Dodaj do ulubionych

Autostrada może przejść Częstochowie bokiem

22.01.10, 22:56
Według mnie nic się nie stanie z tego powodu że autostrada
Częstochowa-Łódź nie powstanie w najbliższym czasie-ta droga jest
całkiem niezła i jak pokazał ostatni raport bezpieczniejsza od wielu
innych, tłoku na niej też nie ma, a i pocisnąć na niej też się da.
Ważniejsza jest autostrada z Łodzi na północ i z Częstochowy na
południe, przynajmniej do Pyrzowic - w tych miejscach korki i
wypadki zdarzają się o wiele częściej. Nie dramatyzujmy! wcześniej
czy później i tak ktoś nas będzie łupił po kieszeni za przejazd tą,
w sumie dobrą, drogą.
Obserwuj wątek
    • Gość: luk Re: Autostrada może przejść Częstochowie bokiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.10, 23:56
      Zgadzam się z przedmówcom. Tak naprawdę jedynym naprawdę poważnie odczuwalnym skutkiem przebudowy tego kawałka na autostradę będzie wprowadzenie opłat, więc jakoś mi nie śpieszno do
      A1.
    • Gość: bobik Re: Autostrada może przejść Częstochowie bokiem IP: *.80-202-33.nextgentel.com 23.01.10, 00:12
      a ja czegoś tu nie rozumiem, przecież ta droga już istnieje, i jest
      w całkiem niezłym stanie, podejrzewam że zostanie tylko przez grupę
      cwaniaków dostosowana do autostrady,przy jak najmniejszych kosztach,
      chyba nie będą budować tej drogi od podstaw?
      będzie takie samo gó... jak przy A4, ciekawe czy są jakieś tajne
      aneksy do umowy
      • Gość: west Stryków - Piotrków Trybunalski IP: *.proxy.aol.com 23.01.10, 03:21
        W obecnej sytuacji zadziwia brak jakichkolwiek realnych działań w
        celu dokończenia zbudowanego już częściowo połączenia Stryków -
        Piotrków Trybunalski.
        Można w ten sposób stosunkowo tanio i szybko uzyskać połączenie A1 z
        A2. Dojazd z południa kraju do Poznania, pomimo że dłuższy, stałby
        się tą trasą znacznie szybszy.
      • stasieczek5 Re: Autostrada może przejść Częstochowie bokiem 23.01.10, 14:34
        Gość portalu: bobik napisał(a):

        > a ja czegoś tu nie rozumiem, przecież ta droga już istnieje, i jest
        > w całkiem niezłym stanie, podejrzewam że zostanie tylko przez grupę
        > cwaniaków dostosowana do autostrady,przy jak najmniejszych kosztach,
        > chyba nie będą budować tej drogi od podstaw?
        > będzie takie samo gó... jak przy A4, ciekawe czy są jakieś tajne
        > aneksy do umowy

        Panie Bobiku,
        I oto idzie !!!!
        Wczesniejsze odcinki autostrady z Krakowa do Katowic (który oddano
        Staleksportowi) też były niewiele gorsze niz teraz. Za to Staleksport "strzyże"
        kierowców równo a na dodatek okazuje się, że istnieje jakieś paragrafik w
        umowie, że nie wolno remontować i budować dobrych (bezpłatnych !) dróg w
        promieniu iluś tam
        kilometrów !!!
        To są jaja a mogą być i podobne z "gierkówką".
        No, ale to Polska...
      • czestochowa40 Re: Autostrada może przejść Częstochowie bokiem 23.01.10, 17:15
        Te droge budowalem z kolegami kiedy bylem w wojsku. Budowalismy ja dla Polski
        dla ludzi. Nie dostawalismy za to ani grosza. Teraz "KTOS" chce ja sprzedac,
        ukrasc! Ta droga nie moze byc platna!!! Jak Zlodzieje chca zarobic,niech buduja
        druga, swoja chocby kilkadziesiat metrow od tej!!! Od "gierkowki" wara!!!!
    • Gość: maniakAutostrad I bardzo DOBRZE!!! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.01.10, 07:50
      DObra droga, coTyChlopieOpowiadasz, ta czesc A1 jest bardzo potrzebna. Jednak to bardzo dobrze, ze Panstwo yo zbuduje, przynajmniej jest szansa, ze nie bedzie platna, albo bedzie duzo tansza.
    • filopolityk Jchałem tylko raz odcinkiem polskiej autostrady.. 23.01.10, 10:09
      ..właśnie był jakiś remont stałem w korku i zapłaciłem jeszcze za przejazd a
      objazdem byłbym szybciej...proponuję nową nazwę dla naszych autostrad :
      korkostrady ;> [sonda=Nazwa dla polskich autostrad]
      [*]korkostrada
      [*]dziurostrada
      [/sonda]
      • fajnyzenon Re: Jchałem tylko raz odcinkiem polskiej autostra 23.01.10, 10:33
        Przygotowują nowy przetarg, czytaj ze zrozumieniem. Choc jesli znowu
        nikt sie nie trafi, to moze i wybuduje go panstwo.
    • kst666 Na co idą podatki i akcyza z paliw ? 23.01.10, 10:48
      Czy w tym państwie "prawa" ktokolwiek podał ile pieniędzy budżet państwa
      zdziera od zmotoryzowanych w postaci podatków i akcyzy od paliw oraz
      wszystkiego co jest związane z motoryzacją ?
      Za samą akcyzę Polska wybudowałaby SAMA w ciągu kilkunastu lat nowoczesną sieć
      autostrad oraz zmodernizowała drogo krajowe zamiast szarpać się ze
      złodziejskimi "konsorcjami".
      No, ale jak tylko zaczyna rządowi na cokolwiek brakować pieniędzy to
      natychmiast podwyżka cen paliw, energii, gazu, wódki i papierosów , Tak, jak
      za komuny .....
      • Gość: Jan Re: Na co idą podatki i akcyza z paliw ? IP: 79.139.31.* 23.01.10, 16:25
        Bardzo dobre spostrzeżenie!
        Podatek drogowy zawarty w cenie paliwa nie idzie w całości na drogi, tylko na
        inne wydatki budżetowe. To jest kolejny podatek niemający nic wspólnego z
        finansowaniem dróg i autostrad.
        Podliczmy tą kwotę i porównajmy z sumą jaką sam budżet (poza funduszami UE)
        wydaje na remonty i budowę dróg.

        Osobiście jestem za wybudowaniem w pierwszej kolejności odcinków Stryków -
        Piotrków oraz Rząsawa - Pyrzowice. Wraz z wygaśnięciem koncesji Autostrady
        Południe upadł termin 2014r dla odcinka Cze-wa - Pyrzowice, 2 lata od oddania
        odcinka Częstochowa - Łódź wraz z idiotycznym wytłumaczeniem: opóźnienie z
        powodu szkód górniczych kopalni rudy żelaza o głębokości do 50m, ostatniej
        zamkniętej w latach 70-tych.
      • Gość: kaczor Re: Na co idą podatki i akcyza z paliw ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.10, 16:24
        podzielam poglad goscia kst666.
        To jest wynik przyjecia przed laty zalozen systemowych akceptowanych
        przez spoleczenstwo by bogatych obciazyc utrzymaniem nierobow i
        biedakow, nie przewidziawszy iz ci benificienci doplat zamienia sie
        na platnikow tych zobowiazan.
        Jesli nic sie nie zmieni, a na pewno sie nie zmieni bo strach przed
        utrata poparcia wielkiej grupy socjalu,to niebawem biedacy beda
        finasowc samych siebie a tak naprawde tych ktorzy maja mozliwosci i
        sile wyrwania kasy ze spolecznego budetu panstwa.
        Czemu nie mozemy stworzyc przejzystego i spojnego systemu
        finasowania budowy, modernizacji i utrzymanaia drog przez
        uzytkownikow bez siegania do kieszen nie zainteresowanych.
        Wystarczy okreslic procentowa a najlepiej kwotowa wysokosc akcyzy z
        przeznaczeniem dla ogolnego budzetu, jak i okreslic kwotowa oplate
        drogowa doliczana do ceny dystrybucyjnej paliwa z przeznaczeniem do
        finasowania infrastruktury drogowej zaleznej od stanu zarejstrowania
        pojazdow.
        Ze sprzedazy paliw naliczony podatek VAT w polowie czy 1/3 winno sie
        przekazac na ochrone srodowiska i bezpieczenstwa zwiazanymi z
        motorozycja a dzielona regionalnie zaleznie od wielkosci sprzedazay
        w danym np powiecie czy wojewodztwie (ca 6 - 4 miliardy zl rocznie).
        Gdyby przyjac 1 zl od litra paliwa to daje nam na budowe drog ca 17
        miliardow zl rocznie, uwzgledniajac zwrot oplaty za paliwo w
        maszynach rolniczych i budowlanych nie poruszajaych sie po drogach.
        To samo mozna przyjac w paliwie w kolejnictwie czy lotnictwie
        przeznaczajac uzyskane oplaty na rozwoj infrastruktury kolejowej i
        lotniczej.
        By zachowac sprawiedliwosc spoleczna w rownomiernym finasowaniu
        infrastruktury komunikacyjnej, nalezy firmy transportowe pozbawic
        mozliwosci odliczania czy wliczania w koszty dzalanosci oplat
        drogowych.
        Rzad winien wycofac sie z winet i doplat do eksploatacji autostrad
        szastajac naszymi (kierowcow) pieniedzmi.
        Rzad winien przyjac i narzucic max realna oplate za kiliometr
        przejazdu autostrady samochodu osobowego na 10 gr a ciearowki
        dwuosiowej np. 30 gr i z naczepa/przyczepa 50 gr, motockl 5 gr.
        Mozna rozwazyc doplaty z funduszu drogowego na rzecz operatorow
        autostradowych w 1/3 wnoszonej oplaty za przejazd pojazdu, jako
        wspolfinasowanie infrastruktury drogowej.
        Wykonajmy kalkulacje
        przyjmujac ze srednio w ciagu dnia przejezdza autostrada w jedna
        strone 20 tys osobowych i 5 tys ciezarowek to na 1 km rocznie w obu
        kierunkach, to uzyskana kwota ca 2,5 mil zl.
        Zakladajac iz 80% mozna przekazac na splate kosztow budowy i obslugi
        kredytu przy zalozeniu kosztow budowy 15 milonow przed laty a
        dzisiaj przy ogromnym zawyzeniu kosztow budowy ca 40 - 80 milonow.
        Zatem koszty moga sie zwrocic w ciagu 6 lat lub 15 - 25.
        Zakladajac 30 letniom eksploatacje widac jaka kase mozna zarobic
        przy nizszych niz obecnie oplatach za przejazd autostrada.
        Dlaczego nik tego nam nie wylicz i mami nas liczbami nie mowiac o
        oplacalnosci.
        Czemu rzad i wladza sprzedaj odajac tak intratny interes w prywatne
        rece
        Sami sobie odpowiedzcie.
    • mirage75 Autostrada może przejść Częstochowie bokiem 23.01.10, 10:50
      Koncesyjny system budowy autostrad w ktory zaiwestowala Polska
      okazal sie niewypalem.Nie tylko u nas,ale tez i w innych czesciach
      kraju.
      Koszty przejazdu takimi odcinkami sa zaliczane do jednych z
      najwyzszych w Europie.W zamian za co otrzymalismy:fatalna jakosc
      drogi,niekonczace sie remonty i ciagle podwyzki cen.
      To ze panstwo chc finansowac i budowac ten kawal autostostrady jest
      dobra wiadomoscia.
      Zla jest natomiast to,ze kazdy rok zwloki w wykonaniu tej inwestycji
      przynosi niezmierne straty dla Czestochowy.
      Rosnacy z roku na rok tranzyt przez miasto jest katastrofalny dla
      kondycji miejskich drog,w ktorych remonty wkladamy bezproduktywnie
      olbrzymie pieniadze.Odcinek DK-1 miedzy Czestochowa a Katowicami
      przypomina juz trase Lazienkowska w Warszawie.Wzrastajacy poziom
      zanieczyscenia srodowiska i halasu wywolanego przez przyczyny na
      ktore nie mozemy wplynac zatruwa skutecznie nasze otoczenie i nasze
      zycie.Nie wspomne o poziomie bezpieczenstwa i zagrozen dla
      mieszkancow.
      Brak autostrady omijajacej Czestochowe to takze zakorkowane centrum
      i spory kawal miasta.Blokujace sie ulice,brak mozliwosci rozwoju
      zwiazanego blokowaniem przewidywanych inwetycji umieszczonych na
      przedmiesciach miasta(Dzbow i podpisana inwestycja z tajemniczym
      inwestorem IKEA,sygnowana przez T.W).
      Im predzej zostanie zbudowana autostrada,przynajmniej w poczatkowym
      etapie bedaca odcinkiem od Rzasaw do Pyrzowic,tym lepiej dla miasta
      i jego rozwoju.
      Oczywiscie najlepszym wyjsciem byloby finansowanie tego odcinka
      przez panstwo i budowanie bez systemu koncesji?
      Gdyby tak sie stalo,podejrzewam ze planowana inwestycja w budowe
      bezkolizyjnego wezla z DK-46 i Al.J.P II moze zostac zawieszona z
      czysto oszczednosciowych przeslanek,lub zastapiona rozwiazaniem
      tanszym jakim jest zwykla estakada tak jak na Al.Pokoju.

      • Gość: mel Re: Autostrada może przejść Częstochowie bokiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.10, 11:37
        Należy zakazać wjazdu samochodom ciężarowym do miasta. Może wtedy
        ktoś w końcu zrozumie, że autostrada, od Rząsaw do Pyrzowic, jest
        potrzebna (przede wszystkim obwodnica Częstochowy)!!!
        Jazda DK1 z Częstochowy do Katowic zwłaszcza w poniedziałek i w
        piątek jest "horrorem". Droga ta staje się drogą lokalną - świateł
        od zatrzęsienia.
    • mirage75 Autostrada może przejść Częstochowie bokiem 23.01.10, 11:05
      www.gddkia.gov.pl/article/informacje/aktualnosci/article.php/id_item_tree/f45b707512615a0425765e080daea184/id_art/4f933adf306dab264
      4d868ccf2dd634a
      • Gość: xx Re: Autostrada może przejść Częstochowie bokiem IP: *.icis.pcz.pl 23.01.10, 14:20
        To rzeczywiscie pierwszy konkret w nowej sytuacji.

        Tak postapiono na trasie Strykow-Warszawa.

        Wiec byc moze tutaj tez tak bedzie.

        Tylko to wcale nie musi oznazcac ze nasz kawalek A1 bedzie bezplatny.
    • Gość: oszołomy Za Gierka wybudowana - a teraz oddana w prywatne ! IP: *.strefa.com 23.01.10, 12:25
      I bardzo dobrze ! MOWIMY STANOWCZE NIE !! Platnym autostradom ! Jak mozna zrobic platna ,prywatna droge z panstwowe? To tylko wie nasz wspanialy rzad, sprzedajac DK1. Chory kraj i tyle.
      • Gość: vox populi Re: Za Gierka wybudowana - a teraz oddana w prywa IP: *.chello.pl 23.01.10, 17:07
        żeby tą drogę jeszcze sprzedali, to byśmy kupili nową... a oni
        oddali ją za postawienie tam punktów poboru opłat, i rzekomo z
        podatków od tej prywatnej firmy będzie budował następne drogi
    • k7-0 Autostrada może przejść Częstochowie bokiem 23.01.10, 17:05
      Bardzo dobrze bo droga jest dobra i jest szansa że będzie bezpłatna.
    • mirage75 Czestochowa-Pyrzowice.Priorytet dla panstwa 25.01.10, 12:35
      W zwiazku z porazka projektu budowy czestochowskiego odcinka
      autostrady A-1 przez spolke Autostrada Poludnie,trzeba zeby nasi
      lokalni parlamentarzysci wspolnie z parlamentarzystami ze Slaska
      zaczeli lobbing za rozpoczeciem inwestycjii na odcinku Rzasawa
      Pyrzowice jako priorytetowym dla powodzenia calej inwestycji.
      Jezeli rzad rozmieni sie na drobne i rozpocznie budowe w pierwszym
      etapie od najprostszego odcinka miedzy Czestochowa a
      Piotrkowem,ktory jest na calkiem przyzwoitym poziomie(z wyjatkiem
      braku bezkolizyjnych skrzyzowan),nierozwiazanym pozostanie problem
      olbrzymiego ruchu pojazdow po istniejacj DK-1 w strone Katowic ktory
      ze wzgledow bezpieczenstwa i przepustowosci jest bardzo
      niebezpieczna i obciazona droga w regionie.
      Taki priorytet bardzo by sie przysluzyl dla Czestochowy i jej planu
      zagospodarowania przestrzennego zwiazanego z inwestycjami,ktore
      powinny stanowic oczkow glowie dla magistratu i przyszlych
      gospodarzy miasta oraz zainteresowanych powiatow.
      Inaczej priorytet taki moze uzyskac odcinek drogi Czestochowa-
      Piotrkow o drugorzednym znaczeniu,oraz wysuwany przez strone
      lodzka,odcinek Strykow- Tuszyn.
      Nie zasypujmy gruszek w popiele.
      Zamiast czekac na nastepne niespelnione obietnice,powinnismy zaczac
      lobbowac za naszym regionem,korzystajac z pomocy parlamentarzystow
      ze slaskiej czesci wojewodztwa.
      • Gość: Bogdan Autostradę wybuduje GGDKiA, jest gotowy projekt IP: *.prenet.pl 26.01.10, 08:25
        który wykonała Autostrada południe i przekazała do GDDKiA. Odcinek zostanie
        prawdopodobnie podzielony na kilka mniejszych ( jak A2 z Łodzi do Warszawy).
        Moim zdaniem poprzednia umowa była niekorzystna bo obwodnica Częstochowy miała
        powstać dopiero do końca 2013. Teraz może powstanie wcześniej - na moje oko
        jakieś 2,5 do 3 lat to w miarę realny termin ( o ile nie przeciągnie się
        procedura przetargowa - ale z tym GDDKiA radzi sobie coraz lepiej).
        Per saldo całe zamieszanie może wyjść nam na plus.

        www.muratorplus.pl/biznes/wiesci-z-rynku/a1-strykow-pyrzowice-wraca-do-gddkia_66550.html
    • Gość: ggoośśćć Re: Autostrada może przejść Częstochowie bokiem IP: 65.60.37.* 31.01.10, 15:53
      w częstochowie teraz długo nic nie powstanie, aleje już prawie przepadły i tak
      samo będzie ze wszystkim dzięki kilku paną którzy tworząc jakiś dziki związek
      nazywają się przyjacielami częstochowy , a tak naprawde to to dbają tylko oswoje
      interesy
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka