Dodaj do ulubionych

Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... problemów

05.11.10, 22:44
Czy ten Kurpios i Biernat z Platformy nic nie potrafią dopilnować. To oni mówili po referendum o niekompetencji ekipy Wrony. Okazuje się, że im daleko do Wrony i jego ludzi.
Obserwuj wątek
    • Gość: gosc Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 05.11.10, 23:06
      Ja pierd... co za miasto! Czy tu chociaż jedna rzecz może zostać wykonana poprawnie?
      • Gość: migalenka Re: Basen - wiecej na debacie prezydenckiej IP: *.adsl.inetia.pl 05.11.10, 23:26
        Więcej informacji na debacie prezydenckiej kandydatów z Częstochowy.
        Niedziela, 7 listopada , godzina 11.15 -12.00, Radio Katowice 98,4 FM
      • Gość: REALista Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.10, 17:50
        Idą wybory !
        Nie kierujcie sie tym by być kool bo ktos stawia wzorce takie czy inne.
        Otworzcie oczy i zobaczcie co sie wokolo dzieje.
        Kierujcie sie wlasnym powtarzam wlasnym rozumem .
        Ktos madry kiedys napisal :
        "Madry ma w glowie swej oczy
        a glupiec chodzi w ciemnosci"
    • Gość: Maniek z Czartora Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 05.11.10, 23:24
      no mamy basen a raczek mini aquapark
      Teraz czekamy do lipca ( bo w lipcu ze 3 tygodnie bedzie upałów)
      a pożniej basen na 11 miesiecy zamykamy :)
      a wystarczyło zadaszyć i ludzie by ciągneli przez cały bity rok !!!
      Częstochowa to dobre MIASTO - dla fuszery i nie trafionych inwestycji
      • marillion73 Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob 05.11.10, 23:37
        A co Ty się teraz obudziłeś? Właśnie w lipcu i sierpniu są pielgrzymki, to dla nich będzie akurat. Potem można już zamknąć basenik. Na krycie baseniku dla częstochowian szkoda kasy, są ważniejsze sprawy (nowy pomnik, kościółek?).
        • Gość: elektryk Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.adsl.inetia.pl 06.11.10, 00:11
          Jak będą kontrolowali inwetycję basenową niech dokładnie popatrzą na lampy oświetleniowe i na całą elektrykę, którą rozprowadzają prąd. Przewody aluminiowe, które dawno wyszły z użytku u nas znajdują zastosowanie. Toć to kurdestwo.
          • bluegrazyna Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob 07.11.10, 12:45
            o cholerka dziwnie to jakoś prowadzona była ta inwestycja

            1.czy na etapie podpisywania protokołu odbioru dokumentacji projektowej dokonano sprawdzenie jej zgodności z programem funkcjonalnym .W dokumentacji podane winny byc wszystkie materiały ?

            2. mam nadzieję,że urząd powołał inspektorów nadzoru budowlanego .którzy czuwali na jej realizacją i przestawili iwestorowi nie tylko postępy prac ,ale i zgodnosc realizacji z projektem i obowiązującymi przepisami !!??

            3. A jeżeli zastosowano przewody aluminiowe to rzeczywiście wykonawca poszedł po bandzie !!
            W projekcie też były aluminiowe .,jaki projektant i insp. nadzoru się na to zgodzi!

            4. I tak zawsze kończą się realizacje po przetargach w których decydującym czynnikiem jest cena !!
            W końcu wykonawca musi zarobic zwłaszcza jeżeli wygrał na 60% ceny ,a może
            to zrobic stosując najtańcze materiały /ciekawe czy miały certyfikaty / bo roboty dodatkowe
            jak sam robił projekt chyba byłoby nie możliwe .
            • Gość: angrusz1 Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.10, 18:18
              Tak to jest kiedy tylko cena się liczy , najniższa cena .
              No ale ktoś takie zasady ustala .

              Dodałbym także , że takie niskie ceny potem odbijają się na zatrudnieniu pracowników - poddostawcy , podwykonawcy mogą i zapewne to robią zatrudniają na najniższą pensję ( reszta pod stołem ) , albo w ogóle na czarno .
              I jaka wtedy będzie emerytura ?

              No ale powtórzę , ktoś te zasady ustala i każe stosować .
            • Gość: onn Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.10, 13:05
              odpowiedz

              1) miasto nigdy nie było zaintersowane sprawdzeniem projektu przedstawionego przez firmę Tiwwal czy jest zgodny z programem funkcjonalno uzytkowym , mało tego wykonawca nigdy nie stwierdził ze robi projekt zgodny z pragramem funkcjonalno uzytkowym . Skandal

              2 ) nie nadzór budowlany pilnuje czy inwestycja jest zgodna z projektem i programem funkcjonalno uzytkowym a inwestor zastepczy który działa w imieniu miasta i jest z nim w kontakcie

              3) przewody nalezy to sprawdzić i to szybko , tam jest duzo więcej niezgodnosci niz opisała to gazeta .

              4) w Częstochowie jest wiele nieprwaidłowości w przetargach organizowanychg przez Panią Zaborowską Naczelnika wydziału inwestycji ( następna jest hala sportowa )
              • Gość: doona Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.iplus.com.pl 08.11.10, 13:46
                ad1. jeżeli jest tak jak piszesz to paranoja .miasto płaci za projekt i nie sprawdza go ?
                ad.2 nie pisałam ,że inspektora nadzoru budowlanego sprawuje pieczę na realizacja ,ale inspektor wpisany do dziennika budowy, którym jest inżynier posiadający wymagane uprawnienia .
                Jeżeli miasto zatrudniło inwestora zastępczego to osobiscie jego inspektorzy zgodnie z prawem budowlanym nadzorują budowę . iodpowiadając uprawnieniami przed Izbą
                I tych inspektorów musi byc trzech :
                - od robót ogólno - budowlanych
                - instalacyjnych /wod -kan .co ,wentylacja itp
                - elekrycznych
                3. masz racje calą instalację elektryczną trzeba sprawdzic .
                4. Jaka firma pełniła nadzór zastępczy na tej budowie ?
        • Gość: koli Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.chello.pl 06.11.10, 16:48
          Ja pier...
          Basen przy hali Polonii dla pielgrzymów? - CZEGOŚ BARDZIEJ DURNEGO NIE MOŻNA BYŁO WYMYŚLIĆ - idiotyzm paranoidalny - klasyczny
      • Gość: gtx Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.adsl.inetia.pl 06.11.10, 01:06
        No proszę, Przemysłówka obrazona bo nie dostała za roboty za cene z bogatymi zakładkami. Ciekawe ile basenów ma w swoich referencjach. Kto tam robi u nich uzdatnianie wody? Inna sprawa to wygłup Zaborowskiej z rażąco niską ceną. Magistrat przyaktorzył żeby sie mógł w razie niepowodzeń tłumaczyć przed opinią i służbami.
        Dlaczego nie zerwano umowy jak wystąpiły pierwsze przesłanki że wyonawca nie wyrobi sie w terminie?
        Kto dał praowo Pani Jolancie na stwierdzenie prawidłowości "kompensat" w rozwiazaniach inwestycji basenu?
        Czy niecka jest porządna Bendorfa czy spawana "u chłopa w komórce". Kto w październiku sprawdzał własnymi kompoielówkami rynnę? O ile można to co widac zjeżdżalnią.
        Co to za twór RIP-H z prezesem na czele. jakie ma kwalifikacje i przez kogo nadane by oceniać inwestycję basenu??? Przemysłówka jest członkiem RIP-H więc nie ma sie co dziwić że opcja pretensji do obcego wykonawcy jest na topie. Ile basenów wybudował prezes że sie wypowiada na ten temat. czy zna atrakcje basenowe z i nnego doświadczenia niz turystyka?
        Nawet jeżeli obecny wykonawca uskubał na oszczędnościach 1 mln. to czy na pewno byłoby lepiej żeby Przemysłyce przepłacić 4 czy 5 milionów i wydac 15 mln.???
        • Gość: bob budowniczy Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.chello.pl 06.11.10, 07:01
          raz to nie musi miec przemyslowka zadnego doswiadczenia w plywalniach, od tego sa konsorcjanci dzieki ktorym spelnia sie warunki SIWZ. Dwa protesty to normalna rzecz, tym bardziej ze sprawa sie rozdmuchuje. Trzy dopoki w przetargach publicznych jedynym kryterium bedzie 100% ceny to nigdy sie nie bedzie budowalo porzadnie. Inwestor wybiera najtanszego, a pozniej wymaga najczesciej zmian na drozsze, bo PFU sie zdeaktualizowalo, bo projekt byl zbyt dawno robiony, bo ... I albo sie to robi, albo sie robi cos w zamian, albo sie kombinuje, albo sie uklada.
          • Gość: zdzich12345 Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.10, 17:14
            Kryterium CENA samo w sobie nie jest złe.
            Jest TYLKO KWESTIA UCZCIWOŚCI INSPEKTORÓW I ZARZĄDZAJĄCYCH PROJEKTAMI aby wyegzekwować najwyższą jakość. Bo ich nie powinna interesować cena ale JAKOŚĆ PRAC!!!
            Wykonawca jak przegiął to dołoży do interesu lub zbankrutuje - i to jest zdrowy objaw na rynku konkurencji.
    • Gość: more Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.11.10, 00:38
      Faktycznie, patrzę na te fotografie i co widzę - basenik z rurką i huśtawki...
      Moim skromnym zdaniem nie wykorzystano potencjału terenu, który dawał możliwości na pewien rozmach przedsięwzięcia - pływalnię/kąpielisko z prawdziwego zdarzenia plus brodzik dla dzieci, a nie minimalistyczną michę do moczenia ciała. To przypomina moczydła w niewielkich prywatnych rezydencjach, urządzone bez specjalnego smaku i polotu, a nie wielkomiejskie centrum rekreacji i wypoczynku.
      Nie wybrniemy z tej spotęgowanej prowincjonalności myślenia, projektowania i działania.
      Kolejne okazje na sukces przepadają, kolejne pieniądze wydane nieefektywnie... żal dupę ściska!

      Zasygnalizowane w artykule perypetie urzędnicze - byle jakie prawo zamówień publicznych, indolencja urzędników różnych szczebli, gry interesów, nieprzejrzystość sprawy - napawają trwogą i nie wróżą dobrze na przyszłość - czy Urząd Miasta potrafi roztropnie wydać pieniądze na najlepsze dostępne rozwiązanie naszych problemów czy zaspokojenie naszych potrzeb, oczekiwań, a nawet marzeń?
      A może odebrać urzędnikom zarządzanie projektami i powierzyć to zadanie wynajętym fachowcom - minimalizując ewentualne ryzyko przedsięwzięć skutecznymi umowami?
      Jesteśmy relatywnie biednym miastem i nie stać nas na takie ekstrawagancje.
      Jest taka dobra zasada: biedny nie kupuje tanich rzeczy, kupuje mniej i rzadziej, ale w najlepszym gatunku.
      • Gość: antygiż Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.adsl.inetia.pl 06.11.10, 01:45
        to co planował Wrona a to co zrobiono teraz to powód dla którego trzeba głosowac na Wrone bo widac różnice.
        • Gość: wodna atrakcja Sen o basenie IP: *.proxy.aol.com 06.11.10, 06:00
          Po przeczytaniu informacji prasowej zawołałbym tylko:
          "Siostro, proszę basen, możliwie szybko, bo nie wytrzymam !!!"
        • Gość: Częstochowianin Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: 212.87.241.* 06.11.10, 06:27
          Na Wronę i te kościołowe partie niech tutaj juz nikt nie agituje. On dawał nasze pieniądze kościołowi, któremu ciągle mało, przez tyle lat blokował swoje miejsce na Politechnice. Rektor też powinien za to zostać pociągniety dyscyplinarnie do odpowiedzialności. Ptaszysko W juz był i sie nie sprawdził. Kurpis - zresztą też. To są ludzie nie umieją rządzić. Odnośnie budowy basenu- gdzie był nadzór budowlanu z UM Cz-wa. Znów sie nie sprawdził, jak przy każdej inwestycji. Naczenik do zwolnienia.
      • mirage75 Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob 06.11.10, 07:58
        Masz racje more.
        Skazani na slabych urzednikow i samorzadowcow,tknacych prowincjonalnoscia i zasciankowoscia budujemy rzeczy ktorych pozniej niestety trzeba sie wstydzic.I wlasnie w ten sposob funkcjonuje od lat ten lancuch nazwany kiedys kwadratura kola(plus udziwnienia administracyjne zwiazane z rozporzadzeniami finansowymi przetargow).
        I zamiast budowac mniej lecz jakosciowo lepiej.Dokladniej przygladac sie wydawanym przetargom na np.remonty drog lub takie wlasnie pseudo-obiekty,wydajemy krocie na naprawy,procesy i nastepne przetargi(znajomi krolika).
        A wypadalo by budowac obiekty(wcale nie najwieksze)lecz jakosciowo dobre i dopasowane do realnych potrzeb lokalnej spolecznosci.

        I rzeczywiscie, prognozy i obserwacje nie napawaja spokojem na przyszlosc,a jakosc naszych kandydatow do najwyzszego urzedu miasta i co sie z tym wiaze przyszla obsada najwazniejszych stanowisk administracji lokalnej karze zastanowic sie czy oby nie bedzie jeszcze gorzej dla tego biednego w zasoby inwencji,miasta.

        Widocznie jakie mamy spoleczenstwo na takich zaslugujemy kandydatow i takich mozemy spodziewac sie inwestycji.

        Kto moglby to zmienic i diametralnie odmienic sposob patrzenia na Czestochowe i zarzadzania jej zasobami?
    • Gość: ender jak miasto mogło zaakceptować zmiany, które są IP: *.apus-net.pl 06.11.10, 06:23
      niekorzystne mówiąc że są korzystne a potem mieć pretensje że zbudowano nie to co zamawiało???
      • Gość: xx Re: jak miasto mogło zaakceptować zmiany, które s IP: *.icis.pcz.pl 06.11.10, 13:24
        Zmiany sa kosmetyczne i nie w nich glowny problem.
        Te zmiany to element jakiejs rozgrywki.

        Problem to sam projekt i cala koncepcja.

        To jest meritum sprawy - za niewiele wieksze pieniadze mozna by zbudowac cos naprawde pozradnego.

    • larse Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... problemów 06.11.10, 08:26
      Ludzie, to w takim razie jak jest tak ciągle źle - na KOGO GŁOSOWAĆ???? Jest to ktoś dobry? Macie konkretne nazwiska? Czy olać i nie iść na głosowanie?
    • Gość: gosc Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.10, 08:28

      a to brodzik jest? :)
      • Gość: 123 Historia prawdziwa IP: *.chello.pl 06.11.10, 09:40
        1. Błędy w zapisach SIWZ ( główny to 100 % cena)
        2. Zaprojektuj i zbuduj (niby szybciej ale wykonawca robi co chce)
        3. Cena - jak ktoś daj 15 mln a ktos inny o połowę mniej biorąc pod uwagę ze pewne technologie i materiały są opisane w SIWZ i ST to cos tu smierdzi
        4. Termin - pewnych procesów technologicznych w budownictwie nie da się przyspieszyc, więc jeżeli podpisuję się umowę z opóźnieniem to od razu wiadomo ze termin nie zostanie dotrzymany
        5. Inspektor nadzoru - gdzie byl inspektor nadzoru kiedy montowano inne materiały niż te które zapisano w ST

        A teraz tak od siebie. Przygotowywałem kosztorys ofertowy na tą inwestycję i wiem ile ona powinna pochłonąć przy niskim zysku dla wykonawcy (niestety takie są obecne realia przy zamowieniach publicznych). Jak zobaczyłem jaką kwotę zaoferował obecny wykonawca to kapcie spadły mi z nóg- za tącenę nawet materiałów nie dało sięk upić, więc wyobraźcie sobie jak zaniżona była cena. A poźniej ten sam wykonawca szukał firm podwykonawczych ( do nas też się zgłosił) zeby mu wykonać roboty za śmieszne pieniądze. Taki mieli cel- wygrać a pozniej szukac jeleni ktorzy im to zrobią. Takei firmy powinny upadać z głośnym hukiem, nie piszę tego ze złosliwości ale w obronie naszych interesów i pieniędzy.
        • Gość: TYM do 123 IP: *.chello.pl 06.11.10, 09:57
          wlasnie czytalem co wpisales jestem neizaskoczony tym co tu wpisujesz bo to ze masz racje to rozumiem ale nierozumiem czemu Miasto Czestochowa tak traktuje wlasnei takie projekty jak twoi czemu Miasto Czestochowa zaniedbalo odbudowe i remont Szkoly Powszechnej nr33 oraz terenow jej przyleglych jak boiska ktore to notabene zostaly zroinowane przy budowie Wiaduktu??i wiesz co mnie denerwuje to ze ludziska pozniej ida glosowac niby to na samorzad przeciez to czysta kpina!!!!pisze do Ciebie 123 i teraz sam zobacz jakie tu mozna wymyslec haslo dla tego miasta zeby przyciagalo inwestorow do cholery przestance blaznowac radni z miasta Czestochowy precz od ludzkiej incjatywy sami bez was sobie poradzimy bez politykow precz z miasta Czestochowy politycy zalosni nam wystarcza radni powybierani z dzielnic Miasta Czestochowy sami sobie przypilnujemy bez darmozjadow z administracji Miasta moge tylko Ciebei przeprosic 123 za takie podeiscie do twego projektu za miszkancow miasta CZESTOCHJOWA
        • Gość: xx Re: Historia prawdziwa IP: *.icis.pcz.pl 06.11.10, 13:22
          100 % ceny to regula w pzrzetargach i sprawdza sie - pod warunkiem ze caly SIWZ jest sporzadzony OK.
          • taki_i_owaki Re: Historia prawdziwa 06.11.10, 14:56
            a widzial pan kiedys caly SIWZ sporzadzony OK ? Poza tym SIWZ to nie wszystko, do tego musi byc dobry projekt a zawsze sa bledy projektowe, jezeli firma sama projektuje to musi miec PFU, w ktorym czesto zdarzaja sie bzdury, do tego dochodzi zawzietosc zamawiajacego spowodowana brakiem kasy i haslo "zero robot dodatkowych" co powoduje rozne zgrzyty i na koncu wychodzi tak zwana kicha. Do tego dochodzi nieznajomosc JRP w temacie, ktorym sie zajmuja, wybrane biuro IK (100% ceny), kiedy czesto gesto Inspoektorzy sa z lapanki i obskakuja dziesiatki budow jednoczesnie co powoduje to ze pozniej podpisuja co leci itd itd.

            Ten caly system jest chory, a 100% ceny nie moze sie sprawdzic, kiedy firma wygrywajaca robi cos za 50-60% kosztorysu inwestorskiego, na czym wtedy oszczedzaja ?? na wszystkim. lacznie z jakoscia materialow, ktore mimo ze spelniaja obwarowania z ST to w zyciu nie chcialbym ich miec u siebie.
          • bluegrazyna Re: Historia prawdziwa 07.11.10, 12:59
            Gość portalu: xx napisał(a):

            > 100 % ceny to regula w pzrzetargach i sprawdza sie - pod warunkiem ze caly SIWZ
            > jest sporzadzony OK.


            cha ,cha cha ,cha cha ,cha,cha ,cha

            A jak bedziesz budował swój prywatny domek to weźniesz tego co da najniszą cenę
            i wybuduje ci za te pieniążki szałas ,czy szukasz sprawdzonego wykonawcy ,oglądasz jego
            realizacje ,rozmawiasz z ich właścicielami pytasz ile zapłacili ,czy wykonaca był solidny !

            Chyba nie łudzisz się ,że za cenę chałupy wiejskiej najtańszy wykonawca wybuduje ci dom inteligentny !
            Co zapłacisz to dostaniesz !
    • Gość: kriper Przegonic nieudarzny zarzad PO z Czestochowy to... IP: *.11-2.cable.virginmedia.com 06.11.10, 09:39
      sa nieudaczniki!!Wstyd przynosza naszemu miastu!!Tak samo obiecuje i oklamuje Tusk ze swoja banda swirow!!
    • grzegorz.czestochowski Jeśli basen, to pełen wody a nie pełny 06.11.10, 09:57
      Hej korekto obudź się.
    • magmam Wroni prezent dla miasta !!!! 06.11.10, 11:19
      Wroni prezent dla miasta !!!!
      Oby ostatni !!!!
      Przy okazji, co za debil wymyślił podgrzewanie otwartego basenu, (o czym się nie mówi) , czy ktoś podliczył koszty tej ekstrawagancji ?
    • Gość: zed Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: 217.6.213.* 06.11.10, 11:20
      to jest zwykle gó... a nie aqua park
    • Gość: xx Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.icis.pcz.pl 06.11.10, 13:20
      Ten caly obiekt to dzielo poprzedniej ekipy i jego ludzi.

      zobacz kiedy zaczela sie jego realizacja - jeszcze przed referendum. A cala konecepja i projekt to w ogole gleboka przeszlosc poprezdniej ekipy.
      • Gość: ale Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.54.170.196.tvksmp.pl 06.11.10, 16:20
        zaczela sie inwestycja za wrony ale jego nie ma juz ponad rok wiec bledy mozna bylo naprawic a tu nic nie poprawiono a wprost odwrotnie jeszcze pogorszono a luidzie rozum maja i liczyc tez potrafia kto dokonal zaniedban
        • Gość: xx Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.icis.pcz.pl 06.11.10, 17:06
          Projektu nie da sie naprawic czy zmienic - nie ma takiej mozliwosci po rozstzrygnieciu przetargu.


          • taki_i_owaki Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob 07.11.10, 09:53
            BZDURA !!!!!

            slyszal o czyms takim jak roboty zamienne i roboty dodatkowe ???? A o nieistotnych zmianach w projekcie ?

            Ale zeby bylo smieszniej z tego co zrozumialem byl to system projektuj i buduj, czyli projekt wykonawczy tak naprawde powstawal w trakcie budowy, wiec mozna bylo zmieniac byleby trzymac sie PFU, ST itd.
            • Gość: do taki i owaki Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.iplus.com.pl 07.11.10, 16:09
              taki i owaki przecież musiał byc projek budowlany który poszedl na pozwolenie na budowę .

              A teraz na roboty zamienne zgodę musi wyrazic projektant ,bo to na nim ciązy obowiązek
              zakwalifikowania zmiany jako nieistotną ,któras nie skutkuje powtórnym zgłoszeniem na pozwolenie budowlane .Spotkałam się z przypadkami ,że przed oddaniem w użykowaniem urzędy żądają oświadczenia ,że zmiana jest jest nieistotna .

              A roboty dodatkowe przy ryczałcie i w sytuacji gdy projekt jest robiony przez wykonawcę ?

              Chyba ,że na następnym temacie >.
              • taki_i_owaki Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob 07.11.10, 17:13
                no tak ale projekt budowlany to projekt budowlany, generalny zarys roboty.

                Co do robot zamiennych to owszem musi projektant sie zgodzic, ale gdy sie projektuje i buduje to biuro projektow ma sie w konsorcjum albo sie je posiada w strukturach, wiec uzyskanie takiego pozwolenia to ... pikuś.

                A czy zmiana jest istotna czy nie to tez reguluja odpowiednie przepisy prawne.

                Co do robot dodatkowych to napisalem jako przyklad, wiadomo, ze w tym przypadku nie ma mowy o czyms takim, co innego czerwony fidic, a tam i siwz moglby byc idealny, ale gdy projekt do dupy to i tak mozna wywalczyc roboty dodatkowe.
                • Gość: d o taki i owaki Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.iplus.com.pl 07.11.10, 18:20
                  taki_i_owaki napisał:
                  czy zmiana jest istotna czy nie to tez reguluja odpowiednie przepisy prawne.

                  Przeczytaj w inżynierze budownictwa
                  Nie ma przepisów ,które by określały szczegółowo .która zmiana jest istotna i dlatego
                  teraz projektant wyrażąjąc zgodę na wprowadzenie zmiany w stosunku do projektu budowlnego , równocześnie określa czy zmiana jest istotna !!

                  A jeżeli robota jest z przetargu ,to można zastosowa inny materiał ,lecz nie o gorszych parametrach i to powinien sprawdzic zatrudniony przez inwestora inspektor nadzoru !

                  A jak projekt jest do dupy ,to gdziebył inwestor jak podpisywał protokół odbioru dokumentacji!
    • Gość: Maniek z Czartora Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 06.11.10, 14:19
      to co planował Wrona a to co zrobiono teraz to powód dla którego trzeba głosowac na Wrone bo widac różnice."

      chyba kpiny sobie robisz :)
      nie dalej jak wczoraj chciałem zaparkować pod bankiem śląskim
      w 2 alei a tu co widzę na pasie parkingowym 2 wielkie i długie przyczepy Wrony
      z hasłem o jakimś bezrobociu że niby zmniejszył, nie miałem gdzie zaparkowac przez te jego przyczepki , stanałem na chodniku , i dostałem mandat ...
      wiec wrona mojego głosu nigdy nie dostanie,nie po to go odwołałem żeby na niego teraz głosowac WRONIE STANOWCZE NIE !!! Głosuję na Leszczynę
      • dabrowska.czestochowa Re: Maniek z Czartora 06.11.10, 15:15
        Wspaniała decyzja!... zwłaszcza gdy ma Pan dużo kasy do rozdania...

        Polecam, warto przeczytać... warto...
        forum.gazeta.pl/foru/w,55,118389780,,Buzek_tym_razem_stawia_na_Leszczyne.html?v=2
        czyli
        "powiedziała baba babie...
        ... dzisiaj na Promenadzie, że Leszczyna ma 6 milionów złotych długu...

        Stąd też teraz moje pytanie. Czy to prawda czy też nie?... czy stołek Prezydenta Częstochowy to sposób na zdobycie środków do pokrycie własnych zobowiązań finansowych?...

        Cóż, podobno podróże kształcą. Okazuje się, że zwykłe wyjście na zakupy też okazuje się kształcące. Dowiedziałam się na czym polega w praktyce "zaradność, gospodarność i pomysłowość", tak bardzo potrzebna Częstochowie. Inaczej bym żyła w błogiej nieświadomości, i Państwu w/w pytań bym nie stawiała."

        odpowiedziano tak:

        gość "abc"
        "nie 6 milionów a 600 tysięcy....tez sporo...spłaty na jakies 20 lat"

        I co Pan na to, Panie Maniek z Czartora?

        Pozdrawiam
    • fajny-informator Oj pani jolanto naczelniku odejdź już!!!!! 06.11.10, 17:28
      Czytam i nie wierzę : konstrukcja dachu powodująca wzbogacenie wizulane basenu niepotrzebne , filtry nie te jakie nalezało zastosować i niby przez pomyłkę wpisane do programu funkcjoanlno użytkowego , ogrodzenie na starych cokołach, a miało być na nowych prawda pani Jolu , elektryka nie taka , co jeszcze pani Jolanto . Kto Pani na to pozwala???? TĄ SPRAWĄ ZAJMIE SIĘ PROKURATURA, BO TAKI KIT O FILTRACH ITD ITD TO JEST DOBRY NA GAZETĘ WYBORCZĄ W CZESTOCHOWIE ALE JUŻ NIE DLA LUDZI WIEDZĄCYCH GDZIE JEST PROBLEM- PRAWDA PANIU JOLU - CHYBA JUZ DOŚĆ
    • fajny-informator Nie kłam pani naczelnik- czytac ostatnie zdanie 06.11.10, 19:02
      Filtracja ciśnieniowa na filtrach pospiesznych piaskowych z niskim lub średnim złożem piaskowym.

      Filtracja ciśnieniowa z niskim (0,6m) lub średnim (0,8 do 1,0m) złożem piaskowym jest najczęściej stosowanym sposobem uzdatniania wody basenowej dla basenów rodzinnych. Również dla basenów użytku publicznego jest to doskonały sposób filtracji wody stosowany powszechnie w krajach Europy Zachodniej . również w Polsce nie ma żadnych sensownych powodów aby nie stosować tego sposobu filtracji zamiast wysokich filtrów wielowarstwowych , których stosowanie jest narzucone , nie przez przepisy państwowe , których brak, lecz „ tak zwane wytyczne” traktujące normę DIN 19643 nie jako fakultatywna lecz jakoby obligatoryjną. Zwłaszcza filtry poziome o wysokości złoża piaskowego 0,6 , 0,8m lub 1,0m mogą mieć wydajność do 120m3/h przy średnicy filtra do 1600mm a więc wysokości mieszczącej się w gabarycie pomieszczeń posadowionych nie niżej niż niecka basenu położona na gruncie. Rozwiązanie to pozwala na stosowanie filtracji ciśnieniowej bez potrzeby posiadania wysokich pomieszczeń podbasenia , a więc bez zagłębiania budynku pływalni co często wiąże się także z trudnościami podłączenia do kanalizacji. Dla kąpielisk odkrytych jest do idealny i stosowany powszechnie w krajach Europy Zachodniej sposób na ekonomiczne rozwiązania.
      • Gość: obywatel_miasta Re: Nie kłam pani naczelnik- czytac ostatnie zdan IP: 188.33.246.* 06.11.10, 21:20
        OK. Fajna informacja, tyle tylko, że dla znawców. Nie ma co sie napinac i podawać czysto technologiczne dane na forum. Nikt tego nie zrozumie. I pamiętajmy, że nie jesteśmy pępkiem świata w swojej specjalności i nikt nie ma obowiązku za nami podążać.
    • Gość: niki Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.2.140.5.tvksmp.pl 07.11.10, 08:39
      Mam pytanie. Kiedy w Czętochowie powstanie prawdziwy kompleks basenowy - na wzór basenów w Tarnowskich Górach, czy Dąbrowie Górniczej.Czy czętochowianie nadal będą musieli jeździć do innych miast? Bo uruchomieniu tego basenu sytuacja się nie poprawi mimo poniesionych tak wielkich kosztów.Ten baen nie jest na skalę kraju, już nie mówiąc o europie.
      • Gość: Kachna To jest chyba jakiś mini mini mini mini aquapark IP: *.adsl.inetia.pl 07.11.10, 09:20
        Był ktoś w aquaparku np. w Tarnowskich Górach albo Kleszczowie? To proszę jechać i zobaczyć. I nie nazywać letniego baseniku miniaquaparkiem bo to profanacja. Ej ta Częstochowa. Tu się tylko dożo gada i napina a kilkupiętrowe bloczki nazywa drapaczami chmur. Żenada.
    • nooten Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... problemów 07.11.10, 11:22
      Dla mnie ta inwestycja to zmarnowane pieniądze. Co to ma być...nowoczesny basen ???
      Basen wygląda prawie tak samo jak wyglądał. Dodano kilka zjeżdżalni i odnowiono nieckę ...nic poza tym. Może urzędnicy z Częstochowy nigdy nie byli na basenie z prawdziwego zdarzenia. A szkoda. No ale jakie miasto takie atrakcje. Częstochowa-Miasto dla starych ludzi. Ręce mi opadają.
      <b>...de gustibus non est disputandum.<b>
      • Gość: obserwator Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.alfanet24.pl 07.11.10, 13:26
        Co to k... wa jest brodzik dla dzieci ? Jak wejdzie do tego basenu 50 osób to cała woda wypłynie,
      • Gość: anulka Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: 195.205.148.* 10.11.10, 10:10
        poprostu brzydactwo jak większość projektów dla ludzi w mieście, ruch rowerów to też głupota na środku wąskiej ścieżki 3 słupki i "wjedż rowerem walnij w głowę to pomyslisz "
        tak wygladaja projekty kolorystyka ścieżek jest odwrotna do innych miast zresztą u nas patrzy się tylko na Jasną Górę i to wszystko
    • Gość: REALista Re: Basen z układem Wrony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.10, 19:38
      Jakie miasto taki basen!!!
    • osmanthus Basen na Tysiącleciu - pytanie 07.11.10, 21:36
      Jaki jest sens budowania w Polsce basenu WYLACZNIE odkrytego?
      Ile trwa sezon?
      4-5 miesiecy?
      Co z syfem, ktore leci u was z nieba ?
      W jaki sposob basen bedzie zabezpieczony na zime?

      I wreszcie:
      Ile bedzie kosztowal bilet wstepu na basen?
      Czy beda w nim plywali mieszkancy ty siermieznych blokow widocznych w tle?



    • Gość: niki Re: Basen na Tysiącleciu już pełny wody i... prob IP: *.2.140.5.tvksmp.pl 07.11.10, 22:16
      Kiedy Częstochowa doczeka się prawdziwego kompleksu basenowego. Z tego , co tu opisane -to i tak musimy kożystać z basenów w Tarnowskich Górach,albo Dąbrowy Góniczej.Taki basen za takie duże pieniądze, dla tak dużego miasta to kpiny.
      • Gość: as Przerażająco wielki basen IP: *.alfanet24.pl 07.11.10, 22:39
        Za cztery lata przed wyborami kandydaci będą sie chwalili ile wydali z miejskiej kasy na "inwestycje "
        • dabrowska.czestochowa Re: as 08.11.10, 19:02
          Słuszne spostrzeżenie. Trafił Pan w 10-tkę.
    • Gość: nin Takich mini baseników to powinno być od 6 do 8 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.10, 01:55
      w całym mieście bo jak to ma być jeden główny to śmiech mnie ogarnia....to już poprzedni basen był większy...kiedy doczekamy się w końcu porządnego akwaparku????
      • Gość: zawiedziony Re: Takich mini baseników to powinno być od 6 do IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.10, 11:48
        Żenada, brak słów- kiedy w tym mieście wymyślą coś mądrego i potrafią to wykonać? Cała ta rada miasta razem z naczelnikami i inspektorami odpowiedzialnymi za inwestycje powinna sie uadac na zielona trawkę.Wstydu nie mają. W Oleśnie wybudowano aquapark za 18 mln a u nas za 12 wyremontowali godny pożałowania basen- czytaj brodzik.
      • Gość: Otis W wakacje kożystałem z podobnego basenu odkrytego IP: 85.219.229.* 10.11.10, 09:38
        w jednym z krajów Unii (tamten trochę jednak większy). Różnica polega na tym, że tamto miasto ma 35 000 mieszkańców. Władze Częstochowy robią sobie z nas jaja.
    • ancymonka Projekt - Wykonanie 10.11.10, 13:04
      Miało być tak:
      bi.gazeta.pl/im/4/6753/z6753094X.jpg
      A jest tak:
      bi.gazeta.pl/im/2/8620/z8620372X.jpg
      Idealne podobieństwo :D

      Dla mnie cały ten "basen" to jeden wielki śmiech na sali. Wyrzucona publiczna kasa. Wielki teren a na środku niego kałuża z wodą.
      Aquapark w dąbrowie ma chyba zbliżoną powierzchnię (pomijając ten basen pływacki), a jak się ją dało zagospodarować?? Jaki jest fajny WODNY plac zabaw dla dzieci! Ale u nas nie... w upał i skwar dzieci mają chodzić po gorącym piachu (chwała niebiosom, że nie po żwirze!!!), jak będą chciały do wody, to ten piasek ładnie do niej przeniosą. Sens i logika rodem od Barei...
      • nooten Re: Projekt - Wykonanie 11.11.10, 18:33
        He He... proponuję taka zabawę dla dzieci....otwórz dwa projekty i znajdź, 10 tych samych elementów na każdym z nich, hahaha naprawdę, żenada.

        <b>...de gustibus non est disputandum.<b>
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka