Dodaj do ulubionych

Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego

    • not_left Do prezydenta i wpółponiedziałków 05.02.11, 09:23
      Oj dzieje się w naszym mieście wiele od jakiegoś czasu, ale to wiele jest jak najbardziej w negatywnym znaczeniu. Prezydent sobie działa ze „współponiedziałkami” – mają wizje rozwoju miasta – by żyło im się lepiej. Nikt nie patrzy na opinie mieszkańców no bo cóż – nabraliśmy mieszkańców – zrobili co swoje, więc możemy robić co chcemy…, i tak trwają od kilku miesięcy nieudolne rządy…, i wciska się mieszkańcom kit, że to marszałek jest zły, że odbiera pieniądze na dodatkowe wagony w tramwajach czy nie pozwala remontować alei. Problem jest inny. Są zobowiązania z kampanii wyborczej wobec „współponiedziałków”, więc trzeba im oddać co im należne za niszczenie przeciwników politycznych.
      Prezydent za namową „współponiedziałków” chce dokonać takich zmian w projekcie dotyczącym przebudowy Alei NMP, że prawdopodobnie po ponownej ocenie proponowanych zmian projekt nie będzie miał w ogóle szans na otrzymanie dofinansowania – przyczyna prozaiczna – RPO podzielone jest na priorytety, każdy priorytet odpowiada za jakąś dziedzinę – nasz projekt wpisany jest w priorytet VI, natomiast „współponiedziałki” i prezydent chcą z niego na siłę stworzyć projekt transportowy – niestety transport to VII Priorytet. Brak jest możliwości przesuwania ocenionych projektów w ramach priorytetów – i to z uwagi na to, że środki finansowe są właśnie do nich przypisane, ale również dlatego, że projekty oceniane są według odrębnych kryteriów. Także wysiłki „współponiedziałków” spełzną na niczym. Zresztą czy Częstochowianie chcą trasę szybkiego roku w centrum miasta??
      „Współponiedziałki” w swoim pisadle piszą nieprawdę stwierdzając, że pieniądze z oszczędności przetargowych z zakupu tramwajów zostały odebrane miastu i wrzucone w pulę budżetu Województwa Śląskiego.
      Biedny, ograbiony z pieniędzy Pan Prezydent… biedny czy może niedoinformowany, a raczej nie wiedzący, bądź nie mający pojęcia o zasadach przyznawania środków w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego – otóż „Współponiedziałki” czytajcie – zawsze – od pierwszego okresu programowania, ale także w okresie przedakcesyjnym wszelkie oszczędności powstałe na jakichkolwiek projektach infrastrukturalnych finansowanych ze środków Unii Europejskiej wracają do puli w ramach której rozstrzygany jest konkurs i są przekazywane na projekty, które czy to znajdują się na liście rezerwowej, czy też przemieszczane w ramach działań i poddziałań RPO, a więc na projekty innych gmin – równie silnie pragnących zrealizować swoje inwestycje ze środków UE. Jeśli zrezygnujecie z realizacji projektu przebudowy Alei NMP to ucieszą się inne gminy, bo ta kasa od razu zmieni swoje przeznaczenie ...
      Wiem, że język którego użyłem powyżej jest dla „współponiedziałków” niezrozumiały i niestety obserwując merytorykę waszych prac pisemnych zlecanych przez (niewiadomo kogo), nie przyjmiecie tego do swojej świadomości, ale takie życie – jedni rozumieją więcej – drudzy mniej…
      Obawiam się jednak o przyszłość naszego miasta, jeśli o jego losach będą decydowały osoby, które prowadząc działalność gospodarczą niejednokrotnie są pomawiane o złe traktowanie swoich pracowników czy też oferowanie im głodowych wynagrodzeń. Tak panowie „menadżerowie” – cięcie kosztów poprzez marne wynagrodzenia to najprymitywniejsza metoda…, hm… ale skąd wy możecie wiedzieć o innych metodach, co niektórzy z was udowodnili już swój talent do zarządzania przedsiębiorstwami śląskimi z niestety marnym dla pracowników skutkiem.
      … i znowu niestety nasz zarządzający chce wziąć zły przykład i powyrzucać z pracy urzędników, miast znaleźć im zajęcie, bo w mieście jest dużo do zrobienia.
      …, ale wracając do tematu - żal mi, że obecnie panujący nam pakt „współponiedziałkowo” postkomunistyczny nie ma zaplecza kadrowego w Częstochowie musząc sięgać po swoje elity ze śląska – przecież ten Śląsk to wg Was samo zło.
      – heh – a propos – przecież jednym z decydentów o przyznaniu dofinansowania na przebudowę Alei NMP był ówczesny Wicemarszałek Zaborowski – więc to i Wasz Człowiek przyczynił się do powstania Waszego głównego argumentu propagandy w kampanii wyborczej i referendalnej…
      Panie Prezydencie – ja szczerze radzę zrezygnować ze współpracy z „współponiedziałkami” i wziąć się wreszcie za robotę, bo póki co Pana Energia jest niewidoczna, a widząc upór „współponiedziałków” jest możliwe, że niedługo dostanie Pan ksywę w mieście „ Prezydent – oddaję 10 milionów Euro –Częstochowy”
      • Gość: . Re: Do prezydenta i wpółponiedziałków IP: *.dynamic.chello.pl 05.02.11, 10:25
        spamujesz
      • Gość: madmax Re: Do prezydenta i wpółponiedziałków IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.11, 18:32

        mam nadzieję, że merytoryczne teksty władza zacznie wreszcie CZYTAĆ I ROZUMIEĆ . Prócz zawsze obecnych opluwaczy jest kilka wartych najwyższej uwagi głosow w tej dyspucie . . .

        To że Wrona wpakował nas w bagno nie znaczy , że mamy BIERNIE w tym bagnie tonąć ! ! !

        Panie Prezydencie ! "Klejenie się" do "Poniedziałku" TO SAMOBÓJSTWO ! ! !
        Proponuję ekspresowo zacząć POWAŻNĄ współpracę z Radą Miasta, z Komisją Infrastruktury itd.
        Jeśli nie chcesz pogrzebać się żywcem jak Wrona, zaczynaj OD ZARAZ ! ! !



    • larse niech ktoś w końcu weźmie to towarzystwo za RYJ! 05.02.11, 09:29
      Ale po co te krzyki? Sami żeśta go wybrali a już narzekota! Od to, częstochowkie wieczne narzekanie, choć przyznaję od kilkunastu lat częstochowa nie ma z czego cieszyć i czym szczycić. Brakuje tu zupełnie solidarności społeczeństwa. Jak Opole i Kielce walczyło to wywalczyło właśne wojewódzctwo, a częstochowa spała a potem narzeka. Działać się nie chce bo to trzeba gdzieś isć coś zrobić itd. A narzekanie nie wymaga wielkiego wysiłku. Weźta w końcu się za robotę i działajcie! Jeszcze można wiele zrobić! Nadzieja w młodych, którzy niestety uciekają stad! Przestańcie narzekać, zacznijcie działać, gdzie lokalne media? Co robią? Śpią? Tak wygodniej! Zjednoczcie siły i do dzieła!
      • Gość: toster Re: niech ktoś w końcu weźmie to towarzystwo za R IP: *.prenet.pl 05.02.11, 09:41
        jak by się nie ustawił to dupa z tyłu. Każda koncepcja komuś nie pasuje.Nic nie robić,dziury zasypać piaskiem i pieniądze na co inne przeznaczyć, NIC NIE ROBIĆ !!!!!!
    • brat_niedzwiedz Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 10:28
      Będę PIERWSZY KTÓRY PODPISZE PETYCJE ZA ODWOŁANIEM CZERWONEGO ZE STOŁKA PREZYDENCKIEGO ....To jest Granda co wyprawia ten człowiek w pierwszych tygodniach swojego urzędowania !!!!!
    • Gość: koli Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.dynamic.chello.pl 05.02.11, 10:31
      Dziękuję za WAŁY PRZECIWPOWODZIOWE na terenie miasta, które nas w ubiegłym roku uratowały, za WIADUKT na Bór, za stadion na Zawodziu, za węzeł na północy i za III Aleję - to chyba wszystko co mogło powstać w tym mieście i na nic więcej mądrego się nie zapowiada na ...lecia.
    • brat_niedzwiedz Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 10:32
      Wybralismy go?
      To młody elektorat go wybrał który nic o życiu nie wie
      To młody elektorat wybrał Matyjaszczyka na prezydenta skrzykując sie na
      Faceeboku tylko dlatego by przezydentem nie został pan Wrona
      To jest cała tajemnica wyboru tego lewicowca na prezydenta

      Młodzi ludzie zachłysnęli sie hasełkiem
      o obudzeniu częstochowy
      a co teraz mają ?
      Ano mają jej USYPIANIE dzięki takiemu a nie innemu człowiekowi

      Jestem za jego odwołaniem !!!!!!!!!!
    • car50 Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 10:34
      Szanowni Państwo.
      Przeczytałem wszystkie Wasze posty i co. Oprócz w wiekszości wypowiedzi na poziomie rynsztoka nie znalazłem nic.Ani JEDNEJ konkretnej ,konstruktywnej propozycji czy rzeczowej analizy .Głównie obelgi jednej strony na drugą ,drugiej na ,trzecia itd.
      Odpowiedzmy sobie na pytanie co jest najważniejsze.Czy utrata dotacji ,czy zakorkowanie śródmieścia.Czy okazjonalne imprezy kilka razy w roku czy względnie normalne warunki do życie mieszkańców ul.Racławickiej , Szymanowskiego, Waszyngtona.Oczywiście dla mieszkańców innych dzielnic nie ma to znaczenia.
      Czy zgadzamy się mieć najgorszy w Polsce stan ulic w mieście czy "walniemy" sobie kwiatek do kożucha i zrobimy jedno piekne miejsce.
      I żeby uprzedzić ujadanie zwolenników poszczególnych partii ,grup interesów jest mi obojętnie
      kto doprowadzi do tego że ulice nie będą dziurawe a ruch w miare płynny i czy zrobimy to za unijne pieniądze czy opłaty od turystów / pielgrzymów/.
      A GW jak zwykle nic konstruktywnego - byle judzić.
      Tak się czasem zastanawiam czy drukowane "nekrologi" sa chociaz prawdziwe.
      • bjb48 Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 11:06
        do car:
        czy mógłbyś ("konstruktywnie") wyjasnić, na podstawie jakich danych twierdzisz, że mamy najgorszy stan ulic w Polsce?
        • Gość: car50 Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.centertel.pl 05.02.11, 13:27
          Na podstawie cotygodniowych porównań "organoleptycznych" z kilkudziesiecioma miastami w Polsce
          • Gość: ___ ___ ___ Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 05.02.11, 14:44
            byłeś kiedyś chociaż we Włocławku i jechałeś drogą krajową nr1? ja przestałem narzekać na nasze ulice od chwili kiedy się tam przejechałem :)))
          • Gość: do Car50 Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.54.168.53.tvksmp.pl 05.02.11, 17:33
            Człowieku, ja wiem, że mamy złe drogi, też na nie wyzywam, ale złe drogi to "uroda" wszystkich naszych miast, wystarczy prześledzić fora innych miast, pomijam już własne doświadczenia. Ale skoro wymagasz od innych konstruktywnych wyjaśnień to sam się posługuj faktami a nie wymyślaj bajek.
            • Gość: ___ ___ ___ Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 05.02.11, 18:11
              skoro wiesz o tym to czego ujadasz? ponadto posłużyłem się faktem i bajek nie wypisuję
        • Gość: :) Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 05.02.11, 14:42
          chyba nigdy nie był we Włocławku :)))))
      • dziadek63 Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 16:06
        Abstrahując od jakości drug, w centrum miasta nigdy nie będzie się jeździć dobrze. Im większa będzie przepustowość alei tym większy ruch. Dalej będą korki, tłok i zgrzytanie zębów. Nie jedno miasto to przerabiało. Samochodów przybywa, nie da się tego zatrzymać, zawsze będzie więcej chętnych do wjechania do centrum niż możliwości ich przyjęcia. Jedyne racjonalne rozwiązanie to wypychać ruch z centrum na jego obrzeża, i nie ma innego. To brak ruchu jest szansą na ożywienie chociaż części alei, ruch je zabije. Czasy gdy aleje były centrem handlowym Częstochowy bezpowrotnie minęły, nie wrócą. Rekreacja i rozrywka, oczywiście przy ogólnym rozwoju miasta, może to jest jakaś szansa?
        • Gość: madmax Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.11, 18:43

          dziadek63 oczywiście MA RACJĘ ! ! !
          Gratuluję naprawdę dobrej oceny sytuacji (całkiem poważnie !) !
          Natomiast nie wymagam od niego szybkiego wykreowania doskonałych pomysłów, jak wyjść z bagna, w które wpakował nas Wrona.

          Za to WYMAGAM TEGO OD PREZYDENTA MATYJASZCZYKA ! ! ! Sam pchał się na fotel ! Nikt go nie zmuszał do zostania prezydentem !

          A teraz zła dla niego wiadomość : bez współpracy z Radą Miasta czeka Go sromotna Klęska !

    • alidei to kiedy robimy referendum???? 05.02.11, 10:37
      Jak stracimy tą unijna dotacje... to może się Pan Matyjaszczyk zacząć pakować razem ze swoimi ziomkami.... nie takiej energii oczekiwaliśmy...
    • Gość: jasiu... Ale co zmienią jezdnie przez Plac Biegańskiego? IP: *.dip.t-dialin.net 05.02.11, 10:39
      Wybaczcie to proste pytanie, ale ja nie rozumiem!

      Potraktowanie Biegana, jako wielkiego ronda może jedynie usprawnić ruch wokół niego. Usprawnić, bo rondo zawsze pomaga ruch usprawnić. Oczywiście rondo trzeba przemyśleć, choćby w jaki sposób wcześniej ustawić ruch na poszczególnych pasach, by nie było problemu z rozprowadzeniem ruchu na wylotach. Ale na pytanie, jak to zrobić, odpowiadają podręcznikowe zasady, no chyba, że ktoś, gdy brakuje mu wiedzy, stawia sobie pasjansa, jaką wersję wybrać. Wtedy rzeczywiście spieprzy wszystko w imię swojej nieomylności.

      W wielu miastach funkcjonują podobne rozwiązania, z rynkiem w środku, a ruchem na obrzeżach i jest to dobrze przemyślany wariant. O ile całkowite wyłączenie ruchu z Alei jest (moim zdaniem) błędną koncepcją, to wydzielenie Placu Biegańskiego jest w tym projekcie korzystne. Fakt, nie dla wszystkich, ale o tym powinniśmy uczciwie porozmawiać.

      Wydzielając kolejny rynek w miejscu "Biegana" sprawiamy, że to miejsce staje się atrakcyjne, bo ludzie będą mieli się gdzie spotkać. Myślę, że nowy Biegan nie będzie Placem Defilad, ale staną wokól niego ławki, pojawi się możliwość wypicia tam kawy, czy zjedzenia lodów (przenośne kawiarenki), będzie okazja organizowania imprez (giełda staroci, sprzedaż produktów regionalnych itp.)

      Bo nie ma żadnych przeciwwskazań, by na obrzeżach placu pojawiły się eleganckie, stylowe stoiska, oferujące na stałe choćby produkty benedyktyńskie itp.

      A wówczas Częstochowa zyska dwa centra. Jednym będzie Galeria Jurajska i okolice - dobra możliwość dojazdu i zaparkowania, potancjał rozwoju - jest miejsce na kolejne inwestycje, a drugim właśnie okolica Biegana. Może to się komuś nie podoba, może ktoś wolałby, by ludzie gromadzili się w Biznes centrum, czy w okolicach I Alei? Może ktoś boi się, że ciekawe zaprojektowanie wnętrza tak powstałego ronda odbierze mu klientów? Kto wie?
      • Gość: madmax Re: Ale co zmienią jezdnie przez Plac Biegańskieg IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.11, 18:49

        jasiu... masz bardzo dużo racji, ale diabeł tkwi w szczegółach, ktore opisałem wyżej . . .

        problemem są CAŁE ŹLE ZAPROJEKTOWANE przez Wronę Aleje , a nie tylko Biegan !

        Na naszych oczach dzieje się TRAGEDIA a odpowiedzialnym za miasto BRAKUJE ODWAGI I ODPOWIEDZIALNOŚCI !

        strach się bać !

    • anpaw1 Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 10:39
      ODWOŁAĆ RUDEGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      REFERENDUM RAZEM Z WYBORAMI JESIENIĄ!!!!!!!!!!!
      JESTEM CAŁYM SERCEM ZA WYRZUCENIEM TEGO APARATCZYKA W PIZ......U!!!!!
      • Gość: Blanket Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.182.59.184.nat.umts.dynamic.eranet.pl 05.02.11, 23:56
        Pan Matyjaszczyk nie chcę puszczać dwupasmówki tylko usprawnić projekt, na którym to nie ma wjazdów na plac ,co będzie oznaczało trudnościami w przygotowaniu imprez masowych.

        A CI KTÓRZY SĄ UPARCI W SWOIM IDIOTYZMIE POWIEM ŻE JESZCZE ŻADEN PREZYDENT NIE ROZPOCZĄŁ TYLE INWESTYCJI CO PAN MATYJASZCZYK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: . Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.11, 00:18
          Blanket kto ci do łba nabił takich głupot.
          Może daj chociaż jeden przykład inwestycji zaczętej przez matacznika? Chociaż jeden!
          Wszystkie jakie są w tej chwili były zaczęte za Wrony i Kurpiosa a komuch chce zebrać za to pochwały - nie zbierze! Bo to nie jego śmietanka.
        • Gość: Krzyś Blanket dziecko IP: *.play-internet.pl 06.02.11, 00:23
          nie czytaj Poniedziałku. Tam tylko kłamstwo na kłamstwie za pieniądze niewiadomego pochodzenia.

          Jeden chociaż przykład rozpoczętej inwestycji!?

          Brak...
          Za to kompromitacja, wyrzucanie ludzi młodych na bruk, wzrost bezrobocia.
          Jeszcze żadnemu preziowi nie udało się tak sp.. częstochowskiego rynku pracy i projektów pozyskania dotacji unijnych jak ryżemu.
          To jest ewenement.Szkoda,że negatywny
          • Gość: bobek Re: Blanket dziecko IP: *.54.169.25.tvksmp.pl 06.02.11, 01:03
            Krzysiu a Ty nie wypowiadaj się publicznie i wracaj do domu do Praszki Koloni porządek robić. Proszę Cię.
            • Gość: bobek Re: Blanket dziecko IP: *.54.169.25.tvksmp.pl 06.02.11, 01:08
              Aha i zabierz Krzysiu ze sobą całą swoją rodzinę Kmiotów. Im mniej tego tu tym lepiej.
              • Gość: Krzyś Re: Blanket dziecko IP: *.play-internet.pl 06.02.11, 01:11
                Z Praszki to weźmie się słynne taczki.. i tyle w temacie
                • Gość: bobek Re: Blanket dziecko IP: *.54.169.25.tvksmp.pl 06.02.11, 01:13
                  wow
                  • Gość: tatuś Re: Blanket dziecko IP: 99.198.127.* 06.02.11, 01:29
                    Bobku robaczku. Może nie do Praszki,ale do Radomska wróci czerwony szkodnik i wielu mu w tym pomoże.
            • Gość: wnuczek emeryta Re: Blanket dziecko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.11, 14:15
              Trzeba brac pod uwagę to że te inwestycje są niedoszacowane.Do Alej i wiaduktu trzeba będzie dołożyc dziesiątki milionów złotych.Dobrze by było żeby linia tramwajowa zmieściła się w kosztach.Przez niż demograficzny zapewne ta kasa będzie pochodziła ze zlikwidowanych etatów nauczycieli .
    • bjb48 Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 11:02
      Dziękujemy Ci Gazeto Wyborcza, w tym co się teraz dzieje masz swój spory udział, jego początek to kampania referendalna. Wówczas Wasza redakcja nie kwestionowała kłamstw, oszczerstw i bzdur wypowiadanych pod adresem b. prezydenta. Pani red. DS przodowała w dokopywaniu b. prezydentowi. Wówczas cel był jeden – wywalić T. Wronę. Nad tym, co potem nikt nie myślał.
      No to teraz mamy lepiej.
      • Gość: 123123 Pan Matyjaszczyk poleci chyba szybciej niż Pan Wro IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.11, 14:57
        Glosowac na Pana Matyjaszczyka glosowalem i... coraz bardziej uswiadamiam sobie jaki blad popelnilem.. jednak idac dalej cos mi sie wydaje ze wydajac takie decyzje poleci szybciej niz Pan Wrona!

        To sie nazywa Budzic Energie Czestochowy - tfu!
    • Gość: PM Plac Biegańskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.11, 11:14
      Zawsze powtarzałem, że pomysł wydzielenia placu Biegańskiego jako "placu miejskiego", swoją drogą nie mającego tu racji bytu, to zamach na historyczną koncepcję Alei Najświętszej Maryi Panny, jak traktu od kościoła św. Zygmunta docelowo aż po wzgórze jasnogórskie. Niestety, w rozmowach tu, na tym słabym merytorycznie, a jednym z niewielu tak "krzykliwych" forów w Polsce nikt nie odnosi się do sedna, tylko chce sobie pojeździć personalnie. Ciekaw jestem, czy ktoś z największych krzykaczy zapoznał się z idiotyczną - bo całkowicie korkującą tę część miasta - koncepcją drogową po wydzieleniu placu. Koncepcją, gdzie dwie niedostosowane uliczki (nawet po ich poszerzeniu) - tj. ta obecnie wąska i położona pod samymi oknami wyłożona brukiem na "tyłach ratusza", jak również część ul. Racławickiej (również pod oknami) za kościołem św. Jakuba miałyby przejąć na siebie cały ruch drogowy centrum miasta na osi wschód-zachód. Jadąc aleją w kierunku Jasnej Góry, chcąc skręcić w Nowowiejskiego, zamiast jednego manewru, skrętu w lewo na placu, kierowcy zrobią manewrów trzy - skręcą w Kilińskiego, odbiją w Racławicką i dopiero w Dąbrowskiego/Nowowiejskiego (ile razy stając wtedy na światłach?). Pal sześć samochody osobowe, ale takie manewry będą musiały robić również autobusy komunikacji miejskiej. Magika, który umyślił sobie takiego łamańca chętnie bym wychłostał. Wracając do samego placu. On nigdy nie będzie placem miejskim, bo nigdy takiego charakteru nie miał. Częstochowa, organizm powstały z dwóch wsi-miasteczek miał od wieków dwa rynki miejskie i nie rozumiem, dlaczego miasto nie miałoby iść w kierunku ich rewitalizacji (stary rynek, rynek wieluński), zamiast z uporem maniaka forsować koncepcję betonowca w sercu miasta. Plac Biegańskiego, po zafundowaniu przez byłego dyrektora mzd niezbyt roztropnej wg mnie koncepcji drogowej stałby się trudną do zdobycia płaszczyzną bez życia. Bo nie ważne, że byłoby tam miejsca sporo, kłopot w tym, że i tak byłby on trudno dostępny, a wszelkie miejskie imprezy wymagałyby i tak zmian w organizacji ruchu. Wejście na plac zawsze będzie się wiązało z przekroczeniem strefy ruchu drogowego - nigdy nie będzie on bezkolizyjnie połączony z zachodnią, bądź wschodnią częścią alei. Ale jak widać mieszkańcom miasta odpowiada koncepcja miasta wybetonowanego. Przykładem tego, że na płaszczyznach już zagospodarowanych i wyznaczonych, służących jako miejsca publiczne nie ma życia, może być wspaniałe przez nikogo - oprócz deskorolkowców i grupy szachistów - "niezagospodarowane społecznie" miejsce w parku Staszica. Zrobiono miejsce, gdzie można organizować pokazy ulicznych form teatralnych, małe koncert, etc. etc. i... nic tam się nie dzieje. Chłopaki na deskach połamali już część płyt "siedzisk" - uznając, że to dobre miejsce do jazdy po krawędzi, a miejsce nie żyje. Podobnie agonalny będzie - po całkowitym wybetonowaniu - plac Biegańskiego. To miasto wymiera i to jest największy problem. Magiczne myślenie, że przesunięcie o parę metrów ruchu ulicznego je ożywi jest tylko chorą mrzonką.

      PM
      • dropsar zgadzam się z PM 05.02.11, 13:09
        mądrze prawisz
      • Gość: car50 Re: Plac Biegańskiego IP: *.centertel.pl 05.02.11, 13:33
        To co piszesz jest bardzo oczywiste.Ale prawie nikt nie bierze koncepcji na rozum.Codzi o to by dokopac , osmieszac , macić itp
      • dziadek63 Re: Plac Biegańskiego 05.02.11, 16:19
        Błędnym założeniem jest fakt że aleje mają być ciągiem komunikacyjnym. Może jedynie pieszym. Ruchu kołowego, ciągle rosnącego, nigdy nie będą w stanie unieść. Trzeba myśleć o nowych ciągach W-Z.
        • Gość: PM Re: Plac Biegańskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.11, 17:05
          Dziadku63,
          ale zgadza się. Tak jest w istocie. Jedną alternatywą (północną) jest aleja Jana Pawła II, drugiej (południowej) póki co się nie doczekaliśmy i trzeźwo myślący wiedzą, że się nie doczekamy - bowiem w sytuacji wielkiej miejskiej mizerii finansowej nie będzie środków na przerzucenie drogi nad torami kolejowymi. Niestety "południowa alternatywa" jest prawdopodobnie bardziej istotna - z punktu widzenia całościowej koncepcji drogowej w mieście niż wałkowane rozwiązanie drogowe łączące DK-1 z DK-46 (w kontekście obejścia miasta w ramach A1).
          Dopiero stworzenie obu alternatywnych ścieżek - wprowadzających i odprowadzających ruch do i ze ścisłego śródmieścia mogłoby pozwolić na myślenie o stopniowym wygaszaniu ruchu kołowego w alei. Ale to melodia przyszłości. Bez kompleksowego myślenia o ruchu drogowym, temat alei będzie doskonałą pożywką do wszczynania kolejnych nagonek w tym mieście.

          PM
          • mirage75 Re: Plac Biegańskiego 05.02.11, 19:37
            PM
            Masz racje.Bez calosciowego rozwiazania sprawy komunikacyjnej i ukladu drogowego Czestochowy takie ujadanie jakie mozna w tym watku zaobserwowac calkowicie przeslania zdroworozsadkowe myslenie.
            Polityke miasta powinno sie kreowac co najmniej z 20 letnim wyprzedzeniem.I ze szczegolnym uwzglednieniem mechanizmow witalnych miasta pozwalajacych mu sie rozwijac i utrzymywac na przyzwoitym poziomie.
            Przyklad czestochowski wskazuje ze polityka miejska jest ksztaltowana do swoich doraznych i bardzo czesto populistycznych interesow.
            • Gość: Krzyś Re: Plac Biegańskiego IP: *.play-internet.pl 05.02.11, 19:42
              Póki co Matyjaszczyk z kolesiami zaspokaja interes wąskiej grupy kamieniczników i lobbystów
            • Gość: jo Re: Plac Biegańskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.11, 20:31
              A co ty wiesz o polityce przestrzennej miasta? Z perspektywy P.Biegańskiego?
              • Gość: jo Re: Plac Biegańskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.11, 20:32
                To do mirage
              • Gość: z Radomska Re: Plac Biegańskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.11, 21:43
                mirage75 zawsze wie wszystko najlepiej ;-)
            • Gość: madmax Re: Plac Biegańskiego IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.11, 19:08

              No dobra .

              To teraz bierzmy się za ROZWIĄZYWANIE PROBLEMÓW, a nie produkowanie nowych mwtodą Wrony.
              Słuszna teza "wygaszenia ruchu" w al.NMP da się, jak już od lat piszę, zrealizować w prosty sposób:
              1. zamienić pasaż środkowy na jezdnię , a dotychczasowe jezdnie na chodniki i ścieżki rowerowe, ludzie się ucieszą, bo ruchu będzie prawie dokładnie o połowę mniej, a dojechać da się WSZĘDZIE !
              2. udrożnić wszystkie poprzeczne do alei NMP ciągi komunikacyjne, szczególnie dla autobusów komunikacji publicznej.

              Kolejność realizacji powinna być : najpierw pkt 2. potem pkt 1. gdyby nie chaotyczne działania Wrony. Teraz nowy prezydent harmonogram MUSI WYMYŚLEĆ SAM, a o poparcie NATYCHMIAST skutecznie poprosić Radę Miasta ( a właściwie PO . . . ).

              Już zmarnował mnóstwo czasu na gadulstwo z Kulawikiem.

              No to POWODZENIA ! ! !

      • Gość: Tom całkowicie popieram PM IP: *.play-internet.pl 05.02.11, 20:14
        Napisałeś dokładnie to co myślę, bardzo dobrze. Mam nadzieję że polityczni opętańcy którzy plują w tym wątku mają w takim razie wizję skąd wziąć pieniądze na wiszące nad centrum autostrady albo może tunele pod centrum bo ruch w tym mieście gdzieś musi być puszczony. Zbudowano je jak zbudowano. Poza JpII i Szajnowicza-Iwanowa, Dekabrystów oraz biegnącą przez miasto jedynką nie ma gdzie jeździć. No przepraszam była jeszcze Jesienna, Jagiellońska i Orkana na wrzosowiaku ale je już zdążono spaprać na wieki super torowiskiem. Co do kostkowanych Alei życia w nich kompletnie nie ma i nie będzie. Jedna fontanna z gołąbkami która zainteresuje małe dziecko to troszkę za mało żeby powstało tam "życie". Kostkowy plac defilad dla oddziału reprezentacyjnego straży miejskiej przed ratuszowym balkonem z którego to prezydent Wrona w swym łańcuchu chciał pozdrawiać wierne oddziały nie jest temu miastu po nic potrzebny. Funkcjonalność kostkowego boiska która jest przydatna parę dni w roku - dni Częstochowy, dożynki, pielgrzymki w okolicach 15-tego sierpnia to trochę za mało. Niestety nie stać tego miasta na taki luksus komunikacyjny aby zamknąć plac dla ruchu.
        • Gość: PM Re: całkowicie popieram PM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.11, 20:20
          Gdyby odfiltrować twój tekst ze zbędnej polityki byłby jeszcze lepszy. Nie chcę jednak myśleć, co by zostało z lokalnej wyborczej, gdyby można było dokonać tego samego
          pozdrawiam
          PM
          • Gość: Tom Re: całkowicie popieram PM IP: *.play-internet.pl 05.02.11, 22:11
            Przepraszam za wycieczkę w kierunku Pana Wrony ale pisząc o defiladzie miałem na myśli to
            wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,2356550.html
        • Gość: do Tom Re: całkowicie popieram PM IP: *.play-internet.pl 05.02.11, 20:50
          Trzeba być naprawdę prowincjuszem,żeby myśleć o alejach i centralnym placu miasta, jako o drodze tranzytowej. Tylko na wsiach i małych miasteczkach, sztucznie i to w latach 70tych puszczano ruch kołowy przez wsie, kolonie i przysiółki, bo to według dawnych czerwonych baronów miało stanowić o nowoczesności.
          Jak wąski trzeba mieć horyzont myślowy, prawdopodobnie opłacany za SLDowskie pieniądze bądź kramarza Kulawika.
          Ruch tranzytowy wokół Biegańskiego i tak ma się odbywać, bo nie ma innej opcji, tyle,że przy zachowaniu standardów, w których Biegański ma pełnić funkcję przestrzeni publicznej.



          • Gość: Tom Re: całkowicie popieram PM IP: *.play-internet.pl 05.02.11, 21:41
            Nie znam jak to napisałaś/napisałeś kramarza Kulawiaka ani nigdy nie dostałem złamanego grosza od SLD. Przyjmij do wiadomości że są ludzie którzy widzą w tym miejscu coś innego poza boiskiem z kostki brukowej które nikomu do niczego poza 3-ma wymienionymi przeze mnie dniami no może dodatkowo jeszcze w 1-szy dzień juwenalii ale takie coś w tym mieście nie powinno się nawet tak nazywać.

            Ruch tranzytowy wokół ..... Ty na serio z tym ruchem w okół? Które parcele chcesz wyburzyć aby urzeczywistnić ruch w okół?

            Co do mojego horyzontu myślowego to obecna śmierć odcinka Alei Palc <-> Jasna Góra bardzo dobrze pokazuje Twój horyzont myślowy. Czekam tylko kiedy EMPIK zamkną . Proponuje wybrukować całe centrum wtedy będziemy mieli wymarłe miasto.

            Tu masz link do art. praktycznie dokładnie z przed roku proponuję poczytać ze zrozumieniem i wyciągnąć wnioski
            czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,89395,7559137,Miasto_zabija_Aleje_.html
            Ja stwierdzam ze po roku jest gorzej. Ja nie chcę tego gorzej także na placu + komunikacyjny zawał.
            • dziadek63 Re: całkowicie popieram PM 05.02.11, 21:54
              Może my chodzimy o różnych porach po trzeciej Alei ale mamy zupełnie odmienne obserwacje. Co do wskazanego artykułu nie czytałem go, rozśmieszył mnie fragment że główna ulica Frankfurtu nad Menem, jak mniemam chodzi o Caill jest martwa. Byłem tam pół roku, mam odwrotne zdanie.
        • dziadek63 Re: całkowicie popieram PM 05.02.11, 21:32
          A ja myślę że nie stać tego miasta na utratę dotacji. Aleje nawet dwa razy szersze i tak będą nieprzejezdne. Ludzie mają to do siebie, że jeśli się da to wjadą nawet na tapczan, i to najkrótszą drogą. Zawsze będzie tłok, zawsze będzie hałas i zawsze będzie smród.
          • Gość: Tom Re: całkowicie popieram PM IP: *.play-internet.pl 05.02.11, 21:46
            Masz rację jest ciasno i będzie ciasno na ulicach nie zbudujemy Częstochowy jeszcze raz. Nie poszerzymy ich bo nie ma jak, chyba że zlikwidujemy chodniki dla pieszych co było by dopiero głupotą. Prawda jest jednak też i taka że bez tych ciasnych i zakorkowanych codziennie ulic biegnących po placu będzie komunikacyjna masakra.
            • dziadek63 Re: całkowicie popieram PM 05.02.11, 22:00
              I tak będzie, i nic tego nie zmieni. Przez pół roku jeździłem samochodem po Frankfurcie nad Menem. Tam jeśli wjedziesz w ścisłe centrum to najczęściej jedyną możliwością wyjazdu jest to samo miejsce. Dzięki temu pcha się tam tylko ten kto musi. Pomimo to i tak jest ciasno.
          • Gość: iwa Re: całkowicie popieram PM IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 07.02.11, 19:24
            Dziadek ma rację Matyjaszczyk spadaj buraku na swoją wichurę.
    • pesti Co za podły kundel! 05.02.11, 11:23
      To jest zwyczajne s***wysyństwo! I jeszcze to 'nie mogę powiedzieć'.
    • spesz Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 12:36
      A nie mówiłem,że Matyjaszczyk to tylko wisiorek!:)))
    • maniek.62 Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 14:45
      Jeszcze docenimy klasę byłego prezydenta Wrony. co ta czerwona hołota wyprawia budzi energie Cz - wy zbierając po 4 zł od pielgrzymów- kompromitacja na cały świat, wstyd panie Matyjaszczyk zero pomysłów jesteś u doradcy Kulawika na posługi. Proponuje dobrać jeszcze doradców : Urban, Kiszczak, Jaruzelski.
      • Gość: stasiek Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.11, 18:34
        kompromitacja za 4zl? za to ze chlejmordy do nas przyjda? za ten syf co idzie przez czwe jak szarancza to powinni placic 40zl
        byly prezydenta mial klase? chyba nasza-klase
    • jo-ankam-pl Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 15:06
      Ta zmiana projektu, to tak zapobiegawczo. Place w centrum miasta są niebezpieczne (patrz: plac At-tahrir w Kairze) , więc prezydent Matyjaszczyk chce nam zlikwidować przestrzeń publiczną, żeby mieszkańcy Częstochowy nie mogli wyrazić grupowo swojego niezadowolenia.
    • Gość: sun Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.54.168.236.tvksmp.pl 05.02.11, 15:17
      Ha, ha,ha... Obudził energię częstochowian. Biedny czerwony pionek, ha, ha, ha ...
    • Gość: lunch Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.02.11, 17:11
      Ja pierniczę, ale wiocha! Wstyd na cały świat. Goście siedzą u koryta parę tygodni, a już przebili Wronę, na którego narzekaliśmy. Wrona schrzanił wiele rzeczy (np. systematycznie ukatrupiał komunikację miejską), ale gość przynajmniej miał jakąś klasę. A tu się odzywają jakieś chłopki roztropki, które nie wierzą, że marszałek ma kompetencje marszałka. Ech...
    • jedrek490 Matyjaszczyk to chory facet! 05.02.11, 17:43
      Ludzie kogo wyście wybrali? Czy głosując na niego widzieliście negatywną opinię o poczytalności kandydata sporządzoną przez Bogdana Kiicha? Taki prezydent bez mózgu, bez wyobraźni, bez żadnych kwalifikacji, to nieszczęście dla miasta i jego mieszkańców.
      • Gość: . Re: Matyjaszczyk to chory facet! IP: *.dynamic.chello.pl 05.02.11, 18:13
        Święta prawda
    • Gość: Mari Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.dynamic.chello.pl 05.02.11, 18:26
      Mam 19 lat i interesuje mnie co dzieje się w życiu Częstochowy ale powoli zaczyna mnie drażnić to wszystko nieudolne rządy kolejnych prezydentów począwszy od 1998 r i prezydenta z SLD.
      Wieczne spory miedzy władzą a społeczeństwem, totalna nie kompetencja miejskich urzędników, a przy tym cierpiący przy tym obywatele Częstochowy. Jak dalej będzie szło to w takim kierunku jakim idzie teraz nie wykluczam wyjazdu z tego miasta a nawet i kraju bo to co się zaczyna w Polsce dziać to tragedia. Powtarza się sytuacja z osiemnastego wieku kiedy to we wcześniejszych latach król Polski rozpuścił szlachtę nadając im przywileje doprowadził do tego że w ciągu 23 lat Polska na 123 lata zniknęła z mapy świata jak tak dalej będzie powtórka z historii nieunikniona!!!!
    • Gość: bobek Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.54.169.25.tvksmp.pl 05.02.11, 21:31
      Hej Kmiotkowie:) Prawda jest taka, że Wam nigdy nie dogodzi. "Lecz choćby przyszło tysiąc atletów i każdy zjadłby tysiąc kotletów, i każdy nie wiem jak się natężał, to nie udźwigną - taki to ciężar!" Czegóż jednak spodziewać się po potomkach przybyszów z Praszki, Białej Dolnej czy też Łobodna. Przecież tu nawet porządnych "blokersów" nie ma. Mam jednak dla Was Kmiotkowie radę:) Organizujcie się i wystawcie swojego kandydata w następnych wyborach! "A więc demokrację już mamy, teraz jeszcze jakichś demokratów." Pa:)
    • 42i200 Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 05.02.11, 21:59
      puszczaja balon ze bedzie ulica, cale forum i miasto sie goraczkuje, poczym mowia ze posluchali glosu ludu i bedzie jak mieszkancy chaca a wtedy znow wszyscu beda kochac prezydenta. to sie nazywa PR.
    • Gość: bobek Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.54.169.25.tvksmp.pl 05.02.11, 22:06
      Hej Kmiotkowie:) Prawda jest taka, że Wam nigdy nie dogodzi. "Lecz choćby przyszło tysiąc atletów i każdy zjadłby tysiąc kotletów, i każdy nie wiem jak się natężał, to nie udźwigną - taki to ciężar!" Czegóż jednak spodziewać się po potomkach przybyszów z Praszki, Białej Dolnej czy też Łobodna. Przecież tu nawet porządnych "blokersów" nie ma. Mam jednak dla Was Kmiotkowie radę:) Organizujcie się i wystawcie swojego kandydata w następnych wyborach! "A więc demokrację już mamy, teraz jeszcze jakichś demokratów." Pa:)
      • Gość: do bobka koziego Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 06.02.11, 10:27
        Ty kozi bobku spadaj do obory z kolegą ryżym i kulawikiem. Już nie damy się podebrać czerwonej zarazie.
    • Gość: Alex Wstyd i kompromitacja IP: 99.198.127.* 05.02.11, 22:47
      to właśnie czeka Częstochowę, jeżeli nie powstrzymamy tej czerwonej marionetki
    • janek344 Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 06.02.11, 10:33
      Zachowanie prezydenta - o ile to prawda - jest skandaliczne. Celem przebudowy najważniejszym dla częstochowian jest właśnie usunięcie samochodów z Placu Biegańskiego. O to chodzi przede wszystkim. Nie mam słów oburzenia.
      • Gość: gosc Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.11, 20:24
        Może zostanie przyjęty jeszcze jeden doradca, bo przecież mało ich jest, tylko stanowiska się mnożą , a gdzie ta wspomniana energia, gdzie konsultacje z mieszkańcami, drodzy częstochowianie zróbmy coś bo w naszym mieście zostaną sami duchowni, i emeryci bo dla młodego perspektyw tu nie ma żadnych ... przykra prawda :(
        • Gość: magister Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.180.136.159.nat.umts.dynamic.eranet.pl 07.02.11, 15:43
          Perspektywy są dla młodych CZERWONYCH ,bo tylko na swoich wnuczków zagłosuje TOWARZYSZ z PZPR
        • Gość: magister Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.180.136.159.nat.umts.dynamic.eranet.pl 07.02.11, 15:45
          Odpowiadając na pytanie gdzie ta energia Częstochowy ---odpowiadam została zużyta na kampanię wyborczą
      • Gość: Magisrer Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.180.136.159.nat.umts.dynamic.eranet.pl 07.02.11, 15:54
        szanowny Panie Prezydencie mam dla Pana bardzo demokratyczną propozycje, skoro Pan musi meć doradcę w osobie Pana Kulawiaka- to ja bym prosił o zatrudnienie mnie jako doradcy Pana dla pana Kulawiaka do stsunków Pana jako Prezydenta z Panem KUlawiakiem
    • angrusz1 Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego 06.02.11, 11:15
      Pomysł objeżdżania kościoła św Jakuba i objeżdżania muzeum uważam za głupi .
      Dlatego , jeśli można zmienić układ ruchu samochodowego na placu to dobrze .
      • Gość: A Re: Prezydent wstrzymuje remont pl. Biegańskiego IP: *.alfanet24.pl 06.02.11, 13:24
        Angrusz, zapisz sie do SLD.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka