Jak zarobić na sacrum

05.03.11, 18:19
Z Czestochowy po flagę Europy jeżdziliśmy też około 20 lat do Strasburga. Tak dużo delegacji służbowych, różnych wyjazdów i przejechanych kilometrów przez ówczesną władzę, a dopiero teraz były rzecznik dzieli sie refleksją. To miłe.
    • Gość: amonit Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.11, 18:27
      Na dodatek to nie władze miasta Częstochowy wpadły na pomysł i zorganizowały jarmark i inne podobne imprezy ale podszyły się pod cudzy pomysł i organizacje a traktują je dalej słowami byłego rzecznika jako własne...cdn...i bardziej przyjrzałbym się sposobowi działalności CZOT-u...
      • Gość: Gość Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.alfanet24.pl 05.03.11, 18:40
        Jest jeden mały problem, jedna organizacja mająca 2000 lat stażu nie lubi konkurencji ...
        • Gość: jasiu... Przykład Aachen IP: *.dip.t-dialin.net 05.03.11, 20:57
          Czyli po polsku Akwizgran. Miasto bardzo podobne do Częstochowy pod względem wielkości. Ciut większe (nieco ponad 250 tys. mieszkańców) ale na warunki niemieckie rewelacyjnie wielkim ośrodkiem nie jest. Jak wyczytamy na wikipedii: Przemysł elektrotechniczny, metalowy, maszynowy i taboru kolejowego; produkcja czekolady. Węzeł kolejowy i drogowy; ośrodek turystyczny i uzdrowisko. Znajdują się tu liczne szkoły wyższe w tym politechnika. Prawda, że przynajmniej z zewnątrz podobne? Może Częstochowa nie ma gorących źródeł, ale wielkością jest podobna.

          Ale największe podobieństwo widzę w tym, że Aachen jest bardzo liczącym się miejscem ruchu pątniczego. Nie ma tu co prawda obrazu Matki Bożej, ale są cztery wielkie relikwie chrześcijaństwa, do których pielgrzymowały tłumy. W prezbiterium katedry akwizgrańskiej znajduje się relikwiarz zawierający: suknię Najświętszej Marii Panny, pieluszki Dzieciątka Jezus, perizonium którym owinięto biodra ukrzyżowanego Jezusa i chustę którą owinięto ściętą głowę Jana Chrzciciela. I do tych relikwii pielgrzymowano przez całe wieki nie mniej licznie, niż w Polsce do Częstochowy.

          Dziś w Aachen na każdym kroku widać turystów, ale jak popatrzy się choćby na strony internetowe miasta, codziennie mają oni do czego przyjeżdżać. Zostawiają dla miasta duże zyski, ale wpierw miasto wymyśliło, co musi zrobić, by dla turystów. Stare powiedzenie, najpierw trzeba włożyć, żeby później wyjąć sprawdziło się i tym razem.

          Akwizgran nie ma żadnego miasta partnerskiego w Polsce, a moim zdaniem byłoby zaszczytem dla Częstochowy znaleźć się w gronie miast partnerskich. Byłoby się u kogo uczyć, jak korzystać z atrakcji, jakimi się na swoim terenie dysponuje. Może więc kiedyś na tej stronie: www.aachen.de/de/stadt_buerger/aachen_profil/staedtepartnerschaften/index.html znajdzie się kiedyś Częstochowa?

          Bo prawda jest taka, że trzeba się uczyć od najlepszych. Nie można ograniczać się do maleńkich prowincjonalnych miast, bo to jest dobre dla Gidel, czy dla Świętej Anny. Częstochowa powinna mieć partnerów z prawdziwego zdarzenia, może wśród takich znaleziono by właściwy sposób, by w mieście ożywić turystykę i z turystyki (również pątniczej) zrobić źródło utrzymania dla części choćby mieszkańców.


          • rowan_bean Re: Przykład Aachen 06.03.11, 00:29
            No jeszcze jasiu zapomniałeś dopisać, że Aachen to była siedziba Karola Wielkiego i turyści przybywają tam też z tego względu!
            No cóż w Częstochowie tylko Jasna Góra z mocno wątpliwymi historycznymi dokonaniami przeora Kordeckiego!
            Paulini uważają się za pępek świata, a Częstochowę za nędzne zaplecze klasztoru, czego dowód dał obecny przeor w którymś z kazań.

            Przykro to napisać, ale chociaż uważają się za pępek świata, to w rzeczywistości są wrzodem na tyłku jak każdy z zakonów, choćby krzyżacki dla przykładu! Prowadzą własną politykę mającą na celu jedynie doczesne korzyści zakonu,a pątników i częstochowian uważają za plastyczny materiał do trwałego ugniatania i uciskania!
            • Gość: jasiu... Re: Przykład Aachen IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.11, 11:23
              I tu masz rację. Oczywiście mogłeś wspomnieć dla pełnego przedstawienia tematu, że zarówno Karol Wielki, jak i Otton III mają swoje miejsca pochówku w katedrze w Aachen. W tejże katedrze koronowało się około 30 cesarzy w tym i ten, który ochrzcił Polskę.

              Ale moja teza się broni - mamy sacrum - tą katedrę i mamy wokół niej przemysłowe miasto. I to miasto radzi sobie wspaniale, a ja powtarzam, że uczyć się należy od najlepszych. To o wiele skuteczniejsze, niż wymyślanie własnych, niesprawdzonych teorii na sukces.

              Czemu Aachen nie ma miasta partnerskiego w Polsce? Nie wiesz czasem?

              Ale ja jeszcze o jednym. Aachen ma coś nietypowego. Jest specyficznym regionem w Niemczech. Z połączenia powiatu i miasta powstał Städteregion Aachen z dość dużą samodzielnością. (podobnie jak Hanower i jego okolice). To się działo całkiem niedawno, bo pod koniec 2009 roku. Skoro Unia toleruje takie regiony w Niemczech, to może udałoby się stworzyć coś podobnego w Polsce, a Częstochowianie tak marzą o samodzielności. Na własne województwo szans nie ma, ale na region, w rodzaju Aachen, jak pokazuje przykład są. I to jest jeszcze jeden powód, by zainteresować się metodami sprawowania władzy w tym mieście, może uda się coś na częstochowskim rynku wykorzystać.

              A że Olsztyn już ciepłych źródeł szuka, to może i działalność zdrojowa rozkwitnie w okolicy Jasnej Góry? Jak się chce, to wszystko można, ale powtarzam, uczyć się należy od najlepszych.
              • rowan_bean Re: Przykład Aachen 06.03.11, 12:37
                Uczyć się można tylko od lepszych! Bo czego nauczysz się od gorszego?
                Chyba tylko dziadostwa!

                U nas niestety jest w modzie kopiowania i powielanie, a tutaj to już można nawet od najgorszych!
    • Gość: dn Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 19:56
      "Autor do lutego był odpowiedzialny za Miejski System Informacji Turystycznej w Częstochowie"

      A co ? Stracił pracę?

    • Gość: Twój sąsiad Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 21:03
      Dopóki w radzie Częstochowy będzie radny Marek Blat pomysły ściągania podatku od pielgrzyma mnie nie dziwią. Tylko j........ mógł wymyślić taki pomysł. Proponuje by radny Balt zbierał ten podatek pod klasztorem. W zasadzie trochę mi żal tego radnego może się za niego pomodlę
      • storima Re: Jak zarobić na sacrum 05.03.11, 21:47
        Alez Strasbourg nie zarabia na sacrum.
        To Alzacja, ktora przechodzila z rak do rak.
        Bywala feansuzka, bywala niemiecka.
        Stworzyla Alzacja swoj wlasny jezyk.
        Ale ani Francuz, ani Niemiec, nie zrozumie Alzatczyka.

        Alzacja, czuła się tradycyjnie lepiej po stronie francuskiej.

        Jak pisze miasto na swej stronie Noël de Strasbourg,

        w 1570 roku, wokół katedry otwarto targi Bożego Narodzenia.

        Jest to wiec święto komercji, a przy okazji owszem, zwiedzania zabytkowch budowli z czasów Średniowiecza.

        Nie ma programow liturgicznych obrzędów, a czym miasto sie rowniez chwali to swa drukarnia z ktorej wyszla biblia Gutenberga.

        Szczycą się swa china, oraz zimowa iluminacja miasta:

        www.noel.strasbourg.eu/index.php?page=22&id_lang=2
        jednak z sacrum, ma to nie wiele wspolnego.

        PozdrawiaMarek.


        • Gość: profanum Re: Jak zarobić na sacrum IP: 06.03.11, 03:02
          Chciałeś coś przekazać, czy tylko tak sobie (sakralnie) pierdnąłeś dla relaksu?
        • Gość: andreas Re: gawara alzacka jest odmianą j. niemieckiego IP: 109.95.27.* 06.03.11, 19:48
          Proszę się douczyć! Charakterystyczne jest to,ze zachodząc do kazdej knajpy w miasteczku i wsi alzackiej można porozumieć się bez problemu w j. niemieckim!
          • storima Re: gawara alzacka jest odmianą j. niemieckiego 06.03.11, 22:16
            Gość portalu: andreas napisał(a):

            > Proszę się douczyć! Charakterystyczne jest to,ze zachodząc do kazdej knajpy w m
            > iasteczku i wsi alzackiej można porozumieć się bez problemu w j. niemieckim!

            ___________________________________________________________________ Powtarzam raz jeszcze:

            jesli ktos mowi po alzacku i jedynie w tym jezyku
            a drugi tylko po niemiecku.

            To sie nie porozumieja.
            • 100rima Re: gawara alzacka jest odmianą j. niemieckiego 06.03.11, 22:25
              Ja wiem, ze trudno zrozumiec jest swoj wlasny j.

              • 100rima Re: gawara alzacka jest odmianą j. niemieckiego 06.03.11, 22:29
                W jezykoznastwie
                rozroznia sie
                gware od dialektu.

                Powodzenia w podrozach lingwistycznych.
          • 100rima Re: gawara alzacka jest odmianą j. niemieckiego 06.03.11, 22:45
            Gość portalu: andreas napisał(a):

            > Proszę się douczyć! Charakterystyczne jest to,ze zachodząc do kazdej knajpy w m
            > iasteczku i wsi alzackiej można porozumieć się bez problemu w j. niemieckim!


            San Andreas Fault

            czytaj mlody czlowieku
            czytaj
            czytaj
            i czytaj
            a
            gdy
            zrozumiesz


            to byc moze

            byc

            moze
            byc moze

            cos napiszesz

            The San Andreas Fault is a continental transform fault that runs a length of roughly 810 miles (1300 km) through California in the United States. ...

            do you speak
            tarte alzasienne Recette???
    • segel Jak zarobić na sacrum 05.03.11, 22:25
      Było robić, a nie teraz się mądrzyć, pewnie wtedy częstochowianie daliby Panu i Pana byłemu pryncypałowi dotrwać do końca kadencji.
      • dyziek_o Re: Jak zarobić na sacrum 05.03.11, 23:47
        I "segel" temat podsumował. W dodatku celnie.
        Choć niewiele to wniesie. W tym mieście nawet kibli z prawdziwego zdarzenia nie ma.
        A Wy/My rościmy pretensje by równać...............do kogo???!!!
        Dyzio.
        • Gość: paul Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 23:54
          Miasto trzeba promować,obojętnie jak, trzeba promować!
      • Gość: Lasek Aniołowski [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.11, 23:51
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: paul Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.11, 00:13
          Na sacrum da sie zarobić wtedy,kiedy sakrum bedzie chciało
          • Gość: do paula Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.11, 00:41
            A sacrum nigdy nie chciało!
            • Gość: paul Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.11, 00:43
              I w tym jest problem
    • Gość: j@ro Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.adsl.inetia.pl 06.03.11, 09:13
      a może by zrobić inscenizacje obrony Częstochowy?
      • storima Re: Jak zarobić na sacrum 06.03.11, 09:40
        Ubiegloroczny Strasbourg, Capitale de Noël przebiegal pod haslem "Prawa Czlowieka, Europa". Jest to wydarzenie ekumeniczne kulturowo (katolicyzm, protestantyzm, prawoslawie). Prezentacje spekatkli, choralne, ksiazek
        wokol tematu Swiat Bozego Narodzenia. Tak jak pisalem wczesniej, sacrum jest w tym niewiele, dominuje kmoercyjny aspekt Swiat, prezentacji alzackiej kultury kulinarnej, zwyczajow regionalnych. Festiwal zaplanowano dla kazdej grupy wiekowej. Dzieci, procz ksiazek, zwiedzaja magiczny swiat basni.
        Tutaj wersja w j. niemieckim, z programem fetiwalu w pdf:

        www.noel.strasbourg.eu/index.php?page=1&id_lang=3&PHPSESSID=7a82cc56662aa8098c9ec534422df269
        Wersja angielska:
        www.noel.strasbourg.eu/index.php?page=1&id_lang=2&PHPSESSID=7a82cc56662aa8098c9ec534422df269
        • Gość: młody Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.2.9.105.tvksmp.pl 06.03.11, 12:01
          Żądamy normalnej pracy a nie stania na straganie.
          Właśnie kończę studia i wg. władzy szczytem moich marzeń jest handel różańcem czy innym dziadostwem.
          Panie zastanów się!!
          • Gość: młody Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.2.9.105.tvksmp.pl 06.03.11, 12:05
            Jeszcze jedno Panie Leśniak. Tak Pan bronił swą klatą budowy sikawki pod UM, teraz to tyle czasu wolnego Pan będzie miał że nic innego nie robić tylko na ławeczce siedzieć i podziwiać!!!
            • harry1983 Re: Jak zarobić na sacrum 06.03.11, 12:37
              Panie Ireneuszu,

              10 lat na to mieliście, razem ze swoim byłym przełożonym - trzeba było wtedy działać, ale klapki na oczach wskazywały "jedynie słuszną" drogę - a naród wyrażał na ten temat swoje zdanie, także tutaj, oraz przy paru innych okazjach - miałem nawet okazję osobiście Panu przypomnieć, że m.in. to forum w pewien sposób odzwierciedla nastroje w społeczeństwie częstochowskim. Nie słuchaliście, władza uważała, że zawsze ma rację.
              10 lat to długi czas, Wy go w większości zmarnowaliście. Teraz to już, dosłownie i w przenośni, po ptokach.

              Teraz inni mają szansę się wykazać - ale niech też pamiętają, że ludzie patrzą i w pewnym momencie też mogą powiedzieć "dość".
    • Gość: Ich bin dobry kato GW dała by spokój IP: *.2.143.166.tvksmp.pl 06.03.11, 16:51
      z Panem Leśnikowskim.
      Jak był ustami Pana Wrony Tadeusza dr. inż. to walili w niewgo jak mogli.
      A teraz?
      Wspólny front? Żałosne.

      A wytykanie Panu L. dowodzenia Systemem Informacji jest złośliwością nie na miejscu ;)))
    • przem0_25 Jak zarobić na pielgrzymach? 06.03.11, 18:45
      Proste trzeba najpierw mieć pielgrzymów . Z roku na rok jedna z najliczniejszych i najgłośniejszych pielgrzymek (warszawska) robi się coraz mniejsza . O reklamie i zapleczu turystycznym( hotelach, drogach , czy nawet oznakowaniu ) lepiej nie porównujmy do Alzacji . O częstochowskich dożynkach , święcie polskiego rolnika, na które przyjeżdża cała świta z Warszawy . Tak jest nagłośnione , że nie widać żadnego plakatu , ani nikogo z poza powiatu . Na występy i koncerty promujące miasto idzie taka kasa , że aż amfiteatr i scena na pl. Biegańskiego trzeszczy . I my mamy dorównać zagranicy ?
      • Gość: komuch Re: Jak zarobić na pielgrzymach? IP: *.prenet.pl 06.03.11, 19:03
        Jak zarobić na sakrum najprościej obłożyć daniną jak zaproponowal Balt.Miało być tak prosto i pięknie,a tu sieczka we łbie!!! Cha,cha.....
    • Gość: kesez Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.11, 19:39
      Panie Ireneuszu,

      Ma Pan 100% racji, że impreza w Strasburgu jest perfekcyjnie przygotowana, ma ogromną frekwencję i cały świat o niej wie. Uczestniczyły w niej również firmy z Częstochowy. Komozja i Neospiro. Czy zapytał je Pan o spostrzeżenia czy propozycje? Z Urzędem na bożonarodzeniowych targach w Bawarii w Altoting wystawiali się częstochowscy przedsiębiorcy. Wystarczyo tym wiedzieć. O dobrych imprezach targowych można pisać w nieskończoność, targi samochodowe w Genewie, Detroit, Fotokina we Frankfurcie, festiwal filmowy w Cannes i tak w nieskończoność z wyścigami Formuły I włącznie. Tylko czy na pewno jest Pan w stanie zorganizować podobne imprezy w Częstochowie? CzOT należy pochwalić za próby i chęć ożywienia miasta inaczej niż pielgrzymkowo ale to wymaga i czasu i pieniędzy, a przede wszystkim wytrwałości.
    • Gość: Puszysta Re: Jak zarobić na sacrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.11, 20:33
      Zapytajcie przewodniczącego Rady Marka Balta jak zarobić na pielgrzymach. To wybitna jednostka w tym mieście na pewno coś jeszcze na załatwi.
    • 28plk7b Cyganić to Irek potrafi 06.03.11, 21:09
      Przez lata były rzecznik opowiadał przeróżne dyrdymały a nos mu się upodabniał do Pinokia.
      Tak nazmyslał,daleko od prawdy,ze jego pryncypał pozegnał się przedwcześnie z funkcją,ku uciesze gawiedzi.Siedząc w biurze grał w pinponga kieszonkowego,w której kieszeni gałeczka a w której pałeczka zamiast realizować pomysły które teraz ogłasza na forum gazety.Od jednego pobytu w Strasasburgu poprzewracało mu się pod czapką.Takie chore pomysły we własnym mniemaniu mają mu osłodzić frustrację jaka go ogarnęła o stracie możliwości publicznego mijania się z prawdą.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja