Gierkówka: Trasa wąskiego ruchu

[bonzo1]

Piszący ten artykuł mądrala pluje na DK1. Zobaczymy jak przerobia ją na autostradę to jeszcze zatęskni za darmowym przejazdem na północ Polski.
Gierkówka nie była projektowana na takie obciążenie ruchem jakie jest teraz, więc zachowajmy trochę umiaru w krytycznych komentarzach.

Gierkówka: Trasa wąskiego ruchu

[pike22]

Jestem w stanie przeboleć jazdę opisywana "zwężką" nawet przez długi czas.
Przynajmniej raz dziennie zaliczam lewoskręt z Wojska Polskiego w ul. Krakowską. Zdrapano dotychczasowe oznakowanie poziome jezdni i wymalowano nowy kierunek jazdy. Część jezdni, która była do tej pory wyłączona z ruchu (dla jadących od strony Katowic) służy teraz jako lewy pas. Nikt nie zadał sobie jednak trudu, aby załatać kilkumetrowej długości ubytek w asfalcie, który leży idealnie na drodze kół pojazdów jadących lewą nitką w kierunku Łodzi/Warszawy. Ja jak "pies Pawłowa" wyrobiłem sobie już nawyk wcześniejszego zjeżdżania do krawędzi pasa lecz większość samochodów, od kilku tygodni, niszczy sobie na tej dziurze zawieszenie swych aut. Śmiać się czy płakać?

[Gość: veb]

ciekawe kto odpowiada za pomalowane linie na tym wiadukcie... tam jest jakiś cyrk - nie wiadomo jak idą pasy ruchu.

[Gość: T.]

do veb- jak to kto odpowiada, oczywiście budowniczowie Gierkówki. Mogli nie budować, nie byłoby problemów przez 35 lat. Prawda panie Haładyj ?A tak dla porównania, ile wytrzymują obecnie budowane drogi i wiadukty?

Drogi dla gospodarki to tak jak żyły dla człowieka

[ciemnobedzie]

Drogi dla gospodarki narodowej są rak jak żyły i tętnice dla organizmu ludzkiego.
Jak są zapchane to organizm jest niewydolny i umiera.
Organizacja bramek autostradowych dla małych aut ( do 3,5 t) mocno uderzy w gospodarkę właśnie, gdyż po pierwsze to małe auta nie niszczą autostrady a po drugie to spowolnią i skomplikują ruch. Gospodarki Niemiec, Austrii, Czech , Słowacji doskonale dają sobie radę bez bramek.
Płacic powinni jednak ci, którzy niszcza autostradę i wykorzystują ją do działalności zarobkowej (TIR). Płacić mogą w formie winiety ( rozsądnej- 10 dni np 20 -30 zł) kierowcy aut na zagranicznych numerach rejestracyjnych.

[Gość: nikt]

Otóż to. Dodam jeszcze, cytat jakiegoś geniusza "Pamiętajmy, że autostrady nie są usługą dla bezrobotnych" - wyborcza.biz/biznes/1,100896,9324057,Co_ma_autostrada_A2_do_piramidy_Cheopsa__Ma___.html

scyzoryk się w kieszeni otwiera....

[Gość: Kamila]

Dwieście tysięcy małych samochodów ma taki sam wpływ na zużycie autostrady jak jeden TIR.
Dane z Instytutu Transportu...
ale te 200.000 aut może rozładować ruch na drogach lokalnych

[Gość: madmax]

No właśnie ! Nie mogę pojąć czemu kolejne rządy, bez względu na orientację: lewicową czy prawicową, jak pijany płotu trzymają się idiotycznego w obecnej dobie systemu bramkowego. Po cholerę nam to ? ? ? Przecież na budowę systemów bramkowych WYWALAMY W BŁOTO (dosłownie !!!) MILIARDY EURO !!! To niestety nie przesada ! O wiele tańszy jest zwykły system winietowy lub elektroniczny np. taki, którym od ciężarowek pobierają opłaty Niemcy. Podobnych systemów jest zresztą coraz więcej na świecie. Nawet nasze prawo OD WIELU LAT !!! POZWALA NA ELEKTRONICZNE POBIERANIE OPŁAT ZA KORZYSTANIE Z DRÓG !!! Apeluję do częstochowskich SENATORÓW, POSŁÓW, RADNYCH ! Skoro reszta parlamentu "jest bez jaj", zjednoczcie się i napiszcie W TEJ SKANDALICZNEJ SPRAWIE , WSPÓLNEJ SPRAWIE , INTERPELACJĘ do PREMIERA ! Trzeba wreszcie skończyć z MEGAMARNOTRAWSTWEM PIENIĘDZY !!!

Zapewniam Was Senatorowie, Posłowie i Radni z Częstochowy ! Sprawdzimy przy wyborach kto z Was ten temat "olał", a kto choćby późno, ale zaczął bronić naszych marnowanych przez wiele lat pieniędzy !

Gierkówka: Trasa wąskiego ruchu

[sceptyk2009]

...zanim rozpocznie się remont wiaduktu na "Groszu",rozsypie się
on całkowicie!Znając polskie realia okaże się,że obydwa wiadukty
na "Groszu" i na "Niepodległości" będą remontowane w całości
w tym samym czasie.
Oto kolejny przyczynek,by władze miasta,wojewódzkie,parlamentarzyści
naciskali na rząd o jak najszybsze budowanie obwodnicy autostradowej
miasta i bezpłatny przejazd!
Jest to pole do popisu dla skuteczności działań naszych częstochowskich
posłów i senatorów.
A nowe wybory tuż,tuż...

[Gość: ZDZICH]

Piszący artykuł nie ma zielonego pojęcia o drogownictwie i historii.
"Gierkówka" była budowana 35 lat temu , parametry ruchu i tonażu były o wiele mniejsze niż to jest w rzeczywistości. A jak "autor" by się przejechał trochę dalej tą trasą to na odcinku Winowno-Brudzowice ( w lesie ) jest jeszcze nawierzchnia pierwotna. Tam nie ma żadnego spękania czy kolein. Najwięcej dziur powstaje w przeciągu 6 miesięcy po współczesnej naprawie. A co do parametrów drogi : to nie projektanci się pomylili czy nie przewidzieli - założenie było bardzo oczywiste - trasa do ruchu samochodów osobowych i dostawczych. Transport ciężki odbywał się koleją. Niestety kolej jaka jest każdy widzi i ruch TIR-ów jest przeogromny co skutkuje szybkim zużyciem trasy.
Ot i wszystko na ten temat. A pisanie pod dyktando PO i min. Grabarczyka nie zawsze dobrze służy nazwisku autora.

[Gość: bjb48]

Ja bym jeszcze do tego dodał to, że o wiadukty należy dbać, dziurawa i spękana nawierzchnia przyspiesza ich degradację. Ile razy wymienione w artykule wiadukty przeszły remont w ramach którego wymieniono izolację pod nawierzchnią?

[erykartowski]

Proponowałbym też redaktorowi, zanim zacznie narzekać na gierkówkę i inne inwestycje lat 70tych, przyjrzeć się jakości inwestycji drogowych w III RP. Słynna A4, fuszerki na najdroższej drodze nowożytnej Europy czyli warszawskim odcinku S8 itp, itd. Obawiam się, ze porównanie nie wypadnie na korzyść inwestycji ,,demokratycznych" rządów.

Gdyby

[Gość: angrusz1]

Gdyby poprzednie władze miasta nie wykładały kasy remont parków, na taki remont III Alei to może i drogi i wiadukty były remontowane częściej .

Tak to ambicje przerosły możliwości i zdolność do tolerancji takiego rządzenia przez elektorat .

Gierkówka: Trasa wąskiego ruchu

[bubas10]

Szanowny Pan Tomasz Haładyj albo jest bardzo młodym redaktorem albo nie ma wyobrażni .
Wystarczy cofnąć się do okresu" gierkowskiego " -jakimi samochodami jeżdziła Polska ,ile tychże samochodów przejeżdżało tranzytem przez Częstochowę ,ile trzeba Starów, Kamazów, Jelczów, Ziłow żeby przewieść towar który dziennie przejeżdża przez samą gierkówkę .A czy wyobraża sobie Pan Redaktor co dzisiaj działoby się na ul. Krakowskiej i Warszawskiej ?

-Bo ja NIE

[Gość: lukasz]

Bubas, chyba nie przeczytales dokladnie artykulu. Autor nigdzie nie wspomnial o sensie i potrzebie budowania a o jakosci tych projektow. Bo ze trzeba bylo i obecnie jest rowniez potrzeba to kazdy wie. Jednak oprocz liczenia kilometrow nowych drog warto rowniez zwracac uwage na ich jakosc. Tak samo jak porownamy powojenne kamienice z blokami z duzej plyty.

Nie remontować - niech się zawali!

[Gość: Harry_man]

Nie pamiętam już który rząd był taki mądry, że zwalił utrzymanie dróg krajowych miastom (pewnie SLD ;] ), ale skoro nikt nie kwapi się żeby ten szkodliwy stan rzeczy zmienić, to proponuję po prostu zapuścić gierkówkę. Zapuścić do tego stopnia, że ktoś w centrali w końcu pójdzie po rozum do głowy. W tej chwili częstochowianie płacą ciężkie miliony złotych żeby cały kraj mógł sobie wygodnie przejechać przez ich miasto, a sami rozbijają się po 2-metrowych dziurach na głównych ulicach. Bo o bocznych uliczkach szkoda w ogóle wspominać. Dlaczego samorządowcy nie potrafią się porozumieć i nacisnąć na rząd żeby w końcu coś z tym zrobił?

[Gość: Aligator]

Jakie miasto taki i poziom dziennikarstwa - niestety.

Gierkówka: Trasa wąskiego ruchu

[facetzokolic]

Panie dziennikarzyno, przynajmniej te drogu wytrzymały ponad ćwiećwieku ,tak jak juz kilku pisało obliczenia na mniejsza ilość PRZEŁADOWANYCH TIRÓW .
A co napiszesz o autostradach które nie wytrzymują wiecej niz 2,5 roku ? Za 25 lat to bedzie z 5 razy generalny remont robiony.
A tak nawiasem , nie myślał Pan o zmianie zawodu ? ( np. drogowiec ) gdyż w dziennikarstwie to raczej nie zrobi Pan kariery , a na drogach widać się Pan zna :D:D

Gierkówka: Trasa wąskiego ruchu

[piotrskorpion]

Szanowny Panie Redaktorze ! Może zanim Pan napisał ten artykuł, należało by się nad nim bardziej zastanowić. Gierkówkę budowano przede wszystkim z myślą o dużo mniejszym natężeniu ruchu. W tamtych czasach większość masowych towarów była przesyłana koleją.
Inna sprawa, to niestety nasz narodowy zwyczaj, że wszystko jest nasze. Normy na beton, i inne materiały budowlane nie zmieniły się od stu lat. Jednak przy budowie "Gierkówki" oprócz niej powstało mnóstwo prywatnych budynków z materiałów na nią przeznaczonych. I wcale nie dla bonzów partyjnych. Oni mieli swój przydział. Po prostu jest to wina ubożenia receptury niektórych składników budowlanych, niskich niejednokrotnie kwlifikacji zatrudninych przy tej budowie osób. Należy pamiętać, że każdy zakład karny miał obowiązek wysyłania skazanych do pracy. Oni, czemu nie należy się dziwić, za bardzo się do niej nie przykładali. Poza tym rzeczywiście tamten system premiował wcześniejsze wykonanie, tzw przed terminem. Więc proszę nie mieć pretensji do projektów, ale przede wszystkim nadzoru budowlanego i patrzenia przez palce na jakość wykonanych prac. Z tym tylko, że wówczas naprawdę się budowało. Teraz w nowych czasach, w epoce wolnego rynku i tzw kapitalizmu, o jakim nasi decydenci mają bardzo słabe pojęcie jest dokładnie to samo. Liczy się kasa. Dlatego dopiero co otwrte z wielką pompą i święceniami wysokiej rangi duchownych inwestycje wkrótce po oddaniu nadaja się wyłącznie do remontu. Tylko do kogo Pan będzie miał za kilka lat pretensje, kiedy nowa autostrada i towarzyszące jej inwestycje będą wymagały zainwestowania sporych sum z kieszeni niestety nas, użytkowników dróg?

[Gość: stary]

Szanowny Pan redaktor nie ma bladego pojecia o projektowaniu i konserwacji dróg,wiec moze najpierw trzeba sie troche douczyć i później dopiero pisać;mam nadzieje ze Pan redaktor również z pełnym zapałem będzie pisał o nowych drogach budowanych wspólczesnie.

Gierkówka: Trasa wąskiego ruchu

[gregoson]

Pan redaktor Haładyj Tomasz to mój ulubiony dziennnikarz. Co napisze to bzdura bzdurą pogania. A najciekawsze są jego wnioski i przemyślenia.
Panie Haładyj, 1 maja szkopy otwierają granice dla pracowników z Polski. Nie myślał pan może o karierze opiekuna w domu starego SS-mana ? Bo do pisania w gazecie to się pan średnio nadaje.

[Gość: Angela]

A ja zadam inne pytanie: kiedy były konserwowane i uzupełniane ubytki w tych drogach i wiaduktach?
Czy budując dom nie wymieniamy co kilka lat rynien? Nie wykonujemy przeglądu instalacji i nie wymieniamy uszkodzonych elementów? Czy nie wymienia się zniszczonych dachówek?
Sądzę, że każdy rozsądny właściciel nieruchomości dba o jej stan techniczny, bo to zawsze jest taniej i znacznie przedłuża jej żywot.
Gdyby kolejni włodarze naszego miasta dbali od początku o stan mostów to nie byłoby teraz takiego problemu komunikacyjnego.
A co mamy? Gigantyczne korki, dziury, że koło można w nich zostawić, brak możliwości objazdu zakorkowanych ulic, bo... ładujemy się w kolejne korki.
Gdzie ta pozytywna energia obudzona w mieszkańcach? Stojąc w korkach widzę energię wśród kierowców, ale do pozytywnej to jej bardzo daleko.

[Gość: kolo]

hehe redaktor skasował wierszówkę i się nie wysilił. Zamiast takie bzdury pisać idź Pan lepiej na ryby albo grzyby.

GDDKiA ma na autostrady - niech da na wiadukt !!!

[Gość: Bogdan]

Wygląda na to że Częstochowa jest kopana z dwóch stron.
1. Nie ma autostrady. Nasz odcinek będzie OSTATNIM w ciągu A1 powstanie może około roku 2015-16. Dużą część A1 buduje państwo, m.in, śląski odcinek z potężnym węzłem autostradowym A1/A4 pod Gliwicami, część prywatni inwestorzy np. GTC.
2. 80% ruchu na gierkówce to tranzyt, paradoksalnie przez gierkówkę opóźnia się budowa autostrady - z braku kasy rzecz jasna i założenia rządzących że gierkówka " wytrzyma".
Na miejscu naszych władz nie wykładałbym ani złotówki na remonty DK1

[pbe64]

Na podstawie jakich przepisów Warszawa zakazała wjazdu ciężarówek do miasta? Może dałoby się zastosować ten sam przepis w Częstochowie i wyznaczyć objazd z Siewierza przez Jędrzejów, Kielce do Piotrkowa. Jeżeli nic się nie zmieni, to za kilkanaście miesięcy może się okazać, że mamy rozkopaną Jagiellońską, rozebrany wiadukt na Niepodległości i "gierkówkę" zwężoną do jednego pasa w każdą stronę. Wizja jest nieco katastroficzna, ale chyba lepiej teraz przewidywać najgorsze, niż potem kombinować co zrobić, żeby miasto nie stanęło w jednym wielkim korku.

Zachodnia obwodnica miasta

[Gość: west]

Częstochowa już obecnie potrzebuje zachodniej obwodnicy. Odkładanie jej budowy może wkrótce doprowadzić do dramatycznej sytuacji, wręcz uniemożliwiającej przejazd ruchu tranzytowego przez miasto.
Władze miejskie muszą jak najszybciej przekonać władze wojewódzkie, aby już obecnie wsparły na szczeblu krajowym starania o jak najszybszą budowę obwodnicy.
Starania o budowę tego kilkukilometrowego fragmentu trasy powinny stanowić priorytet władz miejskich w zakresie najpilniejszych obecnie rozwiązań komunikacyjnych.

[Gość: A-LFA]

Problem w tym iż obwodnicy miasta nie wybuduje się za roki ani za dwa bo zapewne nagle się okaże iż są wykupione grunta a trasa nawet nie jest zaprojektowana. Norma. Zresztą wszyscy czekaja na autostradową obwodnice a na te będziemy czekać jeszcze z 10 lat minimum.
Co do jakości tzw. Gierkówki to faktyczne za tzw. komuny transport drogowy praktycznie nie istniał bo i po co. 90% zakładów to były zakłady dużej i średniej wielkości majace własne bocznice kolejowe. Teraz statystyczna firma to karzełek w porównaniu z czasami komuny i nawet TIR dla nie to dużo. A w latach 70 - tych nikt nie przewidział iż moze być aż taki ruch. W końcu nawet transport autobusowy miał być głównie transportem regionalnym i podmiejskim bo na dalsze odległości też przewidywano kolej. Co nie oznacza iż trasę wykonano prawidłowo - zapewne gdyby tak było wytrzymała by nieco dłużej. Ale brakoróbstwo jak widać pozostał nasza normą i teraz poza nielicznymi wyjątkami tez jest normą.

[Gość: west]

Obwodnica będzie utworzona z przebiegającego na zachód od miasta fragmentu autostrady A1 wraz z dodatkowym łącznikiem na południe od Częstochowy pomiędzy A1 oraz DK1.
Przebieg jest już wyznaczony, trasa zaprojektowana, a tereny w znacznej mierze (może już wszystkie) wykupione.
Prace powinny zostać rozpoczęte natychmiast.

[Gość: emerytka1952]

Nasz odcinek trasy DK 1 niszczony jest właściwie przez ruch tranzytowy - wystarczy popatrzeC ile TIR-ów jedzie tą trasą? Dlaczego wzorem innych miast nie zakazano tranzytu?
Nie dość że droga jest niszczona to i niebezpieczna. Niech ruch tranzytowy odbywa się poza miastem. A ponadtko gdyby nie ta "Gierk owka" to po czym byśmy jeżdzili? Poza tym ta droga nie była dostosowana do takiego obciążenia, bo zamiast tirów towar woziły pociągi.

Wina redaktora że drogi kiepskie?

[larse]

Nie rozumiem dlaczego cała krytyka kiepskich dróg spłynęła na redaktora który o tym pisze. Niewiarygodne, brońcie PRL, bo zrobił drogę, ale ile nakradł przy tym to już nikt nie wspomni, ile złego wyczynił, ile zdolnych ludzi musiało opuścić nasz kraj, jak mocno władza wszystko ograniczała! Ale co tam, gierkówę wybudowali i teraz się tym chwalmy! Gierkówka? DRAMAT, prze 50 lat powinno być kilkanaście takich dróg! Jakby komuny u nas nie było to kto wie, czy nie mielibyśmy takich dróg jak we Francji, włoszech lub hiszpanii bo może faktycznie niemcy są w tym profesjonalistami i są poza zasięgiem. Zresztą, 50 lat niewoli trudno zmienić mentalność i przyzwyczajenia. I nie twierdzę że tak źle jest tylko przez komunę, mówię że w dużym stopniu ona odpowiada za taki stan rzeczy. Choć miałem nadzieję że na EURO2012 rząd naprawdę się weźmie za drogi, niestety, to była nadzieja jak widać niespełniona...

[Gość: ZDZICH]

Larse - "Jakby komuny u nas nie było to kto wie, czy nie mielibyśmy
takich dróg jak we Francji, włoszech lub hiszpanii "
WŁAŚNIE - KTO TO WIE ???? Ale znając nas Polaków - raczej nie !!!!!!
Co do PRL-u : a kto to kradł ??? nie Polacy ??? sami siebie okradamy . Teraz to już do potęgi!!
A czy znasz kogoś z "tych zdolnych" co to musiał wyjechać ??? No "ilu" ich było ???
Czy napewno "musiał" czy chciał ????
Teraz wyjężdżają miliony młodych i rząd jeszcze zachęca do emigracji - to jest prawidłowe działanie własnego rządu ???
Przecież dzisiaj zabierają nam godne życie na starość ( bo kto będzie wytwarzał dochód jak już wszyscy wyjadą na zachód ???).
To co "komuna " zbudowała obecne ekipy sprzedają i zamiast przeznaczyć tą forsę na rozwój kraju bądź utworzyć z niego kapitał emerytalny dla tych co tworzyli ten majatek - to nadzwyczajnej w świecie na bieżąco jest to przejadane i ROZKRADANE.
No bo skąd wzięły się fortuny dawnych działaczy Solidarności ??? Przecież sami mówią ,że za komuny byli bez pracy , żyli z pomocy innych a teraz w przeciągu kilku lat - sami milionerzy.
Co prawda dostali odszkodowania za tą swoją walkę z komuną ( znacie kogoś kto prosił ich aby z nią walczyli ??? ) . Teraz każą sobie słono za to płacić . A szczytem wszystkiego jest Pan Czuma , który w USA narobił długów , uciekł do Polski , dostał odszkodowanie ( podobno siedział - zaświadczył Niesiołowski ) i częściowo spłacił dłużników. Teraz kombinuje ( poprzez synów i kolegów ) aby jak najwięcej wydoić z naszej ojczyzny i znów chyba pryśnie .

[Gość: 504d]

Zgadzam się w 100 % z bonzo1. A pismaki niech przekazują informacje a nie je komentują.

Priorytetem powinna byc obwodnica Czestochowy

[mistral75]

Byc moze ograniczenia ruchu na miejskim odcinku DK-1 spowodowane stanem technicznym infrastruktury drogowej i czekajace nas duze utrudnienia ruchu sa dzisiaj jedyna szansa by ktos w Warszawie podjal decyzje w przyspieszonym trybie o rozpoczeciu budowy obwodnicy Czestochowy.
To obwodnica a nie wezel komunikacyjny ze slimakami na laczniku z al.JPII powinna byc priorytetem miasta,ktore chce skutecznie rozwiazywac swoje problemy komunikacyjne.
Wiec byc moze nie powinnismy sie spieszyc z pompowaniem milionow w remonty drog o takim wielkim znaczeniu i wyreczaniem nieskutecznych lokalnych politykow,ktorzy pozwalaja by strategiczne inwestycje komunikacyjne byly lokowane w strefach wplywow ministerialnych politykow.

Ależ

[Gość: angrusz1]

Gierkówka na terenie miasta była śladowo remontowana : dwa , trzy mosty i trochę wokół . A to przecież kilkanaście kilometrów

Gierkówka: Trasa wąskiego ruchu

[we-nd]

Miałem dziś możliwość przyjrzeć się jak, kierowcy naszego kochanego MPK korzystając z nadanego im prawa, tuż po "starcie" z przystanku przed zwężonym wiaduktem, pakują się z zatoki natychmiast na lewy pas zmuszając do hamowania innych użytkowników drogi na tymże pasie. A tam jak byk stoi znak zakazu powyżej 24 ton. Może ktoś wie, ile waży taki pełniutki ludzi przegubowiec? Czy policjanci czatujący niezmiennie na żółte światło (...i już zasuwają z mandacikiem) na skrzyżowaniu poniżej rozszerzą swoją "działalność gospodarczą"? Orły z MPK zaraz będą krzyczeć jak to ciężko im wjechać w Krakowską, ale za wiaduktem też to można zrobić.

[Gość: kierowca MPK]

tak synku ja wiem ile waży przegub pełen pasażerów, dokładnie 23,9t a z twoim autem na moim przednim zderzaku napewno przekroczy te 24t.

[Gość: we-nd]

No właśnie "synku" co się dumnie zwiesz k i e r o w c ą mpk. Trafiłeś w sedno tematu, bo jeśli ruszysz z przystanku tak jak pisałeś 23,9t pojazdem i ryjesz się od razu na lewy, to nie przód, ale raczej bok i oczywiście ciężki zad przyjmie uderzenie. A tak na marginesie widać, że jeździsz w kółko po mieście na pamięć, lub śniąc (za kierownicą?!) o dalekich trasach, bo na tym znaku widnieje 26 t . Taki mały test. :P. Szerooookiej drogi, tylko dla Ciebie "synku".
Ps: moje jak to nazwałeś "auto" waży z ładunkiem prawie 40t, więc na tym lewym pasie i na twoim zderzaku lepiej żebyś mnie nie oglądał. Dłużej porobisz w mpk.