Sposób na województwo

[martin102]

Rydzyka zaangażujcie to na 100% będzie województwo!!!!!!

[Gość: a]

Tylko, czy arcybiskupi, bedą chcieli z toba gadać Danek ;]

Sposób na województwo

[hdx01]

a co??? za mało żłobów dla Częstochowskich włodarzy ??? mieszkam tutaj i nie potrzebuję do szczęścia województwa częstochowskiego!! a jak się jeszcze nie nażarliście, to proponuję natworzyć jeszcze więcej etatów "główny specjalista" wtedy już wszyscy będziecie mieli zajęcie!

[ann-a-10]

Bardzo dobry pomysł,szkoda tylko,że tak póżno mogliśmy być już dawno województwem. Myślę iż wreszcie się nam uda odzyskać miano województwa, nie odzyskamy tego co straciliśmy na rzecz Katowic, ale zawsze można odrobić straty a może i z pracą coś się zmieni na lepsze. Nie zmarnujmy pozostałych zakładów to już będzie coś:)

[Gość: ewa]

Przede wszystkim zastanów sie człowieku co piszesz.Wszystko co powinno dostać nasze miasto trafia w tej chwili do Katowic gdzie jest dzielone według ich uznania, a my dostajemy tylko jakieś ochłapy. Więc najpierw pomyśl zanim napiszesz takie głupoty niedouczony czubie

[Gość: ff]

To Ty Ewo zastanów sie co piszesz, bo jezeli faktycznie nasze miasto ma coś dostać, to to dostanie, Katowice nie dobiorą się do subwencji i dotacji, na których pisze "Czestochowa".

Zacznijmy od tego, ze katowicki ratusz nie decyduje o niczym, bo nie ma uprawnien w dzieleniu pieniedzy dla województwa.

Czas sie douczyć.

[Gość: władek]

"ff"- musisz się jednak douczyć,-za niektóre decyzje administracyjne-jeśli siedziba urzędu jest w Katowicach-trzeba zapłacić do wydziału finansowego Urzędu Miejskiego w Katowicach.
W Częstochowie zlikwidowano wiele urzędów i oddziałów urzędów po likwidacji województwa częstochowskiego!

[Gość: milkboxer]

Co? Mam nadzieję, że nie zrozumiałem, inaczej ośmieszasz się gorzej niż... aż brak mi porównania. Według Ciebie decyzje administracyjne szczebla wojewódzkiego są opodatkowane przez miasto, w którym zapadły? Jeez, zmień towar człowieku!

[Gość: Mariusz]

ff, a kto decyduje o podziale środków unijnych w woj. śląskim. Dla ułatwienia dodam, że nie prezydent Częstochowy.

[Gość: Olo]

Jesteś pier***onym ignorantem!
Masa funduszy przechodzi miastu koło nosa, funduszy mogących poprawić infrastrukturę miasta. Stolica wojewódzka ma większą moc przyciągania potencjalnych inwestorów np.
Normalną rzeczą jest to, że miasto wojewódzkie - Kato - większą liczbę środków przeznacza na rozwój okolic śląska i zagłębia, bo to "u siebie". Prawda jest taka, że miasta powiatowe leżą w gó**ie i nie prędko się z niego podniosą a nawet pogrążają się w nim coraz bardziej.
Pomyśl, to nie boli ... chociaż może ...

[Gość: skwrk]

nie do końca tak jest jak mówicie. Częstochowa np. pozyskuje więcej środków niż takie Opole, które ma swoje małe województwo. Podział środków więc nie jest najgorszy, zresztą (czy ktoś jest za, czy przeciw - jest remont Alei, budują tramwaj, budują węzeł na północy, jak sami nie zmarnujemy okazji, to i węzeł przy Tesco będzie), a wpływy z podatków ma miasto, nie województwo.

No i moim zdaniem to powinno wyglądac tak, że mamy super miasto, dlatego powinniśmy miec województwo. Ale niestety potrzebujemy województwa, żeby byc fajnym:-/ Idziemy trochę naokoło.

[Gość: Olo]

Hmm... właściwie to masz sporo racji. Zwłaszcza ostatnie stwierdzenie wydaje mi się bardzo trafne.

[Gość: Paweł]

Tylko, że to Opole ma drogi jak stół w centrum, a Czestochowa ma podwójne dziury:)

[Gość: do Pawła]

Człowieku, nie żartuj z tymi drogami jak stół, opolskie drogi niczym nie różnią się od częstochowskich, tam tylko korki w godzinach szczytu mają większe

[Gość: taaaa]

Ale wpływy z mandatów ma juz województwo. Więc kasowanie nas teraz jest bezsensowne ;]

[Gość: skwrk]

pieniądze z mandatów trafiają do budżetu państwa, poprzez skarbówkę i MF, chyba, że coś się w tej kwestii zmieniło (nikt nie jest nieomylny) i co to za kwoty w porównaniu z podatkiem dochodowym:-)

[malopolanin.czest]

A ja mam dość ciągłego ograniczania nas przez Katowice. Wszystkie większe firmy i instytucje stąd zabrali. Poza tym mam dość nazywania mnie "Ślązakiem", a Częstochowy - "Śląskiem"!
Jeśli takie Opole, czy Kielce mogły utworzyć "żłoby dla włodarzy", to Częstochowa tym bardziej powinna!

Tak dla oderwania się od Śląska, tak dla niezależnego regionu częstochowskiego!

[Gość: sceptyk]

...i Ty w to wierzysz,że Częstochowa odzyska
status miasta wojewódzkiego,skoro nie umiała
jego obronić?
Przypomnij sobie podrygi ówczesnego posła
i radnego T.Wrony jak skakał koło Kielc i dzielił już
skórę na niedźwiedziu i umizgi do Opola za pięć
dwunasta jak i przymilanie się do ówczesnego
premiera J.Buzka - i wszyscy olali go .......
Poza tym,pytanie,czy lobby śląskie puści Częstochowę?
Never! jak mawiał John "Jaśko" Pawlak.

[hray]

Przynajmniej w przypadku Kielc nie były to umizgi.
To były konkretne ustalenia z władzami tamtego miasta, stanowiące odzwierciedlenie woli obu miast o utworzeniu wspólnego województwa.

Ówczesne władze RP pokazały, na ile szanują wolę samorządów, tworząc województwo NIEZGODNIE z ustaleniami pomiędzy oboma miastami.

[mistral75]

A co by z tego mieli normalni mieszkancy bylego wojewodztwa?
Nie byla nomenklatura i biurokracja wczesnosamorzadowa,ktora przede wszystkim myslala o zachowaniu wplywow i stanowisk?
Czy ktos spytal mieszkanca Krzepic,Lublinca czy Czestochowy do jakiego wojewodztwa wolal by nalezec?
Czy dystans pomiedzy dwoma miastami,brak dobrej komunikacji,fatalne drogi i wreszcie inne kierunki rozwoju,oraz powiazania gospodarcze ze Slaskiem powodowalyby dobre wspoldzialanie miedzy kielcami i Czestochowa?
Jakos owczesna nomenklatura zasiadajaca w czestochowskich urzedach zapominala ze przez 20 lat juz od poczatku lat 50 budowano powiazania gospodarcze ze Slaskiem gdzie pracowala i rowniez emigrowala zarobkowo,duza czesc mieszkancow naszego regionu?
Ustalenia istnialy pomiedzy funkcjonariuszami,ktorzy i w jednym i drugim chcieli utrzymac sie w strefie wplywow.Nikt nie pytal zwyklego mieszkanca regionu co sadzi o takich akcjach jak wycieczki Wrony i do Kielc i do Opola.
Zreszta mieszkancy wyrazili swoja dezaprobate,calkowicie nieangazujac sie w te dzialania i wyrazajac swoja obojetnosc,co bylo przeciwstawienstwem Kielc i Opola.
Tak wiec nie piszmy na nowo historii i nie koloryzujmy zbytnio.:)

[Gość: PRZECZYTAJCIE TO !]

To jest bardzo dobry pomysł, na który czekam już od bardzo dawna. Częstochowa w Śląsku tylko i wyłącznie cierpi - i to bardzo. Zauważcie, że Śląsk bankrutuje: bieda, kradzieże, rozboje są na porządku dziennym, a Ci, którzy myślą inaczej polecam zawitać do Bytomia, Dąbrowy Górniczej, w Katowicach przejechać się na Szopienice lub Giszowiec. Katowice, to wielka dziura bez dna, która drenuje z Częstochowy pieniądze. Oprócz naszych podatków przez nich nie dostajemy również dotacji unijnych. Przypominam także, że geograficznie powinniśmy być w Małopolsce (Wyżyna Krakowsko-Częstochowska).

W tym roku Częstochowa nie otrzymała dotacji z Unii na założenie własnej firmy (działanie 6.2 Kapitał Ludzki), dostały ją Gliwice, które będą obsługiwać cały Śląsk. Wiadomo, że dotacje dostaną miejscowi, a Częstochowscy beneficjenci obejdą się smakiem. Gdyby było Województwo Częstochowskie, powstałoby w tym roku kilkanaście firm dając ludziom zatrudnienie.

Wzrost biurokracji po utworzeniu takiego województwa nie wzrósłby praktycznie w ogóle, obok starostwa przecież mamy "Urząd Wojewódzki w Katowicach, placówka zamiejscowa w Częstochowie", gdzie siedzą dyrektorzy czekając, aż przypadkiem przyjdzie ktoś po pieczątkę. Dokładnie tak, siedzą tam i kompletnie nic nie robią, na wyższych piętrach nawet świateł się nie zapala, bo nie ma potrzeby, a w każdym pokoju ktoś siedzi. Byłem tam kiedyś po podpis, to zastałem dyrektora z wyciągniętymi nogami na biurku, bo nic innego nie miał do roboty. Co to w ogóle ma być ?

Oprócz tego Częstochowa uzyskałaby kontrolę nad swoimi pieniędzmi. Nie musiałaby odprowadzać ich do Katowic, a później prosić o nie z powrotem, żeby móc w coś zainwestować.

Od kiedy utworzone zostało Województwo Śląskie, Częstochowa tylko się cofa, przestała się rozwijać. My Częstochowianie musimy jak najszybciej opuścić ten zadymiony zaścianek, Katowice nam nie pomogą, bo sami mają dużo własnych problemów.

Pozdrawiam,
Zatroskany Częstochowianin

[Gość: partyzant]

Też jestem za! Częstochowę i Śląsk nie łączy nic!

Już bardziej bym wolał województwo z Kielcami i myślę że większość Częstochowian też by tego chciała. Prawda jest taka że status miasta wojewódzkiego daje bardzo dużo. Z perspektywy czasu patrząc na miasta takie jak Kielce czy Opole widać jak na dłoni że rozwijają się dużo lepiej. Pamiętam jak w latach 90' z częstochowskich szpitali wywozili co lepszy sprzęt do Katowic. Na statusie stolicy województwa Częstochowa zyska chociażby rozgłosem. W końcu zostanie zauważona na mapie a w wieczornych wiadomościach nie usłyszę że na Śląsku w Częstochowie był wypadek.

A jeśli chodzi o tereny to spokojnie mogło by obejmować powiaty: częstochowski, m. Częstochowa, kłobucki, myszkowski, zawierciański, pajęczański, wieluński i radomski. taka jest prawda że mieszkańcy tych trzech ostatnich powiatów do pracy przyjeżdżają do Częstochowy a nie do Łodzi.
Niech Hanysowo w końcu się od nas odczepi bo mam wrażenie że tak bardzo nie chcą się zgodzić na województwo częstochowskie bo nie mieli by z kogo kasy zdzierać. Mamy wszystko co nam potrzeba do stania się województwem. Precz z Hanysami!

! ! NIECH ŻYJE WOLNA CZĘSTOCHOWA ! !

[Gość: milkboxer]

Uwierz mi, że my Was nie potrzebujemy tak strasznie. Podregion częstochowski jest najbiedniejszy w całym województwie śląskim, nawet podregion bytomski go wyprzedza!

[Gość: yhy]

Jasne - powiat radomski (siedziba w Radomiu) aż się rwie do Częstochowy ......

[Gość: milkboxer]

Wybacz, ale prezentujesz typowe "sranie w banie".
Budżet województwa śląskiego jest mniejszy niż budżet Katowic, więc trudno oczekiwać z niego jakiś kokosów. Dąbrowa Górnicza nie jest na Śląsku. Kradzieże i rozboje? Heh, w każdym mieście są, a w Bytomiu nie zauważam ich jakoś znacząco więcej. Katowice zaś to żadna dziura, tylko normalne, europejskie miasto. Polecam misja21.blox.pl, gdzie Peter Larsson wypowiada się o mieście prawie w samych superlatywach.

Częstochowa jeśli się cofa, to na własne życzenie. Gliwice czy Rybnik nie mają województwa i nigdy nie miały, a rozwijają się żywiołowo. Swoją drogą, budżet Gliwic jest większy niż budżet Częstochowy, to może Wam powiedzieć co nieco o tym, że tytuł stolicy województwa nie daje od razu kokosów.

[Gość: lol]

Tak sie sklada, ze jezdze do Katowic prawie codziennie. Nie ma bezrobocia ? Nie ma kradziezy ? A gang, ktory wyrywal kobietom torebki w centrum Katowic ? Zaglebie Dabrowie zawsze podlegalo pod Katowice, wiec tym bardziej to nie Czestochowa.

Nie potrzeba nam polaczenia z Kielcami, tylko przywrocenia starego Wojewodztwa Czestochowskiego.

[Gość: milkboxer]

Z ostatniej chwili (maj 2011), stopa bezrobocia:
Częstochowa - 11,6%
Katowice - 4,2%

Jeśli chodzi o podregiony, to częstochowski (powiaty: częstochowski, kłobucki, myszkowski i miasto Częstochowa) ma bezrobocie na poziomie 13,9%, a katowicki (miasta: Katowice, Siemianowice Śl., Świętochłowice, Mysłowice i Ruda Śląska) na poziomie 6,9%.
Źródło: Główny Urząd Statystyczny

[Gość: milkboxer]

Ciągle narzekacie, jaką to Częstochowa metropolią dostatnią była. Tymczasem, wszystkie statystyki pokazują dokładnie odwrotnie - podregion częstochowski (z którego chcecie zrobić województwo) jest najbiedniejszym w całym woj. śląskim, nawet bytomski go wyprzeda.

By nie zostać posądzonym o nadużywanie danych, porównam podregion częstochowski z rybnickim, a nie katowickim. Katowicki to bowiem same miasta, więc i statystyki lepsze, a rybnicki jest najbardziej podobny częstochowskiemu i równie traktowany w Katowicach.
Pierwsza dana dotyczy częstochowskiego, dana w nawiasie - rybnickiego.

Ludność: 529,9 tys. (637,3 tys.)
Urbanizacja: 59,0% (77,1%)
Ludność korzystająca z oczyszczalni ścieków: 60,4% (58,8%)
Przestępstwa na 10 tys. ludności: 247 (280)
Wskaźnik wykrywalności: 67,2% (69,1%)
Pracujący: 137 tys. (150,5 tys.)
w tym w rolnictwie: 16,5% (5,2%)
Stopa bezrobocia (2009): 12,4% (8,6%)
Łóżka w szpitalach na 10 tys. ludności: 41,2 (42,8)
Ilość osób na jednej podmiot opieki zdrowotnej: 1369 (1634)
Produkcja sprzedana przemysłu na mieszkańca: 21 730 zł (21 461 zł)
Inwestycje w przedsiębiorstwach na mieszkańca: 2 243 zł (3232,3 zł)

Jak więc widać, w sprawach należących do kompetencji samorządu terytorialnego (np. liczba placówek zdrowotnych) macie lepiej, niż mieszkańcy subregionu rybnickiego mimo, że ci drudzy ciężej od was pracują (inwestycje, stopa bezrobocia). Reaktywacja województwa częstochowskiego nie da nic poza stołkami dla bandy obiboków liczących na pensje większe niż w urzędzie miasta.

[mistral75]

I o to wlasnie tym pseudopatriotom szastajacymi pustymi haslami o swoim wojewodztwie chodzi.
Najpierw obecnosc medialna przed wyborami do parlamentu,a w zanadrzu krzywe zakusy (a nuz sie uda) na stolki w mini tworku wojewodzkim dla kasty lokalnych nieudacznikow.

[Gość: lol]

Skoro tak ci nie zalezy na Czestochowie, dlaczego ciagle probujesz nas przekonac bysmy zostali ? Pozwol nam rzadzic sie samymi, bo my dobrze wiemy co sie dzieje w Czestochowie. A sam splyn na swoje Ornontowice

[mistral75]

Odpowiedz kto udzielil Ci prawa uzywania wieloosobowej formy my,oni,nas?
Jezeli reprezentujesz srodowisko ktore ma zawsze parcie do parcelacji wszelakich stanowisk,stolkow,i grantow zwiazanych z wladza to sie nie dziwie takiej formie pretensjonalnosci w Twoim manifescie.
I w takim badz razie nie dziwie sie ze oczy i uszy masz gleboko z tylu w pewnej bruzdzie.
Normalni mieszkancy Czestochowy i regionu,nie podazajacy za zakusami nowych przywilejow i grantow wszystkiego co sie wiaze z podzialem tzw"lupow" maja te organy na swoich miejscach czyli w oczodolach i po obu stronach glowy.
A jezeli nie widzisz do czego prowadzi od wielu lat polityka slabej,albo zlej gospodarnosci na swoim miejscowym czestochowskim podworku to nie dziwie sie ze szukasz wszelakich mozliwosci zeby to ukryc,czyli rozmyc niekompetensje i brak zdolnosci do gospodarowania na czestochowskim podworku.
A na koniec musze Cie wielkie "lol" zapytac czy znasz powiedzenie o baletnicy?
Jezeli tak to wyciagnij biedaku wnioski.Podobno nigdy nie jest za pozno na refleksje i nawet to nie boli.
Podsumowujac te odpowiedz.
Na Czestochowie zalezy mi bardziej niz osobom Twojego pokroju.A to tylko dlatego ze potrafie spogladac na miasto oczami dostrzegajacymi prawdziwe problemy i potrzeby,braki i realne mozliwosci bez ubierania tego w ciuszki falszywego i tak naprawde kojarzacego sie tylko z prywata bardzo specjalnego rodzaju "patriotyzmu",ala "lol".

Ps.Sorry za taka wyczerpujaca odpowiedz,choc zdaje sobie sprawe ze tak naprawde zaslugujesz na odpowiedz wielkosci kilku slow,lub co najwyzej jednego zdania.
No, ale czego nie robi sie dla Czestochowy:)

[Gość: lol]

Ciekawe czy kazde europejskie miasto ma tak zasrane chodniki, ze az musza o tym gazety ogolnopolskie pisać. Ty chyba nigdy w Europie nie byles. Co w tych Katowicach jest ? Brud, kurz, syf, ze ludzie nawet bialych koszulek nie zakladaja.

[Gość: emerytka1952]

Popieram w całej rozciągłóści. jak było wojewodztwo częstochowskie Częstochowa była kimś.Teraz zostają nam faktycznie ochłapy.Wszystko idzie do Katowic.
Nasze miasto nie ma w tej chwili żadnego prestiżu, jesteśmy tylko po to aby oddawać pieniądze. Czestochowa nigdy nie była śląskiem , a że jest dużym miastem winna z powrotem mieć status wojewodztwa.,

[Gość: rafa]

@ hdx01 jesteś głupszy niż ustawa przewiduje!!!
Pomysł jest świetny i należy walczyć cały czas o przywrócenie statusu miasta!

Sposób na województwo

[mistral75]

Jak na dloni widac mizerie i proznosc czestochowskiego podworka zwiazanego z wladza.
Czlowieka ogarnia pusty smiech kiedy czyta sie takie argumenty ludzi ktorym w glowie jest tylko ustwienie sie w kolejce do wladzy i zaszczytow.
Zadnych merytorycznych argumentow,zadnych konkretow.
Klarowny w proznosci obraz Czestochowy.Tak im sie uwidzialo,licza na litosc,na slabosc innych.
A w Czestochowie coraz gorzej.Miasto jest jedna wielka lipa.
Jestem "przekonany"ze Komorowski z wrazenia podpisze stosowny dekret,Senat go zatwierdzi,a mieszkancy calej Polski wyraza 100 poparcie dla pomyslu...:/

Widac ze wybory juz niedlugo wiec prozniakom w glowie sie przewraca,zamiast brac sie za prace nad rozwojem miasta i zatrzymywaniem ostatkow energii ktora obiecal Matyjaszczyk,poniewaz o nowych zrodlach tejze raczej nie ma co marzyc z takimi beznadziejnymi wladzami.

[Gość: Observer]

Panowie nie tędy droga. Chłodna analiza wskazuje na potrzebę reaktywowania 49 województw ustanowionych w 1975 roku i likwidację powiatów. Słynne 4 reformy Buzka okazały się wielkim niewypałem (reforma administracyjna, emerytalna, edukacji i zdrowia). Referendum tak, ale za ustanowieniem nowego porządku administracyjnego kraju: likwidacja powiatów, wzmocnienie gmin, utworzenie 49 województw i 6 - 8 regionów). Takie referendum jest do wygrania bo nie tylko Częstochowa obumiera z powodu utraty statusu województwa, ale także Radom, Płock, Siedlce, Przemyśl, Koszalin, Słupsk, itd.

[barczysty90]

Zaangażujmy w to biskupów? Mwahahaha. Pana z Sld chyba poniosło, żeby nie powiedzieć że się poniżył.

Pomysł przywrócenia województwa jak najbardziej popieram, ale ogólnopolskie referendum w tej sprawie, to rzeczywiście może być strzał w kolano, tak jak p.Głębocki mówił.

[Gość: autor]

To nie Pan, to Janusz Danek - główny klaun częstochowskiego środowiska około-sportowo-hurtowo-miejskiego. Postać jak z kreskówki.

[Gość: elemelek]

Już jezeli nie Pan dla Ciebie to albo jesteś Tadeusza Wrony przydupas albo fałszywy znajomy Pana Janusz jestes ,,parchu" dla którego szacun za zangazowanie i chęć niesienia pomocy wszystkim co się do niego zwracają - świadczy że nie znasz gościa w takim razie to pierwsze ale to masz postawy go nie lubić bo to duza jego zasługa że Wroniastych pogoniono z miasta i że coś sie dzieje . A etaty to kłamstwo powiaty odpadną więc tylko miano się zmieni i ranga a co do zaangażowania kościoła to tylko Kępski ich uśpił obietnicami Autonomi dla Częstochowy i odszedł w niebyt razem z osobliwą autonomią dlatego jesl;i mają sumienia to są to winni CZĘSTOCHOWIE !!!!!!

[dezet1985]

Parch to Cię spie...ł przy produkcji i ch... Ci do tego kim jestem. Danek pajacuje i tyle w temacie.

[Gość: katolik]

A ja myślę, że to się da zrobić, ale trzeba wydać sporo pieniędzy, żeby ktoś np. ze Szczecina wiedział dlaczego chce zagłosować "za".
Czyli DUŻA KAMPANIA w prasie, radiu i co najważniejsze w TV. Jak Kowalski z Lęborka usłyszy dobre ARGUMENTY, to nas poprze.
Problem tylko, aby znaleźć te DOBRE ARGUMENTY. W przeciwnym razie już dzisiaj można powiedzieć, że to będzie WIELKA KLĘSKA

Myto od Pielgrzymów !

[Gość: Medalik]

Najlepszy argument to MYTO OD PIELGRZYMÓW !
Pewne poparcie 100% głosujących !

Posmiewisko na caly kraj

[pesti]

Swego czasu tez protestowalem przeciwko utracie wojewodztwa, ale w obecnej sytuacji to nawet dobrze, bo Slazacy przynajmniej umieja gospodarowac. Czestochowscy politycy sa jedna wielka banda nieudacznikow, tak jak ich poznalem pod koniec lat 90 tak do dzis wiele sie nie zmienilo - powiatowa mentalnosc a aspiracje wojewodzkie. Utworzenie wojewodztwa byloby tylko przechowalnia dla duzej grupy cwaniakow na samorzadowych etatach w niepotrzebnie rozbudowanych administracyjnych strukturach.

Jak sie chce cos zrobic i ma sie olej w glowie to powiat w jednym z bogatszych wojewodztw tez do tego wystarczy. Wezcie sie za robote a nie pieprzycie o wojewodztwie, chociaz i tak szans na nie nie ma.

A pan Danek wyglupiajac sie z arcybiskupami tylko potwierdza swoje gminno-parafialne myslenie. Wstyd i zenada.

Widać że nie jesteś z Częstochowy

[Gość: ner]

No może przybyłeś do miasta wtedy gdy wszystkie wsie się tutaj przenosiły. Niech sobie ślązacy rządzą na śląsku - a od nas jak najdalej. Potrafili wywiężć wszystko co zostało po woj. częstochowskim a środki unujne do zagospodarowania w tym sztucznym tworze zostały prawie nw całości wydane naśląśku nam zostały ochłapy.Obawiam się jednak że nie uda się zebrać wystarczającej liczby podpisów i cała inicjatywa upadnie

[Gość: pesti]

Urodzilem sie tu podobnie jak moja matka.
Po prostu umiem patrzec krytycznie, widze poziom klasy rzadzacej miastem bo poznalem to towarzycho (pozostal mi niesmak i wstret do politykow) i dostrzegam, ze nic dobrego z tego nie bedzie poza szansa na cieple stolki.
Pewnie ze najlepsza opcja bylo wojewodztwo zostawic, kiedy struktury jeszcze istnialy. Teraz jest za pozno a wszelkie zmiany to kolejne 20 burdelu.

Sposób na województwo

[bjb48]

Pomysł jest niedorzeczny.
Jaki interes mają mieszkańcy innych regionów kraju w tym aby popierać powstanie woj. częstochowskiego? Druga sprawa – jakie obszary miałyby wchodzić w skład tego województwa. Przecież wiadomo, że ani Lubliniec, ani Myszków nie są zainteresowane tworzenia z nami województwa. Taka inicjatywa miałaby szansę powodzenia tylko wówczas, gdyby jeszcze kilka innych miast, które utraciły statut miast wojewódzkich wystąpiły z podobną inicjatywą i powrotem do koncepcji 23 województw.

[Gość: pan waldek]

Witam, w kwestii podziału adm. to województw winno byc 12 bo tylko to sie ekonomicznie oplaca. Cała Europa stoi na silnych regionach. Nasz obecny kulawy podział wzial sie z cwanego przeliczenia "sily" regionow i PKB na mieszkanca. Sens ma obecnie i w następnej unijnej siedmiolatce az do 2020r. Kto wie na jakiej zasadzie rozdziela sie unijne pieniadze pomiędzy kraje i regiony ten wie dlaczego mamy az 16 słabych województw i czemu mazowieckie jest takie olbrzymie. Chodzilo tylko o przygotowanie gruntu pod to zeby wszystkie regiony dostawaly dużo pieniedzy z unijnego stołu. Silne regiony, wysokie PKB eliminowalyby m.in. Warszawe na drodze po unijne wsparcie. W zwiazku z tym, ze na lata 2013-2020 zaprojektowano w budzecie UE dla Polski takie samo ogromne wspracie jak w konczącej sie siedmiolatce obecny podział adm. zostanie utrzymany az do 2020r. Jesli wtedy już nie bedziemy mogli nic ugrac podziałem na 16 slabych regionow (obyśmy mogli jak najdluzej) podzial adm. zostanie zmieniony na 12 silnych regionow. Jesli ktos zapamieta moje slowa to mam nadzieje ze po latach przyzna rację ze tak naprawde chodzilo o kase - w tym dobrym tego slowa znaczeniu. Czesi nie mieli z czego "urwac" i Praga nie dostaje tego co Warszawa.
Reasumujac podzial jest taki bo chodzi zeby cała Polska rownomiernie byla wspierana bez odgornych wyłączen typu - "macie za wysokie PKB w regionie - nie dostaniecie wsparcia". Podział jest w tym znaczeniu dobry. Natomiast docelowo przewidziany jest na 12 regionow. Opolskie, Kieleckie, Lubuskie i Kujawsko-Pomorskie zniknie predzej czy pozniej z mapy adm. Oby!
W koncu "na gorze" przejrzano na oczy i skonczy sie marnotrawienie pieniedzy przeznaczonych na wsparcie gorzej rozwinietych regionow. Ile kasy Polska zmarnowala na rzekomy rozwoj Polski B to strach az liczyc. Motorem gospodarki i bogactwa zawsze byly io beda duze miasta. Tak jest na calym swiecie. Możecie mnie tu opluwac do woli, ale to sie nie zmieni. A tak przy okazji to załozenie ze wladze sasiednich miast Lublinca , Myszkowa, Radomska albo Zawiercia beda chcialy z Czestochową tworkzyc wojewodztwo to chyba narkotyczne majaki :) Pozdrawiam słonecznie z byłego na całe szczęscie woj. częstochowksiego.
Pan Waldek

[Gość: Jan Maria]

tak !!! 12 !!!z Olsztynem i Rzeszowem

Szuwarowo - bagienne i podkrzaklewskie to są silne ekonomicznie regiony.

Chyba masz nie równo pod sufitem jak Maniuś z Kolbuszowej który myślał że mu to przejdzie I stąd sknocił całą reformę. Bezmyślnie powtarzasz bełkot AWS- owski



Jeżeli już 12 to 11 powinna być Bydgoszcz oczywiście bez Torunia jako współ-województwa bo to żaden partner 200 tyś kontra 360tyś.
12 Kielce z Radomiem i Częstochową pod warunkiem że te miasta się na to zgodzą będąc zwykłymi powiatami, bo podział siedziby woje wadu i sejmiku to kolejne kuriozum AWS-owskie. Radom to nie Mazowsze a Częstochowa to nie Śląsk.

I tak powinna wyglądać 12 a nie jakieś brednie buzkowo- krzaklewskie . Rzeszów województwem bękart stalinowski mniejszy po wojnie od Przemyśla i 2 - krotnie od Tarnowa.

Idiotyczny pomysł !

[tamdolicha]

W Częstochowie i okolicach wszyscy się powinni wypowiedzieć i podpisać w sprawie przywrócenia województwa, a nie ktośtam-gdzieśtam. Gotowe formularze z podpisami + silne lobby kościelne - I SPRAWA JEST WYGRANA ! WARUNEK: trzeba mówić jednym głosem. Państwo ma gwarantować wygodne życie ludzi i dostosowywać się do poleceń społeczeństwa. Zobaczymy jak potrafi się częstochowska władza zmobilizować. A co do Komorowskiego, to pamiętam jak kiedyś...

[Gość: Dolar]

pomysł z ogólnopolskim referendum wyjątkowo głupi, jak znam Polaków wielu zagłosowałoby przeciw z czystej zawiści

Odgrzewany kotlet. Albo kiełbasa wyborcza.

[Gość: a]

Znowy ten "odgrzewany kotlet", przywoływany prawie przed każdymi wyborami w formie "kiełbasy wyborczej".
Województwo? Czynstochowa, Blachownia, Kłobuck, Kłomnice...... pomysły mi się kończą. To byłoby "silne" województwo, sam przemysł......
Raczej chodzi o nowe stołki w urzędach.

bez województwa nie ma rozwoju

[Gość: młody]

opole ma województwo z takimi wiochami wokół. więc dlaczego dwa razy większa Częstochowa nie ma? i nie ma jej nawet na mapie pogodowej w prognozach.sytuacja trwająca teraz jest nieporozumieniem. Cz - wa jest największym miastem w kraju, które nie jest miastem wojewódzkim.

[Gość: do młody]

Brzeg, Kędzierzyn-Koźle, Olesno, Kluczbork, Namysłów, Strzelce Opalskie to te wiochy wg ciebie? Wskaż podobne w rejonie Cz-wy.

[Gość: nieistotny]

Olesno Panie kolego to było w dawnym woj. częstochowskim.

[Gość: bjb]

i nigdy się z tym nie pogodziło i nigdy się nie zgodzi aby wrócić do Cz-wy panie kolego

[Gość: nieistotny]

To po co piszesz Pan na częstochowskim forum skoro tak jesteś za Rosenbergiem, które ma ciążenia do macierzy w Oppeln, stolicy Oberschlesien ?

[Gość: yhy]

młody - nie wiem kto i gdzie uczył Cie geografii ale wierz mi jest wiele miast wiekszych od Cz-wy które nie sa nie były nigdy miastami wojewódzkimi tylko czego to ma dowodzić?

Młody dobrze pisze!

[tomraj84]

Gdynia wszakże wyprzedza Częstochowę pod względem liczby ludności, ale ona leży obok Gdańska i należy do tzw. Trójmiasta. (W latach 90 Częstochowa była nieco ludniejsza niż Gdynia). Więc Częstochowa - z wyjątkiem tej nadmorskiej miejscowości - jest największym polskim miastem, niebędącym stolicą województwa.
A Kłobuck, Blachownia, choć niewielkie miasta, to znajdują się bardzo blisko Częstochowy. Są też Krzepice, Koniecpol, Myszków. A wśród miast Zagłębia Dąbrowskiego także Będzin, Dąbrowa Górnicza i Sosnowiec. Wszystkie te miasta są częścią Zachodniej Małopolski. Poza tym, gdyby Częstochowa znalazła się w tzw. woj. staropolskim (którego częścią byłby obszar woj. świętokrzyskiego) miałaby też wiele wspólnego z Kielcami, Sandomierzem, Starachowicami i Włoszczową. Mógłby jeszcze dołączyć do tego Radom.Wszystkie te miasta są częścią Małopolski.

[Gość: ja]

Gość portalu: a napisał(a):

> Znowy ten "odgrzewany kotlet", przywoływany prawie przed każdymi wyborami w for
> mie "kiełbasy wyborczej".
> Województwo? Czynstochowa, Blachownia, Kłobuck, Kłomnice...... pomysły mi się k
> ończą. To byłoby "silne" województwo, sam przemysł......
> Raczej chodzi o nowe stołki w urzędach.

Zgadzam się. Idą wybory, wraca więc sprawa województwa. Widocznie to sprawdzony sposób na załatwienie kilku głosów, a województwa nie będzie z wielu powodów, np:

- olbrzymie koszty reorganizacji wszystkich urzędów w nowym województwie i utworzenie nowych urzędów. To milionowe kwoty. A przecież rząd tnie wydatki, na wszystkim się oszczędza, na nic nie ma pieniędzy...
- nawet jeżeli dojdzie do referendum (w co wątpię) to i tak pewnie będzie ono nieważne, bo każdy z wyjątkiem mieszkańców regionu je oleje. Co np. mieszkańca Szczecina obchodzi jakieś województwo częstochowskie?
- jedną z cech podziału terytorialnego jest trwałość, co oznacza że nie można ot tak sobie przeprowadzić poważniejszej reformy podziału administracyjnego. Poza tym musi to być poprzedzone konsultacjami społecznymi. Aktualny podział terytorialny został ustanowiony w 1998 roku, a więc nie tak dawno bo 13 lat temu.

Mieszkańcy Częstochowy lubią temat województwa i partyjni spece od ściemniania ludu doskonale o tym wiedzą. To zwykła kiełbasa wyborcza, zobaczycie że po wyborach sprawa ucichnie, albo wyjdzie na to ze jednak się nie da. Aż do kolejnych wyborów.

[Gość: anna]

Z jakiej racji cała Polska ma się wypowiadać na temat województwa częstochowskiego,ktoś kto to wymyślił jest chyba chory psychicznie!

Wszystkie stołki zajęte, a chciałoby się nowych

[Gość: ;';;ljh]

no tak, bezrobocie. wszystkie stołki zajęte, bo to mała mieścina a chciałoby się nowych stołków bardziej niezależnych do Katowic.
po co pytać całej Polski. zapytać tej ośmiornicy czy meduzy, która wróżyła wyniki meczów na mundial. ale ta chyba zdechła....

Jak odzyskać województwo częstochowskie

[tomraj84]

Pomysł rzeczywiście nie jest zbyt dobry. Jak napisał Dolar: wielu Polaków z czystej zawiści może zagłosować "przeciw" województwu częstochowskiemu. Ale trzeba wykorzystać wszelkie sposoby na przywrócenie godnego Częstochowie statusu. Zanim dojdzie do wspomnianego referendum, należy wcześniej udowodnić Polakom w całym kraju, że Częstochowa zasługuje na miano stolicy województwa. I w to może zaangażować się Gazeta Wyborcza (Gazeta.pl) w swojej ogólnopolskiej formie. Jej czytelnicy z Częstochowy powinni ja wesprzeć trafnymi argumentami, udowadniającymi, że Częstochowa zasługuje na to, by być stolicą województwa.

nie dla woj. jasnogorskiego

[Gość: perru']

przeciez juz byl argument: bo to duchowa stolica hehehe

nie chciecliscie kiedys z kielcami, bo liczyliscie na wariant "20pare"... wiec teraz badzcie sobie powiatem grodzkim :)
a zadnych wiekszych zmian nie bedzie, bo rzad zdaje sobie sprawe, ze uruchomiloby to szereg innych postulatow: srodkowopomorskie, radomskie...
lepiej sie wziac za robote, a nie myslec o urzedach, biurach, stanowiskach...

Śmiech na sali. ..

[Gość: wojewoda powiatowy]

Województwo częstochowskie? buhaha. To chyba Kłobuck będzie stolycą tego tworu.

Częstochowa się ośmieszy, w końcu argument, że "duchowa stolica Polski" nie może być powiatowa to strzał w dziesiątkę głupoty, dewocji i zwykłego bajkopisarstwa.

Sam pomysł na województwo o tak karłowatym potencjale mija się z celem i założeniem reformy administracyjnej. Tylko silne województwa o potencjale wielu ośrodków miejskich mają być kołem napędowym czegoś takiego jak region, w dodatku wielokulturowy, bo łączący zawiłości historyczne jak i uwarunkowania współczesne, społeczno-gospodarcze.
Śląskie z wadami i zaletami, jest jednak dobrym rozwiązaniem. A kolesie "od województwa" po raz kolejny się ośmieszają. W końcu wybory idą. Trzeba odgrzać stary koltlet, co by zaistnieć.

Poleca się dobrego psychiatrę a radnym, którzy głosowali za proponuje się powrót na ich rodzime wiochy, skąd w większości pochodzą. Bo tylko na wiochach podczęstochowskich dominuje "wojewódzki" przerost ambicji nad treścią. W końcu bliżej koryta by było a i pod stolikiem by się coś ugrało...

[Gość: młodyy]

Częstochowa jest w o tyle słabym położeniu, że wielu jej mieszkańców jak to się zwykło mówic "robi we własne gniazdo". Proszę wybaczyć ale sam fakt, że ćwierćmilionowe miasto jest zrównane statutem z jakimś Kłobuckiem czy Radomskiem jest śmieszny. Właśnie to jest najśmieszniejsze. Trzymam kciuki, niezwykle na plus dla Częstochowy jeżeli się uda. Mimo to nie posługiwałbym się argumentem "duchowej stolicy Polski" ponieważ on nic nie wnosi-Jasna Góra to nie powód by miasto stało się ważniejszym na mapie administracyjnej ( równie dobrze Malbork mógłby startować o województwo bo w końcu ma największy w Polsce zamek ), bardziej zwróciłbym uwagę na znaczącą dużą liczbę mieszkańców, potencjał i przemysł - to co jest i to co bylo zanim Cz. straciła województwo. Wszystkim sceptykom i rozbawionym tym tematem życzę miłego popołudnia. Pozostałych pozdrawiam

do młody, Baltów ,Danków itd.

[Gość: wojewoda powiatowy]

W tym problem ,że Częstochowa nie ma potencjału.

247 tysięcy Częstochowy + Kłobuck + Blachownia + Myszków to raczej za mało żeby udawać ośrodek promieniujący na region-województwo.
W dodatku wyludniający się region, który nie jest ani znaczącym ośrodkiem naukowym ani też nie jest magnesem przyciągającym inwestorów czy kreującym nowe miejsca pracy.

Należy raczej likwidować słabe województwa takie jak opolskie, świętokrzyskie czy lubuskie.
Wystarczy spojrzeć na dochód brutto poszczególnych województw, by zobaczyć,że te "znienawidzone śląskie" ma najwyższy dochód.
Wolę dzielić wspólny piętrowy tort z kilkoma silnymi niż kroić słaby, choć niby własny zakalec.

O czym tu dyskutować. Nijaki Balt,Danek to są specyficzne osobliwości. To taki folklor nasz częstochowski. Takie przemijające zjawisko bez pomysłu na miasto, za to pełne gęby demagogii.

Księstwo Częstochowskie

[kst666]

Pisałem już na ten temat:
forum.gazeta.pl/forum/w,55,120410557,120410557,Utworzyc_z_powiatu_Ksiestwo_Czestochowskie_.html
Zamiast zarządzających oo Paulinów można by ogłosić Księciem tego Vincenta co to "naprawia finanse publiczne" - wiadomo, jak kto "robi w finansach" to zawsze coś się "po kieszeniach" zawieruszy i w sam raz na dwór wystarczy.

Jak odzyskać województwo częstochowskie

[przem0_25]

Jak podsuwałem kiedyś na forum pomysł , że chciałbym abyśmy stali się województwem z Kielcami to ktoś mnie wyzwał od wieśniaka . A podejrzewam że prezydent i senatorowie mniej by się zastanawiali nad tym pomysłem niż stworzeniem małego województwa , chociaż cieszy mnie i ten pomysł że ktoś w końcu chce wyróżnić nasz region . Przecież i Częstochowie , Jurze i Jasnej Górze należą się w końcu jakieś dotacje od państwa a nie tylko dla Katowic . Niektórzy dziwią się - Dlaczego na całą Polskę? Jeśli każdy katolik , babcia w moherze,ksiądz , posłowie PiS , przypadkowy turysta który odwiedził nasze miasto odda swój krzyżyk na "tak" to Częstochowa ma pewność, iż uzbiera 500 tys. głosów.

[Gość: perru']

problem w tym, ze my was do szczescia tak bardzo nie potrzebujemy :)))

no chyba, ze zawislaby grozba likwidacji swietokrzyskiego, ale wtedy juz predzej nastapi porozumienie z radomiem, z ktorym wspolne wojowodztwo byloby bardziej naturalne niz z czestochowa.
jestescie skazani na slaskie, i lepiej sie z tym pogodzic,
a nie przypominac polsce, ze macie jakis klasztorek na wzgorzu... pozdro z kielc :)

ps. jakos nie slyszalem zeby lourdes mialo byc stolica regionu, bo jest duchowa stolica francji

[Gość: droid]

Lewica to jednak wie jak wbić gwóźdź do trumny Częstochowie.
To będzie upadek i to bolesny upadek.

Oczywiście będą mówić: ..ale tak mało nam brakło, no o mały włos!

[Gość: Prawda]

Forumowicze Drodzy,
Sorry - nie jest moją intencją obrażać - brak fundamentalnej wiedzy, naszych polityków szczególnie.
1. Komorowski nie wyrazi zgody, bo od razu odezwałyby się inne miasta - i też by chciały przywrócenia własnych województw, co daje rozwałkę wszystkich struktur państwa.Jeżdżąc po kraju widzę, jak miasta czekają, kto zrobi pierwszy ruch, by kolejni mogli pójść ich śladem.
2. Chrzanienie o Radomsku, Kłobucku etc jest żenujące - nikt nie pytał ich kiedykolwiek czy w ogóle by z nami chcieli, a to teren wokół jest podstawą ubiegania się o województwo. Kiedyś rozmawiałam z Kłobuckiem i Myszkowem, absolutnie nie chcą z nami być i to właśnie był główny powód, dlaczego województwa nie udało nam się utrzymać - bez terenu nie ma województwa.
3. Kler nigdy nie poprze takiej inicjatywy - przerabialiśmy to już w 1998 rok, gdy Kościół wyraźnie powiedział: nie angażujemy się w sprawy terytorialne. Przecież w 98 wystarczyło jedno słowo paulinów i województwo by było. Nawet Rozpondkowa rozmawiała z nimi, ale przekaz był jasny - nie machniemy palcem w bucie
4. Rzeczywiście Miasto Katowice nic do nas nie ma. Rządzi nami Urząd Marszałkowski Województwa Śląskiego i tam rzeczywiście są duże pieniądze, które owszem zbierane też od nas i od nich ( w postaci podatków, mandatów itp) trafiają do budżetu państwa, a potem w pewnej części z powrotem w ramach subwencji do kasy województwa. Poza tym Katowice (jako województwo oczywiście) są bardzo aktywne w sięganiu po środki unijne - stąd tyle tam forsy i tyle inwestycji. A że cały teren to worek bez dna, przede wszystkim myślą o własnych zmianach i rozwoju.
5. I sprawa chyba najważniejsza - niby który z naszych polityków miałby walczyć o nasze prawa do województwa. Czy ci, którzy wypowiadają się na forum urodzili się w ogóle w 1998? Bo nagle wszyscy doznali amnezji - nasi "politycy", "samorządowcy" nic wówczas nie zrobili (wręcz zaszkodzili), nie robili nic przez ostatnie 13 lat. O czym wobec tego mowa...? Który niby jest na tyle wpływowy na górze i silny, by dla nas częstochowian to wywalczyć, dziś gdy sytuacja jest miliony razy gorsza niż w 1998 roku?
Te wszystkie działania, które przecież już były, nie mają nic wspólnego z przywróceniem województwa - to wyłącznie element kampanii wyborczej. Spójrzmy realnie - nie dajmy się ogłupiać niedouczonym politykom lokalnym. Na województwo (choć osobiście popisuję się wszystkimi członkami) - NIE MAMY SZANS.
Może, wielkie może byłaby szansa, gdybyśmy spróbowali jako jedyne miasto w Polsce powalczyć o zupełnie nową, wręcz nowatorską formę - Wolnego Miasta, może się to nazywać Wydzielone lub zwał jak zwał. I wówczas użyć argumentów o "duchowej stolicy Polski" i takie tam inne. Tyle do tego potrzebne jest "pospolite ruszenie" wszystkich częstochowian, zjednoczenia polityków i i bardzo, bardzo konsekwentne, mocne uderzenie. A przecież wszyscy wiemy, że nie ma na to szans... Dajmy se spokoj, nie bijmy piany...

hehehehe

[Gość: perru']

twoj post wygladal na sensowny, do momentu bredzenia o wolnym wydzielonym miescie :))
moze od razu rzeczpospolita czestochowska?

na jakiej podstawie takie wydzielenie?
na szczescie spoleczenstwo sie laicyzuje, wiec opowiesci o duchowej stolicy trafiaja do coraz mniejszej grupy osob;
jak matka boska chce miec wojewodztwo, to niech najpierw pokaze, ze umie zrobic porzadek w ziemi swietej heheh

[Gość: katolik]

"perru" - Proszę nie obrażać moich uczuć religijnych pisząc obraźliwie i ironicznie o Matce Bożej, nawet jeśli dla ciebie nie ma ona żadnego znaczenia, to nie masz prawa mnie i ponad 4 mln pielgrzymów, którzy co roku tu przybywają obrażać!

A co do województwa, to większych propagandowo - racjonalnych bzdur nie słyszałem. To do forumowicza: "Prawda", który kłamie i sieje zamęt.
Ja nie jestem przeciw województwu, ale jestem przeciw takiej formie, bo to będzie klęska straszna!

spoko miasto i tak bedzie Jasnej gory

[Gość: siniecpodokiem]

poczekajcie jeszcze troche.
jak sie nic nie ruszy, a budzet bedzie coraz szczuplejszy. nie starczy kasy na splate zaciagnietych przez wrone "kropidlowych" inwestycji (specjalnie pod ich dyktando robionych CELOWO)

ANI SIE OBEJRZYMY JAK BANKI POSTAWIA MIASTO W STAN UPADLOSCI A WTEDY KLEROWCY ====KASE Z TACY OWIECZEK===DO BANKU I WYKUPIA WSZYSTKIE KREDYTY I ZAWLADNA JUZ MIASTEM BEZ ZADNYCH PROBLEMOW

WTEDY MOZEMY SOBIE POWIERCIC PALCEM W D...IE

POLITYKA WRONY BYLA BARDZO DOBRA hehhehheeee

[Gość: perru]

dla mnie obraza uczuc jest nazywanie tego miejsca duchowa stolica polski;
a dla chrzescijan obraza uczuc religijnych jest kult mamony i wladzy w wykonaniu kleru katolickiego.
[a politycy sami sie osmieszaja prosza arcybiskupow o wtracanie sie w wewnetrzne sprawy polski i podzial administracyjny kraju]

[Gość: wolny]

brednie! Daję100 % gwarancję, że prezydent się w to nie zaangażuje.

[Gość: gość]

Częstochowa jest przynajmniej z czegoś znana, zarówno w Polsce jak i na świecie. A Kielce? Scyzoryk z Kielc i "piździ jak w kieleckim" - jedyne rzeczy z których możecie być dumni, hehe.

[Gość: perru]

i co? mamy miec kompleksy, bo sa tacy ludzie, ktorym kielce sie z niczym nie kojarza? bez zartow...
muzem narodowe w pieknym palacu, rezerwaty geologiczne, targi (drugie najwazniejsze po poznanskich), gory swietokrzyskie na wyciagniecie reki, nowy uniwersytet...

a sorry, wy macie klasztor+obraz i chyba jedna linie tramwajowa, a w kielcach nie ma tramwaju, czestochowa rzadzi!

Pereł z g....a nie wyciągniesz

[the-only-bodzio]

Duchowa Stolica Polski ,tylko przez takich siusiuwmajtki robiona w bambuko.Gdybyś chłoptasiu pisał rozsądnie o tym mieście ,to by nie było podziałów .Uszanuj innych sam będziesz szanowany.I dalej było by województwo częstochowskie,

[Gość: freak]

Szansa na własne województwo może się pojawić w momencie, gdy okażą się realnymi propozycje Ruchu Autonomii Śląska - chodzi o dokończenie reformy samorządowej, przekazanie realnej władzy regionom, zmiana systemu finansowania państwa - pieniądze od podatników trafiałyby od razu do województw a stąd część z nich do Warszawy. Podział terytorialny kraju zostałby przeprowadzony wg klucza historycznego, etnicznego - powstałoby kilka dużych regionów jak Wielkopolska, Małopolska, Śląsk, Mazowsze itd.

[Gość: wojewoda powiatowy]

Podział terytorialny kraju zostałby przeprowadzony wg klucza historycz
> nego, etnicznego - powstałoby kilka dużych regionów jak Wielkopolska, Małopolsk
> a, Śląsk, Mazowsze itd.


Bzdura. Nie da się przeprowadzić podziału terytorialnego według typowego klucza etniczno-historycznego. Ten de facto nie istnieje, zatarł się naturalnie bądź poprzez uwarunkowania społeczne, polityczne, wydarzenia historyczne, poprzez migrację ludności, rozwój infrastruktury ( choćby pogranicze Zagłębia a Śląska, to jeden organizm wielkomiejski), zabory, dwie wojny światowe, industrlializm i transformację ustrojową.

Gdyba się trzymać owego klucza, dzisiejsze województwo małopolskie sięgało by pod Łódź, choćby pod Tomaszów Mazowiecki, bo to historyczna Małopolska.
Co do śląskiego i klucza etnicznego, koncepcja upada w momencie przyjrzenia się składu ludnościowego choćby takich miast jak Gliwice, gdzie po 1945 roku, większość ludności, to ludność napływowa, głównie z byłych Kresów II RP, a dzisiejsze Katowice i cała konurbacja to mieszanka iście kosmopolityczna, jeżeli można użyć tego stwierdzenia w odniesieniu do ludzi, którzy zjeżdżali i budowali Śląsk z całej właściwie Polski, bo tam była praca nowe technologie, przemysł itd. itp..

Pomysły Ruchu Autonomii Śląska to coś w rodzaju kokieterii, niesmacznej, bo populistycznej, żerującej na warstwach społecznych województwa, której przemiany postindustrialne regionu,zdecydowanie zaszkodziły, bo nie odnalazły się one w nowych warunkach gospodarczych.
Tezy wysuwane przez RAŚ zostały ostro skrytykowane m.in przez Przewodniczącego PE Jerzego Buzka czy prezydenta Komorowskiego, jako nielogiczne, szkodliwe i roszczeniowe.

Bogactwo regionów to wielokulturowość,ale i rzeczywiste uwarunkowania gospodarcze czy społeczne. Bez żadnej demagogii i pustosłowia w nazewnictwie, czy nikomu nie potrzebnej papki z zakresu Cepelii.
Przecież taka Małopolska to górale tatrzańscy ze swoim folklorem, językiem, ale i Kraków,ostoja kultury i nauki w starym stylu.

Każdy region ma swoich Gorzelików czy podgrzewaczy kotleta wojewódzkiego. Łączy ich jedno. Demagogia, populizm a po głębszej refleksji nutka lokalnego szowinizmu.

[Gość: dozo]

Jaka rada miasta takie wyśmiechujowisko...

Z braku wiedzy, umiejętności i doświadczenia w zarządzaniu miastem, chłoptasie podrzucają co rusz odgrzewane, lekko nieświeże, kotlety - a to województwo, a to konsultacje społeczne, a to Chiny...
Miasto marnieje...pustynnieje... oczywiście nie tylko dzięki "zasługom" władzy - miasto marnieje bo wywalczyliśmy wolność wyboru i nikt nie zmusi nikogo by prowadził żywot pod rządami Matyjaszczyków, Baltów, Gawrońskich czy innych psubratów - wyklęty przez wielu Wrona i przy wszystkich jego ewidentnych wadach i fatalnych decyzjach, może okazać się, dla historyków, personą na tle dzisiejszej mizerii ...
I tylko naszego miasta szkoda i żal...

Pusta uchwala rady miasta....

[mistral75]

Masz racje choc dla mnie takze T.Wrona wpisuje sie w cala te nieszczesna ciaglosc rozbierania miasta na kawalki i przyporzadkowywanie go swoim prywatnym i "niezrozumialym"interesom.
Lenie z rady miasta nie potrafia sprawnie zarzadzac i nie maja zadnego pomyslu na prawidlowe funkcjonowanie miasta oraz jego plan na przyszlosc,wiec przy pomocy szowinistow i oszolomow,ktorym marza sie prywatne kariery w blizej niesprecyzowanych przez nich samych konturach nieokreslonego bytu zwanego stolica wojewodztwa zaczynaja znow spiewac piesn mantre o potrzebie powstania wojewodztwa ze stolica w Czestochowie.
Sami nie maja pojecia o czym mowia,ale za wszelka cene probuja zaistniec w przestrzeni medialnej juz nawet calego kraju zeby zglosic swoj prywatny pretensjonalizm.

Tzw.tluszcza ma to kupic bo przeciez gdzies w tle sa wybory do parlamentu i chlopakom z SLD marza sie parlamentarne pensje i nowe przewalki.
A tak naprawde to oprocz tego ze taka piosenka nie ma zadnej racji bytu,z wyjatkiem chorych na wladze i zaszczyty czestochowskich notabli,w tym tych z osmieszajacej sie takimi metodami rzadzenia radnych miasta Czestochowy,to mam wrazenie ze mieszkancy miasta a przede wszystkim okalajacych go powiatow,maja te ich wynaturzenia serdecznie gdzies...

Zamiast skupic sie na madrym gospodarowaniu na swoich podworkach czestochowscy madrale z beznadziejnym Baltem na czele,glosujacy za taka ustawa pokazuja ze nie potrafia nic zrobic oprocz bicia pustej piany i zamydlania oczu mieszkancom miasta i regionu.
Spodziewac sie mozna jedynie wstydu i posmiewiska,zamiast skupic sie na podnoszeniu jakosci zycia w calej swojej miejscowej rozciaglosci.

Ze Slaskiem mozna zyc w zgodzie i budowac swoj dobrobyt nie ogladajac sie na krzywe hasla,ale trzeba umiec to robic i umiec godnie walczyc o swoj status,lacznie z innymi nie slaskimi ziemiami w wojewodztwie.

Jesli niektorzy kandydaci mysla ze zbija polityczny kapital przedwyborczy na takich pustoslowiach,nie majacych zadnego uczepienia w konkretach to mozna przewidziec ze sie gleboko myla.

Do roboty lenie.
Zamiast zajmowac wszystkich trzeciorzednymi sprawami,zacznijcie wreszcie zajmowac sie prawdziwymi problemami tego miasta,bo czas leci,a energia Matyjaszczyka jak nie naplynela tak i dalej nie naplywa.

Szkoda ze redaktor nie napisal kto sie wstrzymal od uchwalenia tej politycznej i pustej uchwaly.

śląskie a świętokorzyskie

[Gość: wojewoda powiatowy]

Pomysł wcielenia Częstochowy do Kielc, jest tak samo denny jak pomysł tworzenia częstochowskiego.

Gdzie mamy pójść?
Do województwa, które jest zdegradowane i zagrożone marginalizacją?Polecam Raport UE o obszarach zagrożonych takim zjawiskiem.
Świętokrzyskie jako najsłabsze województwo powinno być zlikwidowane.
Cały region z Kielcami, wpisano na listę beneficjentów "Polska B" "Polska Wschodnia" wymagający wyrównania szans cywilizacyjnych.


Kilka danych statystycznych : www.mrr.gov.pl/rozwoj_regionalny/Ewaluacja_i_analizy/Raporty_o_rozwoju/Raporty_krajowe/Documents/Raport-Polska%202011.pdf )

Dla przykładu infrastruktura ,czyli to co jest podstawą każdej przyszłej inwestycji, bo bez drogi, sieci transportowej nikt normalny nie zainwestuje.

Linie kolejowe eksploatowane (normalnotorowe)
Śląskie 2 164 km
Świętokrzyskie 722 km,

Liczba pasażerów lotnisk:

Śląskie 1 458 401
Świętokrzyskie 0


Przewozy pasażerów taborem komunikacji miejskiej :

Śląskie 547 mln
Świętokrzyskie 46 mln

Długość sieci kanalizacyjnej (km) w układzie województw w Polsce :

Śląskie 8 767
Świętokrzyskie 2 702

Oczyszczalnie Ścieków
Śląskie 419
Świętokrzyskie 144

Dochód brutto na mieszkańca ( Śląskie a Świętokrzyskie)

www.egospodarka.pl/s/imagezoom.thtml?id=15637

Produkt krajowy brutto, czyli ile wytwarzają poszczególne województwa
www.egospodarka.pl/s/imagezoom.thtml?id=15635
Już po tych kilku zestawieniach widać,że świętokrzyskie to delikatnie mówiąc ubogi krewny poszczególnych województw zachodnich w tym naszego,śląskiego.
Brak sieci drogowej, kolejowej, nawet normalnego połączenia drogowego Częstochowa nie ma z tą "krainą mlekiem i miodem płynącą", bo chyba nie jest to coś co się na Jędrzejów jedzie.

[Gość: perru]

zgadzam sie, ze bez sensu byloby polaczenie ze swietokrzyskim... to takich wiezow nie ma, co potwierdza infrastruktura.
ale na szczescie swietokrzyskie poki co zostaje, i zdaje sobie sprawe ze to partykularne interesy, ale akurat czasem lepiej miec ten wlasny zakalec, niz czekac az cos ci skapnie np. z malopolskiego ze stolu.
mozna tez popatrzec na inne kraje, gdzie zawsze regiony sa zroznicowane pod wzgledem wielkosci, liczby mieszkancow dochodu...

Plebiscyt-propozycje granic.Czysty absurd...

[mistral75]

www.dziennikzachodni.pl/czestochowa/422012,chca-powrotu-wojewodztwa-czestochowskiego,id,t.html
Jak nie sympatyzuje z pogladami radnego Glebockiego,tak nie moge odmowic mu w tym przypadku jedynego glosu zdrowego rozsadku.Zastanawia glebokie poczucie zakompleksienia,poczawszy od posel Rozpodek,skonczywszy na niedoinwestowanym we wlasne poczucie wartosci M.Balta.
Poraza nieznajomosc realiow z terenu i poczucia przynaleznosci osciennych powiatow do swoich spolecznosci regionalnych,jak chociazby Olesno i Lublieniec,a takze gmin powiatu wloszczowskiego i radomszczanskiego.
Zastanawia skad bierze sie takie wielkomiejskie poczucie domiinacji regionalnej z Czestochowy,ktora nigdy nie posiadala,z wyjatkiem krotkiego epizodu z czasow politycznie niepoprawnych doswiadczenia z zakresu bycia stolica regionalna.
I jak sie tutaj nie zastanawiac skad sie bierze czestochowski prowincjonalizm.
Jakie kadry taki i styl myslenia.Ot co.:)

A to dla rajcow czestochowskich...

[mistral75]

cgk.czestochowa.pl/zadzieje-sie/wielka-plenerowka-na-swieto-slaska/
Przeczytane w Czestochowie...

Przejedzcie sie zakompleksieni frustraci z rady miasta Czestochowa do Koszecina i policzcie ilosc samochodow na Czestochowskich i okolo powiatowych blachach.To tylko 30 km z miasta.
Zobaczycie co zwykli mieszkancy mysla na Wasze gierki majace Wam chyba zapewnic niesmiertelnosc.
A moze by tak zakazac ustawowo takiej formy prezentacji na forum Czestochowskim i dotyczacym aktywnosci kulturalnej w miescie i okolicach?

Panie Balt,pan chcesz aspirowac do jednej z izb parlamentu,to moze jakas ustawka walaca w wymiane kulturalna miedzy zwyklymi ludzmi z sasiedniego i nieakceptowanego przez Was regionu?
Na pewno uda sie Wam wyodrebnic nowy twor osobowo-polityczno-kulturalny z siedziba w religijnej stolicy Polski.

Jak odzyskać województwo częstochowskie

[pozytywka-1]

Jestem tego samego zdania zrobiono nędzną wiochę z naszego miasta wpędzili do obozów
pracy bo tylko tam można jeszcze znaleźć nędzną pracę dostając umowę na 2 godziny dziennie
/ zresztą poinformowano na łamach gazety że to zgodnie z prawem/ a szczytem marzeń
jest 1200zł. Tak wygląda oblicze Częstochowy nigdy nie dopuścimy aby było województwem
bo wszyscy włodarze tego miasta zmarnowali szansę przeganiając inwestorów.
Jedyne co widać to ciągłe remonty w alejach. Wszystkich ich zapraszam nad Adriatyk łącznie z posłami, niech odpoczną na tych psich odchodach i wykąpią się w brudnej wodzie. Nigdy wam tego nie zapomnimy i przypominamy że nasze dzieci wkrótce zaczną z obozów uciekać.

[the-only-bodzio]

I dalej tak samo ,jaka jest alternatywa.Bez narzekania i kierunek?Wybudować akwapark,lepszy niż Tarnowskie Góry.Wyburzyć Ciemną Górę,będzie git .Panowie posłowie to się bujają po Galerii i nie w głowie im częstochowski adriatyk.

nie odzyska się

[Gość: głupota]

Nie będzie woj.częstochowskiego- nie dajcie się nabrać na wybory

[Gość: głupeki]

Ludzie ! Nie daj cie się nabrac na ten nowy spam wyborczy! Nie będzie woj,lczęstochowskiego, ani żadnego innego. Głupota Pana P

[Gość: jasne]

Nie ma takich szans ,po co jakiś d......l próbuje odświeżać głupoty?

Na razie, to nie ma szans tylko na to, aby nie ...

[czefan]

Gość portalu: jasne napisał(a):

> Nie ma takich szans ,po co jakiś d......l próbuje odświeżać głupoty?

"jasne". Dla Ciebie tożsamość regionalna, czy mała ojczyzna jest głupotą. Na razie, to nie ma szans tylko na to, aby nie umrzeć. Na razie.
Na tak drobne zmiany w życiu jak podział administracyjny jest szansa zawsze. Sam przeżyłem już takie dwie, a gdybym sie urodził z pięć lat wcześniej to trzy. Urodziłem się nie długo po przemieszczeniu Częstochowy z woj. kieleckiego do katowickiego.
Ps. Też wolę jasne piwo od ciemnego.
Wolę też jasnych optymistów od ciemnych pesymistów.

[Gość: ja]

No to oblicz sobie mniej więcej do ile lat miały miejsce zmiany w podziale administracyjnym. W PRL było kilka zmian, a podział w końcu ustabilizował się pod koniec lat 50. Służył on potem aż do 1975 roku, kiedy to powstało 49 województw. Ten podział natomiast przetrwał aż do 1998 roku. Średnio więc podziały terytorialne do tej pory "wytrzymywały" po około 20 lat.

"Podziałem terytorialnym nazywa się względnie trwałe rozczłonkowanie przestrzeni państwa, dokonywane dla pewnej grupy lub określonych tylko jednostek organizacyjnych, państwa lub jednostek niepaństwowych, wszakże wykonujących zadania państwowe."

Wiesz co oznacza ta "trwałość" o której mowa w pierwszej linijce? Oznacza to, że nie można sobie zmieniać jak się chce podziału administracyjnego. Ma on być trwały, czyli służyć przez długie lata, a dopuszczać można zmiany co najwyżej kosmetyczne typu zmiana granicy gminy czy utworzenie nowej gminy. Takiej definicji wcześniej nie było, powstała ona dopiero na potrzeby reformy z 1998 roku. Poza tym procedura utworzenia nowego województwa jest niezwykle skomplikowana, i wiąże ze sobą olbrzymie koszty. Tu chodzi wręcz o miliardy złotych, bo trzeba przykładowo utworzyć nowe urzędy, wymienić tablice rejestracyjne, dowody osobiste, zreformować okręgi wyborcze itp. To tylko przykłady pierwsze z brzegu. W obecnym budżecie państwa raczej aż tak duże kwoty na takie cele nie figurują i figurować nie będą.
Wg mnie głupotą byłoby tworzenie nowego województwa w obecnej chwili.

[czefan]

Gość portalu: głupeki napisał(a):

> Ludzie ! Nie daj cie się nabrac na ten nowy spam wyborczy! Nie będzie woj,lczęs
> tochowskiego, ani żadnego innego. Głupota Pana P

Byłeś Pan (Pani) u wróżki. Przyszłość nie jest ustalona. Nie jest powiedziane, że nie będzie nowych województw, nowych landów, nowych stanów, nowych państw. Przyszłość przed nami.
Pozdrawiam z Częstochowy wszystkich, a szczególnie Pana lub Panią "głupeki".

[czefan]

NIe mów nigdy NIGDY Szanowny gościu portalu, który nazwasz sam się "glupota", czyli głupotą.
Pozdrawiam "głupotę"

"Rozbicie dzielnicowe - Cz-wa chce się odłączyć"

[czefan]

Witam. Pozwolę sobie podać link do artykułu zamieszczonego w katowickim wydaniu Gazety Wyborczej pod tytułem "Śląskie rozbicie dzielnicowe" i tytułem na ogólnopolskiej GW: "Rozbicie dzielnicowe - Częstochowa chce się odłączyć".
katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,9881113,Slaskie_rozbicie_dzielnicowe.html
"My w Katowicach - autonomia, na to oni w Częstochowie - oddajcie nam województwo. Political fiction? Być może, ale kości zostały już rzucone - pisze Jacek Madeja"
Początek artykułu:
"Październikowy poranek nie zachęcał do wyjścia z domu. Za oknem od rana zacinał deszcz, a słupek rtęci ledwo dochodził do czwartej kreski powyżej zera. Ale wyjść trzeba, bo 23 października 2011 to szczególny dzień. Chcąc nie chcąc, tłumy Polaków na deszcz wygnały polityczne emocje. Tego dnia to oni są najważniejsi. Ciągnęli do lokali wyborczych, żeby kolejny raz zdecydować o wyższości Platformy Obywatelskiej nad Prawem i Sprawiedliwością (albo odwrotnie).
Tego dnia oprócz zwykłego wykazu potencjalnych parlamentarzystów głosujący dostali też specjalną żółtą kartkę. Na niej tylko jedno pytanie: "Czy zgadzasz się na utworzenie nowego województwa ze stolicą w Częstochowie?". "Tak" lub "nie" mogli zakreślić nie tylko mieszkańcy województwa śląskiego. Los Częstochowy był w rękach wyborców w całym kraju, bo każdy głosujący od Tatr po Bałtyk otrzymał tego dnia żółtą referendalną kartę. Największą widownię telewizyjne wieczory wyborcze zgromadziły na kanapach w Katowicach i Częstochowie. Tutaj bitwa o większość w parlamencie nikogo nie obchodziła. ..."

Śląska okupacja - podsumowanie. Śląski potwór

[czefan]

Do artykułu z katowickiej G.W.

katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,9881113,Slaskie_rozbicie_dzielnicowe.html
pozwoliłem sobie na ich forum na zamieszczenie poniższego komentarza.

Widzę po Waszych wpisach, szanowni internauci, że wszyscy, łącznie z autorem artykułu, uważają województwo śląskie za sztuczny twór.
Dodam od siebie, "potwór". Jak można taki twór terytorialny nazwać województwem śląskim, jeżeli ziemie śląskie stanowią w nim mniejszość.
Uważam, że większość ziem tego województwa, czyli Zachodnia Małopolska, jest okupowana przez Śląsk, w pojęciu władz województwa, nie wiadomo dlaczego mieszczących się na terytorium mniejszej, śląskiej części tego tworu. Chodzi też o okupację mentalną i medialną.
Np. "śląska policja rozbiła gang w Częstochowie". Co robi "śląska" policja w Częstochowie, która przecież nigdy nie leżała i nigdy nie będzie leżeć na Śląsku?
Albo: "na Śląsku, w Ogrodzieńcu, pod zamkiem, odbędzie się w najbliższą niedzielę, turniej rycerski"; "w śląskich Pyrzowicach wznowiono ruch lotniczy"; "w śląskim Będzinie odnowiono zamek"; "wybory na Śląsku (w sensie pseudośląskiego pseudowojewództwa) wygrała partia xyz"; itd. To jest ta okupacja medialna.
Takie newsy przytłaczają. Wzmagają nienawiść do wszystkiego co śląskie; osobiście szanuję Ślązaków.
Do tego dochodzi ten obrzydliwy herb województwa śląskiego przedstawiający, a jakże orła w dziwnych kolorach. Swojego czasu nie przeszła w okupacyjnym sejmiku pseudośląskim wersja, aby połową herby tegoż "potwora", był nasz małopolski biały orzeł na czerwonym tle. No ale przecież "potwór" nazywa się woj. śląskie to herb ma być śląski.
I tu dochodzimy do meritum. NAZWA.
Gdyby to województwo nazywał się chociaż "katowickie", nie byłoby potrzeby jego, tak pilnej i społecznie pożądanej, likwidacji.
Może to być dalej nasze wspólne województwo. Zaoszczędzimy, a może i zrobimy oraz zarobimy razem więcej dla siebie niż dotychczas. Podstawą jest równouprawnienie. Możliwa jest wspólna przyszłość.
ALE.
Ale dla rekompensaty za krzywdy moralne powinno wcześniej nazywać się przez conajmniej najbliższe dziesięć lat woj. "zachodniomałopolskim" (zagłebiowskim, w końcu na zachód od Katowic to też zagłębie górnicze) ze stolicą np. w Sosnowcu (wcale nie w Częstochowie, bo do Sosnowca, do urzędów wojewódzkich byłoby bliżej z Katowic, niż do Częstochowy).
Mieszkańcy Rynika, Zabrza, Chorzowa itp. będą na pewno "zachwyceni" (podobnie jak my tu i teraz, w Zachodniej Małopolsce, jesteśmy "zachwyceni") informacjami z mediów typu: "W Gliwicach małopolska policja rozbiła grożną szajkę", "W małopolsce, w Cieszynie, w związku z Euro 2012, na dwa tygodnie wprowadzono kontrolę graniczną" albo "W małopolskich Katowicach wznowiono opracowania planu stworzenia rynku", czy "w piłkarskonożnej ekstralidze w sobotę wielkie małopolskie derby: Chorzów - Zabrze".
Wtedy będziemy kwita.
Bo wcale nie zależy mi na pieniądzach, które podobno, gdzieś tam sobie odpływają z Częstochowy do władz okupacyjnych. Nie chodzi o pieniądze (chyba, że jako rekompensatę = specjalne odszkodowania z "Katowic" i oczywiście "Warszawy" dla Zachodniej Małopolski, za ponad 10 lat okupacji).
Należy po pierwsze przeprosić Zachodnią Małopolskę, aby po drugie razem wspólnie tworzyć, w zgodzie, przyszłość.
Też taka możliwość.
Niech dalej istnieje to województwo (lub niech sejmik wystąpi do władz RP o jego likwidację, co jest oczywiście utopią), ale musi NATYCHMIAST zmienić nazwę i stolicę (urzędy itd., ze względów ekonomicznych, powinny pozostać w tym pogranicznym śląskim mieście Katowicach, np. sądy, komenda policji itd.). Siedzibą wojewody i sejmiku obecnego województwa, w takiej koncepcji, byłyby odpowiednio Częstochowa i Bielsko-Biała. I jest zgoda i pokój.
Pozdrawiam wszystkich mieszkańców województwa, niestety pod obecną POTWORNĄ NAZWĄ.
Pozdrawiam.
Ps. Może niektóre pomysły, są utopijne, ale wydają mi się konieczne, dla przetrwanie tego województwa w obecnym kształcie i pod obecną chorą nazwą. Inaczej trzeba je jak najszybciej zlikwidować. Pozdrawienia dla wszystkich z odwiecznie małopolskiej dumnej Częstochowy (nie mylić z Jasną Górą, z szacunkiem dla niej samej, ale to nie Częstochowa).

Raport NIK o stanie państwa

[the-only-bodzio]

Stan krytyczny .tym warto było by się zająć i wziąść za dupę naszych wybrańców z PO.Którzy tak ładnie się reklamują na billboardzie przy Tesko na sobieskiego.

[Gość: dozo]

czefan - ciebie bzdurna małopolska duma rozpiera- usiądź a odpoczyń sobie - pod lipą...
Tobie o nazwy biega... żadne "meritum" nie ma dla ciebie znaczenia i to jest sedno twojej argumentacji i tobie podobnych kolesi - kompleks małego ptaszka i zmiana dla zmiany byle tylko się coś działo bo nuda Panie, nuda...
Skąd się toto bierze, że mu do szczęścia województwo potrzebne, a uprawiaj chłopie swoje poletko i patrz czy dobrze rośnie i nie oglądaj się na województwo...
"Czasy złe do życia to czasy dobre do uczenia się życia" jak trafnie zauważył EW, który "recognized and accepted the complex reality of human nature and society".

Czewie, wojwództwo, w obecnych realich, potrzebne jest jak koziej dupie trąba...

[mistral75]

dozo-dadam tylko do Twojej wypowiedzi ze to nie Czestochowie potrzebne jest nowy twor wojewodzki ale tej grupie urzedasow,ktorym jest wciaz za malo wladzy i ktora Liczy wciaz na nowe granty z mozliwosci obsadzania nowych stanowisk.
Mieszanie mieszkancom w glowach,obiecywanie ludziom gruszek na wierzbie i cudow wiankow zostalo w perfekcji opanowane przez miejscowa kaste nierobow i niedojrzalych nigdy politycznych zamiataczy miejscowej rady miasta,oraz korytarzy parlamentarnych.
Wciaganie ludzi do swojej prywatnej wojenki o stolki do sejmu i senatu ma zawsze swoj kres po wyborach,kiedy okazuje sie ze Ci wlasnie ktorzy wywoluja takie tematy doskonale sobie zdaja sprawe z bezcelowosci takich dzialan.

Uzywanie jakichkolwiek odnosnikow,wznoszenie sie do sentymentow i nostalgii w sytuacji kiedy nie ma zadnych konkretow i zadnych racjonalnych przeslanek,jest tylko proba zawualowania swoich niekompetencji i braku zdolnosci w gospodarowaniu miastem i regionem.

do gościa: portalu "dozo". Śląska okupacja...

[czefan]

Gość portalu: dozo napisał(a):
> Tobie o nazwy biega... żadne "meritum" nie ma dla ciebie znaczenia i to jest se
> dno twojej argumentacji i tobie podobnych kolesi - kompleks małego ptaszka i zm
> iana dla zmiany byle tylko się coś działo bo nuda Panie, nuda...
> Skąd się toto bierze, że mu do szczęścia województwo potrzebne, a uprawiaj chło
> pie swoje poletko i patrz czy dobrze rośnie i nie oglądaj się na województwo...
Gdzie napisałem, że chcę woj. częstochowskiego?
Napisałem, że obecne województwo jest złe i dyskryminujące, poniżające nas przez samą nazwę. Należy przynajmniej zmienić jego nazwę. Ale nie będę się powtarzał swoje zdanie wyraziłem wcześniej. Ciekawe, że na katowickim forum, WSZYSCY łącznie z autorem artykułu uważają, że woj. śląskie to sztuczny twór, a w Cz-wie nie wszyscy.
Poza tym ja inwektami nikogo nie obsypywałem.
I tak pozdrawiam.

[Gość: dozo]

czefan - jeśli dobrze zrozumiałem chodzi ci o zmianę nazwy województwa śląskiego... zwał jak zwał byle kasa się zgadzała - jak mówią dobrzy księgowi...
Mnie nazwa województwa lata, tobie nie... czekaj tatka latka i baw się chłopie jeśli nie masz innych problemów...

Nie jestem pewien czy właściwie rozumiesz znaczenie używanych słów, np. inwektywa bo to "obraźliwy zarzut, zniewaga słowna; obelga" - jeszcze nie zacząłem ich używać , a co dopiero mówić bym cię nimi obsypywał...

Polecam anegdotę, starą ale dobrą:
Doktor mówi do pacjenta:
- Mam dla pana dwie wiadomości, dobrą i złą.
Dobra jest taka, że nie jest pan hipochondrykiem.

[Gość: Gość]

Nie ważne jakie wojewodztwo, nie ważne jaką nosi nazwe, ważne aby żyło nam się lepiej w naszej Częstochowie. A nasze miejscowe PIERDOŁY Balty, Danki i inni, mogli o tym myśleć 13cie lat temu. A teraz to pies im d**e lizał.

[blanc]

"W Częstochowie sprawa województwa to rzecz święta, więc nikt w radzie nie zagłosował przeciw poparciu. Jedynie czwórka radnych wstrzymała się od głosu."

Chciałbym i pewnie nie tylko ja poznać nazwiska tych czterech radnych - dlaczego ich nie podaliście?


Pomysł dość karkołomny, bo niby dlaczego ktoś kto chce mieć własne województwo np. z Koszalina, Bielska mam popierać kogoś obcego, ale trzeba próbować wszystkiego. Odpowiedzi - "z dobrego serca" przez grzeczność nie skomentuję.

Wydaje mi się, że tutaj powinno porozumieć się z kilkoma ośrodkami, które również mają ambicję powrotu do swoich województw - być może wówczas byłyby większe szanse, choć i teoretycznie mogła by wtedy zwiększyć się i liczba przeciwników, ponieważ wtedy problem dotyczyłby większej już ilości miast.
Jednak sądzę, że warto to przeanalizować i przeprowadzić rozmowy.

Dwa zdjecia-metafora

[mirage75]

Gratulacje dla pana Skowronka za fantastyczne zdjecia.
Jaka metafora!
Wystarcza tylko dwa zdjecia zeby zrozumiec sedno problemu jakim jest parcie miejscowych aparatczykow do rzadzenia i wladzy oraz po granty i przywileje,jakie daja miejsca w izbach parlamentarnych.