Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[jarizabalaga-3]

Ciekawa sytuacja Pan Prezydent przeciwko czystej komunie.To już szczyt przywilejów komunistycznych.Mam utrzymanie,ale i tak nie dam pracy innym bo ja jestem profesor!Ale,że pod szyldem Solidarności?

[Gość: MAXIK]

Zatrudnianie emerytów w szkołach jest absolutnie niedopuszczalne! Zostają osoby ze znajomościami, niekoniecznie kompetencjami. Istnieją młodzi nauczycieli, którym uciekają kompetencje. Mają na utrzymaniu rodziny. Tym należy zrobić miejsce. A jeśli nauczyciel emeryt chce pracować, to niech go zweryfikuje prywatny pracodawca :) ... Oburzacie się, a gdzie młodzi z rodzinami mają znaleźć pracę?

Co do urlopów napiszę rzecz niepopularną ... wydział oświaty z naczelnikiem ma prawo sprawdzić czy urlopy się należą. Nie wiem czego boją się osoby naprawdę chore - macie podstawy to jesteście na urlopie. Przyznaję, że to dość dziwne, kiedy ktoś ma urlop zdrowotny, ale ma korepetycje. Albo ktoś jest, albo nie jest chory.

[Gość: pn]

Zgadzam się w 100%. Przecież zwykłego pracownika na L4 ZUS, też kotroluje czy faktycznie jest chory i jakoś nikt z tego afery nie robi.

A to że emeryci zajmuje etaty, to niestety jest wina systemu. Bo kto by nie skorzystał z dodakowej kasy z emerytura + etat. Skoro jednak nauczyciele w wieku 50 czują się sprawni do pracy, to po co przechodzą na emerytury?

Moim zdaniem bardzo słuszna decyzja Prezydenta. Trzeba dać szansę młodym się wykazać i zdobywać doświadczenie.

[Gość: miś]

Wielu nauczycieli na L 4 i urlopach robi korepetycje od świtu do zmierzchu. Ze swojej szkoły znam dwa takie przypadki. Jedna nauczycielka była na uroplach i L4 prawie trzy lata a z angielskiego dawała korepetycej w domu na Lisińcu i wtedy nie ratowala sobie zdrowia. I znów pracuje w licceum. Jak uczniowie mogą wierzyć takim autorytetom?

[Gość: do Maxika]

szczerze mówiąc wolę nauczyciela emeryta z kompetencjami i odpowiednim przygotowaniem do zawodu oraz z kulturą osobistą niż śmiesznego młodego pajaca ,który nie dostał się na prestiżowe studia ze względu na tępotę umysłową ale załapał się na pedagogikę bo trochę rysować potrafi,to dopiero nieszczęście dla małolatów , bo jak takie nic ,bez ogłady a widocznie ze znajomościami może być autorytetem?

[Gość: stas]

czyli Polskie dzieci mają prze... chlapane. albo nauczyciel nie z tej epoki, dadzą im przeterminowane kwalifikacje i to nie za wielkie bo już świat się trochę zmienił a młodzieńczy zapał... przeminął. albo niedouczona młoda kadra nierzadko chamy z przerostem ambicji. mimo wszystko jednak wolałbym się uczyć od młodego który zna dzisiejsze życie i ma jeszcze energię.

[Gość: bat]

Nie ma ludzi niezastąpionych, a gdzie młodzi nauczyciele mają zdobyć doświadczenie zawodowe, jeśli nie daje im się szansy zatrudnienia? W wielu liceach w Częstochowie uczą emeryci po 60 roku życia, więc nie ma się co dziwić, że rząd przedłużył wiek emerytalny do 67 lat. Kiedyś trzeba ze sceny zejść i zrobić miejsce młodym.

[Gość: patrycja]

> szczerze mówiąc wolę nauczyciela emeryta z kompetencjami i odpowiednim przygoto
> waniem do zawodu oraz z kulturą osobistą niż śmiesznego młodego pajaca ,który
> nie dostał się na prestiżowe studia ze względu na tępotę umysłową ale załapał
> się na pedagogikę bo trochę rysować potrafi,

Szczerze mówiąc wolę młodego pełnego pomysłów nauczyciela z podejściem do dzieci, niż starszego wypalonego zawodowo emeryta, który skończył studia tylko dlatego, że tata był wysoko w partii.

Do Patrycji

[angrusz1]

Patrycja napisała i zacytowała :

"szczerze mówiąc wolę nauczyciela emeryta z kompetencjami i odpowiednim przygoto
> waniem do zawodu oraz z kulturą osobistą niż śmiesznego młodego pajaca ,który
> nie dostał się na prestiżowe studia ze względu na tępotę umysłową ale załapał
> się na pedagogikę bo trochę rysować potrafi,

Szczerze mówiąc wolę młodego pełnego pomysłów nauczyciela z podejściem do dzieci, niż starszego wypalonego zawodowo emeryta, który skończył studia tylko dlatego, że tata był wysoko w partii. "

Ja nie lubię ani jednych ani drugich a są i jedni i drudzy .
Cały problem w skutecznym eliminowaniu tych złych .
Tylko łatwo to powiedzieć a trudniej wykonać ,zwłaszcza w obecnej sytuacji i przy takiej mentalności i moralności sporej liczby dyrektorów .

[Gość: obserwator]

Stefaniak, powiedz no czy jak byłeś dyrektorem to byłeś taki akuratny, taki uczciwy i nie podpisywałeś urlopów zdrowotnych bo to obciąża budżet miasta? Pamiętaj, że dupa na takim stanowisku jak naczelnik nie jest przyrośnięta do krzesła na zawsze. A powrót do środowiska nauczycielskiego może być bolesny, no chyba że Twoja "uczciwość" już została dostrzeżona i masz w zanadrzu ciepłą posadkę, którą sprezentowali ci Twoi towarzysze. A ha, powiedz no jeszcze jak to jest? Ty taki prawicowiec, narodowiec ( podszywający się pod majora) idzie na układy z komunistami. Prywata, prywata jeszcze raz prywata, a Twój idol Marszałek Piłsudski przewraca się w grobie jak na to patrzy.

[Gość: Kasiula]

sama jestem z wykształcenia nauczycielem i udało mi przepracować w zawodzie całe 8 lat :( niestety od ponad dwóch nie ma dla mnie miejsca w częstochowskich i pod częstochowskich szkołach z powodów opisanych w artykule. Wywodzę się z tego środowiska i podpisuję się rękami i nogami pod postulatami p. Matyjaszczyka. Ja straciłam pracę tylko dlatego że nie byłam członkiem Związku Zawodowego, a koleżanka była i przyniosła pisemko z owego Związku, że jak jej obetną etat (bo taka była propozycja Dyrekcji na tzw "przeczekanie") to ona idzie do sądu a cały Związek za nią. Od tego momentu szlag mnie trafia na te wszystkie Zw. Zawodowe i dodatkowe uprawnienia wyssane Bóg jeden raczy wiedzieć skąd ... oczywiście z Komunistycznej Karty Nauczyciela
ja nie chce dodatkowych przywilejów, ja chce pracować w zawodzie, który wybrałam i który czuję że jest moim powołaniem

[Gość: Ktoś]

Skoro nie interesują Cię przywileje (Karta Nauczyciela), to może poszukaj pracy w szkołach prywatnych? - 40 godzin tygodniowo + niepłatne nadgodziny i tańczenie jak rodzice rozwydrzonych bachorów zagrają.

[Gość: obywatel Cz-wy]

Trzeba pamiętać również, że nauczyciel z nabytymi prawami emerytalnymi to często osoba nadal energiczna, pełna chęci do pracy, pracująca na wysokim poziomie, nadal samodokształcająca się, lubiąca pracę a jednocześnie będąca osobą z wielkim doświadczeniem, mogąca świecić przykładem wielu młodym nauczycielom, którzy bardzo często szybko tracą powołanie i wypalają się zawodowo. Niejednokrotnie taki emeryt bywa wielkim wsparciem dla dyrektora szkoły, dobrym duchem instytucji i jest lubiany przez młodzież. Często dziura po takim emerycie jest nie do załatania przez nowego, młodego pracownika bez doświadczenia.
Skończmy ze stereotypem emerytowanego nauczyciela, starego zżytego dziada, który uwiesił się szkoły, bo nie chce grzebać patykiem w śmietniku i chce sobie dorobić. To często krzywdzące opinie.
Tu nie chodzi tylko o układy jakie podobno mają starzy nauczyciele. Tu często chodzi o TRADYCJĘ i DOŚWIADCZENIE czego niektórzy nie chcą zauważyć.
Młodzi nauczyciele sobie poradzą. Druga sprawa. Jest ich za dużo. Wszelkie uczelnie Pedagogiczne już dawno powinny ograniczyć rekrutacje. Nauczycieli akurat mamy za dużo.
Całe szczęście, że ci młodzi mogą sobie jeszcze poradzić i poszukać innych dróg w życiu.
Naprawdę nie wiem jak można się nadal pchać na różne AJD skoro ciężko jest znaleźć pracę nauczyciela będąc absolwentem UŚ czy UJ.

[angrusz1]

Obywatel Cz-wy napisał :" Naprawdę nie wiem jak można się nadal pchać na różne AJD skoro ciężko jest znaleźć pracę nauczyciela będąc absolwentem UŚ czy UJ. "

Taak, zwłaszcza, że UJ i UŚ są znacznie wyżej w rankingu uczelni a więc i ich absolwenci są z reguły o niebo lepsi niż absolwenci AJD .

Jak ciężko musi być o prace skoro nawet absolwenci UJ mają kłopoty z pracą i biją sie o pracę w szkole - dawniej nie do pomyślenia .
A będzie jeszcze gorzej .
Kiedy finanse państwa się załamią - jak w Grecji - to rząd będzie ciął wydatki budżetowe , w tym i wydatki na oświatę .

[Gość: obywatel Cz-wy]

Przecież już tnie. Będzie się kształcić debili nie znających historii swojego kraju, a jeśli ograniczy się jeszcze poziom kształcenia przedmiotów ścisłych to wyrośnie nam pokolenie zdolnych inaczej inżynierów, techników, projektantów. Wtedy to sobie w Polsce pobudujemy.
Obserwuję od lat dziwną prawidłowość. Oblegane są studia menadżerskie, uczelnie lingwistyczne. Efekt? Wszystko co się da spieprza na różne zielone wyspy na zmywak, a co tutaj zostaje to pcha się na różne szczeble zarządzania i władzy. Później mamy taką marną władzę, marnych dyrektorów a nie ma kto i gdzie pracować przy wytwarzaniu dóbr. Nie ma miejsc pracy, nie ma wykwalifikowanych pracowników fizycznych, nie ma nic.....

[Gość: utro]

"obywatel Cz-wy napisał…:
> Przecież już tnie. Będzie się kształcić debili nie znających historii swojego kraju, a jeśli ograniczy się jeszcze poziom kształcenia przedmiotów ścisłych to wyrośnie nam pokolenie zdolnych inaczej inżynierów, techników, projektantów. Wtedy to sobie w Polsce pobudujemy."

No to widzę, że żyjesz w jakimś innym kraju. TO O CZYM PISZESZ JUŻ SIĘ DOKONAŁO.
A nazywa się to NOWA PODSTAWA PROGRAMOWA, która spowoduje piękne oszczędności, bo dzięki niej zostanie od nowego roku zwolnionych ok. 38 tysięcy nauczycieli w szkołach ponadgimnazjalnych.
Co za oszczędności - raduje się WASZA dusza - prawda? Ale czy nie jest to krótkowzroczność?

Szkoda tylko, że to niestety odbędzie się to kosztem dzieci i młodzieży! I jeszcze jedno pytanie - czemu to nie dotyczy RELIGII? Przedmiotu zbędnego ze wszech miar - na którym to uczniowie głownie zajmują się czymś innym, lub ich zwyczajnie nie ma bo wiedzą, że to strata czasu.

No i mamy siatkę godzin nowego liceum. W trybie 3 letnim na jeden tydzień pracy w szkole

Takie małe porównanie:
1 chemia / 6 religii (1 chemia tylko 1 klasie 1 / 6 religii, w każdej klasie po 2 na tydzień - w ciągu 3 lat)
1 fizyka / 6 religii (podobnie)
1 geografia / 6 religii (podobnie)
1 historia (o którą tak walczą przecież) / 6 religii (podobnie)
1 biologia / 6 religii (podobnie)

No i co - zadowoleni jesteście, że te 38 tys. fizyków, biologów, geografów, historyków, chemików pójdzie na bruk? A wasze dzieci dowiedzą się że samolot leci, no bo przecież są jakieś siły, że chemia to w kuchni jest w postaci płynu do mycia naczyń, że Polska leży na jakimś kontynencie, że mieliśmy w Polsce 2 wojny, że żaby żyją na bagnach... Nie wiedzieliście o tym? Nie wiedzieliście drodzy rodzice, że taką wiedzę będą wchłaniały Wasze dzieci w najlepszych liceach tego kraju? Toż to śmiech przez łzy - niestety!

Radzę spojrzeć w podręczniki z tych przedmiotów do nowej podstawy programowej. Tak to moi państwo mniej / więcej wygląda. I teraz może przyjdzie otrzeźwienie i jakaś głębsza refleksja nad tym co szykują nam władze oświatowe. Niestety będziemy "produkować towar mocno wybrakowany". Ale kogo to obchodzi? Przecież dziś poczynimy piękne oszczędności!

[Gość: zuza]

W tej sprawie Polacy powinni wyjsc na ulice by pokazac politykom swoja prawdziwa opinie.
Uczyc dzieci gusel w 21-ym wieku, to sie w glowienie miesci. Kto bedzie tworzyl ten kraj? Dzieciaki, ktore od mlodosci ucza sie jak udawac nauke na lekcjach religii, ktore nie maja wiedzy o swiecie...
Czasem mysle, ze piwinnismy poddac sie pod nadzor jakims obcym elitom. bo wlasne mamy za glupie. No i troche pod but nas powinni wziac.

[Gość: marion]

Nauczyciele na urlopach zdrowotnych udzielają korepetycji i to jest nielegalne, bo nie można zarabiać wtedy. Dlatego sprawdzajmy nauczycieli czy płacą podatki jak inni. Na dole jest link do centralnej ewidencji gospodarczej, gdzie musi być zarejestrowana każda firma. Wpiszcie sobie nazwisko nauczyciela i będziecie wiedzieć czy płaci podatek czy jest skarbowym przestępcą.

prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/Search.aspx

[Gość: wi fi]

nauczyciul i autorytet ? buhaha

[Gość: obywatel Cz-wy]

Twoimi najgorszymi nauczycielami byli twoi rodzice. To widać, słychać i czuć nawet przez kilometry sieci. Tutaj zawiodła rodzina. Nauczyciele niczemu nie są winni, troglodyto.

Jest nas za dużo

[Gość: nauczyciel 5]

"Wolna Polska" sprawiła, że nas jest za dużo i miliony są na bezrobociu.
Oczywiście oprócz znajomych królika ze styropianu (podobno).

[Gość: mimi]

buhahaha
nauczyciele emeryci, ( ale także młodsi będący nauczycielami dyplomowanymi i mający umowę na stałe ), to nieroby, którzy tylko patrzą jak zarobić by się nie narobić, a kliki do których należą niedopuszczają do zawodu ludzi młodych dużo lepiej wykształconych i z zapałem do pracy!

[natali-a1989]

No matko i córko jak tak można? Jak my młodzi ? Jak my młodzi rodzice?? Jak my młodzi nauczyciele? Jak my młodzi na rynku pracy mamy bić brawo emerytom z pasją, pytam jak? Skoro dzięki tym emerytom na etatach nie możemy zarabiać, utrzymywać rodzin, nabywać doświadczenia, stażu obycia czegokolwiek, pytam ciągle jak? Kiedy nam będzie dana szansa na tą emeryturę zasłużyć? Czy nikt z szanownych stołków nie rozumie, że młodzi do rodzenia następnych pokoleń potrzebują srodków. Których przepraszam nie chcą ukraść! My chcemy pracować jak Ci emeryci kiedy mieli nasze lata! My chcemy pracy! Godnej, uczciwej, my chcemy pracować!

[angrusz1]

Słuszny apel . No ale jak do tej pory młodzi głosowali .
Ano tak . Nawet jesienią zeszłego roku .
To chcącemu nie dzieje się krzywda .

[Gość: gościuuu]

Gość portalu: Kasiula napisał(a):

> straciłam pracę tylko dlatego że nie byłam członkiem Związku Zawodowego, a ko
> leżanka była i przyniosła pisemko z owego Związku, że jak jej obetną etat (bo t
> aka była propozycja Dyrekcji na tzw "przeczekanie") to ona idzie do sądu a cały
> Związek za nią.

Tak to właśnie jest. Dziwię się tylko, że Ty też sądem pracy nie postraszyłaś. Związki nie są Ci do tego potrzebne.

[Gość: biba]

Jak jesteś członkią zwiazku bo możesz pić alkohol i wiele razy być pijanym i będziesz chroniona. Przykłąd z jednego z czolowych liceów częstochowskich, gdzie nauczyciel notorycznie jest pijany. Uczniowie klasy pierwszej na początku roku szkolnego informowali rodziców o takim zachowaniu, a ci dyrekcję, spreawę szybko wyczyszczono. Podobno nauczyciel jest funkcjonariuszem związków chroniony.

[Gość: kolo]

Nie. Związki nie są potrzebne do sądu. jednak chronienie jest najsilniejsze - proponuję zapytać w ramach informacji publicznej ile osób w każdej szkole jest chronionych (wszytskich np. w jednej ze szkół solidarność chroni aktualnie 9 - jednym się chronienia kończą, drugim zaczynają :))

[Gość: Sara]

@Kasiula.
Nie wiem, czego uczyłaś, ale cieszę się, że nie pracujesz jako nauczyciel. Od nauczyciela wymagam poprawności ortograficznej, stylistycznej i interpunkcyjnej, czego w Twoim poście nie znajduję. Zatem zanim zaczniesz oskarżać innych, uderz się w pierś i przyznaj, że nie jesteś dobrze wyedukowana.

[Gość: Nimrod78]

@Saro
A ty uderzyłaś się w swoją pierś. Ty nie jesteś bez winy? BTW zobaczyłabyś dopiero jakie "byki" stawiają nauczyciele-emeryci. No i sam fakt, że jezyk/stylistyka Internetu zawsze jest ciut inna (gorasza) niż stylistyka pisma urzędowego,,, (zasada dobrania formy do okoliczności..)

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[aga42200]

dziwne bo jeszcze wczoraj oglądałam w TV protest Solidarności pod pałacem prezydenckim i widzę tu sprzeczność interesów Bo tam związki protestują o godną wcześniejszą emeryturę tu nagle emerytów chcą zatrudniać; prezes solidarności mówił o młodych stojących za nim którzy są na umowach śmieciowych, że nie ma dla nich miejsc pracy a tu nie zgadza się z bardzo słusznym posunięciem.

PS w qwoli wyjaśnienia nie jestem zwolenniczką wydłużenia lat pracy

[zygmunt55]

Nikt nie uchroni urzędników przed głupimi zrządzeniami. Nie zatrudniać emerytów to tyle znaczy, co zwolnić pracujących emerytów. Ale dlaczego wszystkich? Czy nie lepiej wyznaczyć z góry liczby emerytów do zwolnienia? Bez takich zwolnień nie ma szans na uzdrowienie częstochowskiej oświaty.
Należy więc zwolnić pięciuset emerytów! A co zrobić, kiedy tylu nie znajdziemy? Dobrać z etatowych.
I jesteśmy we właściwym miejscu. W krainie absurdu.

To oczywiste

[angrusz1]

skoro nie ma pracy dla nauczycieli młodych to starzy nauczyciele , którzy mogą iść na emeryturę albo już są emerytami winni zrobić miejsca młodym .

[Gość: asdf]

tak jest w normalnych krajach: masz emeryturę- nie pracujesz dalej...

Co to w ogóle za idiotyzm by dostawać emeryturę i jednocześnie pracować w (zwykle tej samej) instytucji/szkole?
Skoro przechodzą na emeryturę to ich miejsce powinno z automatu przechodzić na młodszych nauczycieli...

[Gość: obywatel Cz-wy]

Dobrze, że napisałeś "w normalnych krajach".
Polska nie jest normalnym krajem. W normalnym kraju emerytura wystarcza na godne życie. Tutaj ledwie wystarcza by przeżyć. Emeryt za głodowe świadczenia często musi utrzymać siebie, swoje mieszkanie, leczyć się i pomagać swoim nieudacznym dzieciom, które nie potrafią sobie samodzielnie ułożyć życia.
Z automatu to sobie można emeryta pod murem trachnąć, bo to samo co zabronić dorobić mu do nędznej jałmużny jaką dostaje od postpeerelowskiego państwa w zamian za uczciwą pracę często przez 40 i więcej lat.

Nie jesteśmy normalnym krajem. Polska jest patologicznym, mafijnym państwem trującym obywateli zatrutą żywnością, dobijającym emerytów niewydolną służbą zdrowia(bo przecież nie opłaca się leczyć starców jak to ktoś sobie wymyślił). To kraj, który ciągle podwyższa podatki ale nie daje obywatelom nic w zamian. Kraj zarządzany przez cyniczną koterię dbającą tylko o własne korzyści.

[aga42200]

A czemu dzieci są nieudacznicy, bo nie mają pracy - a czemu bo pracujący emeryci(rodzice) zabierają mu miejsce pracy- i teraz dzieci nieudaczników też będą pokrzywdzone bo ich rodzice ww nieudacznicy też będą mieli liche emerytury i będą pracować na emeryturze i tak koło się toczy A ROZWIĄZANIA BRAK

[angrusz1]

Obywatel Cz-wy napisał :"
Polska nie jest normalnym krajem. W normalnym kraju emerytura wystarcza na godne życie. Tutaj ledwie wystarcza by przeżyć. Emeryt za głodowe świadczenia często musi utrzymać siebie, swoje mieszkanie, leczyć się i pomagać swoim nieudacznym dzieciom, które nie potrafią sobie samodzielnie ułożyć życia. "

W każdym bogatym kraju są takie osoby , które mają wysokie emerytury i niskie emerytury i nawet te niskie emerytury nie pozwalają na wynajęcie odrębnego mieszkania i " godne " życie .
I tak taaak w " richtig fajnych Niemcach " są biedni emeryci . Owszem są zasiłki socjalne , które pomagają tym biednym emerytom przetrwać i wygodniej żyć nawet w odrębnym mieszkaniu ( czynsz płacony przez gminę ) .

Ale i te bogate Niemcy już muszą zaciskać pasa . I tam też są ciecia po socjalu .

A emeryturę każdy sam sobie wypracowuje . jakim cudem emerytura ma być " godna " , jeśli gostek zarabiał całe życie ( a raczej był zarejestrowany ) najniższą pensję .
I takie najniższe składki emerytalne płacił no i ważne jest ile lat te składki płacił .

Praca nauczycielska miała i ma tę zaletę , że pracodawca płaci solidnie wszystkie składki na ubezpieczenie społeczne .
U " byznesmena " różnie z tym bywa .

[Gość: abc]

dla Ciebie pracy nie bedzie, bo jestes niedostosowany spolecznie i mozesz dzieciom krzywde zrobic. Natomiast na kasie w Biedronce ciagle przyjmuja, juz kilku kolegow nauczycieli tam siedzi.

Kontrola nauczycieli udajacych się na urlop dla

[mer13]

poratowania zdrowia jest jak najbardziej słuszna. Tyle, zę niestety, albo prezydent się nieprecyzyjnie wypowiedział albo autor artykułu poszedł na skróty.
Zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa (art. 73 ust. 10 Karty Nauczyciela)

O potrzebie udzielenia nauczycielowi urlopu dla poratowania zdrowia, w celu przeprowadzenia zalecanego leczenia, orzeka lekarz ubezpieczenia zdrowotnego leczący nauczyciela. Od orzeczenia, o którym mowa w zdaniu pierwszym, przysługuje odwołanie do organu odwoławczego określonego w przepisach wydanych na podstawie ust. 11 oraz w trybie określonym w tych przepisach.

Rozporządzenie Ministra Zdrowia w sprawie orzekania o potrzebie udzielenia nauczycielowi urlopu dla poratowania zdrowia
z dnia 27 października 2005 r. (Dz.U. Nr 233, poz. 1991)

§ . 4
1. Nauczyciel lub dyrektor szkoły zatrudniającej nauczyciela może, w terminie 14 dni od dnia otrzymania orzeczenia, wnieść odwołanie od jego treści wraz z uzasadnieniem.
2. Odwołanie wnosi się za pośrednictwem lekarza, który wydał orzeczenie, do organu odwoławczego, którym jest wojewódzki ośrodek medycyny pracy właściwy ze względu na miejsce wydania orzeczenia.
3. Lekarz, za pośrednictwem którego jest wnoszone odwołanie, przekazuje je w terminie 14 dni od dnia jego wniesienia do właściwego organu odwoławczego, o którym mowa w ust. 2, wraz z kopią dokumentacji medycznej badania stanowiącego podstawę wydania orzeczenia.

§ 5.
1. Organ, o którym mowa w § 4 ust. 2, wydaje orzeczenie w terminie nie dłuższym niż 14 dni od dnia otrzymania odwołania, na podstawie:
1) wyników przeprowadzonego przez siebie badania lekarskiego;
2) wyników dodatkowych badań pomocniczych lub konsultacji specjalistycznych, których wykonanie uzna za niezbędne;
3) kopii orzeczenia, o którym mowa w § 3 ust. 1.
2. Orzeczenie, o którym mowa w ust. 1, jest ostateczne.


I właśnie od tych orzeczeń coraz częściej odwołują się dyrektorzy szkół i dość często wskutek odwołania zapadają orzeczenia stwierdzające, że urlop powinien być udzielony w mniejszym wymiarze lub w ogóle.

Praktyka ta ma miejsce nie tylko w Częstochowie, ale obecnie w większości gmin np. Tychach Jest to działanie słuszne, gdyż często urlop dla poratowania zdrowia, wobec niejednolitego orzecznictwa sądów, jest sposobem unikania przez nauczyciela zwolnienia .

Pamietać przy tym nalezy, że poza wyjątkowymi sytuacjami, jeżeli dyrektor szkoły chce zwolnić nauczyciela musi to zrobić do końca maja, z uwagi na inne wymogi formalne z tym związane, w zasadzie nauczyciela można zwolnić tylko w jednym miesiącu roku.

[Gość: lux]

A teraz przyznać się : udzielacie koreoetycji na urlopie? Jesli tak i macie je zgloszone urlop się nie należy, bo łamiecie zakaz zatrudniania. Jeśli udzielacie i macie je nie zgloszone jak więszość z was to jesteście złodziejami i do tego oszustami i już nei powinniście pracować w szkole. A przecież wieśzkość z was udziela koreoetycji w czasie urlopu. Czego zatem jęczycie? Jeśli tak jest jak napisałam to jesteście oszustami. Ilu z was płaci podatki?????? Już wpisywać nazwiska nauczycieli w prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/Search.aspx i zobaczymy który z was płaci podatki ku .... .mać.

[Gość: lux]

Dziękujemy Solidarności i mam propozycję skoro jesteście tacy wspaniali dla nauczycieli to na pewno nie wspieracie przestępczości. Tutaj jest link do rejestru który wskazuje kto ma firmę i placi podatki udzieljąc np. korepetycji. Sprawdzajmy kto z nauczycieli płaci podatek i nie oszukuje społeczeństwa.

prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/Search.aspx

[Gość: Nimrod78]

Patrzcie tego Luxa - jaki praworządny, sumienny i pewnie najuczciwszy obywatel pod słońcem... Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień.. Ehh natura pasiata....

[Gość: marion]

prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/Search.aspx

to faktycznie dziala. Teraz będzie można zapytać o podatek każdego nauczyciela, albo chodzić i zglosić do skarbówki. luks ma rację.

[Gość: gejzer]

Bzdury pleciesz - można np. pracować na umowę zlecenie dla innej firmy, osoby o zupełnie innym nazwisku, która wystawia faktury za lekcje...

Więc zanim zaczniecie robić nagonkę, to zastanówcie się, co robicie.

[Gość: lux]

To też dochód a nie można. Każdy nauczyciel na urlopie dla podratowania zdrowia, który udziela korepetycji robi to nielegalnie i jest przestępcą skarobowym. Wystarsczy zgłosić takiego nauczyciela do urzedu skarbowego. Po ukaraniu nie można go przywrócić na stonowisko, bo doknonywał przestępstwa umyślengo. Czyli nie może pracować w szkole w mysl karty. Jeśli nauczyciel nie znajduje się w tym spisie to nie płaci podatków - zgłoś do US takiego podatkowego przestępcę.

prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/Search.aspx wpisz nazwisko nauczyciela udieljącego koreetycji i sprawdź czy placi podatki? www.nowiny.pl/powiat-wodzislawski/81448-korepetycje-szara-strefa-ma-sie-swietnie.html

[Gość: yach]

łyknij se meliskę bo się z nerwów przekręcisz. Jak masz wiedzę na temat nieprawidłowości to zawiadom stosowne instytucje a nie rzucaj pomówienia.

[Gość: p]

w Krakowie też jest zalecenie wysyłać na komisję

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[tedik54]

Nie zatrudniać nauczycieli z przywilejami czy zwalniać nauczycieli z przywilejami? Medialnie lepiej brzmi nie zatrudniać. Dlaczego przywilej ma być karą dla nauczyciela? Dlaczego uniemożliwia mu się wypracować godnej emerytury? Odejście w wieku 50 lat z głodową emeryturą skazuje Go na wegetację do końca życia. Całe przepracowane lata nie mają wówczas sensu. Każdy młody może być kiedyś w podobnej sytuacji - i co wtedy?

Przywileje zachowują tylko górnicy

[Gość: gościu]

Tych się boi rząd .A reszta hołoty się nie liczy .Warto poczytać.niepoprawni.pl/blog/2370/gazeta-wyborcza-zlikwidowac-karte-nauczyciela

Wydział Edukacji i jego uprawnienia

[Gość: Teresa do tedik 54]

Tedik 54
Szukanie sprawiedliwości w tym zakresie to inny temat zupełnie, coś na co my nie mamy wpływu, np. na ilość dzieci w szkołach.Natomiast SZUKANIE ZDROWOROZSĄDKOWYCH
rozwiązań to właśnie podejmowanie decyzji, czy zostawić w szkole nauczyciela z wypracowanymi prawami do emerytury, czy zwolnić nauczyciela ze stażem np 18 - letnim w zawodzie, czy zatrudnić młodego nauczyciela, który wchodzi w życie?...
Zgodnie z art. 39 ust. 3 pkt. 1 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty
(Dz. U. z 1996 r. nr 67 poz. 329 z póżn. zm.) zatrudnianie i zwalnianie nauczycieli oraz pracowników szkoły należy do kompetencji dyrektora a nie organu prowadzącego.
Zgodnie ztym z apisem, prawem danym dyrektorowi szkoła stała sie prywatnym folwarkiem dyrektora, to on stał się pierwszym po Bogu, decydującym o zatrudnianiu.
Najwyzszy czas, aby przyjrzeć się temu, dopasować do realiów w życiu, przyjrzeć się sytuacji
życiowej kazdego nauczyciela i wykazac sie zrozumieniem i ludzkości. Wszyscy mamy prawo do pracy w wyuczonym zawodzie i do wypracowania jakiejś emerytury.
Szkoły jednak nie mogą tworzyć zamkniętych kręgów, na dobór zatrudniania powinien mieć wpływ
także i Organ Prowadzący zgodnie z realiami rzeczywistości.
Do tej pory nie było możliwe uzyskanie takiej pomocy ponieważ Organ Prowadzący podpierał się skutecznie zacytowanym zapisem z ustawy, odcinając sie od probleów dotyczących zwolnień i pomocy w znalezieniu pracy dla nauczyciela zwolnionego. Nauczyciel zwolniony, który wypadł poza zasięg Karty Nauczyciela lądował na bruku, zdany na łaske losu.
Znam to z autopsji, ścieżki wydeptałam w Wydziale Edukacji i nikogo nie wzruszyl los nauczyciela, który został zwolniony po 18 latach pracy w zawodzie, bez jednego urlopu zdrowotnego. Ja straciłam prawa do uzyskania wcześniejszej emerytury bo moje życie
zawodowe zostało przerwane w bezpodstawny, brutalny sposób bez możliwości uzyskania
pomocy w znalezieniu zatrudnienia.
Zadaje pytanie, dlaczego?

[Gość: a]

Nauczyciele nie muszą odchodzić na emeryturę, jeżeli jednak na to się decydują, to pobierają dwa świadczenia. W szkole, w której pracuję jest 13 etatów - dodatkowo pracuje 2 emerytów (zresztą zawsze popierających dyrektora). Jeżeli chcieli "wyrobić" godną emeryturę nich ich nie zmuszał do przejścia na wcześniejszą. Teraz blokują etaty dla 2 młodych - to nie jest w porządku.

Młodych pod "pośredniak" a emerytów na etat?

[Gość: c]

Młodych pod "pośredniak", przecież młodzi nie potrzebują pensji, założyć rodziny. Niech sobie "odpoczywają". A emerytów na etat, niech sobie dorobią do "nędznej" emerytury za 1800 zł.
Chore państwo, w którym emeryt "dorabia" a młody bezrobotny obija się wokół ścian. a potem zdziwieni, że młodzi nie zakładają rodzin, spadek liczby urodzeń, wyjeżdzają.

[Gość: obywatel Cz-wy]

Emeryci dorabiają, żeby takim nieudacznikom jak ty pomagać. Znam niejedną starą babkę, która na emeryturze zasuwa do pracy(sprzątanie, portiernie, sprzątanie u kogoś i inne poślednie zajęcia), a po pracy wnuczki bawi, bo młodzi zamiast zadbać o podstawy egzystencji zaczęli od powiększania przychówku i zwalili się babce na kark w mieszkaniu, bo przecież na swoje ich nie stać. Popołudniami jak się wyśpią to idą "szukać pracy", żeby nie słuchać gderania emeryckiego w domu. Oczywiście bylejaka robota ich nie interesuje, choć przydałoby się zawsze parę groszy, bo każdy z nich chce być od razu KIMŚ.
Powyższy przykład to dowód na to, że emeryci nie są pazerni dla siebie. Dzisiejszy dorabiający emeryt to często współczesny niewolnik swoich dzieci z wyciągniętą łapą.

[Gość: do obywa Cz-wy]

"Emeryci dorabiają, żeby takim nieudacznikom jak ty pomagać"

Panie obywatelu Cz-wy
primo: na jednym gów.... się z panem nie ślizgalem, żebyś mi pan tutaj walił na "ty" i wyzywał od "nieudacznika".
secundo: panie "obywatelu Cz-wy", nie obrażaj pan ludzi, bo min. Gowin obniży koszty postępwania przed cywilnym. I emeryturka pójdzie na adwokata, a nie żeby "pomagać dzieciom."

mam prawo dla własnego zdania. a władze Cz-wy z panem Stefaniakiem na czele, jeśli przywrócą normalność w oświacie, czyli emeryt na emryturę, młody na etat, będą mieli mój głos i mojej rodziny.
miłego dnia "panie obywatelu Cz-wy".

[Gość: obywatel Cz-wy]

Obraźliwe jest to, że za wszystkie plagi tego świata obarcza się winą właśnie emerytów. Ludzi, którzy uczciwie pracowali po 40 lat pod koniec życia traktuje się jak konkurencję do miski z żarciem, która bezczelnie nie chce zdechnąć i zrobić miejsca przy korytku dla młodszej, wygłodniałej części watahy. O to temu rządowi chodziło. Żebyśmy na siebie na wzajem szczerzyli kły. Młodzi obywatele tego kraju wyganiają mnie na emeryturę, a ja chcę normalnie żyć. Tacy "wspaniałomyślni" młodzi ludzie jak PAN szanowny próbują mi tego zabronić.
Nie boję się reform różnych Gowinów ani różnych szantażystów emocjonalnych straszących mnie postępowaniem cywilnym. Obrażać nikogo nie zamierzałem ale jeździć po dziadkach nie pozwolę. Chcesz pan pracować to się pan dostosuj do rynku pracy i daj pracować innym jeśli mają na to chęć i swoje potrzeby.
Z pretensjami o dzisiejszą rzeczywistość to proszę do wiecznie żywych i spracowanych Kutzów, Wajdów, Bartoszewskich czy innych Niesiołowskich.
Na koniec zacytuję wypowiedź pewnego parlamentarzysty:
"Drogi wyborco. Zabrałeś babci dowód, to teraz babcia zabierze ci miejsce pracy."
I wszystko w temacie.

[Gość: obywatel Cz-wy]

Jeszcze jedno na koniec.
Ja wszystko co osiągnąłem zawdzięczam w większości starszemu pokoleniu, temu szaremu polskiemu ludowi, który teraz gryzie się z coraz większymi wydatkami wobec mizerii świadczeń emerytalnych. To oni budowali ten kraj. Lepiej lub gorzej ale budowali. Mam wobec nich dług do spłacenia. Z ich podatków inwestowano w moje młode, dorastające życie z czasu przedprodukcyjnego, czyli w wykształcenie i opiekę zdrowotną. Teraz ci ludzie żyją w ubóstwie za minima socjalne. Ja wybrałem inną drogę. Pracuję dokąd będę mógł, bo tak mi się bardziej opłaca. Nie pobieram emerytury.
Mniemam, że tak samo obecnie hałaśliwi młodzi, którzy wchodzą w świat z roszczeniami, z twardymi łokciami i chcą starszych wykopać na głodowe emeryturki coś tym ludziom zawdzięczają.
Jeśli żeś panie szanowny pobierał nauki w szkołach publicznych i na uczelniach w trybie dziennym, toś dostawał pan zapewne różne stypendia socjalne, opieki zdrowotne, ubezpieczenia itd. Z czyich pieniędzy? Z podatków starszych obywateli do których masz pan teraz pretensje o zabraną przestrzeń życiową.
Powtarzam. Starszym ludziom należy się szacunek i wdzięczność. Z pretensjami za dzisiejszą czarną rzeczywistość proszę na adres - ul. Wiejska 4/6/8, Warszawa.

miłego dnia szanowny panie

[Gość: a]

Powtarzam. Starszym ludziom należy się szacunek i wdzięczność.
szacunek należy się i starszym i młodszym i tym zupełnie małym

[Gość: z ostatniej ławki]

@obywatel Cz-wy <Chcesz pan pracować to się pan dostosuj do rynku pracy i daj pracować innym jeśli mają na to chęć i swoje potrzeby.>
W przypadku nauczycieli to państwo reguluje rynek pracy i ma prawo i obowiązek kreować go w sposób taki jaki uzna za słuszny i sprawiedliwy. Jeżeli bez skrupułów korzystacie z przywilejów jakie niesie za sobą regulacja tego zawodu to z całym inwentarzem należałoby przyjąć również ograniczenia które z tego stanu rzeczy mogą wyniknąć.

[Gość: obywatel Cz-wy]

Nie wiem dlaczego kierujesz słowa o braku skrupułów w stosunku do mnie. Ja nigdy nie skorzystałem, z żadnego urlopu zdrowotnego, choć nie powiem żebym był okazem zdrowia.
Jeśli chodzi ci o przywilej zwany emeryturą :))), to należy się ona jak psu buda każdemu kto wypracował ileś tam lat w swojej branży i osiągnął określony wiek. System emerytalny to układ społeczny, który istnieje od lat. To, że funkcjonuje źle na skutek szkodliwej działalności następujących sobie rządów i złego gospodarzenia ZUSem nie znaczy, że należy zmieniać reguły gry co robią kolejne rządy krzywdząc ludzi, którzy sobie na te emerytury zapracowali. Wystarczy wspomnieć rząd Suchockiej i to co zrobiła z emeryturami niektórych obywateli to każdy normalny człowiek będzie wiedział o jakie zbójeckie praktyki mi chodzi.
Ludzie(nie tylko nauczyciele, bo wielu pracowników innych sektorów też tak robi) dorabiają do emerytur bo czują się bezczelnie oszukani przez system i chcą poprawić swój los, co chyba jest naturalne.
Z pretensjami o to proszę się udać na ul. Wiejską w Warszawie, a w następnych wyborach wybrać sobie lepszych reprezentantów.

[Gość: jo]

obywatelu... to tak nie jest do końca jak piszesz że wiesza sie psy na starszym pokoleniu - owszem przepracowało w Polsce lata i emerytura za to sie należy oczywiście wiadomo że wasze pieniadze poszły do współnego wora na tyle skutecznie że teraz pokolenie pracujących musi na te emerytury swoją dzisiajszą pracą płacić . Nie mniej jako spora grupa pt. emeryci głośno mówicie że jesteści ubodzy bo mało dostajecie (chociaż z tym też bywa różnie - bo górnicy i mundurowi ale też i ludzie czynnie oddani systemowi PRL wcale nie mają niskich emerytur)ale zapominacie tez o tym że dzisiejsze zarobki bywają niższe niż emerytury i ludzie tak pracujący nie mają z tego powodu zniżek na TV czy środki komunikacji - tym ludziom grożą na prawdę emerytury głodowe - pamiętajcie też o tych młodych pracujących i biednych

Tak wyglądać bedzie "reforma" Tuska

[Gość: sędzia]

Tak w praktyce bedzie wyglądało przedłuzanie wieku emerytalnego - wywalić starucha, bo zatrudnianie go jest "komunizmem".

[Gość: częstochowianka]

Brawo Panie Prezydencie za to żrrobi Pan porządek w oświacie, sprawdza nauczycieli, którzy wybierają się na urlopy zdrowotne i zwalnia pracujących emerytów. Pytacie dlaczego młodzi studiują na AJD bo można tam zdobyć dyplom bez najmniejszego wysiłku.
Panie Prezydencie ma Pan mój głos na następną kadencję.

[Gość: kolo]

Ja tam nie głosuję na gością który wyludnia miasto

[Gość: werw]

Dokładnie. Ostatnio wszyscy się martwili, że jak zamkną Kościuszki i nie będzie przejazdu przez Aleje to się miasto zakorkuje. Pojawił się artykuł w GW, że nic takiego się nie stało i teraz kombinują jak zrobić nowe kwadraty...

Tylko pytanie - czemu miasto się nie korkuje. A może odpowiedź jest właśnie taka: coraz mniej ludzi tu chce mieszkać, jak ktoś może to ucieka z Częstochowy...

Niedługo będzie można zrobić z całych al. NMP strefę bez ruchu samochodowego a miasto się nie zakorkuje - tylko kto tam będzie chadzał po tych deptakach - pewnie sami emeryci...

Ludzie - poskładajcie to wszystko i zacznijcie myśleć na dekady do przodu, a nie na rok, czy dwa. Wywalić nauczycieli - świetnie, prawda? Będą oszczędności... Tylko czy to spowoduje poprawę jakości edukacji? Wątpię.

Niedługo Częstochowa to będzie miasto wolne - WOLNE OD LUDZI!

Kłaniają się "reformy" Buzka

[Gość: demograf]

Kłaniają się "reformy" Buzka i Krzaklewskiego. W tym wypadku administracyjna. Miasto się wyludnia, bo coraz mniej tu pracy. Katowice, co tylko mogą, przenoszą do siebie. Tam przyjmują do pracy, a u nas zwalniają.
Co na to powiecie byli awuesiacy (dzisiejszy PiS i PO)?

[Gość: yes]

Jeśli ktoś decyduje się na emeryturę w wieku 50 lat, a jest zdrowy jak koń, to niech potem d..y nie zawraca chęcią zatrudnienia. Już ta wcześniejsza emerytura jest wielkim przywilejem. Emerytalne przywileje nauczycieli powinny być dawno zniesione,to relikt komunistycznej przeszłości . Przez nich inni ludzie , jak woły , będą pracować prawie do śmierci. Naczelnik Wydziału Edukacji wie co robi i niech się nie poddaje . Brawo !!!

[Gość: dług]

www.gwg.pl/dluznik_milkowska_sp_k_grazyna_milkowska,47.html ludzie popadają w długi. Ogłoszenie o kupnie dlugów.

Ptak wielkości wróbla- kowalik na drzewo

[Gość: oko]

przewodniczący regionu NSZZ "S" Mirosław Kowalik rzekł ;... że zwyczaj kontrolowania nauczycieli kierowanych na urlopy zdrowotne obowiązuje tylko w Częstochowie ...
zwyczaj obrony przez związek np. złodziei paliw też tylko w Cz-wie się zdarzył.
Dla prezydenta brawa za rozsądek i dbanie o publiczną kasę,
co do kowalika cytat z wikipedii ;
........Ptak wielkości wróbla..... Często się odzywa i robi to głośno......
nic dodać nic ująć .
pl.wikipedia.org/wiki/Kowalik_zwyczajny

Moja sąsiadka wzięła sobie pół roku zdrowotnego

[daga_1]

urlopu na opiekowanie się chorym ojcem. Jak umarł wróciła do pracy. A my z naszych podatków opłacamy takim osobom te urlopy.

[Gość: obywatel Cz-wy]

Najlepiej donieś na nią wszędzie gdzie można. Do zakładu pracy, ZUS, MEN, na policję i księdzu proboszczowi. Zakładam, że jesteś kryształowo uczciwa, płacisz podatki bez krętactw, nie naciągasz MOPSu, Caritasu, PCK, NFZ, ZUSu, nie składasz nieuczciwych oświadczeń majątkowych w celu wyłudzenia w miejscu pracy dodatkowych świadczeń socjalnych, nie dorabiasz na czarno i wszystko masz na umowę o pracę albo o dzieło czy w inny sposób, nie ściągasz nielegalnych plików z internetu, nie parkujesz na miejscu dla inwalidy.... itd. Jeśli nie jesteś bez grzechu, to nie masz moralnego prawa potępiać.
I jeszcze jedno. Człowiek jest zależny od wielu nieprzewidzianych spraw. Ty też. Dziś stoisz, jutro leżysz i być może będziesz w sytuacji bez wyjścia. Kto ci wtedy łapę poda? Pies czy drugi człowiek?

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[same.zalety]

ktoś tam czegoś nie doczytał: bycie na emeryturze a bycie w wieku emerytalnym to są dwie różne rzeczy.

można mieć 68 lat i pracować jako nauczyciel-nie widzę powodu żeby tego zakazywać

można mieć 62 i być na emeryturze (pobierać świadczenie)-skoro ktoś jest na emeryturze, znaczy że nie może już pracować.

nie powinno być tak, że ktoś pobiera i emeryture i wypłatę. emerytura jest po to, żeby cię utrzymywać jak już nie starcza ci sił do pracy, to nie jest bonus wypłacany przez państwo pracującym ludziom po 60-tce...

[aga42200]

"BONUS" chyba żartujesz
w Polsce emerytura to przejście w stan spoczynku zawodowego czyli nie jesteś na siłach pracować przejdź na emeryturę i odpoczywaj; chcesz dalej pracować nie pobieraj emerytury.(wyłączam tu fakt osiągnięcia wieku emerytalnego)
Ewentualnie jeśli twoja emerytura nie przekracza najniższej średniej krajowej możesz sobie dorobić na um zlecenie -

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[nyetiri]

Chodzi o emerytów, czy osoby z uprawnieniami emerytalnymi? Emerytów oczywiście nie zatrudniać. Ale przejście na emeryturę nie jest obowiązkowe, więc nie wolno do niej nikogo zmuszać jeśli może i chce pracować. Kontrola urlopów jak najbardziej wskazana.

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[niveacrem]

I bardzo dobrze zrobił, kto to słyszał,żeby nauczyciel był na tak długim urlopie zdrowotnym chyba bardziej wypoczynkowym bądź zarobkowym. Nauczyciel to nie zawód jest tylko jakiś żart nic wiecej.

Panie Stefaniak, życzę dużo sił w porządkowaniu...

[Gość: normalność]

Panie dr Stefaniak,
życzę dużo sił i wytrwałości w porządkowaniu tego bałaganu oświatowego. Nie ma nic gorszego jak próbować wprowadzać NORMALNOŚĆ w chorym systemie, do którego przywyczaili się ludzie i który jest dla nich bardzo wygodny.

[Gość: Teresa]

Wyraziłam juz swoje zdanie na temat proponowanych zmian, '' Teresa do tedi 54'', patrz wyżej.
Także życzę siły i wytrwałości w pracy nad normalnością i sprawiedliwością.

[Gość: miki]

Spadaj, idioto.
Mam dość Nie mam jeszcze (parę lat mi brakuje) praw emerytalnych ale ODCHODZĘ.
Dobrowolnie.
Zwalniam miejsce dla młodych, chętnych do nakładania kosza na durny łeb.
Popatrzę z daleka, co się będzie działo z polską oświatą i kształceniem.
I się pośmieję. Wybobraże sobie przyszłego polskiego lekarza, którego w liceum naucza idiotka po licencjacie socjologii, albo polskiego inzyniera, któego w liceum naucza kretynka po licencjacie z pedagogiki. Bo MŁODA, a ja skoro jestem 50- jestem stara. Dobrze. Na szczęście nie ja będę płaciła składki i brała bieda emeryturę. WY poniesiecie konsekwencje.

Kurczę... przepraszam Normalnych. Przepraszam, że doszło do tego, ze nie mam zahamowań i coś takiego napiszę....

[Gość: ja]

Niech się głupi cieszą, że jedna "stara baba" zwolni miejsce. Ty masz spokój a jeszcze do tego możesz dorobić sobie korepetycjami (w końcu wiedza i doświadczenie Ci pozostały) - po reformie korki będą, oj będą potrzebne!!! Pozdrawiam cieplutko!

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[gajane4]

Jak zwykle całą grandę wywołują największe lenie i cwaniaki, w dodatku najczęściej bez rzeczywistych kwalifikacji. DOBREGO emerytowanego nauczyciela i wychowacę nikt nie zwolni, bo obronią go rodzice. Do tego żeby coś ratować musi istnieć zagrożenie, a istnienie tego zagrożenia musi stwierdzić ktoś obiektywny, w tym przypadku lekarz.

[Gość: gościuuu]

Solidarność się pogubiła. Emerytura w wieku 67 - NIE. Ale jak na emeryturę czas iść to też się pieklą. To kto mi wytłumaczy o co w końcu chodzi???
Panie Prezydencie i naczelniku!!! Urlop dla poratowania zdrowia to trzeba zlikwidować! Kto poza nauczycielami ma taki przywilej??? Co takiego robi nauczyciel że musi rok się leczyć??? Ma cięższą pracę od górnika, hutnika, murarza? A służba zdrowia? Nie należy się pielęgniarce z neurologii co tyłki 12h podciera???
Jak nauczyciel chory to od tego jest zwolnienie lekarskie! Jak do zdrowia nie dochodzi - renta! Tak jest z każdym zawodem i tak powinno być z nauczycielami. I wiem że wielu z nich się z tym zgodzi (przynajmniej tych pracujących a nie symulujących pracę).

[Gość: gość]

kicha-jakie jest twoje zdanie?

[Gość: kolo]

Urlop dla poratowania zdrowia ma: prokurator a także służby mundurowe które za L-4 (np na grypkę) dostają 100%. proponuję poczyta trochę ustaw a potem lizać dupy - bo ich ośmieszasz :))

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[olga55]

Jeśli ten pan twierdzi,że nie łamie prawa swoim zarządzeniem, to powinien się schować pod ławkę, a n ie zajmowac stanowisko samorządowe. Wystarczy sięgnąc do naszej Konstytucji, która stanowi : "każdy ma prawo do pracy". To samo stanowi Kodeks Pracy.

Jeżeli twierdzisz, ze je łamie...

[mer13]

to nie znasz prawa. Poczytaj przepisy, które podałem w mojej wcześniejszej wypowiedzi. Ponadto pracodawca ma pełne prawo zwrócić się do ZUS-u o skontrolowanie pracownika przebywającego na urlopie dla poratowania zdrowia. Jeżeli nakazanie dyrektorom szkół solidnego wykonywania swoich obowiązków nazywasz łamaniem prawa, to chyba nie rozumiesz w ogóle czym jest prawo.

[Gość: werw]

Niestety nie do ZUS, bo ZUS nie ma nic do tego, że nauczyciel jest na urlopie na poratowanie zdrowia. TE PAPIERY NIE PRZECHODZĄ PRZEZ ZUS!!! Taki nauczyciel nie przebywa na świadczeniu ZUSowskim! Pieniądze ma wypłacane przez szkołę a nie przez ZUS. ZUS nawet się o takim nauczycielu nie dowiaduje!

[Gość: podatnik]

Nie przez szkołę, tylko przez samorządy, finansujące szkoły na swoim terenie.
Najwyższa pora skończyć z tymi przywilejami. Jeśli ktoś jest chory, niech się leczy na takich samych zasadach, jak inni pracujący.

[Gość: werw]

no to jest raczej "zrozumiałe samo przez się"... przecież szkoła państwowa nie zarabia pieniędzy na pensje swoich pracowników...

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[dagmara39]

Popieram działania prezydenta.mam nadzieje , że rzad przebudzi sie i zajmie sie sprawa 18 godzinnego tygodniowego czasu pracy

[Gość: a]

zajmie sie sprawa 18 godzinnego tygodniowego czasu pracy
18 godzin to mit - jest ich znacznie więcej

Nie zatrudniać w szkole nauczycieli emerytów, a...

[polis24]

Panie Stefaniak, dobrze Pan wie jak wielu nauczycieli nie powinno pracować w tym zawodzie. To nie wiek powinien decydować kto uczy, kto odchodzi. Stopień nauczyciela mianowanego nie gwarantuje, że nasze dzieci uczy dobry nauczyciel. Wielu z nich to pedagodzy jak z koziej d... trąba. Brak im talentu pedagogicznego i umiejętności ale sprytnie sobie radzą z "produkcją" szkolnych dokumentów. Papier jest cierpliwy, wszystko przyjmie. Jeżeli polska oświata nie stworzy dobrych metod oceny pracy nauczycieli to będziemy mieli takie szkoły jakie mamy i wieczną wojnę podjazdową wśród grona pedagogicznego o etaty i godziny. Dla niedowiarków: przypomnijcie sobie ilu waszych nauczycieli potrafiło dobrze uczyć ? 30, 40 % a o reszcie lepiej zapomnieć.

[Gość: dyl]

i tu się "polis" zgadzam z tobą ,to trzeba zmienić a niedojdów zwących się nauczycielami do pośredniaka na przyuczenie do innego zawodu

[miglanc86]

I tu się z tobą zgadzam .Niedojdów , nie zaradnych .Matki w ciąży ,młodocianych chuliganów .Nie tylko na przyuczenie ,ale pod mur i strzelać.Pierdzenie o Szopenie.

[angrusz1]

Do polis24 :

Napisał : "Jeżeli polska oświata nie stworzy dobrych metod oceny pracy nauczycieli to będziemy mieli takie szkoły jakie mamy ... " .

" dobre metody oceny " - i tu właśnie jest problem. To słowo " dobre " jest bardzo nieokreślone .

A nawet jeśli będą dobre metody , to do tych dobrych metod potrzebni będą ... ludzie sumienia , o których apelował JP 2 w Skoczowie .
Bez takich ludzi nawet i dobre metody nie pomogą .
No ale tych ludzi sumienia ciągle za mało . Za dużo jest " beat sawickich " .

[Gość: e]

a w innych zawodach jak wg ciebie wyglądają proporcje?
gdzie znajdujesz 100% kompetentnych pracowników? może to lekarze? może politycy? uczciwi i nieomylni mechanicy samochodowi? zawsze uśmiechnięci, pomocni i kompetentni urzędnicy, sprzedawcy, doskonali fryzjerzy?
ogarnij się - nie wszystko jest winą nauczycieli, nie tylko oni mają przywileje, nie tylko oni nie są doskonali, nie tylko im płacone są pensje z twoich podatków.

BRAWO - nie zatrudniać w szkole emerytów,

[Gość: emeryt oświatowy]

To słuszna i rozsądna decyzja. Efektem będzie korzyść dla uczniów i młodych, inteligentnych, innowacyjnych absolwentów kierunków pedagogicznych. Emeryci niech udzielają korepetycji jeśli im starcza intelektu i wiedzy.

[Gość: uśmiechnięta]

"Efektem będzie korzyść dla uczniów i młodych, inteligentnych, innowacyjnych absolwentów kierunków pedagogicznych."

Tak, korzyść..... Zwłaszcza dla tych licznych brakorobów po pseudo uczelniach typu WSP. :)))
Z pewnością oni dostaną robotę w szkołach w miejsce emerytów.... :)))

[Gość: werw]

W miejsce emerytów / wszystkich innych zwolnionych w tym roku, nie dostanie pracy NIKT, bo tu chodzi o to aby oszczędzać - no dobrze - "pseudo oszczędzać". Bo niestety każda oszczędność poczyniona na edukacji odbije się czkawką za lat kilka...

Tylko to trzeba mieć rozum aby to pojąć, a nie cieszyć się ile to się ludzi zwolni i jak wspaniale to teraz będzie dzięki temu...

używaj prezerwatyw...

[chwdpcccp]

pamiętaj - co trzy minuty rodzi się nauczyciel !

[Gość: wiesiek]

...a co pół minuty rodzi się idiota, który podstawy umiejętności pisania i czytania nabyte w szkole użytkuje w niewłaściwy sposób. Np. w Internecie.

[Gość: koniec]

Jak zwykle w tym mieście - temat zastępczy serwowany przez gazetę. Jazda na nauczycvieli jest świetną metodą, nikt nie atakuje wtedy prezydenta z Radomska, jego światlych napływowych zastępców i RADNYCH. Odwraca sie uwagę od totalnego upadku tego miasta. Metoda iście z epoki komunizmu

[Gość: gość]

To zasługa "kichy, dyźka, ancymonki" i im podobnych z tego forum.

[Gość: qqq]

dla niektórych to forum to jak kozetka u psychiatry,pier.....ą jak nakręceni ,dyżurni debile pisza o każdej grupie zawodowej negatywnie ,tylko moja racja jest mojsza a nawet najmojsza,a szczytem jest pier....nie o komunistycznych zapisach karty nauczyciela przy czym za chwile poje....ny pisarzyna porównuje nauczyciela do rolnika ,murarza czy hutnika czemu ma miec lepiej,czyli jak za komuny po równo każdemu.a rekordzista w pier....niu głupot pisze że starzy nauczyciele blokują młodym etaty przyczym zdanie wcześniej ocenił młodych pedagogów po ajd i innych jako nieudaczników co innej uczelni nie ukończą i do niczego się nie nadają,ja pier.....le częstochowska inteligencja

[Gość: werw]

Mam wrażenie, że to jakaś "niedoceniona" młodzież pisze - niestety. Tu chyba nie ma nigdy poważnej dyskusji, bo jak ktoś napisze na prawdę poważny post, z poważna konkluzją to nigdy nie ma na niego odpowiedzi. Więc nie przejmujmy się tak bardzo tymi wszystkimi wpisami, bo to - jak napisałem - albo jakaś młodzież, której dopiekł niejeden nauczyciel, albo ustawieni ludzie (a może nawet jeden człowiek) do podsycania emocji.
Tylko po to byśmy się tu jeżyli jedni na drugich...

ZNP w Częstochowie prowadzi anketę

[Gość: nauczycielka]

Wejdz na stronę www. znp czestochowa.

[Gość: tylko pytam]

Częstochowskiej inteligencji po prostu nie ma "qqq". Jedyna forma inteligencji, która na tym skażonym terenie się ujawnia, to inteligencja "obcych" - niekoniecznie z kosmosu, ale na pewno spoza Częstochowy. Częstochowska jenteligencja wybrała sobie Matyjaszczyka, który wybrał sobie współpracowników posłusznych ale pozbawionych kompetencji, który wybrali sobie do pomocy krewnych i znajomych królika... Ten skład "profesjonalistów" zarzyna sprawę po sprawie, antagonizuje ludzi i prowadzi miasto do upadku. Patrzą na to te barany, które go wybierały i nic ! To ma być inteligencja ?

[Gość: Krzysztof]

Mam 30 lat, pracuję na własny rachunek. Piszę to dla pełnego zrozumienia kim jest autor postu. Rozwiązanie sytuacji jest bardzo proste: LIKWIDACJA EMERYTUR i to im wcześniej tym lepiej (nawet tuż przed momentem, w którym sam powinienem pójść na emeryturę). "Emerytura to przywilej" - nie emerytura to świadczenie socjalne dla osoby, która teoretycznie z racji wieku nie jest w stanie uzyskiwać dochodów. Znam mnóstwo emerytów dorabiających (czasem zgodnie z prawem, czasem "na czarno"). Niektórzy NIELOGICZNIE piszą, że obecnie emerytowany nauczyciel to człowiek pełny entuzjazmu i zapału do pracy. Chwała Bogu! Niech żyje jak najdłużej... ale to dlaczego ma iść na emeryturę? obecnie mamy takie czasy, że młodsi szybciej umierają niż starsi (chemia, Czarnobyl, nieleczone alergie, stres.... stres, stres - nie mówię tu o osobach "na bezpiecznych posadach, a idealnie w budżetówce). Więc dlaczego 60 latek pełen entuzjazmu i zapału do pracy okrada Państwo, które stać tylko na głodowe renty. Tak to wina rządzących... ble, ble, ble. Otóż nie drodzy Państwo spójrzcie sami jak to jest. Płacimy podatki i z tego tworzy się budżet (z którego finansowane są emerytury, renty, płace w budżetówce i wiele, bardzo wiele innych rzeczy). Obecnie na 100 pracujących przypada prawie 150 niepracujących (oczywiście to pewne uproszczenie, bo istnieje też część zbioru łączna). Ale teraz drogi działaczu solidarności: załóżmy, że otrzymujesz swoją pensję brutto - średnia krajowa to ok. 3500 brutto. Załóżmy, że nie ma rent, emerytur i nie musisz ponosić ŻADNYCH NAKŁADÓW na Państwo (uważam się za patriotę stąd duża litera), ale z 3500 brutto musisz utrzymać jeszcze "półtorej osoby" (oraz zbudować sobie zabezpieczenie w razie niezdolności do pracy, bo nie ponosisz żadnych obciążeń fiskalnych). Ile dałbyś swojej mamie lub tacie "na życie" z pensji brutto? Fajnie się ocenia z perspektywy "przywilejów". Ale jeśli jesteś "entuzjastycznym nauczycielem o otwartym umyśle" to pomyśl 5 razy zanim takie głupoty będziesz pisał. Najwięcej o obowiązkach pracodawcy wiedzą pracownicy, którzy nigdy nikogo nie zatrudniali. Miałem dobrych nauczycieli (choć wywodzę się ze wsi), dzięki którym jestem kreatywny, otwarty i myślę, że mam sporą wiedzę i doświadczenie, dzięki czemu "przebranżowienie nie stanowiłoby problemu". Niestety wiele osób, które znam przeraża działalność gospodarcza a nawet zmiana pracy (zakresu obowiązków). Prędzej czy później system emerytalny się załamie, więc jak dla mnie emerytury powinny zostać zlikwidowane, dzięki czemu Państwo byłoby stać na wyższe renty dla osób niezdolnych do pracy (tutaj też trzeba byłoby uszczelnić system, żeby nie dochodziło do nadużyć). Jednocześnie poprawiłoby to politykę prorodzinną, bo alternatywą dla braku emerytury jest "prywatna emerytura" albo utrzymywanie przez dzieci. Oczywiście wychowywanie dzieci w taki sposób, aby chciały się zaopiekować rodzicami na starość, więc automatycznie musiałaby się poprawić jakość wychowania. Żeby było śmieszniej moja żona jest nauczycielem i oczywiście w wielu momentach mojej wypowiedzi się nie zgadza, choć alternatywy nie widzi, nie ma rozwiązania.
Nie jestem zwolennikiem Pana Matyjaszczyka, nie znoszę też PiSu, w ogóle politykę uważam za bagno, które sami robimy wybierając niekompetentnych ludzi... ale w 100% zgadzam się z tekstem:
1. Nie zatrudniać nauczycieli na emeryturze (albo praca albo emerytura)
2. Urlopy na podratowanie zdrowia powinny być w budżetówce pod szczególną kontrolą (na to idą pieniądze podatników i od nauczycieli wymagałbym uczciwości i rzetelności w większym zakresie niż ekspedientki w sklepie, która mówi, że wędlina jest dzisiejsza).
Wypowiedź jest dość długa, więc dla przypomnienia najważniejsze pytanie do przemyślenia:
Obecnie na 100 pracujących przypada prawie 150 niepracujących (oczywiście to pewne uproszczenie, bo istnieje też część zbioru łączna). Ale teraz drogi działaczu solidarności: załóżmy, że otrzymujesz swoją pensję brutto - średnia krajowa to ok. 3500 brutto. Załóżmy, że nie ma rent, emerytur i nie musisz ponosić ŻADNYCH NAKŁADÓW na Państwo (uważam się za patriotę stąd duża litera), ale z 3500 brutto musisz utrzymać jeszcze "półtorej osoby" (oraz zbudować sobie zabezpieczenie w razie niezdolności do pracy, bo nie ponosisz żadnych obciążeń fiskalnych). Ile dałbyś swojej mamie lub tacie "na życie" z pensji brutto?

[Gość: też krzysztof]

jesteś pewien, że będziesz umiał wychować swoje dzieci tak, żeby poczuwały się do zajęcia się tobą na starość? jesteś pewien, czy będziesz miał siłę zasuwać do końca życia? jesteś pewien, że w przypadku kiedy nie będziesz miał siły dalej zasuwać, to jakaś bliżej nieokreślona instytucja zweryfikuje twój stan zdrowia tak abyś otrzymywał tą rencinę?

żałosny pseudo technokrato. życie zweryfikuje ci poglądy.

[Gość: Krzysztof]

dziękuję Ci za krytykę mojej wypowiedzi. Nie martw się o mnie: mam troje dzieci, dam radę. Natomiast nie odpowiedziałeś na moje pytanie: ile ze swojej pensji brutto (załóżmy że nie ponosisz żadnych kosztów funkcjonowania Państwa) jesteś w stanie dać swoim rodzicom (obecnie 150/250 to niepracujący -w tych statystykach nie są uwzględniane osoby poniżej 18 roku życia)? i tak płacisz na utrzymanie kogoś. Teraz jest 1,5 osoby... w przyszłości, gdyby nic się nie zmieniło szacuje się, że 2,5 osoby. To jest szczyt nieodpowiedzialności pokoleniowej i egoizmu. Nie boję się weryfikacji mojej tezy. Bo tak jak Ci mówię i tak utrzymujesz ponad 1 osobę niepracującą... chyba że sam jesteś jedną z tych osób to Twój opór do zmian jest zasadny...

Manipulant Krzysztopf pisze

[angrusz1]

".... obecnie mamy takie czasy, że młodsi szybciej umierają niż starsi (chemia, Czarnobyl, nieleczone alergie, stres.... stres, stres -...."

Może podasz jakąś statystykę - rocznik GUS strona tabela .

Bo , jak mi się obiło o ucho , to obecne pokolenie ma dłuższe perspektywy życia - a umieralność młodych jest mniejsza niż np 10 lat temu .
( trzeba dodać umieralność z powodu narkotyków, wypadków samochodowych i motocyklowych - no ale to raczej zawiniona śmierć ).


" Więc dlaczego 60 latek pełen entuzjazmu i zapału do pracy okrada Państwo, które stać tylko na głodowe renty. "

Powiadasz " okrada " . Hmm, może i tacy są , tacy , którzy dostają znacznie wyższą emeryturę niż powinno to wynikać z opłacanych składek .
Ale zdecydowana większość emerytów nikogo nie okrada a tym bardziej państwa .
Taka była umowa - umowa społeczna - że jedno pokolenie pracuje i płaci składki emerytalne a te są od razu wykorzystywane do wypłacania emerytur - ówcześnie żyjącym starszym ludziom. Po latach tym " młodym " a dzisiejszym emerytom są wypłacane emerytury a kolejne pokolenie młodych pracuje na to.

Umowę trochę zmieniono w 1998 roku ale zasada jest taka sama .

Owszem , wysokość emerytur jest zdecydowanie za wysoka niż to może wynikać z obecnych ( i od wielu lat ) przychodów ZUS ze składek .
Gdyby nie dotacje budżetowe - ok 90 mld zł rocznie FUS i KRUS - to te emerytury i renty byłyby o wiele mniejsze .

( i jeszcze o okradaniu , a raczej o wypłacaniu emerytur w nienależnej wysokości - wg posła Rosatiego ok 1/3 najniższych emerytur jest zawyżona - te osoby nie wypracowały nawet swoich najniższych emerytur i to państwo im łaskawie funduję tę dopłatę do tej najniższej wysokości . O czym to świadczy ? O tym, że te osoby albo nie pracowały całe życie prawie wcale albo pracowały na czarno i nie płaciły składek . Te osoby można nazwać " złodziejami " - bo dostają świadczenie a nie zasłużyły na nie ) .

[Gość: Krzysztof]

Widzę, że wiesz, gdzie szukać danych statystycznych, więc do dzieła. Co do umowy społecznej... ktoś kiedyś dostał świadczenia nie ponosząc kosztów, więc kiedyś będzie musiał nastąpić czas, gdy ktoś ponosząc koszty nie dostanie świadczenia (generalnie jest to moje pokolenie) i tak jak pisałem - zgadzam się z tym! Świadomie piszę, że jestem gotów płacić 1000 zł ZUS dopóki będę prowadził działalność gospodarczą! A emeryturę i tak (jeśli dostanę) to "głodową" - dlatego sam odkładam na swoją emeryturę i dodatkowo inwestuję w swoje dzieci, bo to w nich widzę swój fundusz emerytalny. Nieodpowiedzialnością jest by żądać od nich, by utrzymywały na starość inne osoby. Wierzę w to, że wychowuję je w ten sposób, by nie zostawiły nas (z małżonką) samych. Ale nawet jakby tak było to sam troszczę się o swoją emeryturę. Oczywiście łatwo jest krytykować, ale znajdź rozwiązanie tego problemu (inne niż likwidacja emerytur). Pamiętaj, że jednym z praw ekonomii jest to, że zbytnie obciążenia fiskalne tworzą szarą strefę... ponawiam pytanie: ile ze swojej pensji brutto (!) jesteś w stanie dać swoim rodzicom na życie? (skoro i tak utrzymujesz 1,5 niepracującego to załóżmy, że będą to Twoi rodzice). Dodatkowo podaj ile masz lat, bo tak jak mówiłem - najczęściej wypowiadają się ludzie, których temat w ogóle nie dotyczy.

[Gość: ktoś]

czy ty już zacząłeś lewiatować?oczywiście mam na myśli twoją głupotę)

[Gość: Krzysztof]

a coś merytorycznego? odniesiesz się do mojego pytania? ile pieniędzy ze swojej pensji jesteś gotów oddać innym? (załóżmy, że będą to Twoi rodzice).

[mateusz572]

> Widzę, że wiesz, gdzie szukać danych statystycznych, więc do dzieła. Co do umow
> y społecznej... ktoś kiedyś dostał świadczenia nie ponosząc kosztów, więc kiedy
> ś będzie musiał nastąpić czas, gdy ktoś ponosząc koszty nie dostanie świadczeni
> a (generalnie jest to moje pokolenie) i tak jak pisałem - zgadzam się z tym! Św
> iadomie piszę, że jestem gotów płacić 1000 zł ZUS dopóki będę prowadził działal
> ność gospodarczą! A emeryturę i tak (jeśli dostanę) to "głodową" - dlatego sam
> odkładam na swoją emeryturę i dodatkowo inwestuję w swoje dzieci, bo to w nich
> widzę swój fundusz emerytalny. Nieodpowiedzialnością jest by żądać od nich, by
> utrzymywały na starość inne osoby. Wierzę w to, że wychowuję je w ten sposób, b
> y nie zostawiły nas (z małżonką) samych. Ale nawet jakby tak było to sam troszc
> zę się o swoją emeryturę. Oczywiście łatwo jest krytykować, ale znajdź rozwiąza
> nie tego problemu (inne niż likwidacja emerytur). Pamiętaj, że jednym z praw ek
> onomii jest to, że zbytnie obciążenia fiskalne tworzą szarą strefę... ponawiam
> pytanie: ile ze swojej pensji brutto (!) jesteś w stanie dać swoim rodzicom na
> życie? (skoro i tak utrzymujesz 1,5 niepracującego to załóżmy, że będą to Twoi
> rodzice). Dodatkowo podaj ile masz lat, bo tak jak mówiłem - najczęściej wypowi
> adają się ludzie, których temat w ogóle nie dotyczy.

Piszesz, że ktoś kiedyś dostał świadczenie nie ponosząc kosztów. Możesz określic ten punkt w historii emerytur ? Może jednak piszesz o czymś innym ? O bezmyślnym rozdawnictwie przez polityków naszych wypracowanych przez lata pieniędzy ?
Piszesz o likwidacji emerytur. Jak technicznie chciałbyś to rozwiązac ? Wysłac większośc społeczeństwa na śmietniki ?
Całkiem sensowną reformę emerytur zapoczątkował Buzek w 1999 roku. Ta reforma jednak miała byc dopracowana. To były początki. Teraz się ją rozwala. Wiesz dlaczego ?

[Gość: Krzysztof]

Tak, wiem - przez nasze wady narodowe, egoizm i cwaniactwo. Jaką alternatywę widzisz? ile masz lat? technicznie widzę to w ten sposób, aby wygaszać funkcjonowanie emerytur. A już na pewno - nie widzę możliwości łączenia emerytury z innymi dochodami. No i kolejna rzecz: nadal nie podałeś ile z pensji brutto jesteś gotów oddać innym (pomyśl, że to Twoi rodzice). Wielu bulwersuje to, że renty czy emerytury są niskie. A ja pytam: ile byś oddał ze swojej pensji? i wtedy odpowiedzi nie ma. Odpowiedź jest najczęściej taka, że to Państwo ma zapewnić emerytury... to jest szczyt egoizmu i bezczelności.

[mateusz572]

> Tak, wiem - przez nasze wady narodowe, egoizm i cwaniactwo. Jaką alternatywę wi
> dzisz? ile masz lat? technicznie widzę to w ten sposób, aby wygaszać funkcjonow
> anie emerytur. A już na pewno - nie widzę możliwości łączenia emerytury z innym
> i dochodami. No i kolejna rzecz: nadal nie podałeś ile z pensji brutto jesteś g
> otów oddać innym (pomyśl, że to Twoi rodzice). Wielu bulwersuje to, że renty cz
> y emerytury są niskie. A ja pytam: ile byś oddał ze swojej pensji? i wtedy odp
> owiedzi nie ma. Odpowiedź jest najczęściej taka, że to Państwo ma zapewnić emer
> ytury... to jest szczyt egoizmu i bezczelności.

Pierwsze dwie cyfry w moim nicku to rok urodzenia. Czy wyobrażasz sobie ile już przez te lata oddałem ZUS-owi ?
Tak więc widzisz,że za wiele już nie mogę oddac rodzicom.
Ja także nie chciałbym aby państwo zapewniało nam emerytury. Ale za daleko zaszliśmy.
Natomiast masz rację, że stopniowo można było wygaszac emerytury i do tego miała służyc reforma Buzka. Jedna koń jaki jest każdy widzi. Wracamy do starego.

[Gość: Krzysztof]

No widzisz - "za daleko zaszliśmy". Jeśli nie ja to moje dzieci lub moje wnuki (wszystko zależy od demografii) po prostu nie udźwigną tego systemu. Nie ma innej opcji jak zmiana. Ale widzisz - problemem jest to, ze nauczyciel nie widzi problemu w łączeniu dwóch źródeł dochodu (w tym emerytury, bo jemu się to należy - będzie się należało także i Panu, potem i mnie ... ale w ten sposób po prostu firma zwana Państwem zbankrutuje. Problemem jest to, że wszystko wszystkim się należy, ale nikt nie chce ponosić ciężaru tego co innym się należy. Ja płacę wszystkie składki a leczę siebie i dzieci prywatnie, bo w przychodniach są takie kolejki, że szok (oczywiście wszystkim wszystko się należy). Ja też życzę wszystkim co tylko się należy i więcej - ale niech ktoś znajdzie rozwiązanie zadania: skąd wziąć środki na sfinansowanie tego co się wszystkim należy.... odpowiedź oczywiście jest prosta: to nie jest nasz problem, to Państwo ma się tym zająć. Tylko że tym sposobem do niczego nie dojdziemy, bo ciągle będzie tylko narzekanie. Ja jestem za wydłużaniem wieku emerytalnego do 100 lat (co w praktyce będzie oznaczało likwidację emerytur). Natomiast opór społeczny (zwłaszcza wśród starszych) jest nielogiczny i po prostu egoistyczny, egoistyczny i jeszcze raz egoistyczny (jestem praktykującym katolikiem) i nie rozumiem takiej postawy.

[mateusz572]

Widzisz, Twój problem polega na tym, że starasz się widziec tylko jedną stronę medalu. A są niestety dwie. Ty masz jak sam zaznaczasz 30 lat, więc Twój haracz do do wspólnego wora ( bez dna ) jest niewielki. Natomiast ci, którzy pracują już wiele lat wrzucili do tego wora sporo pieniędzy. Jak wcześniej zaznaczyłem, jestem za systemem kapitałowym w dłuższej perspektywie, jednak obecnie nie można tego zrobic z dnia na dzień. Ten system, jeżeli jest nawet państwowy jest o wiele sprawiedliwszy niż jeszcze parę lat temu. Teraz Twoja emerytura zależy od tego ile nazbierasz w ZUS-ie i ewentualnie II filarze. Z drugiej strony są grupy uprzywilejowane jak policjanci, górnicy itp. Parę lat temu inne grupy zawodowe, które odchodziły na emeryturę miały wysokośc emerytur uzależnioną od kilku, czy kilkunastu ostatnich pensji ( tak jak w policji obecnie ). Czyli całe życie mogłeś odprowadzac do ZUS-u najniższą składkę, a pózniej wystarczyło Ci, że przez kilkanaście miesięcy odprowadzałeś wyższą składkę i od niej miałeś naliczaną emeryturę, System był więc wybitnie niesprawiedliwy. Efektem jest niedopinający się budżet ZUS-u. Niestety to nasi rządzący podążali drogą grecką. Ich to nic nie kosztowało, a nas i Was będzie to sporo kosztowac.

Mateusz pisze

[angrusz1]

"Niestety to nasi rządzący podążali drogą grecką."

No nie całkiem tak . Nasi rządzący podążają drogą grecką .

Czy nie widzisz Mateuszu , że dług publiczny nadal rośnie , że deficyt budżetowy nadal jest bardzo wysoki a żądania ludzi - postawa obywatelska - takie same jak w Grecji .

To bardzo smutne .

[Gość: Krzysztof]

Widzi Pan - ale ja napisałem, że nawet dzień przed moją emeryturą (czyt. jestem gotów płacić składki cały czas - nie czuję się pokrzywdzony, bo tłumaczę sobie to tym, że moi rodzice je otrzymują) mogą zlikwidować ten system. Więc tak naprawdę - to włożę do wspólnego wora więcej niż wcześniejsze pokolenia. Widzę drugą stronę medalu. Pierwszą stroną jest pokolenie moich dzieci - a drugą pokolenie moich rodziców. I teraz przez wzgląd na perspektywy i KONIECZNOŚĆ zmian tego systemu jestem gotów wziąć na siebie ten ciężar.

[angrusz1]

Krzysztof napisał :

"Odpowiedź jest najczęściej taka, że to Państwo ma zapewnić emerytury... to jest szczyt egoizmu i bezczelności. "

Taaak , masz rację ale czy jakiś polityk , zwłaszcza polityk PiS to powie publicznie na spotkaniu ze zwolennikami PiS .

Nie .

Nie zdarzyło mi się usłyszeć na taki spotkaniu odpowiedzi ( na zarzut o niskie, głodowe emerytury i renty ) : a le lat pan pracował, płacił składki i w jakiej wysokości .

Zawsze słyszę " słuszne " współczucie .

I to jest niepokojące .

[Gość: też Krzysztof]

Przestań bredzić człowieku. Jeśli moi rodzice nie będą sobie dawać rady to po prostu wezmę ich do siebie do domu. Teraz mają emerytury wypracowane przez ponad 40 lat ciągłej, nieustającej pracy. Należą im się jak psu buda. Są to emerytury zwykłego szarego człowieka. Tyle, żeby opłacić sobie czynsz, media i zwykłe skromne utrzymanie. Rodzice nie mają wygórowanych oczekiwań od życia więc sobie radzą jeśli będą potrzebowali pomocy, to wiedzą, że mają mnie. Kiedy zacznie im się gorzej powodzić będę im pomagał na miarę moich możliwości. Nie widzę sensu deklarować stałej kwoty, bo jeśli będzie potrzebna skromna pomoc, to skromną pomoc otrzymają. Jeśli będzie potrzebna pomoc duża, to zesram się i też pomogę.
Państwo ma psi obowiązek zapewnić emerytury, bo taki przed laty został zawarty układ społeczny i powinien być uczciwie realizowany. Powinno się tylko uszczelnić pewne sprawy aby wyeliminować postawy pasożytnicze. Ty proponujesz zlikwidowanie emerytur a rozbudowanie systemu rent. To chore. Już teraz roi się od różnych pasożytów wyciągających łapy po socjal, stypendystów MOPSów, Caritasów i innego tałatajstwa uczącego próżniaczego życia. Oczywiście Caritasy i MOPSy pomagają też ludziom, którym podwinęła się noga ale pomagają w dużej mierze śmierdzącemu, choremu na nieuleczalne lenistwo i alkoholizm menelstwu.

Nawiasem mówiąc już teraz rodzice mają prawo do występowania na drogę sądową o alimenty od dzieci w przypadku, kiedy czują się zaniedbani, cierpiący chorobę, głód i nędzę.
Czasami korzystają z tego rozżaleni tym, że dzieci zostawiły ich na pastwę losu choć dobrze wypełniali rodzicielskie obowiązki. Czasami też występują na drogę sądową menele korzystający z MOPSu i pokierowani do sądu przeciwko własnym dzieciom przez pracowników tych instytucji. Wtedy często dzieje się ludzka krzywda, bo ludzie, którzy byli przez całe życie zaniedbywani przez rodziców, często bici i wykorzystywani na różne sposoby, muszą swoich katów utrzymywać dokąd nie wykitują. Tylko dlatego, że ci po pijaku ich poczęli.
Jak widzisz są blaski i cienie twojego pomysłu nawet w tym momencie, kiedy jeszcze nie masz na szczęście władzy niczego zmieniać w tym kraju po swojemu.

[Gość: Krzysztof]

czyli reasumując - nie widzisz racjonalnego rozwiązania. Oczywiście, że wszystko wszystkim się należy... tylko skąd kasa na to? pieniądze, które rodzice płacili poszły dla ich rodziców. Ich po prostu nie ma. Wszystko wszystkim się należy a kto ma na to pracować? jeśli obciążenia kolejnego pokolenia będą zbyt duże to albo bardzo rozbuduje się szara strefa, albo młodzi wyjadą za granicę i tyle będziesz miał. Łatwo krytykować i pokazywać, że wszystko wszystkim się należy. Ale skąd pieniądze na to co im się należy?

[Gość: też Krzysztof]

A Ty widzisz racjonalne rozwiązanie? Chyba też nie. Patrzysz na wprost własnego nosa. Masz 30 lat dobrze Ci się powodzi człowieku, masz trójkę dzieci i chyba dobrą pracę, skoro stać Cię na tych troje dzieciaków i jeszcze deklarujesz, że jeśli nastanie likwidacja systemu emerytalnego to od dziś bierzesz na siebie utrzymanie rodziców. Wszystko pięknie ale do czasu. Dokąd jakaś ważna żyłka nie pęknie. Wy dzisiejsi trzydziestolatkowie jesteście bardzo butni, pewni siebie i wydaje wam się, że jesteście wstanie wszystko wyrwać od życie. Pięknie ładnie ale niejeden taki został już złamany jak zapałka i został dziadem. Wystarczyła choroba albo utrata pracy(czasem nie od razu udaje się złapać nową gwarantującą życie na dotychczasowym poziomie i butną postawę w dalszym ciągu).
Wydaje mi się, że choć jesteś katolik praktykujący to masz w sobie jednak za mało pokory wobec życia i patrzysz na wszystko przez pryzmat - skoro ja mogę to inni też. Otóż nie jest tak. Tobie Bóg dał więcej talentów i umiesz je pomnażać. Inni być może głupsi i mniej zdolni tego nie potrafią. Czasami zdarzało się, że Bóg i tych najbardziej bogobojnych gnoił aby przekonać się o ich szlachetności. :)))) Nie życzę Ci losu Hioba i tak licznych nieszczęść.
Do czego zmierzam. Więcej pokory człowieku. Twoje deklaracje, że jesteś w stanie to czy tamto nic nie są warte, bo nie znasz przyszłości i przeznaczenia. Ludzie czasem mawiają - "Chcesz rozśmieszyć Pana Boga? Powiedz mu o swoich planach".
Państwo doi obywateli na wszystkie sposoby. ZUSy, składki zdrowotne, Krusy, VATy, CITy i inne gówna na każdym kroku. Cała masa pasożytniczych instytucji państwowych obracających dobrami wszystkich obywateli i jak tu się nie wkurzać, że w zamian za to GÓWNO NA PATYKU?
W państwach totalitarnych złych urzędników ustawiano pod mur i kulka w łeb. Teraz w zamian za złe zarządzanie resortami przyznaje się premie. Ty proponujesz zaprzestać dawać obywatelom to co im się należy. Ja uważam, że równie dobrze należy zaprzestać od obywateli wołać. Nie interesuje mnie np. Telewizja Publiczna w takiej formie w jakiej istnieje, nie jestem zainteresowany płaceniem podatków za które wysyła się naszych żołnierzy do Afganistanu, daje kupę szmalu na pomoc dla greckich nierobów aby ratować strefę euro i wieloma sprawami nie jestem zainteresowany. Nie leży to w moim szeroko rozumianym interesie obywatela RP. Daję dużo temu państwu pracując nieprzerwanie od lat(już w trakcie studiów pracowałem) i płacąc duże podatki. Dobra. Powiesz, że to patriotyzm. Zgoda. Ale pracuję też dla siebie, dla rodziny, przyjaciół którzy w tym kraju żyją. Te podatki powinny iść na podniesienie jakości naszego życia a nie na fanaberie międzynarodowej mafii z Brukseli.
Skoro to skorumpowane mafijne państwo wymaga ode mnie coraz więcej podatków i wyrzeczeń ja mam prawo wymagać od tej bandyterii podniesienia jakości mojego i moich bliskich życia. To nie może być tak, że państwo doi obywateli a obywatele nie mają prawa wymagać od państwa. Emerytury ludziom się należą a zadaniem urzędasów z tej patologicznej instytucji zwanej ZUS jest te emerytury uczciwie rozdzielać i pracować nad pomnażaniem nakładów finansowych jakie zawierzyli im obywatele. To ich psi urzędniczy obowiązek, bo za to dostają godziwe pieniądze.
Skoro już płacimy za wszystko w tym kraju poprzez obowiązkowe składki i podatki, to nie bójmy się wymagać. Powtarzam. Zarządza nami koteria, która ciągle powtarza, że nie ma pieniędzy, że jest coraz gorzej i trzeba oszczędzać. Pytam. Od czego są w tym czy innym wcześniejszym rządzie? Od pobierania pensji za nic?
Płacę podatki, ciągle pracuję i ku... WYMAGAM !!

[Gość: Krzysztof]

czyli też masz 50-parę lat. Jak wcześniej napisałem - prowadzę działalność gospodarczą. Te same haracze płacę,ale nic mi się nie należy - jak będę miał dobry miesiąc to będą dobre pieniądze, a jak słaby to skończę na minusie. Taka prawda! ale to trzeba po prostu przewidywać i wiedzieć co się robi. I niech Pan skończy z tym, że cokolwiek się Panu należy. Bo zwyczajnie nie będzie miał na Pana kto pracować...
szkoda czasu na udowadnianie rzeczy oczywistych... idę poświęcić czas tego niedzielnego popołudnia mojemu funduszowi emerytalnemu :)
a reasumując - w tym przypadku w 100% popieram Pana Matyjaszczyka! Może kiedyś dożyję czasów, gdy Polacy przestaną uważać, że wszystko wszystkim się należy...

Krzysztof pisze

[angrusz1]

"Może kiedyś dożyję czasów, gdy Polacy przestaną uważać, że wszystko wszystkim się należy..."

Poszukaj wcześniejszych postów na podobny temat . Zobaczysz ile ja się na ten temat napisałem i jakie były reakcje na podobne moje posty 4-5 lat temu . Teraz też są ale pojawiają się takie jak twoje i to coraz częściej .
I to jest jakaś pociecha .

Ale dług publiczny nie przestał rosnąć i deficyt budżetowy nadal jest bardzo wysoki .
To wszystko dlatego, że wielu Polaków uważa , że im się należy i głosują na tych , którzy im obiecują - bo im się należy . Należy odrobina pozytywnego impulsu do ... dalszych uzasadnionych żądań .

[Gość: s]

jeżeli płacę podatki, to mi się należy

[Gość: Krzysztof]

co CI się należy drogi "s"? ile podatków płacisz? inni też płacą podatki - też im się należy... rozumiesz jaki jest absurd tej sytuacji? już raz to pisałem - załóżmy, że masz pensję brutto i nie ponosisz totalnie żadnych kosztów funkcjonowania Państwa (czyt. jesteś chory - płacisz za wizytę, jak sobie nie odłożysz sam to emerytury nie będzie, wszystkie drogi są płatne - bo są pewne koszty utrzymywania infrastruktury, posyłasz dziecko do szkoły - płacisz i tak dalej....). Co Ci się należy? podatki, które płaci KAŻDY z nas (także i ja) do niczego nas nie uprawniają. Ja nie mam czasu na to, by czekać 2 tygodnie na wizytę z dzieckiem u lekarza, pewnie do specjalisty jest jeszcze dłużej. A swoją drogą - tak się składa, że Częstochowa to zagłębie "cwaniactwa". Oficjalnie najniższa krajowa, a reszta pod stołem.... ale do roszczeń - stać w pierwszym rzędzie! mylę się??????????

Też Krzysztof pisze

[angrusz1]

" To nie może być tak, że państwo doi obywateli a obywatele nie mają prawa wymagać od państwa. "

Masz takie poglądy to przekonaj innych do tych poglądów i wygraj wybory .
Wtedy może będzie po twojemu .
Ale jak widzisz , do tej pory wybory wygrywa kto inny . Widocznie twoje poglądy nie docierają do sporej grupy ludzi .
Oni mają inne poglądy - i to już drugą kadencję .

[angrusz1]

Krzysztof pisze :"Świadomie piszę, że jestem gotów płacić 1000 zł ZUS dopóki będę prowadził działalność gospodarczą! A emeryturę i tak (jeśli dostanę) to "głodową" - dlatego sam odkładam na swoją emeryturę i dodatkowo inwestuję w swoje dzieci, bo to w nich widzę swój fundusz emerytalny. "

1000 zł na ZUS to na FUS jest mało . Wszak na ZUS , czy do ZUS idą wszelkie inne składki jak : rentowa , na ochronę zdrowia i na chorobowe i na bezrobotnych i fundusz świadczeń gwarantowanych .

No i od tego ci obliczą to , co ci się należy .
Jak " głodowe " składki to i " głodowa " emerytura .

A co do poprzedniego - o dostawaniu emerytury bez odpowiedniego płacenia składek - to masz rację . Wiele osób tak dostawał . Szczególnie wtedy, kiedy liczne pokolenie pracowało a emerytów było mało i władza chciała być bardzo hojna - za Gierka , i Jaruzelskiego .

No ale te czasy się skończyły i sytuacja się odwróciła . Emerytów przybyło a płacących składki znacznie ubyło .
Natomiast emeryci jak się nauczyli żądać więcej i jęczeć , że mają " głodowe " emerytury , tak nadal i z tą a i na pewno z następną władzą będą postępować : ciągle będą jęczeć i nie zważać uwagi na los wnuków .

[Gość: Krzysztof]

dlatego właśnie - system się załamie. I im szybciej to nastąpi tym lepiej. Chyba że demografia się zmieni, ale z kolei obecny światopogląd wygodnictwa (jedno dziecko, max. 2, gdy do odtworzenia populacji potrzebne jest średnio statystycznie 2,1 dziecka na rodzinę) i egoizmu populacji jest barierą nie do przejścia. Bo po co się starać skoro emerytura "się należy" (czy będę miał 5-ro dzieci czy wcale - co mnie obchodzi że nie ma kto pracować na emerytury). To jest właśnie powód dlaczego zmiany są NIEUNIKNIONE!

[Gość: Krzysztof]

Jeszcze jedno - jeśli uważam, że emerytura jest świadczeniem to mam prawo do sformułowania "okrada". Nie bulwersuje mnie KRUS bo to taka sama "umowa społeczna" - tak samo niesprawiedliwa pokoleniowo. Jeśli przyjmiemy, że emerytura to "przywilej" to oczywiście nie ma tu mowy o kradzieży. Ale widzę tu filozofię Kaliego. Jak ja mam korzyść to jest OK, ale jak nie to nie. A ja widzisz inaczej mówię - ja jestem gotów na poniesienie skutków likwidacji systemu emerytalnego (nawet gdyby miał być wprowadzony dzień przed moim przejściem na emeryturę). Jeśli krytykujesz moje poglądy (masz takie prawo), porozmawiajmy merytorycznie jakie inne wyjście z sytuacji widzisz?

[Gość: lux]

Sprawdź czy twój nauczyciel płaci podatki ze swoich korepetycji:

prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/Search.aspx
Jeśli nie to zgłoś go do urzędu skarbowego. Wpisz nazwisko nauczyciela i będziesz wiedział, czy ma zarejestrowaną działalność. Znam przypadki nauczycielki, którzy na urlopie na podratowanie zdrowia robiła przez dwa, czy trzy lata korepetycje hurtowo z języka angielskiego. W tym czasie płaciliśmy jej z podatków oraz oszukiwała na podatkach ze swoich prywatnych lekcjach.

[Gość: opik]

Ej LUX, już starczy tych samych postów. Wrzuciłeś je z 10 razy chyba (nie liczyłem dokładnie). Problem polega na tym, że nie skontrolujesz w ten sposób niczego. Bo nauczyciel może też pracować na umowę zlecenie dla jakiejś innej firmy, która m w profilu usługi edukacyjne, i ta firma spokojnie wystawia faktury, a tym samym nazwiska nauczyciela w tym systemie nie znajdziesz. Więc skończ z tą nagonką!

[Gość: olo]

Mam nadzieję, że złożyłeś stosowne zawiadomienia w sprawach, o których piszesz i winnych ukarano. Zapewne dzięki tobie gazeta opisze te naganne przypadki. A może to tylko bezpodstawne oszczerstwa?

Baju baj, baju baj, proszę Pana...

[Gość: obserwator]

Baju baj,...
Bajeczki, pioseneczki, dobre dla dzieci, i nie tylko.
Świadomość dzieci można kształtować, a jakże.
A dorośli?... zobaczcie sami, co z Was DOROSŁYCH w ostatnich latach zrobiono! Poczytajcie na spokojnie swoje wypowiedzi. Emocje, wzajemne obrażanie się, obwinianie raz młodszych, raz starszych.
A gdzie meritum problemu?... umknęło... i oto chodziło rządzącym! Skłóconym i słabo wykształconym społeczeństwem dobrze się rządzi. Można zrobić z ludźmi wszystko, co się zechce!

Cóż, eksperyment się udał.
Tak właśnie - co doświadczyliście na własnej skórze w ostatnich latach - robi się pranie mózgu dorosłym. Dokładnie, skutecznie!... nie wierzycie?... przeczytajcie jeszcze raz wpisy w tym wątku!

Baju baj, proszę Pana, ja wykładu robić nie będę.
A realia wyglądają tak: ukształtowało się bezwolne posłuszne społeczeństwo, akceptujące bezmyślnie racje wyższe sfer rządzących. Macie Państwo wybór: zmienić rzeczywistość lub winą za istniejącą rzeczywistość obarczać się wzajemnie.

Baju baj, baju baj, proszę Pana...
... jest jedno ALE: "Stracone pokolenie" młodych MUSI podjąć decyzję: poukładać Europę od nowa lub zginąć!... Baju baj, baju baj, proszę Pana,... nadchodzi czerwiec...

[Gość: Krzysztof]

Dokładnie - trzeba poukładać wszystko od nowa. Najlepsze jest to, że przeciwko wydłużeniu okresu pracy są starsi ludzie. Młodzi rozumieją, że i tak nie dostaną emerytur lub będą to "grosze". Jak pisałem - jak dla mnie emerytur nie powinno w ogóle być! Najwięcej mają do powiedzenia ludzie, których ten problem nie dotyczy!

[Gość: x]

może wystarczy zacząć od zmian tam, gdzie te pieniądze są przepuszczane, kasę wyrzuca się na fundusz kościelny, religię, przywileje dla polityków, prezesów maści wszelkiej, itp.

[Gość: Krzysztof]

nie pisz głupot, bo oczywiście, że to nie wystarczy i nie trzeba mieć IQ wyższego niż 118 pkt, żeby to zrozumieć.

[Gość: obserwator]

Kiedy podobnie będzie w Polsce?
W Szwecji emeryci jeżdżą na Karaiby, Polacy walczą o przetrwanie

Baju baj,... obserwatorze

[angrusz1]

Piszesz :

"Kiedy podobnie będzie w Polsce?
W Szwecji emeryci jeżdżą na Karaiby, Polacy walczą o przetrwanie "

Masz chyba sprawne tylko jedno oko i nim obserwujesz sytuację w Szwecji .

Drugie oko już nie widzi biednych Szwedów a są tam tacy . Tak jak i w bogatych Niemczech .
Każdy widzi co chce widzieć .

[Gość: już afganistan?]

U nas też zamyka się coraz więcej szkół. W Afganistanie 550. Ciekawe ile ostatecznie zamkną u nas? Talibowie z ul. Wiejskiej dali wytyczne i trzeba będzie zamykać.
Zdaje się, że stajemy się takim Afganistanem.

fakty.interia.pl/raport/polacy-w-afganistanie/news/afganistan-mlode-kobiety-uciekaja-za-granice-przed-talibami,1801958
Obcina się godziny historii, bo po co historia? Ciemnym bydłem bez tożsamości i cienia patriotyzmu łatwiej kierować. Obcina się godziny innych przedmiotów? Słusznie. Po co Polak ma być światły i dobrze edukowany. Jeszcze będzie zbyt mądry. Głosami głupiego bydła łatwiej wygrać wybory. Pięciu idiotów zawsze przegłosuje nawet profesora uniwersytetu.

ZNP w Czestochowie prowadzi ankietę

[Gość: ...]

Można się przekwalifikować, języki, staże zagraniczne

[Gość: xXx]

Ale za to religii jest dużo a księżulkowie chcą jeszcze więcej.A może by tak pogonić do salek katechetycznych przedmiot religią zwany i nie zatrudniać w szkole tej czarnej wszędzie pchającej się zarazy...

[Gość: utro]

Z mojego wcześniejszego postu

I jeszcze jedno pytanie - czemu ograniczenia nie dotyczą RELIGII? Przedmiotu zbędnego ze wszech miar - na którym to uczniowie głownie zajmują się czymś innym, lub ich zwyczajnie nie ma bo wiedzą, że to strata czasu.

No i mamy siatkę godzin nowego liceum. W trybie 3 letnim na jeden tydzień pracy w szkole

Takie małe porównanie:
1 chemia / 6 religii (1 chemia tylko 1 klasie 1 / 6 religii, w każdej klasie po 2 na tydzień - w ciągu 3 lat)
1 fizyka / 6 religii (podobnie)
1 geografia / 6 religii (podobnie)
1 historia (o którą tak walczą przecież) / 6 religii (podobnie)
1 biologia / 6 religii (podobnie)

No i co - zadowoleni jesteście, że te 38 tys. fizyków, biologów, geografów, historyków, chemików pójdzie na bruk? A wasze dzieci dowiedzą się że samolot leci, no bo przecież są jakieś siły, że chemia to w kuchni jest w postaci płynu do mycia naczyń, że Polska leży na jakimś kontynencie, że mieliśmy w Polsce 2 wojny, że żaby żyją na bagnach... Nie wiedzieliście o tym? Nie wiedzieliście drodzy rodzice, że taką wiedzę będą wchłaniały Wasze dzieci w najlepszych liceach tego kraju? Toż to śmiech przez łzy - niestety! Za to - kochani rodzice - będziecie mieli w pełni wykształconych "religioznawców"...