Dodaj do ulubionych

Protest Kibicow - Za czy przeciw???

IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 22.02.05, 17:14
Artykuł pt. "Światło w oddali" który pojawił się 16 lutego w Gazecie Wyborczej
spowodował wielką burzę wśród kibiców Włókniarza.
Wynika z niego, że obietnice pana prezydenta Tadeusza Wrony dotyczące remontu
stadionu nie zostaną spełnione.
Obiecał on wiele razy, na stadionie lub na łamach programów zawodów, że
oświetlenie na stadionie pojawi się w 2005 roku. Ba, w 2003 roku po pamiętnym
meczu Włókniarz - Apator prezydent mówił, że światła będą za rok (czyli w 2004).
Wielu ludzi niestety uwierzyło w zapewnienia prezydenta.
W 2004 roku w programach żużlowych na jednej ze stron zaczeła ukazywać się
informacja pod szumnum tytułem "Miasto modernizuje stadion".
W tej informacji pojawia się pewna nieścisłość która z perspektywy czasu
wydaje się zamierzona.
Można w niej przeczytać, że w zakresie modernizacji stadionu jest m.in.:
"oświetlenie stadionu (będzie wymagane na stadionie dopiero za kilka lat)".
Przypominam, że jest to informacja z programu spotkania z 2004 roku!!! Skąd
więc wzięło się stwierdzenie, że oświetlenie będzie wymagane za kilka lat??!!
(Chyba raczej za kilkanaście miesięcy).

Od paru dni po ukazaniu się artykułu "Światło w oddali" codziennie w Gazecie
Wyborczej pojawia się oświadczenie Urzędu Miasta w którym miasto informuje, że
Polski Związek Motorowy zatwierdził projekt przebudowy stadionu przy Olsztyńskiej.
Biuro Proasowe UM w ten sposób, nieudolnie zresztą, próbuje odciągnąc uwagę
kibiców Włókniarza od głównego problemu - czyli oświetlenia na stadionie, a to
nadal nie ma szans na powstanie prze upływem terminu ustalonego przez PZMot co
grozi wykluczeniem Włókniarza z rozgrywek.

Nie jest to niestety jedyna niespełniona obietnica prezydenta Wrony dotycząca
remontu stadionu.
W programie żużlowym na mecz Włókniarz - Apator z 2003 roku po raz pierwszy
pojawiła się informacja o tym, że miasto zainwestuje w stadion.
Można tam przeczytać m.in.:
"Urząd Miasta jako właściciel obiektu zaplanował na bieżące remonty w 2003 (!)
roku kwotę 500 tyś. zł. (...) przewiduje wykonanie następujących prac:
- wymiana sieci wod - kan.
- remont szatni zawodników
- remont wiaduktu nad parkiem maszyn
- wymiana zgnitych ławek na nowe
- naprawa murków oporowych
- docieplenie budynków wraz z otynkowaniem"
Mam pytanie do Urzędu Miasta.
Czy chociaż jedna z tych obietnic została spełniona???
Wiosną 2004 roku przed rozpoczęciem sezonu pracowałem na stadionie wraz z
kolegami i innymi kibicami "na karnet" ( za 65 godzin pracy otrzymaliśmy
zielony karnet na cały sezon).
Podczas tych prac wymieniliśmy m.in. zgnite ławki (te które miały zostać
wymienione w 2003 roku) mieliśmy także dostęp do szatni zawodników i warsztatu
znajdującego się pod wiaduktem.
Ławki były wymieniane na kredyt o czym w Gazecie Wyborczej z dnia 26 marca
2004 roku mówił dyrektr Leszek Małagowski: "Piętnaście metrów sześciennych
drewna dostaliśmy na kredyt i tylko dzięki temu prace na trybunach są na
ukończeniu - powiedział Małagowski".
W warsztacie pod wiaduktem po każdych, nawet małych, opadach deszczu stała woda.
W szatniach zawodników (udostępniona była szatnia gospodarzy) ponował
"nieładny" zapach (nie mówiąc o toalecie) a z kranów leciała wyłacznie zimna
woda. Brakowało także części armatury łazienkowej.
Wszyscy którzy byli w roku 2004 na stadionie wiedzą w jakim stanie są murki
oporowe (te przy bandach) - jak kopniesz to się rozlecą. Z budynkówklubowych
odpada farba i tynk.
Jeśli chodzi o instajację wod-kan. na stadionie nie trzeba być wtajemniczonym
w tajniki kanalizacji żeby stwierdzić, że rurami poprowadzonymi "w górę" woda
raczej nie spłynie - ta część remontu zapewne też nie została przeprowadzona.

Jeśli tak drobne prace obiecane przez prezydenta miasta i urząd miejski nie
zostały wykonane to już przestaję się dziwić odwlekaniem terminu instalacji
oświetlenia na stadionie.
Niestety spełnia się mój czarny scenarjusz, że na wyremontowany stadion
przyjdą dopiero moje wnuki.

W tej sytuacji nie dziwią coraz częstsze wypowiedzi kibiców Włókniarza o
ewentualnym proteście.
Moim zdaniem powinien się on odbyć jak najszybciej, może widok kilkuset
zdenerwowanych kibiców da do myślenia prezydentowi Wronie. Bo jakoś gwizdów na
stadionie nie potrafi poprawnie zinterpretować.
Przecież nie mamy nic do stracenia, a może uda się coś zdziałać...

Na koniec jeszcze jeden cytat z Gazety Wyborczej. 5 powodów dlaczego nie było
warto zostawać mistrzem (26.03.2004). Powód nr 2: "Ponieważ władze miasta,
które były bardzo dumne z sukcesów i licznie zasiadały na meczach, nadal są...
tylko dumne". Niestety tak jest do dnia dzisiejszego.
Obserwuj wątek
    • Gość: drabsonfun Re: Protest Kibicow - Za czy przeciw??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.05, 18:31
      Smieszni Panowie, ci z tego UM Cz-wa
      • Gość: Morning Calm Re: Protest Kibicow - Za czy przeciw??? IP: *.net / 83.16.120.* 22.02.05, 18:53
        Nie zapomne wypowiedzi rzecznika prasowego jak to bronil "wrony" i cyferki
        wklejal na forum. Zalosne!!!

        pzdr J.M.C.
    • Gość: xx Re: Protest Kibicow - Za czy przeciw??? IP: *.icis.pcz.pl 22.02.05, 20:04
      Z tego artykulu wynika ze jednak modernizacja krok po kroku bedzie sie odbywac,
      w szczegolnosci oswietlenie stadionu.

      Natomiast uwazam ze powinno sie zachowac umiar w wydawaniu miejskich pieniedzy
      na zuzel.

      Jest tyle pilniejszych spraw i potrzeb, waznych nie tylko dla kibicow, ale dla
      wszytskich mieszkancow miasta - sypiace sie drogi, Aquapark albo chociazby
      Baltyk, itd.

      Nie dajmy sobie robic wody z mozgu.
      • obserwator_czwa Re: Protest Kibicow - Za czy przeciw??? 22.02.05, 20:28
        Nie chodzi o to co jest bardziej potrzebne a co nie tylko o "robienie z gęby
        cholewy".
      • Gość: ya Re: Protest Kibicow - Za czy przeciw??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 09:55
        akurat na aquapark mam nadzieje, ze um nie wyda ani zlotowki, a zrobi to
        inwestor. Wydaje mi sie, ze w tym kontekscie stadion jest jednak wazniejszy.
      • Gość: Yoko Re: Protest Kibicow - Za czy przeciw??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 12:42
        przepraszam czy gość XX był chociażby raz na Włókniarzu nie mówiąc już o
        Rakowie?? remont stadionu miejskiego jest BARDZO WAŻNY tak jak i BARDZO WAŻNĄ
        SPRAWĄ JEST INWESTOWANIE W SPORT W CZĘSTOCHOWIE!!!!!! aquapqrk jest w
        Tarnowskich Górach to tylko 40 minut jazdy samochodem zapraszam więc tam.
    • obserwator_czwa No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. 22.02.05, 20:31
      masz Pan do popisu pole tutaj.
      Można się elokwencją wykazać i dyplomacją. Są konkretne pytania poparte datami
      i słowem drukowanym.
      I co? Odpowiedź też będzie konkretna i rzetelna?
      Wcale jej nie będzie. Lepiej miejskie pieniądze wydawać na kampanie reklamową w
      prasie.
      • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 22.02.05, 20:41
        Wlasnie czytaj Gazety - tam UM bez przerwy o tym pisze i informuje wszystkich
        napalonych kibicow zuzla, ktorym ten zuzel zaslonil juz chyba oczy.

        Codziennie cos o zuzlu i o stadionie zuzlowym, a tym wciaz malo.

        Kup sobie prase i czytaj.
        • obserwator_czwa Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. 22.02.05, 21:34
          powtórze - nie chodzi o aktualną propagande UM tylko o rozliczenie sie z
          obietnic.
          A ze akurat dotyczy to żużla - przypadek.
          • Gość: ktos Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.05, 23:02
            nie bardzo rozumiem nagonke ktora sie wytorzyla - pewnych rzeczy nie dalo sie przeskoczyc - przetargu projektu teraz znowu bedzie przetarg pozniej prace a wczesniej jeszcze akceptacja PZM ktorej wcale byc nie musialo

            ciekaw jestem co Ci ludzie beda mowic za 4-5 miesiecy kiedy bedziemy miec rozkopany stadion :] pewnie bedzie zle bo nie bedzie gdzie siedziec :D

            polactwo ;]
          • Gość: Radny Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.05, 23:03
            Pan Wrona wydaje ponad milion złotych na kładkę przy ulicy Wilsona bo musi
            zapłacić Biznesmenom z ryneczku za kampanię wyborczą, a sprzeciw rady dzielnicy
            i mieszkańców Wilsona ma głęboko w ........
          • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 22.02.05, 23:05
            Widac dobrze ze interesuje Cie polityka - nie konkretne sprawy - a zuzel to
            tylko pretekst.
            • Gość: :) Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.05, 23:18
              Nie chodzi o politykę.

              Chodzi o to na co idą pieniądze.

              • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 22.02.05, 23:26
                Budzet jest praktycznie JAWNY i tutaj nie ma specjalnych tajemnic.

                Na ten rok budzet i tak jest najwiekszy lat - przewidziane jest naprawde sporo
                inwestycji i miejmy nadzieje ze uda sie je zrealizowac.
                • Gość: fa Śmieszni jesteście IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.05, 07:46
                  Idąc waszym tropem myślenia Wrona byłby ok jakby nic nie obiecał i nic by nie
                  zaczęło się dziać na stadionie. Żyjemy w czasach jakich żyjemy. Ludzie nie mają
                  pieniądzy, szpitale nie mają pieniędzy, szkoły nie maja pieniądzy, gminy nie
                  mają pieniędzy - a w przypadku Częstochowy jest jeszcze do spłacenia kolosalny
                  dług zaciagnięty przez poprzednie władze i przejedzony. I nagle pojawia się
                  facet, który obiecuje modernizacje stadionu. Obiecuje zrobić to szybko. Za rok
                  najdalej za dwa. I co myślicie żeby nie chciał!? Chciałby chciał. Ale życie to
                  nie bajka. A Częstochowa to nie tylko stadion Włókniarza, ale też biedni
                  ludzie, biedne szpitale, szkoły. I to jest najważniejsze. Sam jestem wiernym
                  kibicem Włókniarza i chciałbym żeby stadion był piękny już. Ale jezeli będzie
                  piękny za dwa lata też się będę cieszył. A dzięki komu? Dzięki obecnej władzy,
                  która podjęła ten temat, a nie schowała głowę w piasek jak poprzednicy? Tylko
                  trzeba to chcieć zrozumieć koledzy, a może towarzysze, a nie bezkarnie
                  krytykować i opluwać ludzi, którzy staraja się coś zrobić dla miasta. A to was
                  najbardziej boli prawda?!

                • Gość: Yoko Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 12:48
                  skoro budżet jest jawny to proszę o podanie linku do Budżetu Miasta
                  Częstochowy na rok 2005. nie ma jeszcze takowego budżetu na rok 2005 więc skąd
                  informacje, że ''jest sporo na inwestycje''?? jakieś przecieki?? to czym nas
                  uraczył przed paroma tygodniami Urząd Miasta to tylko projekt budżetu!! nie
                  jest to wersja ostateczna i podlegać ona jeszcze będzie obradom.
                  • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 23.02.05, 12:50
                    Mam na mysli projekt ale pieniadze sa juz w miare realne.

                    Po uchwaleniu budzetu pewnie wzrorem poprzedniego roku odpowiedni link sie
                    pojawi.

                    Naprawde dokladnie projekt budzetu byl publikowany w prasie lokalnej.
                    • Gość: PeQ- Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 23.02.05, 13:53
                      Na wstepie chcial bym zaznaczyc ze zadnym "towarzyszem" nie jestem - mam 21 lat
                      i jakos trudno doszukiwac sie we mnie cech komunisty ;))
                      Jesli chodzi o remont stadionu jest on bardzo wazny nie tylko dla kibicow
                      Wlokniarza, ale i dla calego miasta. Byliscie ostatnio na stronie internetowej
                      urzedu miasta???
                      Jest tam do dzisiaj informacja jak to miasto jest dumne z tego co Wlokniarz
                      osiagnal w 2003 roku. W 2003 roku kibice uslyszeli wiele obietnic o pomocy dla
                      Wlokniarza, szczegolnie o remoncie stadionu. Niestety skonczylo sie na
                      obietnicach. Bo jak wytlumaczyc wymiane lawet "na kreche"?? Przeciez urzad
                      miasta zapewnil na to (podobno) 500 tys zl. Pieniedzy tych nie widac niestety na
                      Wlokniarzu.
                      Dla pana XX liczy sie aquapark ( w to miasto napewno nie powinno inwestowac ).
                      Panie XX mam pytanie??? Czy aquapark wypromuje Czestochowe???
                      Raczej szan promocji szukal bym wlasnie w sporcie. We Wlokniarzu czy AZSie,
                      niesty tym klubom miasto nie pomaga.
                      Niektorzy pisza tutaj ze remont bedzie sie rozwijal i za 2 .. 3 lata, zgadza
                      sie!!! Ale jesli w tym roku nie pojawi sie oswietlenie na stadionie to jego
                      remont nie bedzie juz mial sensu, bo Wlokniarz zostanie wykluczony z rozgrywek
                      (2006 rok) i bedzie skazany na 2 ligowa banicje.
                      Wstyd mi ze tak mlody czlowiek jak ja widzi "duzo dalej" niz jego starsi koledzy...
                      • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 23.02.05, 15:50
                        Tez sie emocjonuje zuzlem i doceniam role zuzla w Czestochowie ale naprawde
                        wiele jest potrzeb, ktore trzeba zaspokoic. Pojawia sie problem priorytetow.

                        Osobiscie uwazam ze tak naprawde wazniejsza jest godziwa rozrywka i zajecie dla
                        wszystkich. Dlatego tak glosno mowie o Aquaparku bo on praktycznie bedzie
                        sluzyc wszystkim nie tylko garstce zawodnikow i grupie kibicow, ktorzy na mecze
                        chodza od swieta - kilkanascie razy do roku. Aquapark bedzie czynny 360 dni w
                        roku.

                        Niestety promocyjna rola zuzla jest po prostu ograniczona, niezaleznie od tego
                        ze w Czestochowie to sport numer 1. W Polsce jest to sport coraz mniej
                        popularny niestety - wystarczy poczytac ogolnopolskie gazety - o ilez tam
                        wiecej jest o koszykowce czy siatkowce, nie mowiac o pilce noznej. Tak samo
                        wystarczy popatrzyc kto to transmituje.

                        Ale oczywiscie doceniam role zuzla w naszej lokalnej spolecznosci i wiem ze
                        inwestycje na stadionie sa potzrebne.

                        Ale na pewno inwestycje z umiarem i swiadomoscia ze jest wiele innych
                        pilniejszych potrzeb.

                        Jest rowniez wiele innych bardziej efektywnych sposobow promocji miasta niz
                        poprzez zuzel - wystarczy popatrzec jak male sa wydatki chociazby na kulture a
                        jak wielkie efekty promocyjne one przynosza.

                        Na bazie zuzla jednak pzryszlosci Czestochowy nie zbudujemy - to juz nie te
                        czasy - teraz bardziej liczy sie edukacja, kultura, wspieranie powstawania
                        nowych miejsc pracy i zatrzymanie ucieczki mlodych do innych miast.

                        Wiekszosci mlodych osob sukcesami na zuzlu w Czestochowie nie zatrzymasz.












                        • Gość: Angela Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 15:58
                          XX-ie, Twoje argumenty są bardzo mądre, ale czy nie powinno się brać pod uwagę
                          zdania kilku tysięcy mieszkańców naszego miasta? Nie wiem gdzie jeszcze można
                          spotkać tyle rodzin wspólnie oglądających zawody sportowe w takiej atmosferze.
                          Od najmłodszego do najstarszego, wszyscy kibicują kulturalnie. Oczywiście
                          jestem jak najbardziej za tym by w Częstochowie powstał aquapark. Obawiam się
                          jednak, że to nierealne.
                          • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 23.02.05, 16:07
                            Jasne ze powinno sie brac pod uwage to zdanie i pare innych rzeczy i dlatego
                            stadion zuzlowy zostanie zmodernizowany.

                            Ale trzeba miec swiadomosc ze zawsze jest cos za cos.

                            Pieniadze sa jedne i jak sie przeznaczy miliony na stadion zuzlowy, to juz nie
                            mozna ich preznaczyc na Aquapark. To sa zreszta porownywalne inwestycje.

                            Nie jestem pewny czy gdyby glosowac w sposob demokratyczny na co pzreznaczyc
                            pieniadze - na zuzel czy Aquapark, to zuzel by zwyciezyl.

                            Pozdrawiam,



            • obserwator_czwa Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. 23.02.05, 14:16
              przeciez nie twierdze ze jest inaczej.
              z tym ze moze nie polityka a postawa i działania miejskich włodarzy.
              • Gość: PeQ- Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 23.02.05, 16:29
                Miedzy zuzlem a aquaparkiem jest jednak pewna roznica ktorej nie dostrzegacie.
                Stadion jest miejski... nalezy do miasta i tylko miasto moze w niego inwestowac,
                a aquaparki buduja prywatni inwestorzy a nie miasta. Zreszta juz byl taki
                inwestor, zdemolowal reszte budynkow na Baltyku i sie wycofal.
                • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 23.02.05, 16:33
                  Aquapark tez moze miasto wybudowac pewnie - w Mykanowie to wlasnie miasto
                  inwestuje w cos podobnego do Aquaprku, bo to przeciez obiekt uzytecznosci
                  publicznej.

                  Baltyk jest wciaz wlasnoscia miejska i gdyby tam wlozyc troche pieniedzy
                  mogloby powstac cos super - dla wszystkich.
                  • Gość: PeQ- Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 23.02.05, 17:15
                    XX czyli "aquapark dla wszystkich" a "zuzel dla nielicznych"??
                    Nasze piekne Cinemacity tez bylo budowane dla wszystkich, bo przeciez kto filmow
                    nie oglada??:) A na seansach sa pustki... Na Wlokniarz za to zawsze przychodzi
                    kilkanascie tysiecy widzow.
                    A wracajac do aquaparku... nie kazdy plywac potrafi ;)
                    • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 23.02.05, 17:23
                      Dlatego mowie ze stadion zuzlowy trzeba modernizowac i miasto to uwzglednilo w
                      tym roku, ale rownoczesnie trzeba znac umiar w wyadwaniu pieniedzy akurat na
                      ten cel.

                      btw:

                      Cinema City dziala codziennie, jest wiele seansow i liczba widzow dzieki temu i
                      tak jest przez to duzo wieksza niz liczba widzow na stadionie CKM :))

                      • Gość: PeQ- Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 23.02.05, 17:31
                        hmm srednia widownia na Wlokniarzu w 2003 wynosila ok 11.000 ludzi na mecz ;) a
                        to tylko pol roku ;))

                        Ja nie mowie o nie wiadomo jak wysokich wydatkach na remont stadionu. Chodzi mi
                        oswietlenie KTORE JEST NAJWAZNIEJSZE DLA PRZYSZLOSCI WLOKNIARZA, BO BEZ
                        OSWIETLENIA WLOKNIARZA NIE BEDZIE...

                        No i jakos nikt sie nie wypowiada na temat protestu... a to o to chodzi w moich
                        postach ;)
                        • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 23.02.05, 20:55
                          Bo inwestycja budowy oswietlenia jest realizowana i teraz protesty juz nie
                          pomoga za bardzo - decyduje czas a ten na protesty jest niewrazliwy :))
                          • Gość: Mic Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 21:54
                            Z wszystkim częściowo się można zgodzić, ale po trosze.

                            Po pierwsze nie można mówić że żużel służy garstce ludzi, a aquapark większej
                            rzeszy.

                            Po drugie chodzi o to że władze miasta nie powinny obiecywać gruszek na
                            wierzbie, a potem mówić że nie ma na to pieniędzy.

                            Przez środek stadionu to cała świta idzie na każdych zawodach.

                            Według opinii firmy budującej skocznię w Zakopanem jest możliwe zrobienie
                            takiego oświetlenia jakie potrzebuje klub w wyznaczonym terminie i w wersji
                            przedstawionej przez Włókniarza.

                            Wszystko zależy od władz miasta.
                            • Gość: xx Re: No Szanowny Panie Rzeczniku Leśnikowski I. IP: *.icis.pcz.pl 23.02.05, 21:58
                              Wszystko musi sie teraz odbyc zgodnie z procedura o zamowieniach publicznych
                              chociazby.

                              Zgodnie z prawem nie mozna tak sobie wedlug wlasnego widzimisie wybrac
                              wykonawcy. To tez WYMAGA CZASU.
                              • Gość: Mateusz Czok Do Peq IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 23:15
                                nie wprowadzaj ludzi w blad

                                brak oswietlenia 1 sierpnia 2005 nie oznacza degradacje do 2 ligi tylko zakaz rozgrywania meczow na stadionie Wlokniarza przy Olsztynskiej - i to tez nie jest takie pewne bo co? polowie ligi kaza jezdzic do innyc miast? czy polowe ligi zdyskwalifikuja? smieszne

                                termin zostanie przesuniety i o to mozna byc spokojnym wbrew temu co sobie gada PZM - miecz ktorym chca walczyc ma 2 ostrza i jesli beda konsekwentni bedziemy miec 3-4 druzynowa Elige - bez Tarnowa Czestochowy Leszna Zielonej Gory i Torunia (chyba ze ktoras z tych druzyn zdazy choc watpie sadzac po tym ze tam nawet przetargow na wykonanie projektow nie ma a jesli sa to jeszcze daleko w lesie)

                                co do firmy ktora robila oswietlenie na Krokwi - nie wiem na ile ta informacja jest prawdziwa prawda jest jednak to ze firma z Belgii zrobila odpowiednie pomiary i badania i stwierdzila ze budowa oswietlenia 4 masztowego jest praktycznie niemozliwa techniczne do wykonania przez skarpy ktore sa w bardzo zlym stanie - mozliwa jest ale bylaby to niewiarygodnie droga inwestycja - 2 maszty musialyby miec okolo 60 metrow wysokosci pozostale w (od nizszej strony) bylyby troche nizsze - tak przynajmniej twierdzi urzednik UM - trudno wiec nie przychylic sie do wersji 26 masztow

                                jesli PZM oczekuje cudow i wykonania oswietlenia stadionu w ciagu 5 miesiecy to niech tez najpierw uczyni cud i znajdzie sponsora dla ligi

                                pozdrawiam
                                • desmond1 Re: Do Peq 24.02.05, 07:43
                                  Wreszcie ktoś porządnie przedstawił fakty i pokazał plotki i mity. Zgadzam sie
                                  z Tobą w 100 %.
                                  Niektórym ludziom wcale nie chodzi o stadion tylko po prostu musza przywalić
                                  władzy. Tak już mają.
                                  Pozdr.
                                  • Gość: PeQ- Re: Do pana Czoka IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 25.02.05, 14:48
                                    Tak myslalem ze "pan" cos napisze na temat remontu stadionu ;))) Niestety, co
                                    widac, jest pan po stronie UM ;)) Hmmm a co pan powie jesli i Torun Tarnow
                                    Leszno i Zielona Gora zdaza z oswietleniem a my nie?? ;))) Pojedziesz do
                                    Chorzowa mecz ogladac?? :)) Pewnie tak, ale nie licz ze wrocisz zywy, kibice
                                    Ruchu Chorzow nie palaja sympatia do kibicow Wlokniarza ;)) Co do rozgrywania
                                    spotkac na innych obiektach (w przypadku nieuzyskania licencji) jest to jedna z
                                    mozliwych opcji, tak samo jak wycofanie zespolu z rozgrywek....
                                    Powiedziales o Belgii ... przytocze wywiad z ktorego to wzioles (twoj wywiad) -
                                    jestem ciekaw czy ktos oprocz ciebie cos z niego zrozumie....

                                    Pani Naczelnik, dlaczego 26 masztów, a nie 4?

                                    Była rozważana propozycja 4 masztów również. 4 maszty mają uzasadnienie jeśli
                                    stadion jest zarówno stadionem piłkarskim jak i stadionem żużlowym. W naszym
                                    przypadku jest to tylko stadion żużlowy, co nie wykluczyło 4 masztów, ale były
                                    robione badanie konstrukcyjne, które wykazały, że jest to przedsięwzięcie
                                    niemożliwe technicznie, ani ekonomicznie do spełnienia. Dlatego, że z uwagi na
                                    duża różnicę wysokości skarp, bo nasz stadion jest stadionem ziemnym, jeden z
                                    tych masztów musiałby mieć ponad 60 metrów oświetleniowych, pozostałe trochę
                                    niższe. Byłaby to chyba najwyższa budowla w Polsce taka jak telefonii
                                    komórkowej. W związku z tym i koszt tego ogromny, a poza tym naruszenie skarpy i
                                    niewiadomo czy nie trzeba by zmieniać całej konstrukcji stadionu. Ma to
                                    uzasadnienie przede wszystkim do stadionów piłkarskich, bo tam musi być takie
                                    oświetlenie. Jeśli chodzi o stadiony żużlowe oświetla się je zupełnie inaczej na
                                    świecie i tą drogą poszliśmy. Został rozpatrzony drugi wariant. Właśnie takich
                                    słupów, które są umieszczone na koronie stadionu, które w świetny sposób
                                    architektoniczny, estetyczny zamykają cały ten stadion. Jest to oświetlenie,
                                    które oświetla głównie tor i zapewnia na torze tą wymaganą ilość luxów, która
                                    potrzeba. Jest wymagana 900, a zapewnione jest ponad 1000. Funkcjonalnie spełnia
                                    wszystkie warunki, jest oświetlony tor. Było to obliczane w Belgii, nie ma
                                    żadnych cieni i spełnia wymogi dla oświetlenia bieżni.

                                    Sprawdzano wymagania FIM-owskie względem oświetlenia? Prezydenta miasta mówił o
                                    GP na stadionie Włókniarza. Czy projektant to sprawdził?

                                    Tak, oczywiście jest to sprawdzone. 1000 luxów całkowicie wystarczy.

                                    PZM miał zastrzeżenia, co do zgodności projektu z regulaminem. Było spotkanie,
                                    kiedy prezentowano projekt. Pani brała w nim udział. Czego dotyczyły
                                    zastrzeżenia, bo Gazeta Wyborcza podaje różne wersje i trudno wierzyć w to, co
                                    oni piszą?

                                    Cieszę się, że mogę w ogóle tą kwestie wyjaśnić, bo widzę, że ona już naprawdę
                                    strasznie obrosła różnymi informacjami. A ponieważ byłam uczestnikiem
                                    bezpośrednio tego spotkania to przekaże z niego relacje. Uważam, że najlepszą
                                    jest dokument, który z niego przywieźliśmy, że bez uwag spełnia wymogi
                                    regulaminu żużlowego. Zresztą takie było również zdanie osoby wypowiadającej się
                                    z PZM-otu na ten temat w którejś z gazet. Są tutaj sprawy związane z
                                    wypowiedziami Pana Karczmarka, które chce w następujący sposób skomentować: Otóż
                                    projekt stadionu został przesłany (dokumentacja – dop. red.) do PZM 15 stycznia
                                    przez projektanta i na dzień 16 lutego, czyli po miesiącu było wyznaczone na ten
                                    temat spotkanie w celu omówienia tego projektu. Przybyliśmy na spotkanie i Pan
                                    właśnie, który na ten temat najwięcej się wypowiada stwierdził, że on ma jakieś
                                    uwagi do tego stadionu i że tych uwag jest chyba pięć. Więc Pani projektant
                                    poprosiła go, żeby przedstawił uwagi na piśmie i po prostu ewentualnie ich
                                    niezgodność z regulaminem gdyby taka była. Okazało się, że na piśmie nic nie ma.
                                    Przy rozmowie okazało się, że jego zastrzeżenia dotyczące czy karetka tu czy nie
                                    tu może stać nie znalazły żadnego odbicia w regulaminie. Z całej tej dyskusji
                                    wyszło, ze nie było żadnego punktu, który byłby nie zgodny w projekcie z
                                    regulaminem żużlowym. W związku z tym dokument, który przywieźliśmy jest takim
                                    dokumentem, jakim jest. Jest jednoznacznym dokumentem.

                                    Czy może się Pani zapoznać z artykułem „Remont stadionu miejskiego. Poprawki
                                    naniesione”, który ukazał się dziś w Gazecie Wyborczej?

                                    No tak, zapoznałam się. Ale ja po prostu tego nie rozumiem. Mogę to określić
                                    jako jakiś bełkot, bo po prostu nie wiem, o co w tej wypowiedzi chodzi, że
                                    sędzia startuje się na starcie. Przecież w projekcie nie jest narysowany ani
                                    sędzia, ani start, także nie wiem, o co tutaj chodzi. Natomiast, co do Pani
                                    Kasprzak to powiem, o co chodziło. Po prostu karetki były zaznaczone czerwonymi
                                    krzyżykami gdzie one stoją. I karetki po prostu stoją tam gdzie mają stać.
                                    Zresztą jak drugi z tych Panów, którzy byli oddelegowani przez PZM do oceny tego
                                    projektu jego zdanie było dla mnie bardzo liczące się, powiedział, że karetki
                                    mają koła i można postawić je w każdym punkcie gdzie się chce. I żeby nie robić
                                    z tego gdzie stoi karetka żadnego problemu. A tutaj takiego błędu, jeśli chodzi
                                    o karetki nie było. Tylko po prostu gdzieś się znalazł w opisie zapis, że
                                    karetka a znaczek z krzyżykiem stał w zupełnie innym miejscu. I na tej
                                    podstawie, że ktoś napisał karetka, a karetka stała gdzie indziej pojawił się
                                    problem, że karetka stoi w złym miejscu. Tak tylko mogę to skomentować. To są
                                    takie sprawy, które nawet nie wymagają komentarza i dla mnie to jest po prostu
                                    niezrozumiały bełkot.

                                    rozmowę przeprowadził i spisał Mateusz Czok
                                    • Gość: Mateusz Czok Re: Do pana Czoka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.05, 17:12
                                      nie trzymam niczyjej strony

                                      opieram sie na faktach - faktem jest ze w Toruniu swiatel nie bedzie bo beda
                                      budowac nowy stadion

                                      poza tym sprawa determinujaca wszystko jest dzisiejsza decyzja o przyznaniu
                                      badz nie licencji Wybrzezu

                                      gdy oni dostana licencje chora sytuacja byloby zakazanie Wlokniarzowi
                                      rozgrywania meczow u siebie tylko dlatego ze nie bedzie na czas swiatel

                                      szczegolnie ze aby oswietlenie bylo odpowiednio wykorzystane to mecz musi sie
                                      zaczac o 21 w okresie od maja do wrzesnia

                                      ile spotkan telewizja bedzie chciala pokazac o tej porze????

                                      • Gość: Czarny Re: Do pana Czoka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.05, 00:31
                                        Panie Mateuszu klub nie może liczyć na to że przedłużą termin.
                                        Żużel to sport który kosztuje.
                                        Więc wszelkie sprawy związane z rozgrywkami muszą być ustalone.
                                        Poza tym osoba taka jak pan winna pytać o zdanie też klub a nie popierać jedną
                                        ze stron.
                                        Ja proponuje by się skontaktować z panem Małagowskim i wysłuchać opinii klubu.

                                        • Gość: Mateusz Czok Re: Do pana Czoka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.05, 17:13
                                          alez stanowisko klubu jest znane i bylo znane wczesniej

                                          bylo tez znane stanowisko Gazety i PZM i GKSZ

                                          nikt natomiast nie pytal o nic urzed - ja to zrobilem jako pierwszy pozniej Pan
                                          Iwanicki

                                          nie staje po niczyjej stronie
                                          opieram sie na faktach i tym co wedlug mnie bedzie lepsza na dluzsza mete

                                          oczywiscie ze klub musi miec wszystko dopiete (licencja zostala przyznana) ale
                                          wykonujac inwestycje na przyszlosc nie mozna kierowac sie potrzeba chwili

                                          nawet jesli Wlokniarz mial jezdzic w Rybniku co bedzie czysta zlosliwoscia i
                                          checia utrudnienia zycia Wlokniarzowi

                                          pozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka