Kanara zabrał mi legitymacje!!!

[Gość: Gerwazy]

Dziś rano gdy jechałem do skzoły tramwajem około godziny 8.25 miedzy
przystankiem koło "gastronomika" a "energetykiem" kanar sprawdzał mi bilet.
pokazalem bilet zazyczyła (pani kanar) sobie legitymacje wiec pokazałem ale
była troche zniszczona wiec zabrano mi legitymacje! czy tak mozna zrobic?? n

[Gość: abc]

Nie wolno zabierać żadnego dokumentu.A swoją drogą co się dzieje w tym MPK.Może
pora wreszcie na zmiany.Mam nadzieję że władze MPK ustosunkują sie do faktu
zabierania dokumentów Milczenie nie zawsze jest złotem

[Gość: Spoko]

Jesli taki fakt rzeczywiscie sie wydarzył to możesz z powodzeniem zgłosić fakt
na policję-uznane to będzie jako kradzież i kanar pójdzie siedzieć.

[Gość: Ewa]

I zrób to Niech w końcu zrozumieją kto jest dla kogo Bo niedługo to strach
będzie jeżdzić.Kto wie co się komu nie spodoba.I jak sie podróż skończy

[Gość: gość]

jeśli zabrał za pokwitowaniem to wszystko jest zgodne z prawem . polecam ustawę poczytać , zamiast wykrzykiwać się na forum .

[Gość: Elżbieta]

Pokwitowanie to ja mogę przyjąć za buty do reklamacji a nie za dokument Jeśli
budzi wątpliwośc to należy wezwać Policje A jeśli sie okaże że pasażer miał
dobry dokument to zapłacić za utracony przez pasażerów czas i interwencje
Pojęcie własności isnieje

[marcin_wrc]

Pani Elzbieto, w takim przypadku kontroler ma prawo zatrzymac dokument za
pokwitownianiem, jezeli ma UZASADNIONE podejrzenie, ze zostal podrobiony lub
przerobiony. Oczywiscie dotyczy to tylko dokumentu uprawniajacego do znizki
(nie moze zatrzymac dowodu osobistego, paszportu ani prawa jazdy).
Taki dokument jest wysylany na adres szkoly/uczelni, ktora go wydala.
Jezeli pasazer otrzymal pokwitowanie, a dokument faktycznie nosil znamiona
podrobienia lub przerobienia to wszystko odbylo sie zgodnie z prawem.
Zrodlo:
USTAWA z dnia 26 czerwca 1997 r. o zmianie ustawy - Prawo przewozowe.
(Dz. U. z dnia 28 sierpnia 1997 r.) cyt:
Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona ma prawo:
1. (...)
2. (....)
3. w razie uzasadnionego podejrzenia, że dokument przewozu albo dokument
uprawniający do przejazdu bezpłatnego lub ulgowego jest podrobiony lub
przerobiony - zatrzymać dokument za pokwitowaniem i przesłać go do wystawcy."

[Gość: Elżbieta]

Oczywiście wierzę Panu i dziękuję Ale to prawo mi się nie podoba Myślę że
doradziłabym dokładne spisanie danych osoby która tą legitymacje zabiera.
Ludzie są różni .Łatwo mieć dzisiaj różne znaczki a więc i kontrolera a
konsekwencje wykorzystania dokumentu mogą być opłakane

[Gość: Gerwazy]

Nie dosatlem zadnego pokwitowania. Kazano mi sie zglosic do mpk po legitymacje.

[redakcja_czestochowa]

Gerwazy, jeszcze raz prosimy o kontakt (osobisty lub telefoniczny) z redakcją.
Chętnie zainteresujemy się sprawą, ale musimy znać szczegóły incydentu. Czekamy.

[Gość: Gerwazy]

OK jechałem do szkoly z kolega wiec przyjde razem z nim juto około godziny 15
do redakcji. Dziekuje

[Gość: Elżbieta]

Szanowna Redakcjo Bardzo dziękuję za podjęcie tematu.Uważam go za ważny.
A dziękuję tym bardziej że sprawa dotyczy młodego człowieka.Może dzięki WAM
dłużej będzie wierzył w ludzi.Z wyrazami szacunku

[Gość: koleżka]

Kiedyś miałem udentyczną sytuację,wracałem 1 marca(kilka lat temu)wychodziłem z
domu ostatniego lutego.Nie miałem biletu bo sieciówka z lutego była już
nieaktualna,poproszono mnie abym podał swoje dane,,dałem legitymację szkolna
(dośc sfatygowana) i zabrano mi ją,Kanarzyca widziała że mam w portfelu kasę na
pokrycie kary, nie zapłaciłem tej kary od reki.Jednak przemyślałem sprawe i
dogoniłem kanarów i zapłaciłem tą kare, wtedy oddano mi legitymację.Mam na to
świadka z którym razem wracaliśmy...

[Gość: student]

Czesc.
Co do MPK i jego kierowcow:
sytuacja miala miejsce jakies 2 tygodnie temu, w jednym z dni roboczych ( poniedzialek, wtorek lub sroda).
Godzina 7.30 - 8.00, autobus linii 24, przystanek pod estakadą w stronę miasta.
Na przystanku dużo ludzi, wszystkie drzwi sie otwieraja. Przezornie, poniewaz juz raz zostal mi przystasniety plecak przez kierowce, gdy wsiadalem nie pierwszymi drzwiami, patrze, czy po wyjsciu ludzi, nie sa one natychmiastowo zamykane... okazuje sie, ze NIE. Wiec nie ide do pierwszych drzwi, tylko wsiadam za ludzmi. Puscilem okolo 2-3 osob, wkladam noge, drzwi sie zamykaja...
Patrze w lusterko czy kierowca nie widzi, ze jeszcze nie wsiadlem? Chyba mu sie kontrolka zaswiecila, ze drzwi sie nie zamknely, wiec je otworzyl. Wiec lekko zniechecony proboje wsiasc caly, lecz gdy ledwo wlozylem glowe za noga do autobusu, drzwi sie zamknely ponownie. Prawie zmiazdzono mi glowe! I dodam, ze kierowca nie nacisnal przycisku otwierajacego drzwi, pomimo na pewno, ze widzial w lusterku co sie dzieje! Musialem sam rekami probowac uwolnic sie z zakleszczenia! Niestety nie udalo mi sie dotrzec bezposrednio do kierowcy i powiedziec mu co o nim mysle, poniewaz autobus byl zapchany i nie moglem sie przedrzec. Nie wiem, czy kierowca byl slepy czy chory psychicznie, jednak zarowno w pierwszym jak i drugim wypadku, zalecam udanie sie do lekarza specjalisty. I dobrze wiem, ze powinnismy wsiadac pierwszymi drzwiami, zazwyczaj tak robie, jednak jesli autobus juz stoi, a dopiero zblizam sie do niego, widzac wsiadajacych ludzi ostatnimi drzwiami, nie bede biegl do poczatku...
SKANDAL.
Autobus o numerze 77 (chyba solaris), linia 24, dzien tygodnia(pon - sroda), godzina 7-8.
Kierowca siwy...

[marcin_wrc]

> Nie dosatlem zadnego pokwitowania. Kazano mi sie zglosic do mpk po
legitymacje.

Jesli to prawda, to mamy kolejny przyklad braku kompetencji kontrolerow w
czestochowskim MPK. Zlamane zostaly przepisy ustawy "Prawo przewozowe",
podstawowych przepisow jakie powinna znac kazda osoba trudniaca sie kontrola
biletow! Kto odpowiada za dobor nieodpowiedzialnych osob do kontrolowania
biletow? To pytanie kieruje na tym forum do prezesa MPK p. Krzysztofa
Nabrdalika.
Uwazam, ze pasazerowi naleza sie co najmniej przeprosiny w zwiazku z zaistniala
sytuacja. Legitymacja powinna zostac niezwlocznie przeslana na adres szkoly, a
jej posiadacz powinien niezwlocznie otrzymac pokwitowanie (inaczej naraza sie
na nieprzyjemnosci w przypadku kolejnej kontroli).

[Gość: Aśka]

Pewno posypią się na mnie gromy ze strony niektórych- ale jeżeli kontroler
uważał że legitymacja została na przykład podrobiona, to co miał zrobić? Fakt
na pewno wypisać pokwitowanie, ale jeżeli nie zabrałby jej i zechciał pojechać
z jej właścicielem np na komendę by wyjaśnić sprawę? I jeżeli okazałoby się że
legitymacja jest podrobiona to chłopak pewnie musiałby opłacić kurs autobusu,a
to są już duże pieniądze. Nie twierdzę,że chłopak był nie w porządku, ale bez
przesady. Wydaję mi się,że zostanie przeproszony jak wszystko będzie ok.Nigdy
nie miałam najmniejszego problemu z żadnym kanarem-może dlatego ,że zawsze mam
bilet. Podejrzewam,że sami doprowadziliśmy do tego,że zachowują się tak ,a nie
inaczej. Wielokrotnie widziałam jak sprawdzając bilety kontrolerzy narazali się
na chamskie komentarze.Co ma taki człowiek zrobić jak ktoś mu nie chce pokazać
biletu? I nie chce dać dowodu czy legitymacji? Albo w chamski sposób komentuje
jego pracę? Wołać policję? Już widzę rzeszę niezadowolonych pasażerów
czekających na radiowóz.Mnie bardziej wkurzało, gdy delikwent bez biletu był
puszczany wolno. Pozdrawiam

[Gość: Ruda]

Nie ma obligatoryjnego obowiązku by np:legitymacja była w idealnym stanie.
A doczepić można się o wszystko, jak tylko sie chce.
To co dzieje sie w MPK woła o pomstę do nieba, sami jeżdżą na zniżkach lub za
darmo , całe rodziny korzystają z przywilejów to szukaja kasy gdzie sie da.
Jak wcześniej pisałam w innym wątku mam córkę dojeżdżajacą do szkoły , zdarzyło
sie ze nie miała ze sobą legitymacji (roztrzepanie to lub gapiostwo)i
kontrolerzy sugerowali bliski kontakt wzamian kary.
Beszczelni(byłam tego świadkiem ) wysiedli z tramwaju z dwiema dziewczynami i
one w obecności innych osób dawały im pieniądze.
Po prostu sam miód i tyle..
A skargę złożyłam i co az tego, ano nic.
Nikt nie przyznał sie do świńskich propozycji.
Wiosno gdzież ty, no gdzie! Ruda

[Gość: diwo]

kochana Ruda! Co Ty opowiadasz? Nie ma żadnego obowiązku żeby dokument którym
się posługujesz nie był zniszczony? :))) Oczywiście, że ma nie być zniszczony a
za jego stan sama odpowiadasz. Jeśli jest tak zniszczony że jego czytelnośc
budzi wątpliwości musisz liczyć się z tym, że zostanie uznany za nieważny.

Swoją drogą podrabianie legitymacji studenckich i uczniowskich ma w naszym
kraju dłuuugą tradycję... :)

[blanc]

Nie rozumiesz prostej rzeczy, że nie mając nawet pokwitowania Gerwazy musi teraz
jeździć płacąc za bilet normalny? A jeśli będzie jeździł na ulgowych nie mogąc
okazać się dokumentem uprawniającym do zniżki to wlepią mu teraz karę 15 zł za
brak takowego.
Teraz kontrolerka może zrobić z tą legitymacją, co jej się żywnie podoba,
ponieważ nie ma żadnego zaświadczenia, że zatrzymała legitymację.
O jakiej Ty przesadzie piszesz? Kanary są zobligowani do znajomości przepisów, a
jeśli kontrolerka nie miała na czym wypisać pokwitowania to nie w sposób zgodny
z prawem zatrzymać legitymacji. Czyli upraszczając ktoś wszedł w konflikt z prawem.
Reasumując: nie ważne, że kanary są z firmy zewnętrznej. Oni w równiej mierze co
kierowcy, zarząd ze swoimi fantastycznymi pomysłami "pracują" na "dobre imię"
(buahahahaha "dobre imię MPK" - brzmi absurdalnie, nieprawdaż?) tej spółki. MPK
nie może zrzucać odpowiedzialności z siebie na jakąś śmieszną firmijkę
zewnętrzną, która zatrudnia tak nieprzeciętne osoby, że coraz to nowe ciekawe
fakty z ich pracy wychodzą.
Może teraz wzorem węgierskich „Kontrolerów” ktoś nakręci film o polskich, może
nawet częstochowskich kanarach? Pewnie nie, bo klimat byłby zbyt przygnębiający
i niestrawnie absurdalny. Ale może? Heh.
Ciekawe dlaczego w naszym mieście nie opłaca się tym razem nikomu wejście na
rynek komunikacyjny jako konkurent dla MPK?

[Gość: Gerwazy]

Tak sie sklada ze posiadam bilet miesieczny ulgowy codziennnie jezdze do szkoly
trwamwajem. legitymacja była zniszczona ale nie była podrobiona ani przerobiona
byla podbita bo to mi sprawdzali.

[marcin_wrc]

> Pewno posypią się na mnie gromy

W zadnym wypadku. Generalnie zgadzam sie z Twoim punktem widzenia.

> ze strony niektórych- ale jeżeli kontroler
> uważał że legitymacja została na przykład podrobiona, to co miał zrobić?

Mial obowiazek w takiej sytuacji legitymacje zatrzymac, wypisac pasazerowi
pokwitowanie oraz wyjasnic, dlaczego zatrzymuje dokument i jakie prawo na to
zezwala. Gdyby zrobil wszystko jak nalezy, nie pojawilby sie wogole ten watek
na forum :)

> ale jeżeli nie zabrałby jej i zechciał pojechać
> z jej właścicielem np na komendę by wyjaśnić sprawę?

Jak ma podejrzenie falszerstwa to ma obowiazek zatrzymac dokument, nie ma
natomiast prawa zmuszac pasazera do podrozy na komende, czy gdziekolwiek
indziej.
Nikt nie neguje prawa kontrolera do zatrzymania podejrzanej legitymacji.
Tutaj wylacznie chodzi o to, ze chlopak nie otrzymal pokwitowania (i moze miec
klopot jak trafi na innych kontrolerow... co im wtedy ma powiedziec?). Co sie
stanie jesli kontroler zgubi ow legitymacje, zaprzeczy ze ja zatrzymal albo
okaze sie nieuczciwy i ja np. sprzeda albo sam zacznie jej uzywac?
Moim zdaniem MPK jest zobowiazane Ustawa przeslac taki dokument(jezeli nie jest
podrobiony) na adres szkoly i naduzyciem jest domaganie sie aby to pasazer ja
odbieral w MPK.

> I jeżeli okazałoby się że
> legitymacja jest podrobiona to chłopak pewnie musiałby opłacić kurs
autobusu,a
> to są już duże pieniądze

Przede wszystkim podrobienie dokumentu jest przestepstwem. Za cos takiego
dostaje sie w najlepszym ukladzie wiezienie w "zawiasach" i grzywne oraz
oczywiscie figuruje sie w rejestrze skazanych...

> Podejrzewam,że sami doprowadziliśmy do tego,że zachowują się tak ,a nie
> inaczej. Wielokrotnie widziałam jak sprawdzając bilety kontrolerzy narazali
się
> na chamskie komentarze.

Jak widzisz agresja rodzi agresje. Trzeba dyscyplinowac kontrolerow, by nie
dawali sie prowokowac i byli uprzejmi, a nieuczciwych pasazerow karac. Uwazam,
ze kontrolerzy powinni byc bardziej psychologami niz umiesnionymi "malpkami".

> Co ma taki człowiek zrobić jak ktoś mu nie chce pokazać
> biletu? I nie chce dać dowodu czy legitymacji?

Wezwac policje lub staz miejska, a pasazera przetrzymac do tego czasu.
W zadnym wypadku nie mozna takiego czlowieka bic, grozic mu, ani ublizac.

> Albo w chamski sposób komentuje
> jego pracę? Wołać policję?

Nie dawac sie sprowokowac. To dlatego nie wszyscy nadaja sie do tej pracy.

> Już widzę rzeszę niezadowolonych pasażerów
> czekających na radiowóz.

Mysle, ze w dekadzie telefonow komorkowych tramwaj z zatrzymanym pasazerem
moglby kontynuowac jazde, a jesli pasazer chce wysiasc to moga przetrzymac go
na przystanku do przyjazdu policji.

> Mnie bardziej wkurzało, gdy delikwent bez biletu był
> puszczany wolno. Pozdrawiam

Mnie rowniez,
Rowniez pozdrawiam.
Oczywiscie masz racje! To ciezka praca, a gapowicze jezdza na nasz koszt i
nalezy z tym walczyc.

[Gość: Dziad]

Moze jak sprawa z częstochowskim MPK sie odpowiednio nagłośni to panom prezesom
sie wreszcie do dupy naleje i przejrza na oczy-przestaną dbac o własny interes a
zaczną dbać o interes ich zywicieli,czyli klientów.

[Gość: misiek]

Popieram tego pana trzeba najpierw przeczytac ustawe a nie obrzucac kogos
niesusznie blotem.

[Gość: "FAN" MPK]

....a ja proponuje i apeluje do wszytskich przeciwników MPK moze zaczniemy
zbierac jaks liste podpsiow przeciwko temu beznadziejnemu przedsiebirstwu,
przeciez to juz jest nune co by nie uslyszec to cos z MPK, jak nie pan prezes
wymysli cos glupiego, to kanary i tak krag sie zamyka, zazdroszcze innym
miastom gdzie to komunikacja zabiega o pasazerow!!!!!!!!!!no coz u nas panu
Nabrdalikowi na tym nie zalezy!!!!!!!!!wiec moze czas na definitywne zmainy????
bo zbyt dluga obecnosc na stolku widocznie szkodzi i zamyka oczy!!!!!!!!!
PASAZEROWIE NASZEGO MIASTA LACZMY SIE - jest nas wiecej niz jeden pan prezes (
ze swymi pomyslami) i grupka kanarow!!!!!!! ja jestem w stanie sie przesiąść na
rower to bedzie nawet z korzysciom dla mojego zdrowia!!!!!!TRZEBA SKONCZYC Z
TYM BALAGANEM KTORY SIE TWORZY W MPK

[Gość: Gosc]

Legitymacja zostala zatrzymana zgodnie z prawem. Synku czytaj w tranwajach lub
autobusach biala kartke przylepiona .

[Gość: okija]

A to jeszcze jeden kamyszek do worka MPK:
Cytat z Dziennika Zachodniego:
Przeciw MPK i windykatorom
Środa, 9 marca 2005r.
Jeżeli przydarzy się komuś z czytelników pojechać autobusem lub tramwajem
częstochowskiego MPK bez skasowanego biletu i zostać przyłapanym, lepiej nie
liczyć na to, że firma zapomni o wystawionym mandacie i uregulować tę „opłatę
dodatkową”, bo taka jest oficjalna nazwa. W przeciwnym wypadku windykator może
zastukać do naszych drzwi nawet po kilku latach.


Płacić i pamiętać
Taka historia przytrafiła się częstochowianinowi Jerzemu S. Jak przyznaje, był
kiedyś młodszy i lekkomyślny, zdarzało mu się więc jechać bez biletu. Kilka
razy — nie pamięta już, ile — miał pecha trafić na kontrolerów. Mandatów zrazu
nie płacił i w końcu MPK przekazało sprawy firmom windykacyjnym. Z nimi pan
Jerzy już nie chciał wojować i — jak twierdzi — wszystkie należności uregulował.
Jakież było jego zaskoczenie, gdy w styczniu otrzymał pismo z kolejnego biura
windykacji Intrum Iustitia z wezwaniem do zapłaty ponad 1800 złotych z tytułu
ośmiu niezapłaconych mandatów za przejazd bez biletu. Pięciokrotnie miało się
to zdarzyć w roku 2000, dwa razy w 2001 i raz w 2002. Nasz czytelnik zapewnia,
że nie ma już niczego na sumieniu, wszystko jak trzeba zapłacił. Pojechał do
MPK i tu spotkała go kolejna niespodzianka.

Tajemnicza firma
W ogóle nie chciano ze mną rozmawiać! — opowiada rozgoryczony. — Prosiłem, by
pokazano mi dokumenty, udowadniające, że mam jeszcze jakieś mandaty do
zapłacenia. Powinny być na nich moje dane, mój podpis. Uregulowałem już
wszystko co do grosza. Kiedy podałem, że poprzednie należności przesyłałem
firmom windykacyjnym, padła odpowiedź, że MPK to nie interesuje i nie będą na
ten temat rozmawiać.
W tę relację nie może uwierzyć prezes MPK Krzysztof Nabrdalik. — Każdy taki
interesant jest u nas obsługiwany i otrzymuje wszelkie potrzebne informacje.
Nie pokazujemy natomiast oryginałów mandatów, ponieważ zawierają one wiele
dodatkowych informacji, notowanych przez kontrolerów, które pozwalają udowodnić
w razie ewentualnego postępowania sądowego, że bez biletu jechał właśnie ten
człowiek — wyjaśnia Nabrdalik.

Jak dojść prawdy?
Firma Intrum Iustitia nie chce rozmawiać o szczegółach sprawy. Jej
przedstawiciele przyznają, że na początek proponują rozwiązania najmniej
uciążliwe dla dłużników, Jerzemu S. również dano możliwość rozłożenia długu na
raty. Lecz on twierdzi, że długu nie ma! Prezes Nabrdalik zapewnia, że w MPK
uzyska wszelkie możliwe wyjaśnienia. Owszem, MPK korzysta z usług firm
windykacyjnych. Nie wszystkie spełniały oczekiwania przewoźnika, więc
rozwiązano z nimi umowy. Na pytanie, czy możliwe jest by windykator ściągnął
dług i nie przekazał go wierzycielowi, prezes nie podjął się odpowiedzi.
Jerzy S. jest zdenerwowany i trudno mu się dziwić. Zaczyna doszukiwać się
spiskowych teorii w rodzaju wystawiania wirtualnych mandatów przez kontrolerów.
Dlaczego więc nie wyjaśniono całej sprawy od razu, podczas pierwszej jego
wizyty w MPK? Dlaczego dziś, w roku 2005, pojawiły się niezapłacone mandaty
sprzed pięciu lat? Jeżeli takie nadal istnieją, trzeba o tym powiedzieć
zainteresowanemu. Wprawdzie podobnych roszczeń można dochodzić nawet do
dziesięciu lat po zdarzeniu, to jednak nie wystarcza za odpowiedź na powyższe
pytania. Wierzymy, że Jerzy S. uzyska ją po następnych odwiedzinach w MPK.

Nie musi podpisywać
Krzysztof Nabrdalik prezes MPK
Przyjęcie tzw. mandatu za jazdę bez biletu ukarany powinien potwierdzić
podpisem, lecz nie jest to konieczne. Mandat to tak naprawdę opłata dodatkowa,
która wynosi równowartość 50 normalnych biletów za przejazd. Dziś taka opłata
oznacza więc wydatek 100 złotych.

[redakcja_czestochowa]

Sprawdziliśmy opowieść Gerwazego. Niestety, jak dowiedzieliśmy się w MPK, jego
legitymacja nie miała zdjęcia. Dlatego - zgodnie z przepisami - została
zakwestionowana i przesłana do szkoły, której pieczątka widniała na druku.
Gerwazy powinien (a być może już to uczynił) zgłosić się po nią do sekreatriatu
swojej szkoły. Wszystko wskazuje, że zachowanie kontrolerów było prawidłowe, bo
dokument tego typu bez zdjęcia jest - podobnie jak np. sfałszowany - nieważny.
Pozdrawiamy

[Gość: abc]

Mam nadzieję, że Gerwazy potwierdzi że ta legitymacja nie miała zdjęcia Czekam

Odp.Na zarzut

[Gość: Kontrorel]

Tak temu panu zatrzymano legitymacje i mamy prawo zatrzymac taki dokument.
Czy legitymacja szkolna bez zdjecia jest legalna ?? odpowiedzcie sobie sami a
koles chce po prostu rozglosu. A wcale nie mial racji

[Gość: Menel]

Czyli jak-kontroler moze kazdemu zabrac dokument(legitke czy dowod) jezeli uzna
ze jest ona zniszczona czy/i podrobiona?

[Gość: Krzychu]

Nie tylko może, ale MA TAKI OBOWIĄZEK

[Gość: gosc]

to sluchaj krzychu jesli ja bym sie spotkal z tym ze kanar chcialby mi zabrac
legitke obojetnie z jakich wzgledow chyba bysmy razem z etgo autobusy wyszli a
wtedy to pasazer pobilby kanara!! wiesz kto mi moze zatrzymac dokumenty
policja a kanara moze mi ..... pozdrwaim naszych niespympaytcznych i p*******
kanoarow

Do Red: Dlaczego Gerwazy nie dostal pokwitowania?

[marcin_wrc]

> swojej szkoły. Wszystko wskazuje, że zachowanie kontrolerów było prawidłowe,
bo
>
> dokument tego typu bez zdjęcia jest - podobnie jak np. sfałszowany - nieważny.

Przeciez od początku było wiadomo, że kontroler MA PRAWO zatrzymać legitymację
(która nosi znamiona fałszerstwa). Dokładnie mówią o tym przepisy Ustawy "Prawo
przewozowe". Od początku problemem było to, że kontroler NIE WYDAŁ PASAŻEROWI
POTRWIERDZENIA ZARZYMANIA DOKUMENTU. Takie zachowanie jest NIE PRAWIDŁOWE.

[Gość: Kontroler]

Nieprawda. Legitymacja zostala zatrzymana za pokwitowaniem. A koles robi wielki
szum ze on jest bardzo pokrzywdzony a to nieprawda. Karzdy ma prawo sie odwolac.
A kto uzywa czyjejs legitymacji podlega odpowiedzialnosci karnej. To i tak
zostalo lagodnie zrobione bo legitymacja zostala tylko dostarczona do MPK. Jak
mozna niszczyc dowod czy legitymacje?? A co ja tu jeszcze slysze cytuje goscia:
Jakby kanar mi zatrzymal legitymacje to bym ........ przeczytajcie to. I to
uzarzacie za cos normalnego ze pasarzer moze wyzywac a nawet bic kantrolerow i
oni sa nie do ruszenia bo nasza policja przyjerzdza 30 minut po wezwaniu to
koles zdarzy zniknac a my co wtedy mozemy ?? Niewazne ze komus cos zrobi. A tak
na koniec cos pozytywnego. LUDZIE KONTROLER TEZ CZLOWIEK JAK WY MILE DO NIEGO
PODEJDDZIECIE TO ONI DO WAS TAK SAMO PODEJDA. Przekonajcie sie a zobaczycie.

[Gość: abc]

A ja wymagam żeby kontroler pisał bez rażacych błędów ortograficznych,bo jeśli
tak pisze to jak mówi i jaki poziom reprezentuje? Czyli może chociaż po
maturze ?

[marcin_wrc]

> Nieprawda. Legitymacja zostala zatrzymana za pokwitowaniem. A koles robi
wielki
> szum ze on jest bardzo pokrzywdzony a to nieprawda.

Gerwazy napisal wyraznie, ze zadnego pokwitowania nie otrzymal i jesli to
prawda to jest pokrzywdzonym w tej sprawie (dyskusja i cale dochodzenie powinno
w zasadzie dotyczyc tylko tego faktu).
Rozumiem, ze Pan byl swiadkiem tego zdarzenia i moze widzial fakt wreczenia
pasazerowi ow pokwitowania? Tak?

> A kto uzywa czyjejs legitymacji podlega odpowiedzialnosci karnej.

Ale to byla jego legitymacja, a nie kogos innego. Nie ma prawa, ktore karaloby
za uzywanie zniszczonej legitymacji. Nikt natomiast nie powinien kwestionowac
prawa kontrolera do zatrzymania podejrzanej legitymacji (np. zniszczonego,bez
zdjecia)

> To i tak
> zostalo lagodnie zrobione bo legitymacja zostala tylko dostarczona do MPK

Jezeli legitymacja byla jego i tylko byla zniszczona, bez zdjecia to o jakich
potencjalnie "mniej lagodnych" czynnosciach Pan pisze? Mozna zglosic sprawe
policji lub prokuraturze jezeli mamy do czynienia z przestepstwem. A tutaj
przeciez kazda szkola od razu potwierdzi "tak to nasz uczen, tak to jego
legitymacja".

> uzarzacie za cos normalnego ze pasarzer moze wyzywac a nawet bic kantrolerow

W zadnym wypadku!

> na koniec cos pozytywnego. LUDZIE KONTROLER TEZ CZLOWIEK JAK WY MILE DO NIEGO
> PODEJDDZIECIE TO ONI DO WAS TAK SAMO PODEJDA. Przekonajcie sie a zobaczycie.

Tak byloby najlepiej. Uwazam, ze zarowno pasazerowie jak i kontrolerzy powinni
zwalczac agresje u innych wspol - pasazerow/kontrolerow.

[Gość: Gość]

Kanar to nie zawod to charakter

[Gość: Gość]

Już od dawna twierdze że w MPK odchodzą szwindle.Taka sama sytuacja-mandat
zapłacony a windykator przysyła wezwania.Podrabiane podpisy,pan M jako grafolog
i pieniądze które płacą rodzice za dzieci.Twierdza że twoje dziecko zostało
zabrane na policje bo nie miało biletu i dokumentu policja sprawdza dane ale
jak?Dane waszego dziecka date urodzin i adres zna wielu kolegow?Oficer dyzurny
komendy twierdzi że to błąd proceduralny mało tego powiedział że kiedys ktos w
taki sposob podał się za jego syna ale widocznie policanci mieli rozum i
zadzwonili do domu .Moze ktos sie wreszcie weżmie za ten bajzel?

[Gość: ktos]

A ja miałam taką sytuację - parę lat temu, kiedy jeszcze studiowałam i
jeździłam na zniżkowym bilecie, wybrałam się do miasta po nową sieciówkę.
Kupiłam bilet i zobaczyłam nadjeżdżający autobus, więc nie zastanawiając się
długo, pobiegłam co sił, żeby na niego zdążyć. Zadowolona siadłam na pierwszym
wolnym miejscu i od razu zjawił się kanar prosząc o okazanie biletu. Pokazuję
mu sieciówkę, on kiwnął głową i zaczął wypisywać mandat! Pytam - ale o co
chodzi? - bilet jest nie podpisany. Zaczęłam mu tłumaczyć dlaczego tak jest i
że mogę go podpisać teraz, ale nie było żadnej dyskusji tylko pogróżki żebym
nie awanturowała się w miejscu publicznym, bo i na to jest odpowiedni paragraf.
Jednak moja mama postanowiła wyjaśnić sprawę do końca i wybrała się do MPK,
gdzie powiedziano jej, że kontroler dlatego dał mi mandat, bo ...nie miałam
dokumentu upoważniającego mnie do zniżki! Mama osłupiała, ale mandat zapłaciła.
Do dziś mi nie wierzy, że wtedy chodziło o to, że bilet był po prostu nie
podpisany, bo nie zdążyłam tego zrobić 5 minut po jego zakupieniu.
I tak to się kręci, a MPK było kolejne 55 zł do przodu.

Opisana sytuacja zdarzyła się 3 lata temu, ale jak czytam co tu piszecie to
widzę, że obyczaje się nie zmieniły...

[Gość: Gość]

A może gazeta by sie za to zabrała? może wyniknąć coś ciekawego

[Gość: jed]

jesli ktos ma problem z niezaplaconymi mandatami za jazde na gape chetnie
pomoge. w wiekszosci sytuacji nie musicie placic i to wynika z prawa. jest
pewna luka w przepisach pozwalajaca na nieplacenie. pomimo niej windykatorzy
sciagaja pieniadze, poniewaz trzeba sie na nia powolac, zeby zadzialala.
jesli wiec masz problem z windykatorami za bilety - wszelkie bilety - za
niewielka oplata jestem Ci w stanie pomoc.

prawnik
[e-mail]

PS. z opisu sytuacji z Dziennika zachodniego wynika ze ten pan nie musial
placic windykatorom. jednak jesli juz zaplacil nie jestem mu w stanie pomoc...

[medalikarz]

Ja już pomagam i to bez niewielkiej opłaty. Rzecz jest po stronie ochrony
danych osobowych gapowicza uzyskanych legalnie przez MPK i ich późniejszego
nielegalnego udostępnienia (bez zgody wierzyciela) jakiejś tam firmie
windykacyjnej.
Rozwiązanie:
Wystarczy poskarżyć się gdzie trzeba, że MPK handluje Twoimi
Gapowiczu/Konsumencie (sugestia) danymi osobowymi i masz problem z głowy.

[Gość: jed]

> Wystarczy poskarżyć się gdzie trzeba, że MPK handluje Twoimi
> Gapowiczu/Konsumencie (sugestia) danymi osobowymi i masz problem z głowy.

pomysl ciekawy, ale wymaga kosztownej zabawy w procesowanie sie.

moj patent jest duzo lepszy!!!
jesli sami chcecie sie w to pobawic to poczytajcie dokladnie prawo przewozowe...
a nie kodeks cywilny

moze byc i przedawnienie

[Gość: m]

mozna tez uwaznie sprawdzic ile to juz czasu minelo od otrzymania kary do
listow z firmy windykacyjnej, ja sprawdzilem no i sie spoznili, zadzialal
przepis o przedawnieniu sie kary no i mogli mi skoczyc, oczywiscie nie
przeprosili nawet za zamieszanie :)
Mozna jeszcze kombinowac odnoszac list bez otwierania na poczte i odsylac bo
nadawca nieznany ale nie wiem na ile to skuteczne.

[Gość: jed]

dokladnie... okres przedawnienia w przypadku mandatu za przejazd wynosi 1 rok, a
nie jak sie windykatorom wydaje 3 lata (zgodnie z KC). MPK przekazuje kary do
windykacji troche za pozno, oni tez sa troche opieszali wiec w wiekszosci
przypadkow termin zostaje przekroczony.
nalezy jednak pamietac ze faktycznie jest to rok + 3 miesiace, gdyz nalezy dodac
do tego postepowanie reklamacyjne.

[Gość: m]

hehehe widze ze kombinowalismy w ta sama strone :D

zazwyczaj windykator zglasza sie po roku wiec raz radze odeslac po kilku dniach
list z adnotacja ze to pomylka czy cos takeigo, zanim sie zorientuja czas mija,
a wtedy mozna im napisac zebys ie calowali.

pamietajcie jednak ze po 3 razach w ciagu roku, staje sie ten czyn
wykroczeniem, i wtedy moga byc z tego powodu chyba wieksze problemy, ale nie
sprawdzalem bo mnie nei dotyczylo.

[Gość: jed]

nie ma sie co przejmowac otrzymanymi listami o ile nie sa to listy polecone.
a z reguly nie sa gdyz powoduje to dodatkowe koszty.
najwazniejsze to nie odpisywac na listy, ktore nie sa polecone, bo nieumiejetna
odpowiedz powoduje przerwanie biegu przedawnienia.