Gość: gość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.05, 17:31 zabrska firma HaS??? z jakiego miasta jest ta firma? z Zabrza? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: jarek Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: 80.48.243.* 07.07.05, 17:43 tylko w naszym skorumpowanym mieście wiemy ile płacimy ale nie wiemy za co Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrzezyno252 Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.prenet.pl / 213.199.243.* 07.07.05, 17:49 10 mln. ciekawe kto za to zapłaci? i czy to jest takie dobre wyjscie? coś mi sie nie podoba ten pomysł. Odpowiedz Link Zgłoś
redakcja_czestochowa Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 07.07.05, 17:51 Firma pochodzi z Zabrza, a od nazwy tego miasta w języku polskim są dwie - równoprawne - formy przymiotnikowe: zabrska i zabrzańska (Słownik poprawnej polszczyzny, red. prof. Andrzej Markowski, PWN, Warszzawa 2000). Pozdrawiamy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.05, 18:03 Dziękuję za wyjaśnienie. Warto dowiedzieć się czegoś nowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xtc Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.05, 10:53 zdjęcia mogliscie dac jeszcze mniejsze i jeszcze bardziej skompresowac... wtedy juz na 100% nic by sie nie zobaczylo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swewn Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 08:05 panie prezydencie panu jusz na glowe padlo ,stadion zuzlowy remontyjesz,stadion na rakowie tak samo,kupiony za nasze cieszkie pieniadze budynek banku ,teraz aleje,czy to nie przedwyborcza propaganda,bo stadion ci niewyszedl a skad te pieniadze na to :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:31 jak to? pieniadze na wszystko załatwili radni z SLD:-)))))))). nie pamietasz? przeciez obiecywali że załatwia ze swoimi kumplami rzadzacymi wojewodztwem. jak już wszyscy wiedza wojewodztwo nie da złamanej złotówki na czestochowski stadion. towarzysze znów nas oszukali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:31 ps. na III Aleje jest w budzecie zapisane na przyszłe lata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:28 dajesz łapówki? sam jestes skorumpowany! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.05, 19:34 no cuż obawiałem się,że będzie marnie i brzmi to marnie tak to bywa, kiedy władze miasta udają, że są mądrzejsze niż cały cywilizowany swiat do tego zrezygnoweali z konkursu, bo niby chcieli zaoszczedzić pare groszy, a tu nagle z 4 milionow zrobiło się 10 i jakoś problemy nie ma jeszcze jedno: czy nasz prezydent jest może z zawodu architektem, lub urbanistą bo z artykółu wynika, że sporo mieszal z urzędnikami w projekcie tymczasem zdaje się, że niema do tego ani umiejetności, ani prawa reprezentowania inwestora czyli miasta(stracił je kiedy zdecydował, że prace nad projektem mają być ukrywane przed obywatelami) jak sie hce bawić polecam simcity lub lego a nie żywe miasto Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 07.07.05, 19:45 Moim zdaniem projekt jest bardzo dobry, choc nie jestem architektem... Po prostu podoba mi się i tyle... A zdjęcia możecie zobaczyc tutaj: www.czestochowa.pl Cieszmy się, że jest cos robione w tym kierunku, aby upiększac aleje... nie obrzucajmy błotem prezydenta tak... Poprzedni to dopiero dali ciała... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: architekt Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.05, 21:01 jestem architektem. zgadzam sie. wyglada na to ze projekt bedzie ok. znaczy poprawny. mialem obawy co z tego wyjdzie ale wydaje mi sie ze jak na ta kase to bedzie bardzo kulturalnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.05, 21:26 rzeczywiście obrazki są calkiem przyjemne (choć nadal uważam, że przydałoby się jakieś porównanie) ale teraz najważniejsza realizacia mam nadzieje żę przebiegnie ona bez zakłucej i wreszcie pojawi się w tym mieście fragment wygladajacy po ludzku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.static.qsc.de 07.07.05, 23:16 istotan poprawka - nie w tym miescie ale w naszym miescie - Czestochowie. Odpowiedz Link Zgłoś
justylio Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 08.07.05, 09:46 Absolutnie się zgadzam,ze ranga miejsca wymaga aby został ogłoszony KONKURS na ten projekt,a nie jakies pokątne zlecanie przez miasto projektu. To utrzymywanie "w tajemnicy" przez tyle czasu tego projektu,to jakies kolejne nieporozumienie. A to że urzędnicy "wolą latarenki" to juz brak słów... Ludzie zainteresowani tym,co dzieje się w naszym mieście,chcący zabrac udział w jakies szerszej dyskusji,a jednak wygląd III alei jest wizytówką naszego miasta, spotykają opór. Nie ma ani miejsca ani czasu dla opini mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek do czego ci konkurs? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:56 do układania kostki na jezdni? układ jest nie do ruszenia, wiecej do powiedzenia ma w tym miescie konserwator zabytków niz społeczenstwo i prezydent. wiec do jakiego konkursu chcesz startować? przeciez ławki i kosze i tak wybierze sie z katalogów. chyba ze chcesz własne z betonu:-) moim zdaniem władze zrobiły błąd: trzeba było zrobic projekt i zrealizowac - tak jak w innych miastach. wszycy sa tam zadowoleni że sie porawiło! gdyby ne te konsultacje i gadanina byłoby juz zrobione. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: puk puk chłopcze wróć do szkoły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:35 prezydent nie tylko ma prawo ale wręcz to prawa nakłada na nim obowiazek dopilnowania wszystkiego. w urzedzie sa zawodowi urbaniści i architekci. to że skrupulatnie wszystkiego pilnuja dowodzi że dobrze wypełniają swoja robote drogie dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Remek Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.05, 21:20 Nie pomoże zmiana wyglądu alei. Przy takich rządach w mieście Częstochowa nadal będzie powiatową dziurą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.05, 21:51 Witam.Niecha pan wrona zejdzie na parter urzędu i zobaczy jak z ludzi rejestrujących pojazdy robi bydło,co do Aleii to i tak się jeździ wolno i tak jest zapchana,nie ma zbyt wielkiej alternatywy na objazd.Za ciężkie nie swoje pieniążki pan wrona wchodzi wraz z przybocznymi w tyłek czarnym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.static.qsc.de 07.07.05, 23:18 A co tu maja do rzeczy czarni ? III Aleja jest dla Czestochowian, a nie dla czarnych czy bialych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:38 twoja wypowiedz wskazuje ze tyłek masz zamiast mózgu. wiecej nie trzeba pisac bo kazdy widzi że jesteś kretynem: my o alejach a ty o cisnocie w urzedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 08.07.05, 12:45 Powstaje jedno pytanie - co z przejściem podziemnym?? do zasypania?? Przecież cos trzeba z nim zrobić... Jakby nie patrzec jest to fragment III Alei... Poza tym jak będzie rozwiązne "przejście" tej nowej powierzchni w stara - gdzieś musza się łączyć - prawda?? Żeby to nie wygladało jak wciskane czegoś na siłę w pozostała powierzchnię... Trzeba zrobic jakies delikatne łączenie starego podłoża z nowym... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu.. Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 07.07.05, 22:09 Dlaczego tzw. kostkę ktoś uważa za elegancką nawierzchnię? Dlaczego aleje nie mogą być równe, tylko sztucznie spaprane jakimiś wygięciami? A teraz konkrety - wyobrażacie sobie Bieg Papieski, albo Złotą Milę na kostce? Chyba chory człowiek będzie ryzykował w takich warunkach przeprowadzenie zawodów, które weszły już do sportowego kalendarza naszego miasta. To co - powrót na Kilińskiego? A wiosenny wyścig rowerowy w Alejach - jak go będzie można zrealizować, jeśli władze miasta decydują się na bariery w postaci hamujących łuków. Przy okazji - a jak się na kostce potknie jego eminencja w czasie procesji bożociałowej. No dobrze - jego podtrzymują, a jak się potknie i połamie dotknięte osteoporozą kości babcia Wiśniewska? Panowie - jeszcze jest czas się opanować. Już od dawna Europa nie relaksuje się siedząc w ogródkach i kawiarniach. Zróbcie tam ścieżkę rowerową, a ruch można ograniczać w inny sposób. Jaki - najprościej zamykając ich wylot. Jeśli nie będzie możliwości skrętu z Alei w Popiełuszki czy Pułaskiego nikt tamtędy nie pojedzie! A ci co sobie będą jeżdzić naokoło (z Biegana, na Biegan) - no cóż - gdzieś się lansować muszą. Oj chyba szykuje się niezły skandal. Ja żądam, aby aleje po przebudowie lepiej niż teraz nadawały się do aktywnego spędzania czasu (sport, rower). Jako mieszkaniec tego miasta mam prawo mieszkać w mieście nowoczesnym, a nie w mieście piwno-kawiarniano-lodzianych obżartuchów! Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć 07.07.05, 22:20 Jasiu... Takiej bzdury nie czytałem dawno... to ma byc ulica reprezentacyjna, a nie jedna wielka ściezka dla rowerów !!! Tez jestem rowerzystą, ale w tym przypadku architekci maja rację... Kostka brukowa?? Super sprawa - tylko taka z granitu! Potrafi przetrzymac lata a nawet wieki... Jesli zostanie ładnie ułozona jest prawdziwą ozdobą... zaperaszam do Kopenhagi - tam maja większośc ulic własnie z granitowej kostki - i jeździ tam mase rowerzystów... Jakos nikt nie narzeka... Złota Mila na kostce?? Jak to mówią: "złej baletnicy przeszkadza rabek u spódnicy"... Zawodnicy na pewno nie będą wybrzydzać i pobiegna w kazdych warunkach - chyba, że to będą same damulki i sie rozpłaczą... zatem proponujesz zalać całe Aleje asfaltem, puścić dwie ścieżki rowerowe pod sam szczyt Jasnej Góry i zwiększyc przepustowość dla samochodów - najlepiej dla TIR-ów... Dzięki Bogu, ze tacy ludzie jak Ty nigdy nie będą zarządzać miastem... A teraz odchodzac od wczesniejszego wątku... Maja byc dokonane pewne zmiany jeszcze w projekcie... Chcą zmienić oświetlenie punktowe zatopione w podłozu na małe latarenki... Eg. mnie pomysł chybiony.. dlaczego?? A po co dublowac oświetlenie?? czy to co teraz jest na eleganckicg słupach nie wystarczy?? tylko zwiększac będziemy ilość słupów?? Bezsens.. To jest nowoczesne, ładne oświetlenie wprost z podłoża.. Daje super efekty i tworzy klimat.. I jest prostsze w utrzymaniu... Nikt nie będzie na dodatkowych słupach naklejał reklam ani innych badziewnych rzeczy... Widziałem jak coś takiego funkcjonuje - zapraszam do Wrocławia na ulice Świdnicką - po prostu rewelka... Zatem nie zmieniajmy tego i nie wstawiajmy na siłę latarenek... Jak tak je chcemy to możemy postawić wzdłuż "7 kamienic" albo fragmentu "Popiełuszki" przy JG... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć IP: *.static.qsc.de 07.07.05, 23:14 Brawo Ulises za rozsadek. Nie dajmy sie zwariowac - to ma byc miasto dla normalnych ludzi, a nie dla ekstremalnych wyczynowcow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dock Re: Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.05, 23:48 Zgadzam się w całej rozciągłości z przedmówcą- szczególnie w sprwaie tzw. "latarenek" oświetlenie z podłoża daje dużo lepszy efekt niż słupki przy ławkach. Jest estetyczne, łatwe w utrzymaniu i konserwacji oraz odporne na wandali. Nie mówiąc już o podjętym przez ulissesa_czwa wątku z dublowaniem źródeł światła. Lampy w nawierzchni można by zamontować tak aby od dołu podświetlały drzewa- oszałamiający efekt. Pozatym i tak nawierzchnia bedzie zmianiana. Co do samego projektu to sądze, że jeśli wykonanie nie zawiedzie to nie będziemy mieli sie czego wstydzić. Nie bójmy sie więc myśleć, że aleje MOGĄ WYGLĄDAĆ ESTETYCZNIE... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:47 oswietlenie przy ławkach spowoduje że bedzie oświetlone to co potrzebne. pod nogami beda swiecic latarnie!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć 08.07.05, 12:49 Latarnie odpadają - tylko punktowe oswietlenie miasta wzdłuż całej Alei - tak jak jest w projekcie... Latarnie to sobie możesz w ogórdku działkowym zrobić przy ławeczce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:52 ale przeciez zostaja te latarnie które sa, wiec po co oświetlac skarpetki? punkty w ławkach pomoga np. czytac słabowidzqacym, wyjac cos z torebki, zapisac itp. a punkty w jezdni sa fajnym elementem jesli nie ma normalnego oświuetlenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć IP: *.vf.shawcable.net 08.07.05, 03:45 ulisses_czwa Jasiu... Takiej bzdury nie czytałem dawno... to ma byc ulica reprezentacyjna, a nie jedna wielka ściezka dla rowerów !!! W jednym jednak Jasiu ma racje. W III Al powinna byc wylaczona z ruchu. Sam projekt wyglada przyzwoicie, ale pomysl z kawiarenkami na srodku ciagu pieszego w oparach spalin samochodowych to niespecjalnie udany pomysl. Swieza spalina z niewyregulowanego diesla napewno doda bukietu markowym winom i dostarczy niezapomnianych wrazen smakoszom francuskich koniakow:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: genia a widziałęś co się dzieje zimą z takim oświetlenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 09:14 jw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek oj jasiu jasiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:42 to o tobie zapewne układaja te kawały! Jasiu: kostka tylko na jezdni, a posrodku płyty równe. wszedzie bedzie równo, bez kraweżników jeżeli ci o to chodzi. wygięcia sa w poziomie a nie w pionie. niestety u ciebie mózg tez nie pofałdowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gienek młodź do szkoły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 12:50 ja tez słyszałem że młodzież z Masy Krytycznej chce wyasfaltowanej ściezki rowerowej w alejach. Matko Boska!!!!!!!!! Jednak młodziez jest coraz gorsza.... Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: młodź do szkoły 08.07.05, 12:53 Drogi rowerowe - TAK, ale nie w III Alei... Ten pomysł zupełnie odpada... Juz pisałem na ten temat... zamiast walczyc o III Aleje zastanówcie sie rowerzyści gdzie wybudowac nowe jej fragmenty... Może warto połączyc odcinek al. niepodległości przez skrzyzowanie z Jagiellońska wzdłuż chodnika 11 listopada (biegnie obok PZU) az do nowego łącznika z Bohaterów Katynia?? Tam jest gotowy odcinek drogi dla rowerów - brakuje połaczenia go z resztą... Zatem "zejdźcie" z III Alei... Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: młodź do szkoły 08.07.05, 12:59 > ale przeciez zostaja te latarnie które sa, wiec po co oświetlac skarpetki? Czy te lampy, które sa teraz nie sa wystarczające?? Czy jest tak ciemno, ze ludzie na siebie wpadają?? > punkty w ławkach pomoga np. czytac słabowidzącym, wyjac cos z torebki, zapisac itp. To punkty w ławkach czy latarenki?? - bo już się gubisz... Latarenki zaraz zostana szybko połamane, rozkradzione przez złomiarzy - juz nie takie elementy metalowe znikały... Nie mówiąc o oklejaniu róznymi nalepkami, wlepkami, ogłoszeniami... Myslisz, że nie da się nic wyjąc z torenki, przeczytac przy obecnym oświetleniu?? Poza tym sa inne miejsca do czytania -to nie biblioteka :) > a punkty w jezdni sa fajnym elementem jesli nie ma normalnego oświetlenia I tu runął mit o oświetleniu w Twoim wykonaniu.. Sam sobie zaprzeczyłes... Czyli mamy rozumiec, że jesli nie ma w ogóle oświetlenia w miescie, to wystarczy zamontowac wtopione w ziemii punkty i nastanie jasność?? Poza tym sam zaznaczyłes, że jesli nie ma dobrego oswietlenia... A oświetlenie mamy dobre, więc te punkty jeszcze bardziej rozswietla III Aleję... gubisz się w zeznaniach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: neneh Re: Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć IP: *.com.pl / *.cn.com.pl 11.07.05, 20:16 Aleje do aktywnego spedzania czasu?! od tego sa hale, boiska, parki, baseny, ale NIE ALEJE. a moze na placu daszynskiego ustawimy atlas, rowerek i bieznie- wielka wolnostojaca silownia, na placu bieganskiego proponuje umiescic stepery, w liczbie 50, co godzine odbywac sie moga zajecia fitness Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: khajjit Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.05, 22:51 czy mógłby mi ktoś podać linka da reszty zdjęć tego projektu? byłbym wdzięczny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RATEL Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.cn.com.pl / *.cn.com.pl 07.07.05, 22:52 Ten kolejny bubel pochlonie kasę dużo większą od projektowanej, ale najważniejsze aby przed wyborami na nową kadencję - prezydenciunio piał z zachwytu ile to zdziałał dla miasta - to jest kolejna kiełbasa wyborcza Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 07.07.05, 23:06 www.czestochowa.pl - znajdziesz na pierwszej stronie w newsie fotki... Co do wypowiedzi Twojej Ratel... Mnie nie obchodzi jak to nazwiesz, czy to kiełbasa wyborcza, czy inny chwyt - jesli zostanie zrealizowane w terminie to dlaczego miałbym byc niezadowolony i inni mieszkańcy... Jesli nie, to rozliczony zostanie z tego prezydent... Proste? Bubel to nie jest - masz wyzej wypowiedź architekta... Jak się nie znasz to sie nie odzywaj... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubiś Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.05, 23:27 Jestem również za tylko mam obawy co do jakości i profesjonalizmu wykonania . Przykładem może być poręcz mostu na zawodziu . Taka ładna z logiem miasta , hucznie opisana na forum a po krótkim czasie zżerała ją korozja :-) . Ścieżki rowerowe też zarastają trawą . Ciekawe co spaprają w trzeciej alei ? ..... Kubiś Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 07.07.05, 23:34 Miejmy nadzieję, ze nic... i ze nikt nie będzie kradł płyt chodnikowych albo ich rozbijał głowa jak w tunelu PKP :):):) Niech tylko miasto nie spapra tego oświelenia punktowego, bo jest super... Już widze ten widok wzdłuz alei... ładnie oświetlony szczyt, a wzdłuż deptaka wibijające się smugi światła z podłoża... Mmmmm... P.s. Wie ktos czemu ostatnio szczyt JG nie jest oświetlony?? zawsze był podswietlony reflektorami... Czemu nie jest?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XX Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.static.qsc.de 07.07.05, 23:47 Moze dlatego ze sporo bylo takich ktorym to strsznie przeszkadzalo - ze czarni itd. :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.static.qsc.de 07.07.05, 23:46 Z BARIERKA NA MOSCIE JEST JUZ OK - BYLEM OSTATNIO I ZADNYCH SALDOW KOROZJI NIE WIDZIALEM. Odpowiedz Link Zgłoś
justylio Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 08.07.05, 10:01 Poza tym nie wiem dlaczego miasto zleca opracowanie jakiejs małej firmie inżynieryjnej,a nie zleca projektu, o tej randze, pracowni projektowej? Przecież od takich spraw są architekci urbaniści a nie inżynierowie drogowcy czy budowlańcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: 212.87.230.* 08.07.05, 10:23 Nie rozumiem pewnych założeń architektonicznych. Może mnie ktoś oświeci. Co da wygięcie jezdni w łuk tam gdzie jezdnia jest bez krawężników na jednym poziomie z chodnikami. Na pewno nie ograniczy prędkości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: out Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.czest.enion.pl 08.07.05, 10:34 Nie widzę rozwiązań dla poruszania się rowerem, czyżby znowu nie wzięto pod uwagę tego rodzaju komunikacji? I znowu będziemy sobie nawzajem przeszkadzać piesi i rowerzyści? Znowu będziemy odstawać pod tym względem od Europy? Ogólnie projekt wygląda dość ładnie ale jeśli nie przewiduje dróg rowerowych to można go wyrzucić do kosza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bente Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.05, 10:46 Wskaż mi chociaż jedno polskie lub europejskie miasto, w którym w najbardziej reprezentacyjnym miejscu miasta umieszcza się ścieżki rowerowe !!! Nie rozumiem czemu się tak czepiacie tej zabrskiej firmy! Czy jak projekt zrobiłby wielki architekt za wielką kasę to wtedy byłoby pięknie i słonecznie. Chyba nie. Najważniejsze, żeby było gustownie i żeby czasami nie przesadzono z jakimiś tandetnymi ozdobnikami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: out Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.czest.enion.pl 08.07.05, 11:26 Widać że masz dość wąskie pojęcie tematu drogi rowerowej i kojarzysz ją z zieloną kostką zarastającą trawą. Niestety tak właśnie w większości to wygląda. Powinieneś trochę poczytać na ten temat zanim zabierzesz głos, ja podpowiem, że jednym z rozwiązań jest wydzielenie części jezdni i jej oznakowanie. Miasto powinno stworzyć możliwość wyboru rodzaju komunikacji rower, tramwaj, autobus, piesi itd. Ja nie mam nic do tego kto to projektuje ale powinien on uwzględnić to o czym piszę. Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 08.07.05, 12:08 Droga dla rowerów w III Alei?? Uwazam, że jest to mało realne i chybione aby sie tam znalazła... Po pierwsze - żadne miasto jak ktos pisał wczesniej nie ma ściezek rowerowych na reprezentacyjnych ulicach - zobacz choćby Wrocław... nie przypominam sobie jeżdżących rowerzystów po rynku, albo ulicy Świdnickiej... A może Ty lepiej widziałeś?? Zatem Wrocław nie jest cywilizowanym i nowoczesnym miastem - zgadza się?? Po drugie: Aby była ściezka to trzeba ją dobrze oznakowac i wydzielić... Uwazasz, że jak cała powierzchnia jest granitowo, marmurowa to zrobia asfalt dla rowerów i obrysuja go białą farbą dodając pełno znaków oznaczajaych droge dla rowerów?? I może jesze po 2 metry z kazdej strony ?? Juz widze tych rowerzystów jak się trzymaja tej drogi( będa i tak jeżdzić cała szerokością), albo pieszych "nie wchodzacych" na nią, których będzie bardzo dużo... Chyba co niektórym przykład promenady dał za mało do myślenia... Droga dla rowerów w tym miejscu odpada... Za to nikt nie zabroni wjechac na rowerze w III Aleje i spokojnie ją przejechac gdzies bokiem... Lepiej zastanówcie sie gdzie poprawic ściezki rowerowe (most na niepodległości) albo zrobić nowe - ale nie w takim reprezentacyjnym miejscu... Inna sprawa to oswietlenie punktowe w podłozu... Jak to będzie w zimę?? żaden problem... Aleje przeciez nie sa całe zasnieżone na wysokośc 1 metra, tylko ten newraliczny punkt miasta jest stale odsnieżany - zwłaszcza jak bedzie odremontowany i nowa nawierzchnia... Oświetlenie punktowe jesli nie zostanie odsypane(a nie wierze, że w centrum miasta na środku alejki będzie zasypane stale) tez samo sobie poradzi ze sniegiem - jesli będzie drobna, cieniutka warstwa sniegu, to pod wpływem nagrzania tej szybki od żarówki snieg sie sam roztopi... I znów przykład Wrocławia - tam maja takie oświetlenie i jakoś sie nie martwią.. Za to w Czestochowie problem nie lada... Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 08.07.05, 12:23 "Wizualizacje, które prezentujemy, też nie są ostateczne, ponieważ zamiast wpuszczonych w chodnik lamp, magistrat preferuje latarenki montowane koło ławek." Panie Ireneuszu - prosimy aby tego nie zmieniać... Ta będzie błąd i podniesie koszty... Poza tym te latarenki zaraz będa pooklejane róznymi wlepkami,ogłoszeniami... nie róbmy sobie na złość... Nie dublujmy oswietlenia, bo będzie to wyglądało okropnie... Odpowiedz Link Zgłoś
justylio Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 08.07.05, 13:04 światło wpuszczone w posadzke bardzo ładnie wygląda z boku, ale ma jeden znaczący minus, u przechodzących powoduje bardzo niemiłe wrażenie, tzw. narciarską ślepote, polega to na tym,ze człowiek bardzo źle sie czuje przy świetle pochodzącym "z dołu". Dlatego dobrze sie sprawdza przy oswietleniu jakiegos obiektu, natomiast źle przy oświetleniu np. ciągu pieszego. Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 08.07.05, 13:10 Jeżeli te lampy sa z boku i widac je z daleka oświetlone, to będziesz po nim chodzić?? A może specjalnie stać?? Przeciez swiatło nie będzie tak mocne jak z reflektorów policyjnych wzywajacych Batmana... nie przesadzajmy.. To jest delikatne światło tworzace klimat... chodzac po takim pasazu wieczorem we Wrocławiu nie odczułem nic złego i nie przeszkadzało to mnie ani moim znajomym... To się sprawdziło tam i powinno byc zastosowane u nas... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.dfn.de 08.07.05, 12:33 Aleje powinny reprezentacyjna ulica i naprawde rowerzysci nie musza jezdzic po Alejach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: out Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.czest.enion.pl 08.07.05, 13:19 Będziemy jeździc III aleją i będziemy najeźdżać na pieszych, w końcu w spotkaniu rower pieszy to rower jest twardszy więc ..... Czytam że niektórzy już pozjadali wszystkie rozumy i mają jedynie słuszną wizję, to świadczy tylko o małym rozumku jak u pewnego misia, a dwóch takich misiów już u władzy było. Pełna zgoda na to że w III alei nie będzie rowerzystów, jeśli tam w ogóle nie będzie ruchu żadnych pojazdów ale wtedy trzeba ten ruch gdzieś przekierować. Nigdzie nie napisałem że chcę asfaltu. Może w końcu się zdecydujecie bo jeszcze niedawno pisano że to stary rynek ma być tym reprezentacyjnym miejscem miasta. Lampy w ziemi na długości całych aleii to oczywisty idiotyzm, już widzę jak ktoś lata ze ściereczką i czyści szybki nie mówiąc już o tym że to nienaturalne dla człowieka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.dfn.de 08.07.05, 13:35 Z III Aleji stopniowo wyeliminowane zostana rowniez samochody - taka jest docelowa praktyka. Rower sluzy do przemieszczenia sie po miescie, a nie do szpanowania. Naprawde nie widze powodow zeby uzywac III Aleji jako trasy do przemieszczania sie po Czestochowie. Rowerzysci po prostu beda musieli sie dostosowac jesli chodzi o III Aleje. Sciezki rowerowe trzeba budowac jak najbardziej, to bardzo wazna sprawa, ale nie w III Aleji. Odpowiedz Link Zgłoś
justylio Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 08.07.05, 14:42 Nie rozumiem dlaczego najistotnieszą kwestią staje sie sciezka rowerowa w III alei. Rozmumiem ze duzo wieksze znaczenie ma system sciezek dla rowerzystów, ale np. w krakowie nie ma na rynku wydzielonej sciezki dla rowerów a jakos piesi, rowery i dorożki są w stanie koegzystowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: out Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.czest.enion.pl 08.07.05, 15:00 Napewno nie twierdzę że jest to najistotniejsza kwestia ale ważna podobnie jak np. ruch pielgrzymkowy. Zgadzam się, że ważniejsza jest cała sieć dróg rowerych ale jeśli mówimy o modernizacji całej III alei to sprawę należy traktować kompleksowo, nie ma drogi dla rowerów to ok ale w takim razie gdzie będzie jej alternatywa i jak będą rowerzyści się poruszać i którędy, zresztą akurat podobnie samochody. Najłatwiej coś zakazać (patrz zakaz jeżdżenia rowerami środkiem alei którego nikt nie przestrzega bo tam właśnie można najbezpieczniej jeździć) ale jeśli już, to proszę o alternatywę. Żeby była jasność: nie jestem tylko rowerzystą ale też kierowcą i pieszym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koles [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.05, 14:18 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 17:33 Podoba mi się ten projekt, niech wreszcie zaczną go realizować. Co do złośliwości wobec prezydenta Wrony, to ja deklaruję odwrotnie niż wszyscy: Jeżeli III Aleja tak będzie wyglądać (w krótkim czasie), to ja polubię ten zarząd miasta. Wreszcie coś się zaczyna dziać, a w Alejach powinny być właśnie kawiarenki a nie ścieżki rowerowe. Pomyślałbym jeszcze o zakazie skrętu z ul Popiełuszki w III Aleję, ponieważ wtedy większość samochodów pojedzie inną drogą. Wjazd od placu Biegańskiego wystarczy. Panie prezydencie: proszę nie słuchać złośliwości Gazety Wyborczej czy jakichś SLD-owców, tylko zaczynać prace i wszybko skończyć. Bo prawdziwego mężczyznę poznaje się nie po tym jak zaczyna, ale...! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 22:49 tak dla formalności: Prawdziwego prezydenta poznaje się nie po obrazkach, ale po skończonej inwestycji czyli: poczekamy, zobaczymy, ocenimy Odpowiedz Link Zgłoś
tschenstochauer Re: Jak będzie wyglądać III Aleja 09.07.05, 18:30 miasto w ktorym sciezki rowerowe sa w reprezentacyjnych miejscach miasta to amsterdam jak rowniez w wielu innych miastach holandii w brighton w ktorym obecnie mieszkam wjazd do scislego centrum jest ograniczony znakami do autobusow taxi i wlasnie rowerow inna sprawa za i tak malo kto tych znakow przestrzega Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dsl Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.05, 20:42 A czy nie można by po prostu zezwolic na poruszanie sie po Alejach (nawet po rewitalizacji) rowerzystom bez wytyczania specjalnych pasów, których prawie nikt nie przestrzega (to tyczy się zarówno pieszych jak i rowerzystów). Ja mieszkam na Rakowie obok Al. Pokoju gdzie po jednej stronie wytyczono specjalny pas dla rowerzystów i wiem to z autopsji, że bardzo często na pasie dla rowerów przechadzają się ludzie bo jest ładnie oświetlony a na chodniku jeżdża rowerzyści. Więc po co to wszystko skoro ludzie są niereformowalni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: neneh Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.com.pl / *.cn.com.pl 11.07.05, 20:10 oczywiscie, w Amsterdamie sciezki rowerowe sa wszedzie. czasem nawet nie ma chodnikow dla pieszych, a sa sciazki. ale... najpierw trzeba porownac ilosc rowerzystow w Czestochowie (Polsce) i Holandii. wiem, ze na malo scieze, ze piesi, ze samochody i nie ma gdzie jezdzic. ale jesli nagle przy kazdej ulicy, chodzniku, powstana sciezki, nie zwiekszy sie gwaltownie liczba rowerzystow, nie bedzie ich nawet w polowie tylu, ilu jest w Amsterdamie. sciezek jest coraz wiecej, sa budowane stopniowo, nie na HURA wszyskie n raz. poza tym w Amsterdamie rower jest najbardziej powszechnym srodkiem komunikacji codziennej. ludzie jezdza do pracy, do szkol. rower jest bardziej praktyczny niz u nas, nam sluzy glownie do rekreacji. a zeby mogl byc uzywany bardziej powszechnie, nie wystarcza SCIEZKI, ale takze parkingi rowerowe, stojaki (jak zwal tak zwal, chyba wiadomo o co chodzi;) ) bo jak juz wybierzemy sie rowerkiem do szkoly, pracy, czy na zakupy, nie ma gdzie go zostawic. a w alejach rowery moga chyba jezdzic takze ulicami?! poza malymi dziecmi, ale im chyba nikt nie wlepi mandatu za jazde srodkiem... to tyle w kwestii sciezek :) a co do samego projektu - na razie wyglada calkiem niezle. jezeli jeszcze odnowione zostana kamienice, to na prawde bedzie sie czym pochwalic. polecam ul. Sienkiewicza w Kielcach (chyba sa jeszcze nieprzebudowane pozostalosci)... projekt nieco zblizony do naszej III Alei. wraz ze zmiana nawierzchni, wyremontowano rowniez kamienice. mam nadzieje ze i u nas transformacja bedzie rownie udana :) i oczywiscie mam nadzieje ze nikt niczego nie spartoli... pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajny-czujny Re: Jak będzie wyglądać III Aleja IP: *.107.inds.pl 11.09.05, 22:04 Piękny dzień podobny do tego sprzed 66 laty. Trzeba oddać Tadeuszowi Wronie – prezydentowi miasta, że jak zwykle głos miał przygotowany perfekcyjnie. O dziwo bez akcentów wyborczych, czyli antylewicowych. W takich momentach z wdzięcznością myślę o Polsce tej od 1945 roku do teraz i dziękuję przede wszystkim za to, że jestem pierwszym powojennym pokoleniem polaków, którego nie dopadła wojna. I niech tak będzie.TO CYTAT ZE STRONY KANDTDATA NA sENATORA PANA LEWANDOWSKIEGO...PYTANIE ...POSZUKAJ TEORIISPISKOWEJ ODP.JEST POLAKOW Z MALEK LITERY Odpowiedz Link Zgłoś