Kolejna debata o powołaniu województwa

[Gość: sss]

Poskarzcie sie Panu Buzkowi, ktory pozbawil nas wojewodztwa a my sie cieszymy
ze pracuje w Częstochowie.

Kolejna debata o powołaniu województwa

[Gość: Miedzianin]

Zapewne Lubliniec się nie przyłączy. Widać to po postach niektórych
lubliniecczanów.

[...]

[Gość: bik]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Łyso?]

Żona Pana Premiera Buzka, to rodowita lublińczanka!
Po naszymu - naszo dziołcha!

www.rjp.pl

[Gość: J. Miodzik]

Biku!
Nazwy narodowości piszemy od wielkiej litery.
Czyli, piszemy - Ślązak! Dokładnie tak, jak - Polak!
Rok 2006 został ogłoszony ROKIEM JĘZYKA POLSKIEGO !!!!

województwo

[janek344]

Województwo, gdyby nzawet powstało, było by ekonomicznie słabe, nie radziło by
sobie jako region europejski, Działania na rzecz utworzenia wo.
częstochowskiego są sprzeczne z polską, ogólnonarodową racją stanu i ni9e służą
dobrze samej Częstochowie. Można jedynie myśleć o jakimś specjalnym statusie
administracyjnym ze względu na rolę miasta(ale tylko miasta) w polskiej
duchowości.Ale i to szanse ma małe a korzyści dużych nie przyniesie.

Stolica duchowa Polski...

[Gość: przytomny]

Mój Jasiu!
Napisałeś: "Można jedynie myśleć o jakimś specjalnym statusie administracyjnym
ze względu na rolę miasta(ale tylko miasta) w polskiej duchowości."

Taaa... Specjalny status administracyjny, rola Częstochowy w polskiej
duchowości... Jasiu! Zawsze zadziwiają mnie częstochowianie, tak gładko
łykający komplement o Częstochowie jako duchowej stolicy Polski... To
określenie przynależy tylko Jasnej Górze! I tylko jej!!! Tramwaj częstochowski
ma w sobie tyle samo duchowości, co tramwaj poznański... Jan Kowalski,
częstochowianin, ma taką samą duszę, jak Jan Kowalski, wrocławianin. Po co
tworzyć mity...

[Gość: igip]

Słuszna racja - tylko przyklasnąć.
Popatrzmy teraz jeszcze na atuty gospodarcze naszej Stolicy Duchowej - duch
duchem, a jeść trzeba.
Największy pracodawca w mieście - Urząd Miasta - to nie żart tylko fakt.
Zatrudniająca największa ilość osób firma z sektora wysokich technologii - TP
S.A. tyle, że z dyrekcją rozstrzeloną między Opolem a Katowicami.
Podstawy logistyczne:
brak węzła lotniczego,
trasa kolejowa która omijają szybkie koleje,
jedyna w miarę nowoczesna trasa drogowa Warszawa-Katowice.

Już tak pobieżne oceny stawiają miasto na szarym końcu atrakcyjności gospodarczej.
A duchy wielkości to raczej tu tylko straszą.

Zejdźmy na ziemie i powiedzmy otwarcie, Częstochowa przegrała swoją szanse na
przodującą rolę w regionie.
Fakt że staje się sypialnią dla wielu przedsiębiorców prowadzących działalność
poza terenem miasta jest na to chyba jednym z wielu dowodów.
Drogo, brudno, niemiło. To jedne z delikatniejszych komentarzy jakie słysze z
ust moich zagranicznych przyjaciół coraz rzadziej odwiedzających Częstochowę.

[Gość: klucha]

Moja wypowiedź jest już pewnie spóźniona ale nie rozumiem jak ktos może pisać
takie głupstwa. Częstochowa to duże miasto ma tradycje i powinno być promowane.
A odkąd stało sie prowincją województwa śląskiego cały czas na tym traci. Na
pewno doskonale wie o tym Pan Wrona bo odczuwa niedogodności. Dlaczego w tej
sprawie odzywa się tak późno? Czyżby to był impuls związany z kampanią wyborczą.
Jeśli tak to ma małe szanse niestety Częstochowianie pamiętają, że w ważnym dla
województwa momencie zagłosował inaczej... Przykro mi z tego powodu bo moim
pragnieniem jest by to województwo powstało. I wiem że Częstochowa na to
zasługuje. Panie Prezydencie sorry ale Pan nic już nie pomoże!. Może jakaś nowa
twarz i nowe argumenty. Pozdrawiam

[Gość: Janusz]

jestem za ale bez lublinca i olesna w granicach archidiecezji czestochowskiej

[Gość: krrrr]

Popieram to jest całkiem logiczne żeby województwo tworzyć w granicach archdiecezji!

Święte słowa !!!

[Gość: lubliniczanin]

Krrrr! Wcześniej pisał również Janusz...
Dlaczego nikt nie chce skorzystać z 1000 lat doswiadczeń, tradycji, mądrości
Kościoła? I to szczególnie w tak delikatnej materii jak granice regionów?!!!
Wiele granic "jednostek organizacyjnych" Kościoła trwało przez stulecia w tych
samych granicach. Właśnie ze względu na posznowanie wytworzonych więzi
sąsiedzkich, regionalnych... A tu ktoś, odęty pychą, butą zaczyna mazać palcem
po mapie! I przenosić Lubliniec wraz z powiatem do Małostaropolski!

Czy ci częstochowscy włodarze, przepełnieni wiarą i nauką Kościoła, nie
widzieli nigdy na oczy map pokazujących granice diecezji? Nieznajomość historii?

Może reakcje Ślązaków wydają, hmmm, zbyt gwałtowne, ale my mamy swoją
historię... Poniżej ciekawy dokument, dotyczący Cynkowa, Gnazdowa, ale
przybliżający istotę naszego widzenia sprawy czynienia z nas, Ślązaków,
Małopolanami albo Staropolanami...
www.wozniki.net/inhalte/wozniki/wozniki-kiedys/10-letni-plan-pracy-
duszpasterskiej/strona-021-040/29.jpg

[Gość: dr zazga]

Bardzo budujący opis działania naszych lokalnych "władz", aż chce się bić brawo.
Jakie głebokie przemyślenia, jak jedność w działaniu. A ja sobie tak cicho
myślę, kiedy ich wreszcie przegonią od tego koryta, którego trzymają się rękami
i nogami od wielu lat. Kiedy nasze "władze" przestaną budzić się przed kolejnymi
wyborami i w przerwach w załatwianiu swoich osobistych interesów. A może już
czas by pogonić całe to zgromadzenie wzajemnej adoracji? Przekonanych, że bez
nich świat zginie? A może włąśnie bez nich, tych samych twarzy od wielu lat, ale
pod innymi szyldami, zacznie się coś zmieniać, na dobre dla naszego miasta i
regionu. Problem jest jeden, gdzie takich szukać. Zostają więc na placu boju
sami wypróbowani, doświadczeni i ciągle ci sami. Niestety, dla naszej
zaściankowej mieściny.

[Gość: czestochowianin 24]

Pan Wrona najpierw sprzedal wojewodztwo a teraz che wielce je odzyskac przed
wyborami, niewystarczy stawiac pomniki i modlic sie w kosciele zeby czestochowa
go popierala ( ps bez mucherowych)

[Gość: Filip]

Być może pan Wrona przekonał się, że bez wojewódzkiej rangi niewiele można zrobić. Jeśli chce szczerze działać na rzecz reaktywowania w-dztwa częstochowskiego to niech działa.

[Gość: eluś]

Buzio już nie pracuje, odszedł z ap.

[Gość: gtx]

Czy ta debata (bicie piany bez rezultatu) jest platna dla uczestników? Czy obok
Wrony jest pani poseł Rozpądek, nie mogę poznać bo nie wygląda tak jak na
broszurce wydanej z okazji 100 dniówki w sejmie. Radomsko i Włoszczowa do
Częstochowy? Ten kto ma takie przypuszczenia jest chyba do brej wódce.

[Gość: Wlodek]

Prezydent Tadeusz Wrona wyliczał osiągnięcia samorządu i swoje, w tym
reaktywowanie Klubu Wójtów, Burmistrzów i Prezydentów, stworzenie
Częstochowskiej Organizacji Turystycznej, wypłacanie unijnych stypendiów także
dla uczniów spoza miasta. Nazywał to metodą "faktów dokonanych", pokazujących,
że Częstochowa jest liderem regionu.

Z tego co napisano wynika, ze jedyny Wrona mysli logicznie w tym towarzystwie.
Co przyznaje nie bedac specjalnym fanem..
W obecnej sytuacji nie ma szans na wojewodzkie ekstrawagancje bez wzgledu na
checi...
Wrona umacnia region i to jest jedyne rozsadne dzialanie
Juz sobie wyobrazam Gizynskiego czolgajacego sie przed Kaczorem z petycja w
zebach. Mial szanse razem z parteigenosse Warzocha pokazac co potrafi kiedy
znikaly pieniadze na parki.
Zamiast bic piane i puszczac bezproduktywne wiatry lepiej wzmacniac wiezy z
okolica i tworzyc wspolne plany z Klobuckiem, Myszkowem i Lublincem na zasadzie
wspolnych interesow. Im silnieszy bedzie region tym bardziej Katowice beda sie
musialy z nim liczyc.
Taki sped powinien sie zakonczyc stworzeniem jakiejs silnej regionalnej i
ponadpartyjnej grupy dla stalego lobbingu proregionalnego dzialajcego na rzecz
i Czestochowy i Klobucka i wszystkich tych gmin, ktore zechca sie wlaczyc do
tego.

[Gość: noname]

Całkowicie Cię popieram Włodek. Marzenia o województwie to w tej chwili
mrzonki. Nawet gdyby powstało to byłby jakis smieszny, karłowaty twór. Jedynym
efektem byłoby powstanie iluś tam etatów dla urzędasów i nic wiecej. Faktycznie
jedynie umocnienie regionu i stworzenie silnego lobby proczęstochowskiego jest
dla nas szansą. Zamiast dziwnych inicjatyw o których sami twórcy zapomna po
wyborach trzeba sie wziąć do roboty i po prostu zadbać o nasze interesy na
Śląsku. No, ale skoro mamy senatora z Czeladzi to bez komentarza. Jesli
Częstochowa stanie się liderem regionu, atrakcyjnym miejscem dla inwestorów i
turystów to po co nam województwo ? Dla wątpliwego prestiżu ?
Pozdrawiam

[Gość: hanna]

Jaki z Pana mądrala, może tak Pan zadba o interesy na tym wspaniałym sląsku,
życzę powodzenia.

[Gość: noname]

Szanowna Pani Hanno ! Jeśli mieszkańcy Myszkowa, Kłobucka, Zawiercia i innych
miejscowości bedą przyjeżdżali do pracy, nauki i zabawy w Częstochowie i tu
wydawali swoje pieniadze to naprawdę jest mi to obojetne w jakim województwie
bedziemy - jak dla mnie może byc nawet gdańskie. Chodzi własnie o to, zeby
Częstochowa nie musiała prosić sie o pieniądze, ale miała swoje :) Żeby nie
było wątpliwości - jestem za przeniesieniem większości pieniędzy i zadań na
poziom gminny - tak, żeby częstochowianie decydowali na co pójdą pieniądze z
ich podatków, a nie musieli sie prosić o nie w Katowicach. Bogata gmina =
niezależna gmina. Widzę jednak, ze przy obecnych władzach czeka nas raczej
centralizacja i "góra" bedzie decydowała co sie komu należy.
Pozdrawiam

[Gość: mimi]

Cóż Warzocha miał do pieniędzy na parki? Tego nie dał samorząd wybrany przez
nas samych, który dba tylko o dobro Śląska. Myślcie więc kogo wybieracie, na
swoich przedstawicieli... Właśnie dlatego jest potrzebne
województwo, bo inaczej zawsze będziemy dostawali ochłapy. A Giżyński już
zrobił dobry i skuteczny krok. Przynajmiej już zaczęto głośno gadać o woj.
częstochowskim.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: mimi napisał(a):

> Cóż Warzocha miał do pieniędzy na parki? Tego nie dał samorząd wybrany przez
> nas samych, który dba tylko o dobro Śląska.

A kim jest Warzocha w Katowicach? Strozem, czy v-cewojewoda? Z jakiej partii
jest wojewoda, czy nie z Warzochy i Gizynskiego, czy Reszki wspieranych przez
Lisieckiego??
To nie jest grupa, ktora moze miec wplyw na cokolwiek, co dzieje sie w miescie?
Nie tylko Maras, ktory powinien byc przeczolgany po Alejach przez mieszkancow.

Myślcie więc kogo wybieracie, na
> swoich przedstawicieli...

Tu nie ma sprzeciwu.. Tylko skad ich brac> Bo zdaje sie, ze obracamy sie tym
samym kregu dzialaczy od lat.. Albo wielbimy podrzutki.

Właśnie dlatego jest potrzebne
> województwo, bo inaczej zawsze będziemy dostawali ochłapy. A Giżyński już
> zrobił dobry i skuteczny krok. Przynajmiej już zaczęto głośno gadać o woj.
> częstochowskim.

Wojewodztwo jest tak potrzebne ja Wieza Eiffla we Mstowie i mozliwe jak
wykopanie kanalu zeglugowego siegajacego Atlantyku. Gizynski o tym doskonale
wie. Gra na takich marzycielach jak ty i wierzy ze dasz mu kreske przy
kolejnych wyborach.

A z tym dzieleniem pieniedzy, to bedzie tak samo w przypadku slabego regionu i
slabego [wirtualnego] wojewodztwa.
Biednemu zawsze wiatr w oczy i ...

[jacoobs]

Wyglada tak samo. A skoro jesteś po kilku głębszych to pewnie ci ostrość
widzenia siadła. A że jesteś nie w pełni trzeźwy widać po twoim steku bzdur
jakimi nas uraczyłeś. Włoszczowa i Radomsko nigdy nie miały być włączone do
częstochowskiego województwa, ale miały należeć do planowanego wówczas
województwa staropolskiego ze stolicami w Kielcach i Częstochowie. Porozumienie
podpisano w 1998 r we Włoszczowej. Do tego województwa miał także należeć
powiat radomszczański (jego przedstawiciele także brali udział w porozumieniu).
Niestety ówczesny rząd na czele z jego przedstawicielem w terenie Panem
ówczesnym wojewodą Giżyńskim użyli pewnie tego porozumienia w bardzo mało
higienicznym celu i nie dopuścicli do jego realizacji czyli powstania
województwa staropolskiego.
Więcej na ten temat przeczytasz tutaj: www.rozpondek.pl/1.htm

[Gość: Pamiętamy]

A teraz pan Wrona dzielnie swoje zasługi wymienia?????????????Skandal-ma facet
tupet po tym jao osobiście głosował za likwidacją !!!!!

[Gość: bingo]

Probowac trzeba - niech probuja ja jestem za i jak bede mogl to pomoge
a to ze dzis kazdy umywa rece od odpowiedzialnosci to normalne, a noz znajdzie
sie miejsce przy stole.

[jacoobs]

Wystąpienie poseł H. Rozpondek w sprawie utworzenia województwa staropolskiego
www.rozpondek.pl/1.htm

Drodzy mieszkańcy Częstochowy nie dajcie

[Gość: maks....]

się omanić ludziom , którzy będą mówić że będzie woj. częstochowskie . Przecież
PiS pragnie i chce Państwa oszczędnego , a powołanie następnego woj. to
dodatkowe koszty ze strony budżetu . Proszę się zastanowić czy inne gminy o
których mowa w artykule wyrażą chęć i aprobatę bycia częścią woj. Od lat mówi
się o reaktywowaniu woj. częstochowskiego a które gminy już zadeklarowały
uczestnictwo w nowym woj. ? Wiadomo ten temat jest dobry na każdą kampanię
wyborczą. Życzę aby powstała grupa , która będzie jeździć i przekonywac gminy i
regiony do reaktywowania woj. , z chęcia weznę udział w pracach a nie w
obradach typu "ogródek piwny" .

[kontrasto]

Mnie uderza natomiast kolejna relacja z cyklu " na trzezwo" pani Steinhagen.
Znowu nic sie nie uda, na pewno sie nie uda, to kielbasa wyborcza, przeciez to
niemozliwe, nikt z nami nie chce i tak dalej i tak dalej...
A przeciez powstanie woj. zalezy nie tylko od politykow. Zalezy od nas
bezposrednio!!! Jak my o tym myslimy, a w tym przypadku piszemy.
Z serii artykulow przebija sie tylko: znowu sie nie uda.
Ja mocno wierze ze wojewodztwo powstanie. Tematu woj. czestochowskie jako tematu
dyzurnego, o ktorym sie mowi, przez ostatnie 9 lat nie zauwazylem. Jest to
pierwsza powazna proba zrobienia czegokolwiek.
Prawda jest taka ze jesli teraz w przeciagu nastepnych 2, 3 lat nam sie nie uda
powolac wojewodztwa, to mozemy o nim zapomniec za naszego zycia.
Wiem ze przeciwnikom rozwoju Czestochowy bardzo to pasuje. Pasuje naturalnie
Katowicom, bo beda mogly wysysac Czestochowe spokojnie przez dziesieciolecia, a
nikt nawet sie nie sprzeciwi. Pasuje tez tym, ktorzy postanowili uciekac z
Czestochowy do: Warszawy, Poznania, Wroclawia, Krakowa - wtedy potwierdzi sie ze
mieli racje.
Tym jednak, ktorzy maja na uwadze rozwoj miasta zalezy na powolaniu wojewodztwa
. Ja sie przylaczam!

Drogi Kontrasto!

[Gość: Ślonzok]

Pani Dorota, jak każda kobieta, jest realistką! I widzi sprawy takimi, jakie
są! Bujanie w obłokach, to specjalność "wojewodów"...

Może wyjaśnisz mi, o co Wam chodzi?
1. O utworzenie woj. częstochowskiego (stołki, wysysanie budżetu państwa)?
2. O odłączenie Częstochowy od woj. śląskiego (bo okradają itd.)?
To dwie rózne sprawy...

[rysiek_z_klanu_taxielwer]

Panie Richardzie pan to już nic nowego nie zobaczy )))

[kontrasto]

Wbrew pozorom to nie dwie rozne sprawy.
Proponuje:
Utworzenie Woj. Czestochowskiego ---> w ten sposob odlaczenie Czestochowy od
woj. Slaskiego (bo okradaja itd)

[kontrasto]

Widzisz Slonzoku u nas tych realistow w Czestochowie bylo za duzo. Przez to sie
nic nie dzialo. Parlamentaria czestochowskie siedzialy cicho bo widzialy sprawie
"takimi jakie sa" i realistycznie jak mowisz.
I co sie stalo? Okazalo sie ze przez te 9 lat od reformy nie tylko nam sie nie
poprawilo w "bogatym" woj. slaskim, ale znacznie sie pogorszylo, o czym mozna
sie dowiedziec sledzac od czasu do czasu wycinki prasowe.

[richard_the_taxidriver]

że ci się znacznie pogorszyło, to każdy może naocznie stwierdzić..
... tyle tylko, że tobie odpowiedniego lekarza potrzeba, nie wojewody :-)

okradają cię ?? możesz podac jakieś konkrety, panie elektorat samoobrony ?

[kontrasto]

Jesli chodzi Ci o moje zmysly to zapewniam ze funkcjonuja znakomicie.

Jesli chodzi o okradanie, to podam Ci najswiezszy przyklad parku
czestochowskiego, ktory mial wszelkie przeslanki zeby dostac nalezna mu dotacje,
a mimo to nie doszlo do tego na podstawie odgornej decyzji, ktora zapadla w
Katowicach, a ktora uwarunkowana byla slaskim prowincjonalizmem.

[richard_the_taxidriver]

> Jesli chodzi o okradanie, to podam Ci najswiezszy przyklad parku
> czestochowskiego, ktory mial wszelkie przeslanki zeby dostac nalezna mu
dotacje
> ,
> a mimo to nie doszlo do tego na podstawie odgornej decyzji, ktora zapadla w
> Katowicach, a ktora uwarunkowana byla slaskim prowincjonalizmem

Takie głodne kawałki to może łyknie elektorat Rydzyka i Leppera ale nie ktoś
kto potrafi dodać 2 do 2.

(Gliwice z tej puli dostały niecały milion, Czestochowa 3,6 ale ludziom będzie
się wpierać, że miała dostać 8,6 których nie było), ale co tam.. jak mawia
Kurski ))


ps. zmień dawkowane środków albo lekaza prowadzącego, bo terapia jak widać
nieskuteczna

[kontrasto]

Gliwice potrzebowaly 2.5 mln.
Czestochowa przedstawila projekt z zapotrzebowaniem na 8.6 mln. Projekt zostal
oceniony jako 6 w kolejnosci (przy szesciu mozliwych do realizacji). Mimo tego
wybrano slabszy projekt gliwicki... tylko co zrobic z reszta mozliwych funduszy?
... no to niech maja w tej Czestochowie, moze nie beda narzekac.

p.s. Richie, nie zrozumiales mnie. CZUJE SIE SWIETNIE BEZ LEKARZA.
Wpisy ktorych dokonujesz pozwalaja mi jednak watpic w Twoja trzezwosc umyslu.

[Gość: xx]

hanysie stul pysk i oodaj kasę Polsce

[Gość: Teroz my !!!]

Przeca tyla lot my Jyj łoddowali... Szlus!

drogi potomku uboli

[richard_the_taxidriver]

Gość portalu: xx napisał(a):

> hanysie stul pysk i oodaj kasę Polsce

he jaki piękny przykład kontynuacji rodzinnych tradycji. Tymi słowy pewnie tatuś
ubek utrwalał władzę ludową na zachód od Woźnik w imię "sprawiedliwości dziejowej".
Zaś dziadek pewnie w czasach GG (i nie chodzi tu o gadu-gadu) dzielnie działał w
redakcji "Kuriera Częstochowskego", w wolnych chwilach ćwicząc prawidłową wymowę
czarodziejskiej sentencji - "maul halten !!!" :-)

[Gość: bozena]

Brawo, mądry głos. To najprawdziwasz prawda. Sami sprzedaliśmy swoje
województwo. Nikomu nie chciało się ruszyć czterech liter, by coś zrobic. Każdy
oglądał się na drugiego. Obwinia się Giżyńskeigo, który i tak zrobił najwięcej,
mimo iż jako wojewoda miał trzymać gębę na kłódkę. Zorganizował wyjazd do
Warszawy, ale nikomu nie chcialo się jechać. Trzeba było zapłacić studentom, by
wsiedli do autokarów. Gadał z Buzkiem. A nasi ówcześni parlamentarzyści z
obecnym prezydentem Wroną co zrobili, chyba wszycy pamiętamy, jak głosowano w
parlamencie za skasoowaniem województwa częstochowskiego. Ludzie weźcie się do
roboty i nie dajcie się manipulować "obiektywnym" relacjom.

[Gość: bente]

Nieprawda Giżyński nie zrobił nic. Autokary podstawił Urząd Miasta (prezydent
Rozpondek).
Prawda - Giżyński trzymał gębę na kłódkę.

[Gość: pokemon]

Jeszcze nie zasługujemy na bycie stolicą województwa.Brud, dziurawe drogi ,
jakieś drewniane budy i śmierdzące kible w samym centrum.Władze miasta nie mają
pieniędzy na szkoły, drogi, policę, szpitale a chcą tworzyć kolejne
niepotrzebne struktury urzędnicze.Nie tędy droga.Przecież najbogatsze miasta w
Polsce to zaledwie stolice gminy lub powiatu,ale tam poczyniono mądre
inwestycje w infrastrukturę , nowe miejsca pracy , a nie w urzędników

[kontrasto]

Brud, dziurawe drogi, drewniane budy, to wszystko samo nie zniknie. Mielismy to
od komunizmu (a moze nawet i wczesniej), a gdy pojawia sie szansa zeby krok po
kroku to zmieniac, to okazuje sie ze nikomu sie nie chce. Znikac bedzie, i to
powoli, jesli wojewodztwo powstanie.
W moim przekonaniu brud nie tylko nie bedzie znikac, ale stan miasta znacznie
sie pogorszy jesli do powstania woj. nie dojdzie.

[Gość: higienistka]

kontrasto napisał:
> Brud, dziurawe drogi, drewniane budy, to wszystko samo nie zniknie. Mielismy
> to od komunizmu (a moze nawet i wczesniej)....

Wcześniej, Kontrasto, bardzo wcześniej...

> W moim przekonaniu brud nie tylko nie bedzie znikac, ale stan miasta znacznie
> sie pogorszy jesli do powstania woj. nie dojdzie.

Jaką opinię wystawiasz nam, mieszkańcom Częstochowy? Wstydź się, Kontrasto...

[Gość: kornik]

Pokemon ma rację. Gdybyśmy nawet zostali stolica województwa to co? Nazajutrz
znikna dziury w drogach, poprawi się służba zdrowia i przybedzie miejsc pracy?
Co najwyżej tylko dla paru urzędników. Może zamiast rozpaczać jak to nam źle
bez województwa, postarajmy się najpierw wybrać do władz miasta i sejmiku
wojewódzkiego ludzi, którzy sprawią, że w Czestochowie będzie się lepiej żyło.
Na pewno nie stanie się tak ty;lko dlatego, że w mieście będzie stołek wojewody.

[kontrasto]

Nazajutrz nic sie nie zmieni. Ale w dluzszej perspektywie na pewno!!!
Tak jak i nie zmienilo sie nazajutrz po przelomie 1989, tylko zmienia sie z roku
na rok.
Tak jak nie zmienilo sie nazajutrz po wejsciu do UE, ale zmienia sie z miesiaca
na miesiac.
Tak wiec zmieni sie tylko wtedy, kiedy i my cos zmienimy.

Co masz na mysli wybrac sie do wladz miast, do sejmiku???
"prosimy dajcie nam pracy, prosimy dajcie nam inwestycje, prosimy dajcie nam na
park"... na park juz "dali".

Ktos ponizej napisal ze Czestochowa ma potencjal naukowy i nie tylko. I to sie
zgadza!
W Czestochowie zawsze rozwijaly sie swietnie formy prywatne. Male rodzinne
przedsiebiorstwa. Dlatego wlasnie w Czestochowie ludziom na dzien dzisiejszy
zyje sie lepiej niz np. w Kielcach.
Tylko z drugiej strony ta wlasnosc prywatna oslepila ludzi na tyle ze mysla
TYLKO o sobie. Wydaje mi sie jednak, ze nie zdaja sobie sprawy ze ich wlasny
interes jest bardzo mocno powiazany z interesem Czestochowy i odwrotnie.
Jesli Czestochowa bedzie prezna, to i oni lepiej zarobia w swoich malych,
rodzinnych firmach, a innym tez bedzie zylo sie lepiej, czy to nauczycielowi,
czy to pielegniarce czy innym.
Nic nie zmienia sie od razu, do tego potrzeba czasu. Ja juz w kazdym razie nie
moge sie doczekac kiedy na poczcie bede mogl wypisywac w zgodzie z regulacja
panstwowa "Woj. Czestochowskie".

[Gość: wloszczowianin]

jaka wloszczowa?? jesli ktos mysli, ze Wloszczowa dobrowolnie odlaczy sie od
Kielc i przylaczy do Czestochowy, do ktorej nie ma jak dojechac nawet za bardzo
(do Kielc na 8 do pracy dotre, do Cz-wy nie mam szans, chyba ze o 5 rano wyjade
- mam na mysli kumunikacje publiczna), to jest w duzym bledzie. po prostu na to
bym nie liczyl. Co jak co, moze jeszcze uszloby w tloku wieksze starpoloskie ze
stolica w kielcach, ale nikt o zdrowych zmyslach z wladz wloszczowy nie bedzie
nawet myslal o odejsciu od Kielc. Zreszta Wloszczowa od zawsze byla czescia
kieleckiego, wiec nijak sie to ma do Cz-wy i jej aspiracji wojewodzkich. A z
innej beczki - pisze sie we Wloszczowie, nie Wloszczowej... klania sie slownik
poprawnej polszczyzny, poza tym zwyczajowo i tradycyjnie we Włoszczowie. No bo
jak - w d...e czy d...ej?

[Gość: Yahagi]

Wątek 'ale skąd ziemie'(czy jakoś tak) - był całkiem niezły. To głównie z tej
przyczyny nie ma raczej szans na samodzielne województwo. Częstochowa - jest
znaczącym ośrodkiem gospodarczym, naukowym.. kulturalnym. I tego nikt nie
neguje, ale o regionie 'częstochowskim' - raczej trudno jest mówić, bo taki po
prostu nie istnieje.

[Gość: Z Koniecpola]

Włoszczowa może nie była w województwie częstochowskim, ale większość gmin
powiatu tak (Secemin, Radków, Moskorzew), jedna gmina w piotrkowskim
(Kluczewsko) i dwie gminy w kieleckim (Włoszczowa, Krasocin). Tak więc widzisz,
że większość gmin była w częstochowskim. I ta większość może się zgodzić na
przyłączenie do nowego województwa.

[Gość: darek]

A Koniecpol do 1975roku i inne gminy/Secemin/ z dawnego częstochowskiego to
niby gdzie należały? do marsjańskiego?Przecież i przed wojną i do 1975 roku to
było kieleckie/dotyczy to również Szczekocin,Przedborza itp/.

[Gość: Ślązak]

NIe rozumiem dlaczego częstochowscy włodarze wymieniają Lubliniec
jako jedno z miast chętnych do utworzenia woj. częctochowskiego?
Toż ci ludzie z księżyca spadli!!! Zależy im tylko na własnych stołkach
To czysta przedwyborcza kampania! Lubliniec leży na Śląsku i choćby nie
wiem co tego się nie zmieni! Nikt u nas nie chce opuszczać woj.śląskiego
na które czekaliśmy ponad 20 lat! Teraz jesteśmy u siebie i nie chcemy
żadnych zmian!

[Gość: PePE]

Wrona tez glosowal za 16 wojewodztwami, poza tym jak widze ze w wojewodztwie
miala by byc Wloszczowa to smiech mnie ogarnia, jest to miejscowosc mentalnie,
gospodarczo i historycznie zwiazana z Kielcami, Lubliniec ze Slaskiem, a moze
tak jeszcze Sosnowiec i Piotrkow trybunalski?! zalosne.

[Gość: do Bożeny]

Miła pani, nieprawdą jest, że ówczesny wojewoda Gizyński cokolwiek zrobił w
sprawie województwa. On sie bał wychylić, bo by go zdjęli z funkcji. Autobusy
zorganizowała do Warszawy ówczesna prezydent miasta i to ona prowadziła rozmowy
z wszystkimi decydentami.

[Gość: michał]

A propos Rozpondkowej,wczoraj to ona wg mnie miała najlepszą wypowiedź na
spotkaniu, a w Gazecie nic o tym nie ma.
Powiedziała,że gadaniem sie nic nie zrobi, że trzeba zrobić mapę przyszłego
województwa, uzyskać zgody gmin i powiatów, które by go miały tworzyc i dopiero
wtedy przygotować projekt ustawy o województwie częstochowskimi. Innej drogi
nie ma.
I to uważam jest świeta racja, a wielu tam gadało tylko pod publiczkę i wybory
samorządowe.

[kontrasto]

Prawda jest natomiast ze wojewoda Gizynski w tej chwili jest jednym z tych,
ktorzy pragna cos zrobic a to dla mnie najwazniejsze.
Jesli prezydent Wrona zawalil przy pierwszej reformie, w 1997 to trudno.
Jesli tylko teraz wesprze czynnie idee, to bedzie rozgrzeszony, ze wskazaniem na
zaslugi.
Prezydent oponowal w 1997 za woj. Staropolskim. Teraz wielu z tych co mowi ze
nie ruszyl palcem, stara sie przekonac ze to obecnie najlepsze rozwiazanie.
Podobnie jest z Jerzym Buzkiem. Mysle ze i on zdaje sobie obecnie sprawe z tego
ze skazal wtedy Czestochowe na powolny proces podupadania, bedac za tym zeby
Czestochowa byla pod Katowicami. Moze teraz zechcialby wesprzec powolanie
silnego woj. Czestochowskiego?

Dla mnie zupelnie niewazne jest to, kto stanie obok mnie w walce o wojewodztwo.
Kazdemu bede wdzieczny. Czy to bedzie Ksiadz, SLD-owiec, PiS-owiec, PO-wiec,
homoseksualsta czy zdeklarowany hetero. To nie ma zadnego znaczenia. Jesli tylko
bedzie aktywny w powstaniu woj. to juz mam do niego szacunek.

[richard_the_taxidriver]

> Moze teraz zechcialby wesprzec powolanie
> silnego woj. Czestochowskiego?

człowieku cięzko chory !
RTazem z Olesnem i Lublińcem byliście marionetkowym województwem, które nie
potrafiło przez ponad 20 lat zbudowac jednej porządnej drogi.
A teraz bredzisz o silnym woj. ?? z kim z Myszkowem ? i Koniecpolem.
Szerokiej drogi, widac w każdym kraju musi istnieć jakiś zakątek jak z powieści
Haszka. W każdym razie opolskie przestanie być najsmieśniejszym "regionem".


Wieluniem, Radomskiem i Zawierciem weź mnie nie rozśmieszaj )))

[kontrasto]

Chlopcze, to co piszesz i w jaki sposob to robisz swiadczy o Twojej niskiej
kulturze i niemalych brakach w wychowaniu. Ot i cala "rzeczowa" dyskusja z Toba.

[richard_the_taxidriver]

Drogi tow. Kali znów stosujesz w ocenie twą niewątpliwie dyskusyjną moralność.
Oczekujesz kultury w odpowiedzi na rzucanie populistycznych haseł i posuwania
się do manipulacji.

Wybacz, nie zamierzałem z tobą prowadzić dyskusji "rzeczowej" gdyż z historii
zamieszczonych tutaj przez ciebie haseł (haseł, bo nic ponadto twe wpisy nie
zawierają) wynika jasno, że na jakąkolwiek rzeczową dyskusję w twoim przypadku
nie ma co liczyć.
Co zas dotyczy "rozowoju" infrastruktury drogowej na terenie dawnego woj.
czestochowskiego to takie są niestety fakty czy ci sie to podoba czy nie :-)

[Gość: częstochowianin]

Należy przypomnieć, że likwidacja woj.częstochowskiego nastapiła w okresie
sprawowania władzy w Polsce przez AWS i Unię Wolności i za to możemy
podziękować naszym byłym posłom Tadeuszowi Wronie i Jerzemu Zającowi. Obaj
Panowie głosowali za likwidacją województwa. Innym współautorem był hołubiony w
Częstochowie były premier Jerzy Buzek. Pragnę również przypomnieć, o innym mężu
opatrznościowym Częstochowy i woj.częstochowskiego t.j.byłym wojewodzie śląskim
Marku Kempskim, który doskonale wpisał sie do grona osób odpowiedzialnych za
utratę woj.częstochowskiego, a zaraz po jego upadku zaczął publicznie na Jasnej
Górze i nie tylko nawoływać o szczególny status dla Częstochowy. Panowie
politycy, te pozorowane ruchy reaktywowania woj.częstochowskiego nasilają się
po raz drugi i mają związek ze zbliżającymi się wyborami samorządowymi. Jestem
przekonany, że mieszkańcy Częstochowy nie dadzą się po raz kolejny nabrać i
potencjalnych kandydatów do samorządów, zapytają co konkretnie Pani/Pan zrobił
dla Częstochowy i na rzecz obrony woj.częstochowskiego.
Pragnę również przypomnieć, że w sejmie był projekt podziału Polski na 27
województw i w takim podziale woj.częstochowskie mogło zaistnieć. Nie było
jednak jak sądzę odpowiedniej woli i zdolności lobbingowych wśród lokalnych
parlamentarzystów na rzecz wo.częstochowskiego i mamy to, co było do
przewidzenia. Wymienieni i pozostali lokalni parlamentarzyści chyba bardzo
uwierzyli w lansowaną teorię o potrzebie podziału Polski na silne regiony, a
było to ukłonem do oczekiwań niemieckich.

[Gość: Gosc-2]

Szanowny Panie!
Tak, ma Pan racje, jesli nie ma chleba to ludziom trzeba dac igrzyska. Pani
Halinka z Panem Tadeuszem probuja odgrzewac stare kotlety ale spoleczenstwo juz
sie nauczylo i potrafi czytac miedzy wierszami.
Pan Konrad wymyslil stare-nowe haslo wyborcze, nowy front jednosci narodu, a tu
przyszedl Pan Szymon - zglosil swoj akces i klapa.
Bo przeciez , tak naprawde - chodzilo o to jak ludziom znowu zrobic wode z
mozgu i starych towarzyszy poustawiac do wyborow samorzadowych i tu znowu klapa.
My z tymi Paniami i Panami juz nie gramy - uprzejmie prosimy przejsc na nie
zasluzona partyjna emeryture.

Radosmka nie dostniecie.

[Gość: łodziak]

Reszte możecie brać (Pajęczno, Wieluń, Wieruszów) z pocałowaniem ręki.
A Radomsko to za wazny region dla łodzkiego. Mamy tam Specjalną Strefe
Ekonomiczną i tereny pod wielką inwestycję. Odcinek A1 tez mamy wyremontowany a
jak sie wjeżdza do Ślaskiego to od razu zaczynaja sie dziury, cóż Polska A i
Polska B.

[Gość: M]

Koledzy, Częstochowa nie jest powincjonalnym miastem. Z kontekstu historycznego
wynika, że jest najbardziej polskim miastem wysuniętym na zachód. Mamy świetne
rodzinne firmy, zaradne społeczeństwo, świetne tereny turystyczne.Wyleczcie się
więc z kompleksu Poznania , Wrocławia, Gdańska bo te miasta budowały
społeczeństwa wielonarodowe. Co do województwa to śmieszna sprawa bo jest nam
ono do niczego nie potrzebne, a pomysł połączenia z Kielcami to już kpina. Ja
nie chcę dostawać żadnych Radomsków, Włoszczów i innych pipdów dla mnie liczy
się moje miasto i nic więcej. Panów od władzy w tym mieście rozliczymy przy
wyborach, są słabiutcy.
Pozdrawiam dumnych z Częstochowy

[Gość: Daniel]

Fajnie, że będziemy mieli region. Tylko ciekawe, czy tak samo cieszą się z teo
mieszkańcy Wielunia, Radomska, Zawiercia i innych miast, którzy napewno marzą
tylko o tym, aby mieć stolicę w Częstochowie.

[ania_z_rudnik_wielunskich]

Jestem za reaktywowaniem woj. czestochowskiego mamy już dosyc tej hanyskiej
niewoli w opolskim kto nas tam wstawił chyba jakis wredny śląski palant!!!

[kontrasto]

Ania, dzieki za wpis. Ciesze sie ze jest nas troche wiecej ktorym nie podoba sie
podzial z 1997, bo wtedy moze uda nam sie go zmienic.
Jestem przekonany ze na woj. czestochowskim zyska nie tylko Czestochowa, ale i
okolice.
Tu jest troche inna kultura niz na Slasku, wiec i we wspolnym towarzystwie
bedziemy sie inaczej czuli.
To ze w Czestochowie i gminach podczestochowskich nie ma powodow do kompleksow o
tym tez jestem przekonany. Czesto jezdze na Slask, to serio, Czestochowa przez
to ze ludzie sa przedsiebiorczy jest znacznie zamozniejsza niz wiele miasteczek
slaskich. Woj. Slaskie to jest worek bez dna, wiec wiadomo ze najpierw bedzie
sie patrzalo na Bytom, Gliwice, Zabrze, Chorzow. W koncu to Slazacy.

A Katowice kwitna. Jak przejezdzalem tam ostatnio przed 3 miesiacami
stwierdzilem, ze to jeden wielki plac budowy. No pieknie, tylko za czyje pieniadze?
Dlatego wlasnie tak sie ciesze ze tu w Czestochowie sie cos ruszylo i jest
szansa na wspolny region z Radomskiem, Myszkowem, Koniecpolem, Klobuckiem i
innymi powiatami wzglednie gminami.

[Gość: Ślonzok]

kontrasto napisał:
> Tu jest troche inna kultura niz na Slasku, wiec i we wspolnym towarzystwie
> bedziemy sie inaczej czuli.
Kontrasto, spróbuj kuturalnie przeczytać poniższy tekst:
www.wozniki.net/inhalte/wozniki/wozniki-kiedys/10-letni-plan-pracy-duszpasterskiej/strona-021-040/29.jpg

[kontrasto]

Nie tylko kulturalnie przeczytalem tekst, ale i kulturalnie moge sie na jego
temat wypowiedziec.
Zebym tylko wiedzial co chciales przez niego pokazac.
Bo to ze na Slasku sa swietni ludzie to ja wiem, i to ze w Polsce sa czasem
nieswietni tez wiem. Jest tez odwrotnie i to jest normalne.
U kogo jest wiecej swietnych u kogo mniej ciezko rozsadzic i nie o to tu chodzi.
Chodzi tylko o to ze Czestochowa nigdy nie nalezala do Slaska, pod wzgledem
kultury jestesmy sobie kompletnie obcy. Przez to sa animozje i ciagle dochodzi
do sporow, bo ciezko zeby bylo inaczej, przy takich roznicach.
Dlatego zeby w koncu ustaly niezdrowe wasnie, Czestochowa musi utworzyc swoje
wojewodztwo.

[richard_the_taxidriver]

no i pierwszy raz napisałeś z sensem.
Jak widac można, bez mocarstwowego bełkotu i selfdefenceowych teorii złodziejskich.

w jednym jesteście na pewno nie do pobicia

[richard_the_taxidriver]

w nadęciu i zadufaniu w sobie.

Oczywiście na te twoje mocarstwowo-nowobogackie sny o potędze w każdej chwili
możesz przytoczyć mnóstwo linków i odnośników do odpowiednich danych
statystycznych i wskaźników gospodarczych, które wyraźnie o tym świadczą.
Wraz z niezaprzeczalnymi 23letnimi dokonaniami ekswoj. czestochowskiego na polu
gospodarczym :-) (możesz wliczyć nawet skarbiec i wota jasnogórskie )).

No bo chyba wycieczka po powiecie Częstochowskim i zwiedzanie chat chłopskich z
XIX stulecia w okolicach Lelowa raczej nie wchodzi w rachubę, gdyż mogłaby
zachwiać tą twoją rewolucyjną teorią ).

[kontrasto]

Richie, nie chodzi o sny o potedze.
Chodzi o normalne warunki do rozwoju i jakas sprawiedliwosc spoleczna.
My po prostu nie pasujemy do Waszego Heimatu i nie bedziemy pasowac.
Poki co, zycze dobrej nocy.

[ciulaty.slaski.kret]

Richard mo zowsze recht !Intyliygyntny jes tyn chop bo nosz Szchloonski niy
gorolski!Jo go miłuja za tyn intylekt , a wom gorole wara uod noszygo idola
Goornigo Szchloonska!!!

[Gość: bubek]

Moze zamiast Oleskiego wezma sobie p. burmistrza Flaka, takie rozwiazanie
poparlbym sercem calem

[Gość: Leszek]

Oczywiście niechaj sztuczne opolskie znika-ten bękart AWS-owskiej reformy!

[Gość: franek]

Woj. czestochowskie bylo bekartem pzpr dzisiaj kiedy pis jest przeobrazona w
czern komuna na nowo wskrzesza sie tego bekarta wylacznie dla stolkow lokalnych
bozkow.

[Gość: łebek]

A p. Leszek Korzeniowski myśli, że nie tęsknimy za Wieluniem, czy Częstochową.
Ciekawe kto tak powiedział. Jak coś to tylko on. Chyba naprawdę trzeba zacząć
myśleć nad secesją z tego głupiego Hanysowa. Region dobrze zorganizowany? Dobre
sobie. A to, że Brzeg i Nysa chcą się odłączyć od Opolszczyzny to już słowem
nie wspomniał. Już nie długo to województwo czeka klęska.

[Gość: gosc]

moze pora skonczyć z fikcją i spytać czy aby nie potrzeba tego "województwa"
tylko p o to by giziol mogl na stare lata wojewoda zostac?

[k100]

Tak oto durnota nasza osiagnela szczytow. Zamiast zajmowac sie gospodarka
zastanawiac sie jak zmniejszyc bezrobocie i co zrobic zeby ludzia zylo sie
lepiej i przestali wyjezdzac za chlebem do innych mamy ponowna zadyme
organizcyjno-administracyjna. Doszlo dotego ze ludzie przestali zastanawiac sie
nad wlasna glupota uwazaja ze to jest standart.
Nie wroze nic dobrego dla kraju w ktorym notorycznie wydaje sie pieniadze na
niepotrzebne reorganizacje i zadymy polityczne.

[Gość: beopolanka]

Gdyby Opole należało dzisiaj do woj.dolnośląskiego, to nikt by je nie
poznał,byłyby inwestycje, autostrady,zakłady i mniejsze bezrobocie.Dzisiaj nikt
by mnie nie zmusił żebym głosowała za pozostawieniem woj.opolskiego, bo tak
zniweczyc tą opolszczyzne mógł tylko Ryszard Zembaczyński i jego ratuszowa
ekipa.Nic nie zrobił dla opola i okolic, nic nie zbudował, na pl.Kopernika tylko
kino a reszta niszczeje,betonowy pomnik bezradności władz i olewania jego
mieszkańców.Sama nie chcę juz należec do opolskiego i nie dziwię sie innym
powiatom,że maja juz dośc takiego beznadziejnego rządzenia,to województwo pod
takimi rządami jest skazane na śmierć.

[Gość: Jakiś tam]

Pierdu, pierdu, zobacz sobie na wałbrzych lub legnicę, jakoś nie słyszałem, żeby
byli zachwyceni przynależnością do dolnośląskiego. Tylko Wrocław się bogaci, bo
ma pięć razy więcej podatków z ludzi, niż wcześniej

[Gość: ZLNŚl]

Związek
Ludności
Narodowości Śląskiej
w rejestracji

Katowice 13.03.2006



Oświadczenie



Związek Ludności Narodowości Śląskiej popiera starania środowisk
częstochowskich mających na celu podniesienie statusu miasta Częstochowa.
Miasto Częstochowa chlubnie zapisało się w historii Polski i dobrze wywiązało
się ze swojej roli w czasach kiedy było miastem wojewódzkim.
Mając na uwadze brak dostatecznej ilości powiatów, które mogły by
wchodzić w skład województwa częstochowskiego, a nie naruszały by historycznych
uwarunkowań, co szczególnie dotyczy terenów Górnego Śląska proponujemy
rozważenie podjęcia współpracy Ziemi Częstochowskiej z Zagłębiem Dąbrowskim,
Ziemią Siewierską i Ziemią Olkuską. Zapewne wymagało by to podzielenia się
władzą z Sosnowcem (w jednym mieście siedziba wojewody, w drugim siedziba
marszałka sejmiku), ale napewno podniosło by to prestiż Częstochowy.
Zapewniamy, że starania Częstochowy o podniesienie swojej rangi w
oparciu o ziemie nie górnośląskie znajdą u nas zawsze poparcie.



Rudolf Kołodziejczyk
Erwin Sowa
Andrzej Roczniok (0-502 260 511)

[Gość: Gniewko]

Coś za coś. Skoro Częstochowianie nie staneli na wysokości zadania korzystli na
tym Opolanie. Gdybyście mocniej obstawali przy swoim (choćby współnie z
Kielcami) to Opolskie nie miało by racji bytu bo coś do Katowickiego trzeba
bybyło włączyć. Starajcie sie bardziej. Jeśłi coś wywalczycie to skorzytsją
powiaty z "niewoli opolskiej" (jak to niektórzy u nas piszą)

[Gość: łebek]

Tak właściwie całe Opolskie to Śląsk z wyjątkiem Rudników i Praszki, które
zostały odcięte od macierzy, która znajduje się w Wieluniu lub jak kto woli w
Częstochowie (chociaż ja mówię Wieluń).

[Gość: autochton]

Łebeku! Gratuluję odkrycia. Lepiej późno niż wcale...

[Gość: łebek]

Bo Gniewko napisał coś o niewoli opolskiej. A jeżeli ktoś tu ma pisać o niewoli
to właśnie mieszkanie Rudników (Wieluńskich) czy Praszki.

Ps. Nie "łebeku" tylko łebku.

[Gość: gosc]

Po co ta dyskusja,jak i tak nic nie zmienia.Koszalin,Radom ,Legnica teraz
Czestochowa.Jak by sie mieli na wszystko godzic to by znow bylo 49 wojewodztw.A
przy wladzy znow sa przeciez AWSiaki czyli ci co wymyslili 16 wojewodztw

[Gość: łebek]

Kaczyńscy są z PC, a nie AWS :]

[Gość: Cysty Polok]

A tak w ogóle, to odpie..cie się od Śląska Opolskiego! Jak Opole było stolicą
Księstwa Opolsko-Raciborskiego, to Częstochowa i Katowice były jakimiś wiochami.
Ja tam nie chcę nic mówić, ale jak mówi strona www.czestochowa.pl i historia, to
właśie Książę Opolski Władysław niejako utworzył Częstochowę:

"W roku 1370 Częstochowa stała się lennem Władysława, księcia opolskiego,
palatyna Węgier i wielkorządcy Rusi Halickiej.

Krótki, dwudziestoletni okres działalności Władysława Opolczyka zaznaczył się w
dziejach Częstochowy dwoma ważnymi faktami, przesądzającymi o jej dalszym
rozwoju. Była to fundacja klasztoru paulinów i uzyskanie praw miejskich.

Na siedzibę dla paulińskiego konwentu św. Wawrzyńca, Książę Opolczyk
wybrał kościół położony na obronnym wzniesieniu, górującym nad Częstochową.
Hojnie wyposażył klasztor nadając mu m.in. położone w sąsiedztwie wsie, folwark
i hutę żelaza. Ofiarował również zakonowi, sprowadzony z Rusi, obraz Matki
Boskiej. Wkrótce, łaskami słynący wizerunek Madonny, zaczął przyciągać wiernych
ze Śląska, Moraw, Prus i Węgier."

[Gość: Olo]

tak, czy siak, Opole musi iść, albo pod Katowice, albo pod Wrocław, bo na jedno
województwo śląskie chyba nie ma teraz szans. Wasz wybór, choć jeśli już
dzielić Śląsk, to Opole jest na Górnym.

PS. a argument o wiochach, jest tak trafiony jak postulat za stolicą Polski w
Gnieźnie. Zresztą podobne "ukryte" animozje są na Śląsku Cieszyńskim. Cieszyn,
kiedyś stolica i główne miasto Księstwa Cieszyńskiego został przyćmiony przez
szybko rozwijające się Bielsko i dzisiaj jest "tylko" jednym z miast tego
regionu. Podobnie jest z Katowicami i Opolem.

[Gość: FORUMEN]

tym razem olesno nie da się wmanipulować

[Gość: noname]

Czytam te wszystkie posty i ogarnia mnie smutek, znowu zaczynaja sie animozje
regionalne.Większość zwolenników powołania województwa częstochowskiego ma
nadzieję, ze wraz z jego powołaniem spłynie na nas manna i strumień pieniędzy.
Panie i Panowie to nie tak ! Jeśli sami nie zarobimy, to nikt nam nie da. Jest
tu duzo głosów o patriotyźmie lokalnym - więc mam pytanie ? kto wybrał Ryszkę
na senatora ? Duch Święty czy mieszkańcy przypuszczalnego województwa
częstochowskiego ? To najprostsza odpowiedź na pytanie o szanse powołanie woj.
częstochowskiego :( Jeszcze raz powtarzam: jeśli Częstochowa bedzie miastem w
którym mieszkańcy województwa ślaskiego i nie tylko beda zostawiali swoje
pieniadze, to wtedy zaczną się z nami liczyć. Pieniądz rządzi swiatem, a nie
czyjeś pobożne intencje. Jesli przecietny gośc zostawi w sklepie, dyskotece w
naszym mieście 200 zł to państwo zabierze z tego podatki, ale reszta zostanie w
Częstochowie. I wtedy nie beda nam potrzebne dotacje z województwa. Polecam
przykład gminy Kleszczów niedaleko granic powiatu. Taki system jak teraz panuje
w Polsce sprzyja zniewoleniu gmin i obywateli - bo to władza wie lepiej na co
wydawać NASZE pieniadze. Jeszcze trochę a w Warszawie beda decydowali czy bruk
w Częstochowie ma byc czerwony czy niebieski. Ale to osobna bajka.
Pozdrawiam