Tramwaje pojadą na Błeszno ul. Jagiellońską

[Gość: superrrrr!!!]

oby tak dalej mam nadzieje ze nareszcie wybuduja tą linie tramwajową bo w
czestochowie potrzebne sa nastepne linie.Wrona jest jednym z najlepszych
prezydentow.Od chwili jego panowania nad naszym miastem.1wybudowano stadion
włokniarza.2.remontuja aleje.3.wiadukt koło makro.4.droga wyremontowana
nareszcie została do Olsztyna.5.teraz nastepna inwestycja zwiazana z
Tramwajem!!! oby tak dalej.aaaaaaa zapomniałem jeszcze o stadionie Rakowa.
ale jak juz nie bedziemy miec Wrony zaraz nam połowa inwestycji zniknie bo
nie bedzie nagle kasy tak jak było w przypadku wczesniejszego prezydenta
gdzie brał 3 razy kase z budrzetu maiasta na stadion Włokniarza i 3 razy na
wiadukt koło makro z ktorego nic nie wyszło tak jak i ze stadionu włokniarza.

Nowe na Rakow zachod stare na polnoc :)

[Gość: Adam]

:)

[Gość: kami01]

Jesteś po prostu śmieszny z tą wyliczanką osiągnięć Prez.WRONY. Inwestycje np.
ścieżka rowerowa do Olsztyna to zasługa władz Olsztyna, wiadukt na Stradomiu
finansuje spółka Macro,a III aleja- pożal sie Boże- prawie na kolana dla
pątników.Linia tramwajowa bardzo potrzebna, bo ułatwia komunikację.Ale oprócz
ul.Jagiellońską-wszystkie pozostałe ulice są bardzo wąskie.Bez nowoczesnych
zestawów tramwajowych, nie ma co planować, bo hałąs jaki wytwarzają stare, jest
nie do zniesienia.Ale to raczej uznać należy jako kiełbasę przedwyborczą.

KŁAMCY!!!

[Gość: .]

Miała być dotacja na wszystkie tramwaje na raz, w jednym wniosku, miało to być
OSIEM ZESTAWOW!!
A co sie teraz okazuje??

"26 mln na cztery nowoczesne zestawy tramwajowe.

- To połowa wagonów potrzebnych do tego, by nową linią jeździły tylko nowoczesne
- zauważyła "Gazeta".

- Ale jednocześnie złożymy drugi wniosek o pieniądze unijne - na modernizację
istniejącej linii, w tym na zakup kolejnych dziesięciu zestawów tramwajowych -
odpowiedział prezes Nabrdalik."


Kupia cztery, a pozostale rzuca STARE - bo raczej ciezko bedzie zdobyc DWIE
dotacje na JEDEN cel - nie mowie tego bezpodstawnie, wystarczy popatrzec na
chocby inne polskie miasta.

[Gość: 11 listopad]

jakie ankiety były wcale ich nie było, kłamstwo ze ludzie wybierali nawet
zadnych ogłoszeń nie było. sami wybrali warian który im najbardziej pasował bo
ankiet nie było !!!

Tramwaje pojadą na Błeszno ul. Jagiellońską

[Gość: gajowiak]

no i bezpowrotnie upadła idea tramwaju na Gajowej. Nie ważne jest publico bono
ale opór przed nowoczesnością garstki zacofańców z ulicy gajowej do której
chyba zostanę zaszufladkowany, mimo że popierałem wariant nr 1. A mogliśmy mieć
ładną, równą, oświetloną ulice...a będziemy mieć dalej to błoto, kurz, kałuże,
dziury ...

[Gość: gazon]

Ulicę pewnie w koncu zbudują. Ale opinia o zacofańcach zostanie

Tramwaje pojadą na Błeszno ul. Jagiellońską

[Gość: cichotka]

dlaczego nie Bohaterów Katynia?? powiela się rozwiązania komunikacyjne, a ja
mam czas do 2011 na wyprowadzkę.mieszkam róg Orkana i Jesienna. dziękuję za
prezent!

[Gość: rs]

Dlaczego chcesz się wyprowadzać? I to do 2011? RSM Hutnik ma podnieść czynsze czy
tamtędy przebiegnie autostrada?

[Gość: cichopek]

w którym miejscu jesienna krzyżuje się z orkana. Mieszkam 40 lat w czwie ale o
takim rogu ulic nie słyszałem

[Gość: gajowy]

Zwyciężył rozsądek. Ale nie popadajcie w euforię - do tramwajów na Błeszno jeszcze daleka droga. To na razie tylko chwyt wyborczy na który załapało się parę osób. Swoją drogą popatrzcie jak głosowali miłośnicy komunikacji-to teoeretycy którzy nie potrafią objąć całości problemu a za to mają młodzieńcze wizje nie pokrywające się z zasadami ekonomii i rzeczywistych możliwości. To takie jednostronne patrzenie na problemy komunikacji, pobożne życzenia i brak obiektywizmu.

Tramwaje pojadą na Błeszno ul. Jagiellońską

[Gość: czytelnik]

Dobry pomysł ale o dwadzieścia lat spuźniony.
Kto obecnie kożysta z usług MPK ? - desperaci oraz mocherowe berety.
Normalny człowiek w tym mieście porusza się swojm pojazdem i ma w odbycie całe
to MPK z ich poromionymi nakazami i zakazami. Odnoszę wrażenie że najbardziej
na budowie tej lini zależy pracownikom MPK ponieważ będą mieć pracę, oraz
obecnie panującemu Tadziowi dlatego aby nie przeszadł do historii jako dupoliz
kleru i sponsor klasztoru. Wspulnie podjęli decyzję aby coś zrobić dla motłochu.
hehe.

[Gość: Tom]

Do szkoły też jeździsz samochodem, zimny łokciu? Tylko, widać, jakoś często ci
się psuje...

[Gość: gazon]

Diagnoza stanu dzisiejszego jest prawdziwa. Ale to się musi zmienić. Tak samo
jak się zmieniało na Zachodzie, gdzie kom. miejska przestała miec charakter
socjalny. Ale najpierw musiały się zakorkowac miasta. U nas tej świadomości
jeszcz enie ma, czego wyrazem antypasażerskie podejście MPK.

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Widzę sprzeczność w tym rozumowianiu. Jeśli komunikacja przestała tam mieć
charakter socjalny to pewnie ma charakter komercyjny. MPK jest spółką gminy i
musi kierować się rachunkiem ekonomicznym, czego od niej wszyscy wymagają.
Tymczasem w konkluzji resentymenty.

W czym przejawia się antypasażerskość tej spółki?
Dbałością o to, by gapowicze nie okradali innych mieszkańców Czestochowy
płacących za bilet i wsiadali przednimi drzwiami, tak jak to jest w wielu
krajach europejskich (za te pieniądze kupiono inne)?
Kupowaniem nowych mercedesów i występowaniem z projektami biletu
elektronicznego, wymianą starej trakcji, budową nowej linii tramwajowej?

[Gość: Adam]

jw. ? w 2020 ?

[Gość: gazon]

Mówimy o czym innym. U nas uważa się, że z MPK korzystają tylko ci, co muszą -
nie mając samochodu. I to w terminologii fachowej nazywa się komunikacją
socjalną. Natomiast na zachodzie dąży się do tego, by komunikacja publiczna
była bardziej atrakcyjna, niż jazda własnym autem - choć niekoniecznie
finansowo, bardzie chodzi o wygodę. Nie ma to nic wspólnego z
samofinansowaniem się komunikacji publicznej, bo tak u nas, jak i na zachodzie,
jest dotowana.
Dostrzegam propasażerskie działania MPK (zakup taboru, plany rozbudowy
tramwaju), ale rzeczywistość wciąż skrzeczy:
- permanentne odjazdy do 5 min. przed czasem (na zachodzie autobus może się
spóźnić - korki, ale W ŻADNYM WYPADKU przyspieszyć),
- nieuprzejmość kierowców,
- przestarzały sposób układania rozkładu (standardem powinien być tzw. takt,
czyli pojazd pojawia się na przystanku o stałej końcówce minutowej, co jest
łatwe do zapamiętania. Np. 10.00, 10.20, 10.40 - bądź z inną, ale stałą
częstotliwością)
- małe częstotliwości kursowania
- estetyka przystanków, czytelność tablic informacyjnych itp. wciąż pozostawia
wiele do życzenia
- elastyczny system taryfowy (bilet elektroniczny wciąż w planach)
Jednocześnie powinny iść za tym działania miasta, zmierzające do ograniczenia
ruchu w centrum, a w tym wypadku brak miasto odwagi.

Tramwaje pojadą na Błeszno ul. Jagiellońską

[Gość: Wyczerpianka]

JA CHCĘ TRAMWAJ NA WYCZERPY !!! I KONIEC !!!

[Gość: Adam]

Wiadukt kolo Makro w 75 sponsoruje MAkro jak bys nie wiedzial

[Gość: rs]

Za ŻCz ,,Ogólny koszt inwestycji wyniesie 50.139.572,44 zł.'' Ale to Makro hojne nono LOL
A jak to było naprawdę :
"Na realizacje wiaduktu udało nam się pozyskać 26,1 mln zł z Sektorowego Programu
Operacyjnego „Transport 2004-2006”. Cała inwestycja kosztować będzie 34,8 mln zł. Gmina
przekaże na budowę 8,7 mln zł." za:
www.czestochowa.pl/samorzad/wydarzenia_samorzad/document.2006-01-13.6161795398/document_view?month:int=3&year:int=2006

wieśniaki WON!!!

[Gość: ROBERT]

wies powinna byc dla wiesniakow i nie powienni oni miec prawa nic do gadania w
miescie.hej wiesniaku co sie smucisz ze wsi jestes na wies wrocisz:)))

czy w Cz-wie muszą mieszkać zawsze buraki!

[Gość: magm]

Ludzie spójrzcie na Zachód Europy, na nasze miasta jak ELbląg, gdzie mieszkańcy
cieszą się i sa dumni, że buduje się tory w nowych dzielnicach! U nas
oczywiście inaczej, ale czego wymagać od buraków, którzy sprowadzili się do Cz-
wy w latach 60-tych i 70-tych XX w. z Żarek czy innych przysiołków z kurami i
kozami?!!

[Gość: gajowy]

tak widzimy Elbląg i zachód. Tylko, że tam budując nowe dzielnice ktoś przewidział, że moze warto kiedyś by było uruchomić linię tramwajową i zaprojektował/wybudował odpowiednią infrastrukturę.

[Gość: Ktoś]

Szukam lidzi! Weźmiemy łopaty i tak tym burakom z gajowej przekopiemy tą
uliczkę że jeszcze będą się prosić o tramwaj (nie chciałem urazić osób
mieszkających na tej ulicy opowiadających się za wariantem nr 1) Nie wiem czy
tym ludziom odpowiada ta dziurawa prawie polna uliczka, mogli by mieć ładny
asfaldzik ale nie.

Ktoś wcześniej wspomniał że Wrona jest dupolizem... a ja powiem tak może być
nawet ci**lizem, ale przynajmniej się coś w częstochowie dzieje (nawet ostatnio
zauwarzyłem że chyba wreżcie zaczełu się prace nad tym budynkiem ma przeciwko
Cinema-City) co go to już "remontują" od paru ładnych lat

[Gość: gazon]

Ależ oni też nie przewidzieli! Na zachodzie do lat 70. obowiązywała doktryna
likwidująca tramwaje. Zwłaszcza miasta francuskie obudziały się z ręką w
nocniku i teraz muszą budować sieci tramwajowe od podstaw. Tym samym prowadzą
tory w miejscach, gdzie wcześniej nie były przewidziane. Przykłady z innych
krajów: w austriackim Grazu trwa przedłużanie linii 6 do blokowiska z lat 70.-
80, na którym nie zostawiono miejsca na tramwaj. W szwajcarskim Bernie
przygotowują się do wpuszczenia tramwajów do zachodnich dzielnic (tramwaj
klasyczny, w jezdni z braku miejsca i co ciekawe - zastępujący linie
trolejbusowe, też ekologiczne, ale mało odporne na korki i co ważniejsze, mniej
nadające się do puszczenia pieszymi pasażami na starym mieście - co jest domeną
tramwajów). Kolejny przykład - Dessau. To wszystko jest na stronie
www.tramwajbleszno.prv.pl, którą „gajowy” dobrze zna, bo wpisuje się tam na
forum. Ale najwidoczniej nie jest w stanie przyjąć do wiadomości faktów,
uważając „że ja wiem lepiej”

[Gość: gajowy]

Pomyłeczka - nie znam strony, o której piszesz bo mnie strona miłośników komunikacji delikatnie mówiąc nie interesuje a już na pewno nie dokonywałem tam żadnego wpisu.
A co do Twojego przekonania, że w Elblągu i Dessau i Bog wie gdzie jeszcze dobrze się skomunikowały tramwaje, to się z Tobą zgadzam. Tylko, że to tam, to nie tu. U nas już nie ma pieniędzy na planowane nowe tramwaje a i na samą inwestycję pieniądze są też niepewne. A generalnie wolę autobusy i radość z tramwaju, z którego mam się przesiadać, żeby się dostać np. na Parkitkę lub Lisiniec wcale nie czyni mnie szczęśliwym.

Spokojnie to dopiero za 4 lata!

[Gość: Burak cukrowy]

Nie ma sie czym podniecać, budowa zostanie rozpoczęta za 4 lata, a kto wie, możę
za 4 lata sie stąd wyprowadze i ta cała linia tramwajowa bedzie mi latać koło
ciula. Zresztą do Gajowej i Orkana mam taką samą odległośc, więc jak dla mnie to
bez różnicy.

[Gość: gazon]

Przykro mi, że nie chesz poszerzyć swojej wiedzy - a jednocześnie wypowiadasz
się w sposób tak autorytarny

[Gość: al]

Święta racja!

a gdzie pętla? wyciąć drzewa przy stadionie?

[Gość: rakowianka]

jestem bardzo ciekawa jak ma wyglądać pętla przy stadionie. Na wprost jest mały
bardzo przyjemny park, jak znam życie zostanie on na pewno wycięty :-(( a może
jest inne rozwiązanie, wiecie coś??????

[gosvami]

Szkoda, że to jednak nie Gajowa...

[Gość: olcia]

może wkońcu pomyślą o jakimś połączeniu pólnoc-wyczerpy!

[Gość: GOSC]

wrona jakie osiągnięcia ? największym jego osiągnieciem było pozbawienie miasta
statusu miasta wojewodzkiego. ile przez to pozbawilismy sie inwestycji. jak
miasto zuborzało to jest zasługa Wrony. ile przez niego urzędów straciliśmy ?
jak on będzie dłuzej prezydentem to miasto calkiem zbiednieje.

bez sensu Jagielońska

[Gość: 11 listopad]

najlepiej jakby pojechały przez gajową albo 11 listopada a na jagielońskiej
jezdzi autobus !!!

[Gość: Maruda]

Jak dla mnie to tylko przedwyborcza gadka o tramwaju.
A najparwdopodobniej go nie bedzie.
Od dawna sa plany i pewnie znow na planach sie skonczy...(jak ze wszytkim w
Polsce prawie)

Co do Ul.Gajowej, z pewnoscia tam tramwaju nie bedzie bo ksiądz pod nosem sobie
tramwaju nie życzy....wiadomo kościół ma władze to parafianie tez będa na Nie :/

Ale jak by powstał to będe sie cieszyć. W koncu kolejne połączenie to wygoda ;)

[Gość: smerf]

Prezydent miasta nie zaryzykował forsowania pierwotnego projektu. -
Jagiellońska [ponad 60 proc. głosów - przyp. red.] jest może gorsza od Gajowej,
ale łatwiejsza do wykonania: nie trzeba wykupywać gruntów i nie ma tu napięć
społecznych."

A i specjaliści od komunikacji uznają, że to rozwiązanie do przyjęcia -
tłumaczył wczoraj na konferencji prasowej Wrona.

To dopiero. Wybrano wariant ale jak to zbudowac - będziemy się zastanawiać.
Ręce opadają.

środkiem za mało miejsca wię trzeba przebudowac Jagiellońską. Bokiem mało
miejsca na dwa tory. To którędy? tramwaj serokośc 2,60 x2tory plus skrajnie ok
5,5-6m.

To własnie kompetencja tych wszystkich Pań i Panów.
(Rynek na Wałach Dwernickiego, dojazd do Merkurego, plac Biegańskiego) itd.,
itd.

Od 1989 roku mineło juz prawie 18 lat. Od Gierka do do 1989 było prawie tyle
samo. Zbieg okoliczności.

[Gość: xx]

Za Gierka byla KOMUNA - mozna bylo wziac za pysk i spokoj. Teraz jest
demokracja i ona ma rowniez negatywno-pozytywne strony - koniecznosc liczenia
sie z prawem wlasnosci.

[Gość: smerf]

komuna nie komuna mało to dzisiaj kogo obchodzi gdy i tak kto może wyjeżdża.
Mnie natomiast interesuje jak można wybierac wariant tamten czy ten skro nikt
nie zna realnych kosztów inwestycji?. Jak to się stało ze rok temu tramwaj był
dobry na 11 Listopada a w tym roku już nie jest dobry? I co z planem
przestrzennym na Brzozowej robionym już 5 lat sa jakieś kary dla wykonawców?


(Na marginesie komuna nie była moim ulubionym ustrojem).