Deptak przez całe Aleje

[Gość: bobik]

brawo

Deptak przez całe Aleje

[Gość: częstochowiak]

BEZNADZIEJA!!!

[Gość: stama]

nareszcie ! gratuluje męskiej decyzji ! brawo !

Niezniese

[Gość: ss]

Obawiam się że mogę tego nie znieść !

to puść

[Gość: morning calm]

albo zniesc jajko tepaku

[Gość: gh]

bo co towarzyszu? bo dobre? bo co dobre to plus dla wrony ? a to że dobre dla
wszystkich?

[koronel160]

Brawo dla Prezydenta!
Bardzo sluszna decyzja.
Teraz tylko jeszcze koniecznie nalezy wydzielic pas dla rowerzystow, najlepiej z
jakims dobrym materialem, na ktorym mogli by sie poruszac tez jezdzacy na rolkach.
W planach sciezek rowerowych na lata 2006 - 2013, o ile dobrze pamietam,
brakowalo traktu przez aleje, co bylo spowodowane zajeciem wiekszej czesci
przestrzeni przez ulice. Teraz takiego problemu juz nie bedzie wiec mozna
rozwazyc poprowadzenie sciezki rowerowej od Placu Daszynskiego po Park Jasnogorski.
Trzymam kciuki...
Tak, zeby za jakis czas nie tlumaczono sie znowu, ze nikt nie przewidzial boomu
na rowery..

Zamieńmy całe centrum w deptak!

[Gość: dbx]

Zamieńmy całe centrum w deptak! a może pójdźmy jeszcze dalej: DEPTAK DO AL. POKOJU DO REALA... albo bardziej bezkompromisowo: PRECZ Z MOTORYZACJĄ W CZĘSTOCHOWIE - NIECH ŻYJĄ ZDROWE NOGI, WROTKI I ROWERY!
...ale poważniej: póki nie ma alternatywy w postaci mostu "Sobieskiego", możemy tylko domniemywać czy takie pomysły i propozycje nie są wynikiem upalnej zimy...

[Gość: max]

I bardzo dobrze...może staniemy sie blizsi innym miastom,majacy swoje
rynki..ale co z bocznymi ulicami?np. slynny plac balcerowicza...czy ma byc
wzitówka nowego deptaku?

cibie juz sie nie zmieni - pozostaniesz głupcem

[Gość: morning_calm]

pomysł dobry ale co ty chłoptasiu bys wtedy zrobił? nie masz przeciez pomysłu
na życie

Deptak przez całe Aleje

[ulisses_czwa]

Brawo Panie Prezydencie! (tak, tak - dobrze czytacie ;) )
To jest konkretna decyzja i podpisuje się pod nią obiema rękami. Miastu potrzebna wizja i strategia długofalowa - także ta komunikacyjna. Teraz nie jest to remont jednego kawałka ulicy oparty o przetarg i wyznacznik cenowy, czy przymiarka do zmiany organizacji ruchu na małym odcinku. Nazwałbym to nawet krokiem w prawdziwy XXI wiek dla naszego miasta w organizacji ruchu. Wszystko zaplanowane od A do Z i co najwazniejsze - pozostawione specjalistom z zakresu urbanistyki i architektury. Oczywiscie wszystkiego nie wykonamy od razu, ale systematycznie pójdziemy do przodu i co najwazniejsze w ustalonym kierunku. Całość mnie się podoba i POpieram :)
Myslę, ze na taką decyzję odważną miała wpływ budowa dwóch galerii handlowych w centrum oraz jakby nie patrzeć swoje zrobiła debata "Przystanek Częstochowa"
Oczywiście jest jeszcze jeden plus, który zauważam - może mało istotny, ale jest w perspektywie... Z Alei NMP znikną w końcu szpanerzy w zdezelowanych samochodach scigający się, palący gumy i robiący bez celu okrążenia - co powoduje olbrzymie zagrożenie bezpieczeństwa.

[Gość: Adam]

Jestem za, bardzo dobry pomysł.

[lookas.prv.pl]

Też popieram!

W sumie jestem trochę zaskoczony taką decyzją, ale mile zaskoczony :-)

Dobrze, że podjęto ten pomysł tak szybko. Szkoda tracić czasu na bezcelowe
czekanie i gdybanie.

Teraz tylko potrzeba twardej ręki, która doprowadzi centrum do naprawdę
przyzwoitego stanu i tym samym może zmieni oblicze tego miasta i ich mieszkańców ;-)



________________________
www.lookas.prv.pl

[mmaly]

Jestem w pozytywnym szoku.
Gdy kilka lat temu pisałem na naszym forum, że tak właśnie powinno być, obrywało
mi się, że jestem oszołomem. Gdy sugerowałem osie komunikacyjne związane z Jana
Pawła II i Sobieskiego, najwięksi specjaliści pisali, że to niemożliwe i
nierealne i że nigdy tak nie będzie.
Dostawałem anonimowe maile z pogróżkami, żebym sobie jechał i do Częstochowy nie
wracał, jak mi auta w alejach nie pasują, i żebym nie wypisywał bzdur.
A tu nagle tak gwałtowna zmiana frontu w Częstochowie. Brawo. Gratuluję, że
zdrowy rozsądek w końcu zwycięża. Miejmy nadzieję, że front robót trochę
przyspieszy.

[Gość: marcin maranda]

Rozwiązanie bardzo dobre. Ciekawy jestem rozstrzygnięć konkursu
architektonicznego.
Nie chcę zbytnio "mieszać", ale wyobraźcie sobie następujący "pakiet
wizytówkowy" miasta:
bulwary nad Wartą (dużo zieleni, kiermasze letnie, przystajń dla łodzi)- Stary
Rynek (odnowione kamieniczki, kawiarenki letnie, festyny i inne, mniejsze
imprezy + fragmenty zabytkowych murów, które prawdopodobnie kryje ziemia w tym
miejscu) - deptak na całej długości Alei (banki, ekskluzywne sklepy,
kawiarenki, imprezy uliczne twórców niezależnej kultury) - odnowione parki
podjasnogórskie - Jasna Góra - ulica Wieluńska - Rynek Wieluński (pojawiają się
pomysły rewitalizacji tego miejsca). Całość można przejść na piechotę,
przejechać rowerem lub rikszą, a nawet dorożką.

Pozdrowienia dla Jacka Krawczyka
-----------------------------------

[e-mail]

[ulisses_czwa]

Piękna wizja Marcinie... Wierze, że to o czym piszesz wprowadzimy wszyscy wspólnymi siłami bez stosowania jakiejś chorej polityki, bo przecież działamy na korzyść mieszkańców...

Rózwnież pozdrawiam Kolegę Radnego i zachęcam do częstszych wypowiedzi na forum :)

[Gość: vee]

elementem krajobrazu na starym rynku i w okolicach Ogrodowej,Warszawskiej i
Krakowskiej? Najlepiej na Madagaskar.

Panowie radni !

[Gość: cieszę się]

do cholery! dopilnujcie tego! błagam!

[kierowfca]

Co za bzdura.
Władze realizujące postulaty forum internetowego <lol>.
Nie każdy ma czas, żeby biegać 5 km z parkingu.
Skoro nie chcą, to będe zostawiać swoje pieniądze gdzie indziej, tam gdzie mogę
bez problemu dotrzeć, a to tylko utrudnienie będzie.
Pan radny to chyba autobusem jeździ bo inaczej zauważyłby jakie są korki a co
dopiero będzie jak wprowadzi się kolejne utrudnienia?

[Gość: czosnek]

To wyprowadź się do Radomska. Tam, gdziekolwiek byś nie zaparkował, będziesz mieć blisko. Czyżbyś był reprezentantem silnej gwardii karkonoszy parkujących swoje dziwkowozy na zasadzie "im bliżej gł. wejścia do Cinema City tym lepiej"...?

[kierowfca]

Raczej przedstawiciel ludzi, którzy mają mało czasu.

[Gość: kieroWca]

Wszyscy będą mieć tak samo, więc do nikogo nie stracisz zakompleksiony człowieku.

[kierowfca]

Lol, dziecko ogarnij się, mam gdzieś czym jeździsz czy to rower czy autobus.
Pozwól innym wybrać a nie narzucaj inym swój niekoniecznie lepszy światopogląd.

[ulisses_czwa]

> Co za bzdura.
> Władze realizujące postulaty forum internetowego <lol>

Władze może nie realizują postulatów forum, jednak wskazane jest zapoznanie się z opinią mieszkańców. Jestem przekonany, że władza wykonawcza - np. reprezentujący ją Rzecznik - czyta co mają do powiedzenia Częstochowianie na rózne tematy. Przecież po to powstał specjalnie Przystanek Czestochowa, aby wysondować co potrzeba temu miastu w oczach czytelników. Pierwszy efekt mamy...

> Nie każdy ma czas, żeby biegać 5 km z parkingu.

A kto mówi o bieganiu z parkingu 5 km?

> Skoro nie chcą, to będe zostawiać swoje pieniądze gdzie indziej, tam gdzie
> mogę bez problemu dotrzeć, a to tylko utrudnienie będzie.

Ja wiem kierowco, że należysz do grupy osób, które najchetniej wjechałyby do sklepu lub restauracji samochodem... Jednak to jest już Twój problem...

> Pan radny to chyba autobusem jeździ bo inaczej zauważyłby jakie są korki a co
> dopiero będzie jak wprowadzi się kolejne utrudnienia?

Oczywiście, że korzystam najczęściej z komunikacji miejskiej, ale jeżdżę też samochodem. Uwazam, że nie widziałeś chyba korków, bo to co jest w Częstochowie to pikuś w porównaniu do innych miast.
Pozwolę sobie zauważyć, że zanim Aleje zostaną wyłączone całkowicie z ruchu, w Czestochowie powstanie obwodnica autostradowa, a być może rozpocznie się budowa połaczenia Sobieskiego z Legionów. Wówczas cały ruch tranzytowy powedruje za miasto...
Obecnym problem Czestochowy jest koncentracja ruchu na kilku trasach, które są wykorzystywane do granic mozliwości. Chodzi mi o:
- AL. Pokoju - Wolności - AK - czyli oś północ południe.
- JP II - Szajnowicza Iwanowa - czyli oś wschód zachód
- Trasa DK-1 - także północ południe
Reszta tras jest mniej uczęszczana, choć powoli się to zmienia. Powstał wiadukt na Jagiellońskiej i dzieki temu mozna puścić ruch do centrum innym wariantem. Szykowane tez jest przedłużenie ul. Śląskiej co odciąży ul. Korczaka - czyli neralgiczny punkt. Zmianie ulegnie ul. Krakowska i Warszawska, które będa jednokierunkowe oraz powstanie równolegle do nich krakowska bis + wieksze wykorzystanie Nadrzecznej. Ruch zostanie roproszony po mieście, a nie koncentrowany na kilku szlakach
Zanim ktoś rozpocznie snuć wizję apokalipsy drogowej, to proponowałbym PRZESTUDIOWAĆ mapkę...
Dodam, że projekt przewiduje budowę nowych parkingów - pod pl. Biegańskiego/Daszyńskiego (a dlaczego nie? Jak odważnie, to odwaznie...)

[kierowfca]

Komuniści też mówili, że wszyscy są za a ci którym nie odpowiada to ich problem.
Wiem jakie są korki w innych miastach, ale wiem też, że znalezienie miejsca
parkingowego w centrum w godzinach szczytu jest porównywalne z innymi miastami
a liczba tych miejsc będzie jeszcze mniejsza i bardziej oddalona.
Rozumiem, że w pracy radnego jest dużo wolnego czasu i zawsze miejsce
parkingowe pod urzędem miasta ale nie wszyscy są radnymi i muszą wjeżdżać
wszędzie jak najbliżej celu.
Ja patrze pod kątem moich potrzeb i potrzeb wielu ludzi których znam.
Obecną koncepcję mogę porównać do obowiązku dodawania biokomponentów do paliw,
czyli do absolutnego braku wolności wyboru.
Ale no tak, skoro władza twierdzi, że dobrze w imie większości to po co
zajmować się tymi co mają swoje odmienne zdanie.

[Gość: Kol]

Dokładnie.Zobaczymy tą obwodnicę jak świnia niebo już od 17 lat ją budują <lol2> aut jest coraz więcej a miejsc parkingowych jak na lekarstwo no ale cóż...póki ważniejsze będą remonty na Jasnej Górze niż remonty dróg to tak będziemy się męczyć dalej ciekawe co będzie za 2-3 lata bo ja myślę że się wtedy czewa zakorkuje permanentnie

[Gość: smerf]

wczoraj trzech Panów z taczką i miotłami zasypywało "ubytki", "braki" w
nawierzchni pomiędzy kostkami w III Alei. To tłumaczy chyba dlaczego nie
dopuszczono ruchu pojazdów mechanicznych mimo, że wcześniej Pan Prezydent
bronił jedynie słusznej koncepcji. Druga sprawa "Mniasto" zatwierdziło,
(przyjęło) studium zagospodarowania bo mu było ciasno, nie minął rok od
zatwierdzena a już tramwaj jedzie nie wiadomo którędy a centrum ma mieć nowy
konkurs skoro poprzedni był też rok albo dwa od przyjecia poprzedniego studium.
Czyżby przprowadzka na nowe miejsce kompetentnego Wydziału (WYDZIAŁ PLANOWANIA
PRZESTRZENNEGO - NACZELNIK ELŻBIETA GRZELAK ul.Katedralna 8, tel. [phone]
)wiązała sięz nowymi pomysłami może trzeba częsciej przenosić?.

[Gość: smerfie,mampytanie]

co tobą szarpie ? Czego ty chcesz, obłudniku?

[Gość: widz]

zamknij ryj Rava i nie mąć na forum. Obrazasz wszystkich trollu! Odwal sie od smerfa!

[Gość: Ha,ha,ha....]

ryj to masz ty, głąbie jeden....

[Gość: to się nazywa]

roztrojenie...a może i więcej, jak wynika z twoich sr....y widzu, nicków, jaźni,
powinieneś już dawno stanąć przed sądem.

[...]

[Gość: widz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie wierzę.

[Gość: Tom]

To jest zbyt piękne aby mogło być prawdziwe!
Zaraz sklepikarze oprotestują plany i będzie jak było...
Dodatkowo jeszcze ulisses się zgadza z prezydentem?
To nie wróży nic dobrego - wszak nieszczęścia chodzą parami...

[ulisses_czwa]

> Dodatkowo jeszcze ulisses się zgadza z prezydentem?
> To nie wróży nic dobrego - wszak nieszczęścia chodzą parami...

Różnimy się Tomie w pewien znaczny sposób. Ty jesteś krytykantem, ja krytykiem. Ty piszesz dla zasady, bo trzeba wrzucić kamyczek do ogrodka, ja opieram się o argumenty i robię to w konstruktywny sposób. Jeżeli jest coś ewidentnie dobrego i wypłynie to np. ze strony Prezydenta, to dlaczego mam krytykować?

Z brawami to radzę zaczekać p. Jacku

[Gość: smuga]

najpiew zobaczmy 10 mln Euro to raz.
Poza tym warto zapytać dlaczego mamy płacić za bezmyślność urzędników, którzy
podejmują decyzję bez przemyślenia, nie ustalając wcześniej jak mają wyglądać
trakty komunikacyjne w przypadku zamknięcia dla ruchu Al. NMP.
Poza tym kto zapłaci za znaki drogowe dot. ruchu samochodów w wyremontowanej
III Alei, donice i słupki, które okazują się niepotrzebne.
Jakie jeszcze niespodzianki , wymyślone w 5 minut czekają mieszkańców ?

[ulisses_czwa]

> najpiew zobaczmy 10 mln Euro to raz.

Pieniądze te zostały przyznane z pominięciem konkursu - jako zadanie kluczowe dla województwa. Tu nie ma i nie będzie niespodzianki

> Poza tym warto zapytać dlaczego mamy płacić za bezmyślność urzędników, którzy
> podejmują decyzję bez przemyślenia, nie ustalając wcześniej jak mają wyglądać
> trakty komunikacyjne w przypadku zamknięcia dla ruchu Al. NMP.

Odsyłam na stronę www.czestochowa.pl Prosze zapoznać się dokładnie ze szczegółami oraz obejrzeć mapkę.

> Poza tym kto zapłaci za znaki drogowe dot. ruchu samochodów w wyremontowanej
> III Alei, donice i słupki, które okazują się niepotrzebne.

Tu mogę przyznać rację, choć nie do końca. O ile zastanawia mnie co z zatoczką autobusową w III Alei - bo już wiemy, ze jest niepotrzebna i nalezałoby ją przebrukować to jednak donice w niczym nie przeszkadzają i słupki. Ponadto znaki póki co muszą być (znikną dopiero za pare lat). Prosze pamiętać, że wymogiem konserwatora zabytków jest zachowanie osi całych Alei... Muszą być wyodrebnione chodniki, jezdnie, pasaż środkowy i szpaler drzew.

Zacząłem pić

[ulisses_czvva]

wodę z kranu :-)

[ulisses_czwa]

Prosiłbym nie podszywać się pod moją osobę. Doskonale wiem Sylwio, kto dysponuje nickiem w którym literę "w" stanowia dwa "v" obok siebie...

Ulisess nie podniecaj się tak,bo się spocisz

[kochanka_ulissesa]

jw.

P>rzecznik UM,włodarze i mieszkańcy

[Gość: częstochowianin]

Pytanie do p.rzecznika,włodarzy miasta -może niezauważyłem w informacjach i
postach połączenia ul.Piłsudskiego i Ul.Wilsona w taki sposób by nie trzeba było
wjeżdżać na most-wiadukt"frankego" - to tylko wyprofilowanie obecnej czy też
zrobienie większej wysepki-rondka w tym miescu przed wiaduktem i mamy przejazd
do al.JPII./tym samym wyłaczamy dużo ruchu z -od wiaduktu do tramwaju-/.

[Gość: stach]

Wreszcie decyzja godna Prezydenta dużego miasta!
Zyczę Panu Prezydentowi wytrwałości i odporności na pewne ataki, bądz to
zmotoryzowanych parkujących przed wejściami do sklepów, bądź tzw "hanlowców"
obawiających się o swoje drobne interesy lub też lokatorów sąsiednich ulic,
którzy mieszkając w śródmieściu dużego miasta chcą mieć otoczenie jak na wsi.
Należałob Panie Prezydencie podjąć jeszcze jedną odważną decyzję, a
mianowicienie nie szczędzić kasy na profesjonalny konkurs architektoniczny z
udziałem przynajmniej europejskich uznanych architektów. To się w przyszłości
opłaci, a chwała będzie temu kto podejmując decyzje miał wizję na pokolenia!

Deptak przez całe Aleje

[Gość: nikt]

wow, wreszczie cos z "jajem"!

[ludozerka_chce_cukierka]

BRAWO!!!
Zaskoczyła mnie to, nie spodziewałabym się :) Brawo! Wreszcie mądra, męska decyzja!

odwaga

[neptun42]

W końcu mamy wizję, w końcu jest coś poza rozważaniami nad tym, czy ta kostka
brukowa czy tamta, czy takie donice czy tamte, albo że ławeczki są brzydkie albo
ładne i pasują do dekli od kanalizacji ściekowej ...

Jest WIZJA i ja już za samo to daje swoje poparcie. Czy obiema rękami jak
ulisses? - tak...

[dock2]

REWELACJA... wprowadzenie tego śmiałego planu to będzie pozytywna REWOLUCJA dla
naszego miasta. Pan Prezydent(wraz ze swoim sztabem ludzi ma się rozumieć)
pokazał w końcu, że przy odrobinie dobrych chęci i wizji można wypracować coś
naprawdę sensownego. Gratuluje Panie Prezydencie i życzę jak najszybszego
doprowadzenia tych planów do realizacji.
W końcu zobaczyłem światełko w tunelu... :D - i oby droga w stronę tego swiatła
była przez Częstochowę kontynuowana.
_____________________
www.osyra.info
www.progresja.info

Deptak przez całe Aleje

[Gość: mim]

Konkurs? Teraz? O jedną Aleję za póżno.

[Gość: anonim]

A czy ktoś pomyślał o tych co mieszkają na bocznych ulicach jaki tam będzie
ruch np.Wilsona w jakiej odległości jest jezdnia od okien jakie są nieraz korki
i tego władze nie widzą że nie da się przejść bo są takie korki.Zaczem coś
zrobią niech zobaczą jak jest w rzeczywistości.

[Gość: przeciwnik]

A ja jestem przeciwny wyłączaniu całej Alei z ruchu. Ona kiedyś została zbudowana jako głowna arteria miasta i nigdy nie stworzono do niej alternatywy objazdowej. To jak to ma dzisiaj wyglądać???Kojarzycie sobie kierowcy, bo ja nie

[Gość: bb]

SUPER!! NARESZCIE!!

Pare metrow obok jest idaca rownlegle al. JPII - dwa razy szersza i sporo
dluzsza od aleji. I wy mowicie ze nie ma gdzie jechac?!

[Gość: sero]

rynek w Krakowie, rynk we wrocławiu, wszystkie rynki naświecie były kiedyś
zbudowane po to by jeżdziły nią zaprzęgi konne potem samochody. obudz się kolego.

[Gość: jestem za]

w alejach tez sa wieczne korki i mieszkancom alei tez niezazdroszcze.

ja chce isc w aleje na spacer!!! a tam jest jeden wielki hałas i smród!
dobra decyzja.

Jestem za! Pierwszy raz popieram Wrone!

[Gość: AdiP]

Ja chce pokazać dzieciom , ze można mieć w centrum deptak i przejśc sie na
piwo, czy lody , a nie musieć jezdzić do Krakowa , czy Wrocławia. Zrobić
alternatywne objazdy , przedłużyć Sobieskiego do Krakowskiej i będzie dobrze!

[Gość: popierasz wronę]

no to jesteś mało inteligentny i zaciukany lekko mówiąc

a ty jestes chory z głupoty

[Gość: Obserwator]

nie wazne dla ciebie kretyniue jest to czy to dobre i perspektywiczne tylko czy
plus dla prezydenta.
duzy plus dla prezydenta - to własciwy człowiek na własciwym stanowisku.

A ty patałach jesteś i imbecyl. Pakuj sie i wio

[Gość: AdiP]

na wyspy do garów!

to wazny argument za alejami.. :-))))

[Gość: morning_calm]

wstyd mi że tu zaglądam, sami kretyni sa w tej młodzieżówce

wreszcie się odważyli !!!!

[Gość: abiks1981]

Nareszcie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Teraz trzeba sprowadza ć inwestorów !!!!!!!!!!!!!!!!

Ruchy panie Wrona bo przez bo wolno panu idzie!!

Procesje, śpiewy i modły przez cały rok

[persona10]

Nie chcę być złym prorokiem, ale po wystawieniu pomnika JP II w placu
Daszyńskiego mieszkańcy Alej będą mieli nie tylko w niedzielę i święta, ale
także w tygodniu, procesje i śpiewy, czego im życzę.

[julia2000]

dla Wrony ten projekt to science fiction.

Deptak przez całe Aleje

[Gość: nikki 77]

Jest 10 mln euro - ok, super, ale po co w takim razie realizuję się przebudowę
III Aleję bez wizji i projektu architektonicznego. Tym bardziej, że jak czytam
zapadła decyzja o wstrzymaniu ruchu samochodowego. O tych 10 mln euro na
Al.NMP słyszałam już wcześniej. Czy nie można było zatem wstrzymać się z
pracami lub chociaż zmienić koncepcję (aneksami do umów z wykonawcą), skoro ma
być bez samochodów. Jest i druga sprawa - architekci ruszą niebawem do prac nad
opracowaniem projektu II i I alei, a III al. szykowana na inną koncepcję (z
ruchem samochodowym) i bez wizji architektonicznej będzie odstawać?

[Gość: xkx]

Jesli aleje NMP mają być deptakiem to już sugeruje wymoc na firmie POLIMENI
która bedzie przerabiac Merkurego na galerie aby wjazd i wyjazd z parkingu
ulokowała w innym miejscu bo inaczej moze sie okazac iż z uwagi na koniecznosc
zapewnienia dojazdu do galeri zamkniecie odcinka al. NMP miedzy ul.
Piłsudskiego a al. Wolnosci jest niemozliwe.
Zreszta bede szczery narazie to tylko plany co z nich wyjdzie zobaczymy.

[kbocczewa]

No jednak mnie zaskoczyl Pan Prezydent Wrona, wielomiesięczne drepczące, jałowe
dywagacje i sondaże opinii mieszkańców w sprawie wyglądu Alei utwierdzały mnie
jedynie w przekonaniu, że Częstochową rządzą ludzie kompletnie bez odwagi i
jakiejkolwiek wizji tego co zamierzają tworzyć. Jak usłyszałem, że nowymi
brukami pojadą autobusy to ręce już opadły!!!
No i co? ups, przepraszam, czapki z głów mości panowie. Teraz tak. To jest
prawdziwa wizja, wielkie organizacyjne wyzwanie i wielce odważna decyzja, która
odmieni na zawsze to miasto. Brawo i powodzenia Panie Prezydencie.

[Gość: baba]

rany boskie wrona podjął męską decyzję! Niemożliwe, chyba świat sie przewraca.
Czyżby ktoś wyżej zagroził mu całkowitym obcięciem dotacji unijnych za
opieszałość? Wychodzi mi na to że prócz nas mieszkańców Częstochowy ktoś
jeszcze czyta to forum i wpisy mieszkańców.Żeby tylko na wizji się nie
skończyło boć wizjonerów ci u nas dostatek.

[Gość: zz]

hahahahaha - bo forum hahahah. toz to dopiero megalomania i brak realizmu. tego
za to nie mozna odmówić prezydentowi - to jest człowiek z pragmatyzmem do bólu.
i dobrze ze nie czyta opinii tych w wiekszosci głupków, bo bysmy wyszli na tym
jak Zabłocki na mydle.

[Gość: fill]

Bzdura, parę miesięcy później właściciele sklepów będą błagali o ruch pojazdów.
Częstochowa to nie tylko mieszkańcy dobrze obsługiwanych przez MPK blokowisk i
to nie tacy zostawiają pieniądze w sklepach w alejach. A gdzie podzieją się
tysiące pojazdów, które teraz parkują, w tym mieszkańcy - uliczki dojazdowe są i
tak już zapchane a na połowie są zakazy dla obcych. Zamknąć jedną nitkę i
wprowadzić ruch jednokierunkowy, w tym ścieżka dla rowerów, a parkingi po jednej
stronie z boku - wilk syty i owca cała. Dopiero jak się przebuduje resztę, można
myśleć o całkowitym zamknięciu.

[Gość: Obserwator]

mieszkancy beda mogli dojechac do posesji, ale nie przejeżdżać alei. tak samo
dostawcy noca.naucz sie czytac.

[Gość: oj Ty obsrawatorze]

mącisz na forum

[Gość: dagmara]

Mieszkam na Wilsona ponad pięćdziesiąt lat ulica ta była cicha i
spokojna,obecnie gdy są imprezy w filharmoni ciężko przejść ulicą a co dopiero
przejechać i dostać się do domu.Gdy aleje są częściowo zamknięte przejazd tą
ulicą trwa nawet ponad kwadrans takie są korki aby wjechać w ulicę Krótką lub
J.P.Z chwilą puszczenia ruchu większość pojazdów tą ulicą to nawetonka nie
będzie można otworzyć taki będzie huk i smród spalin bo domy tu oddziela od
jezdni wąski chodnik.Może ktoś pomyśli równieżo ludziach ,którzy mieszkają w
tym neuralgicznym miejscu (tory kolejowe)

[henryczek-czewa]

Gość portalu: dagmara napisał(a):

> Mieszkam na Wilsona ponad pięćdziesiąt lat ulica ta była cicha i
> spokojna,obecnie gdy są imprezy w filharmoni ciężko przejść ulicą a co dopiero
> przejechać i dostać się do domu.Gdy aleje są częściowo zamknięte przejazd tą
> ulicą trwa nawet ponad kwadrans takie są korki aby wjechać w ulicę Krótką lub
> J.P.Z chwilą puszczenia ruchu większość pojazdów tą ulicą to nawetonka nie
> będzie można otworzyć taki będzie huk i smród spalin bo domy tu oddziela od
> jezdni wąski chodnik.Może ktoś pomyśli równieżo ludziach ,którzy mieszkają w
> tym neuralgicznym miejscu (tory kolejowe)


a może dzięki tym utrudnieniom ludzie wożący wszędzie tyłki autem przesiądą sie wreszcie na rowery lub komunikację miejską

[Gość: ktoś]

To powiedz to kretynie tym którzy wożą swoje cztery litery do Filcharmonii
(także Pan Prezydent), a nie pisz głupot.

rewelaaaaaaaaaaacja!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ...]

jak wyżej

[henryczek-czewa]

oby to wszystko nie pozostało tylko w fazie planów. 3mam kciuki za powodzenie przebudowy centrum

:)

[Gość: Hmm. a co Ty masz]

więcej do trzymania....jedynie kciuki

[Gość: marek]

Świetnie!
Teraz trzeba jeszcze wyrwać się ze śląskiej okupacji i będzie można powiedzieć,
że Częstochowa idzie w dobrym kierunku...

Deptak przez całe Aleje

[Gość: oj]

Ale bedzie wypas !!!

[Gość: dsl]

Nasz prezydent pobrał chyba szybki kurs wizjonerskiego planowania... ale widac
się opłaciło... odważna koncepcja- Gratuluje

Pan prezydent Tadeusz Wrona Wielki!

[Gość: vox populi]

doganiamy Europę... ba! MY ją wyprzedzamy.
Świetny pomysł.Gratuluję! Życzę powodzenia w podobnych decyzjach i w ich
realizacji

[Gość: czart]

panie wrona smutne jest to ze decyzje podjete w ostatnich dniach to decyzje
pana ,pana rodziny .dlaczego bez naszej zgody,zgody "CZESTOCHOWIAN"?.czy ma byc
to deptak ,czy droga otwarta dla ruchu, to powinna byc nasza decyzja ,to mjasto
jest tez nasze tu pracujemy i zyjemy.ludzie ktorzy zarabiaja w 3Al.maja swoje
firmy,lokale,sklepy itd. teraz przez pana decyzje moga miec duzy problem ,a to
wszystko efekt dzialania wladz czyli pana .pora aby wziasc zimny prysznic i
spojzec oczami czestochowian ,a nie patrzec tylko swoimi.wiec prosze to uwaznie
przeczytac i wziasc to gleboko do glowy i serca .nie pozdrawiam ani nie caluje
w tym wypadku nie ma za co........

[Gość: Hank]

Extra że będzie deprak, ale będzie też katastrofa komunikacyjna, przekonacie
się sami co się będzie działo. Aleje nie będą tak zatłoczone jak teraz to fakt
wreczę przeciwnie będzie złudzenie pustki po zniknięciu ruchu kołowego. Ktoś
myśli że w ten sposób zbuduje jakieś Zakopane a ja mu mówię że się myli, bo
Częstochowa to miasto i odmiennej specyfice, odmiennej też od Krakowa czy
Wrocławia. Za to wąziutkie uliczki przy Alejach będą naszprycowane pojazdami.
Częstochowa nie jest przygotowana na takie rozwiązanie i dlatego uważam że
teraz co niektórzy chwlaą pomysł zamknięcia Alei, a za parę lat ktoś zostanie z
tego nieźle rozliczony. Dlatego jestem za fererendum aby decyzję podjęli
mieszkańcy!

[henryczek-czewa]

Gość portalu: Hank napisał(a):

> Extra że będzie deprak, ale będzie też katastrofa komunikacyjna, przekonacie
> się sami co się będzie działo. Aleje nie będą tak zatłoczone jak teraz to fakt
> wreczę przeciwnie będzie złudzenie pustki po zniknięciu ruchu kołowego. Ktoś
> myśli że w ten sposób zbuduje jakieś Zakopane a ja mu mówię że się myli, bo
> Częstochowa to miasto i odmiennej specyfice, odmiennej też od Krakowa czy
> Wrocławia. Za to wąziutkie uliczki przy Alejach będą naszprycowane pojazdami.
> Częstochowa nie jest przygotowana na takie rozwiązanie i dlatego uważam że
> teraz co niektórzy chwlaą pomysł zamknięcia Alei, a za parę lat ktoś zostanie z
>
> tego nieźle rozliczony. Dlatego jestem za fererendum aby decyzję podjęli
> mieszkańcy!

dlatego też przebudowa i zamknięcie ruchu w alejach powinny byc impulsem do tego, by puby,kawiarnie,restauracje wyszły z podziemia, z obskurnego Biznes Centrum i trafiły tam gdzie ich miejsce - do reprezentacyjnego centrum w alejach. Jak przyjemniej będzie posiedzieć w ogródku w wyremontowanych alejach, gdzie jest jakis widok i atmosfera a nie jak teraz, pod obskurnym megasamem wdychajac spaliny, w ciasnym i brzydkim biznes itp

[Gość: ktoś]

Czy ty musisz krytykować wszystkich du..uw tym wszystkim jest dużo sensu a ty
tylko krytykować potrafiszi nic więcej Pal..t !!!!!

[kbocczewa]

Wrona pokazał, że jednak ma jaja, gratulacje

Co za syf...

[kierowfca]

Witamy w Częstochowie mega korku.
Nic tylko liczyć, ż benzyna będzie po 10 zł żeby ruch był mniejszy.
Dobrze, że nie głosowałem na tego prezydenta, fuj!

[Gość: Rafal]

Akurat benzyna powinna być po 10zł bo ruch dzięki importowi złomu jest za duży.
Jechałbym sobie spokojnie wtedy jak za starych dobrych czasów kilka lat temu.

[misiakilla]

Wszystko fajnie ale...
Drogi alternatywne nie istnieja lub jak powstana to nie odciaza wystarczajaco
alei. Bedzie wielki korek....

Referendum

[Gość: Aśka]

Hmm... może pomysł jest fajny, ale jak wszystko ma swoje plusy i minusy. Moim
zdaniem powinno być przeprowadzone referendum. Zbyt wielu tysięcy osób dotyczy
ta decyzja i mówię tu zarówno o mieszkańcach centrum, jak i właścicielach lokali
w Alejach, kierowcach, spacerowiczach... I długo by można jeszcze wymieniać, ale
według mnie każda z tych osób powinna mieć prawo zadecydować o losie Aleji.
Bardzo lubię spacerować ulicą Piotrkowską w Łodzi, tam przecież też jest szeroki
deptak, ale boczne ulice są znacznie szersze od naszej Wilsona, Krakowskiej itp.
Tam kierowcy, którzy muszą ominąć Piotrkowską mają się gdzie pomieścić. Obawiam
się że u nas może to wywołać całkowity paraliż miasta. Nie to żebym była
przeciw, bo pomysł jest naprawdę fajny, ale z punktu widzenia kierowcy, obawiam
się tych objazdów kiszkowatymi uliczkami...

[Gość: jadwi1]

czy to dzis prima aprilis:-), nie nie wierze Wronie:-), szok total:-), taaaki
pomysl, w naszej zapyzialej, zasmrodzonej, zatloczonej prownincji taaaki wypas,
czy ja sne...:-), ale po 1- bez obwodnicy to fiasko projektu, najpierw trzebe
sie pozbyc tirow a dopiero mozna ustawiac ruch miejski, po 2 tempo, jak bedzie
takie jak remont III alei, to 2035 r nas zastanie, po 3 mieszkancy udroznionych
ulic, juz sa bliscy zawalowi serca/nie dziwie sie/, po 4 ja i tak Wronie nie
wierze, zeby taki projekt wdrozyc, to trzeba miec ikre, niestety prezydent to
total cienias.....

no nareszcie - BRAWO ! ...a co z rowerami ?!

[yamaneko]

nareszcie mądre decyzje - oby weszły w życie...
ale zapytać wypada - jak będzie z rowerami w alejach - uważam, że ważne jest
albo dopuszczenie ruchu rowerowo-pieszego, albo wyznaczenie ścieżki - mam
nadzieję, że ty też decyzje będą równie mądre :-)

Deptak przez całe Aleje

[Gość: Olga]

Za tyle lat, to mnie tu już nie będzie.
Projekt tragedia. To tak jakby w Warszawie wyłączyć Marszałkowską. Porażka no.

Deptak przez całe Aleje

[Gość: ciekawski]

niezle zamieszanie..ale ciekawi mnie jak beda dojezdzac dostawcy do sklepow w
alejach..?

[Gość: Falan]

Jak czytam opinie tych malkontentow, ktorym nie podoba sie pomysl zamkniecia
Alej to po raz kolejny nie dziwie sie ze tylu Nas wyjezdza z Czestochowy. W
koncu jakis odwazny pomysl, ktory sprawi ze to miasto zacznie sie podobac.
Mialem mozliwosc mieszkac 5 lat we Wroclawiu i tam co chwile zamykaja jakies
uliczki w centrum, a wcale jego obiazd nie jest rewelacyjny. Zamkniecie Alei =
ROZWOJ, a nie upadek. Z dostawami do sklepow nie bedzie zadnego problemu, wiele
miast sobie radzi z podobnymi problemami i jakos wszystkim wychodzi to na dobre.

[Gość: fill]

Nie chodzi o dojazd z towarem tylko o dojazd klientów, którzy z uwagi na miejsce
zamieszkania do MPK mają 2km, a teraz do Alei będą mieli też 2 od parkingu.
Najpierw trzeba gdzieś umieścić ten ruch i parkingi. System jednej nitki się
sprawdzał w III Alei bo dalej był parking przy jednym boku. Dlatego należy
zamknąć Aleje na początek jedną nitką z ruchem jednokierunkowym np. wjazd
Wilsona, Dąbrowskiego, Wolności wyjazd Wolności, Kilińskiego, Popiełuszki -
wszystko w kierunku JP 2. Racławicka i inne uliczki nie zapewnią obsługi ruchu.

[Gość: Falan]

O klientow to raczej nie ma co sie martwic. Co to za problem dojechac tramwajem
badz autobusem i wysiasc na poczatku badz koncu Alei ?? Ludzie zdecydowanie
chetniej beda swe kroki kierowali ku centrum niz dotychczs. A gdy powstana
Galerie Handlowe to powstana rowniez parkingi. Ludzie troche optymizmu !!

Pomysł świetny ale...

[Gość: jasiu...]

Z góry wiadomo, że pojazdów uprzywilejowanych do wjazdu w aleje będzie tyle, że
najprawdopodobniej mieszkańcy nie zauważą, że te aleje są tak naprawdę
zamknięte. Pewnie - da się tak poprzegradzać Aleje, żeby wjazd w nie wiązał się
z koniecznością zawrócenia. Powinien powstać brak możliwości przejazdu pomiedzy
Wolności i Kilińskiego (na środku konieczność zawrócenia do Kościuszki). Tak
samo nie powinno dać się przejechać pomiędzy Placem Daszyńskiego, a Piłsudskiego
(również brak przelotowości i miejsce do zawrócenia takie, tak jak obecnie mamy
w okolicy banku PKO w II Alei). Może to trochę pomóc.

Tylko pytanie, czy klienci nie zaczną szukać miejsc, gdzie swoje interesy będą
mogli załatwić, zostawiając samochód gdzieś w zasięgu wzroku? Pytanie - czy będą
chcieli dźwigać zakupy (nawet tylko reklamówka z eleganckimi butami) kilkaset
metrów, wreszcie czy odważą się zostawiać swoje samochody w okolicach, które
(Kąkielów, Katedralna) nie cieszą się sławą najbezpieczniejszych miejsc w mieście?

No i drugie pytanie - co w takim razie przejmie miejsce "lansenstrasse", gdzie
można się pokazać swoją beemką. Bo problemem Częstochowy jest jej rozległość i
silne powiązanie z miejscowościami satelitarnymi (Mstów, Rędziny, Olsztyn,
Konopiska, a nawet Kłobuck). Mieszkańcy tych miast muszą mieć możliwość
dojechania do centrum Częstochowy i pozostawienia swoich samochodów. Czy ktoś
pomyślał też o nich? Przecież oni mają pieniądze i tak naprawdę dość duży wkład
w zarobki alejowych sklepów.

No chyba, że przeniosą się do obu galerii, gdzie miejsca parkingowe powstaną!
Może właśnie o to chodzi - wyludnić Aleje, bo trudno przez nie przejechać, a
ludzi zmusić do przeniesienia się pod dach galerii. Jeśli tak, to na 100% pomysł
wypali. Ludzie są leniwi i jeśli mogą mieć łatwiej, to to łatwiej wybiorą.

A'propos Warszawy - zauważyliście jeśli tam teraz bywacie, jak opróżniło się
śródmieście po oddaniu "Złotych Tarasów". U nas "Warta" i "Merkury" mogą zrobić
to samo z Alejami. Ano zobaczymy.

Pozytywne zaskoczenie i wiele pytań

[mromac]

Brawa dla władz miasta za odważną decyzję - to naprawdę kompletne zaskoczenie.
Zastanawiam sie tylko czy ktoś wykonał rzetelne symulacje ruchu drogowego w
mieście przy wyłączeniu Alei. Jako kierowca też mam powazne obawy o drożność
tych alternatywnych dróg. Warto by władze przedstawiły swego rodzaju studium
tego odważnego rozwiązania by poddać go społecznej dyskusji. Z góry wiadomo że
będzie wielu niezadowolonych ale nie można uszczęśliwić wszystich naraz.

[Gość: bilder]

Juz to 5 lat tamu proponowalem....za murzynami teraz sie buduje kanaly jak w
wenecji....