Wrzesień 1939 na Śląsku

[Gość: az]

Za kilka dni kolejna rocznica.Zapewne w lokalnej prasie ukaże się z tej
okazji kilka "poprawnych politycznie" artykułów. Zapraszam do "niepoprawnej"
dyskusji.Może macie dostęp do żródeł niemieckich,również współczesnych? Jakie
były wspomnienia waszych znajomych i krewnych?

[albrecht1]

Cóż to może byc smutna dyskusja. Śląsk w 1939 roku z kraju-pomostu stał się
krajem wojny. Pokojowa rewizjonistyczna polityka Republiki Weimarskiej została
zastąpiona zbrodnicza działalnoscią narodowych socjalistów.
Ze źródeł niemieckich historyków: Joachim Bahlcke "Ślask i Slązacy" str.
182:"Podczas wejścia oddziałów niemieckich do Katowic w 1939 r. radość
miejscowych Niemców była niekłamana, lecz wielu z nich rychło rychło
otrzeźwiało w obliczu zainicjowanej przez władze nazistowskie polityki
ujednolicania bez względu na regionalną specyfikę.Polityka wojenna Hitlera oraz
regulacje odwetowe aliantów z 1945r. pogrążyły niemiecki wschód a tym samym
również niemiecki Śląsk."
A także wspomienia Horsta Bienka świadka marszu śmierci więźniów
Auschwitz:"wszyscy wiedzieli ten pochód, ludzie stali nakrawędzi ulicy i
zegnali się znakiem krzyża, wiedzieli, ze nie skończy się to dobrze dla nich,
dla miasta i dla Rzeszy." Horst Bieniek "Reise in die Kindheit. Wiedersehen mit
Schlesien" Munchen 1988 str. 151

[Gość: Arnold]

Horst Bieniek jest rowniez dostepny w tlumaczeniu na polski. Warto przeczytac.
A sporo napisal.

[albrecht1]

Mosz recht, warto, naprawdę.

[Gość: hobbbirt]

Sprawa jest rzeczywiścien ciekawa. A może ktoś zna prawdziwą (niekoniecznie
poprawną politycznie) literaturę na temat historii Śląska ? Tak się składa, że
jestem potomkiek polskich "emigrantów", którzy przybyli na Śląsk grubo po 1945
roku. Moim zdaniem nie da się zrozumieć historii regionu bez uwzględnienia
wkładu "niemieckiego" (śląskiego?). Widzę nieprawdopodobną różnicę pomiędzy
kulturą tych z za Brynicy i rodowitych mieszkańców. Kiedyś byłem przekonany, że
moi dziadkowie przenieśli się do - po prostu - innego regionu Polski. Teraz -
gdy lepiej poznałem kulturę tutejszych autochtonów - czuję się trochę jak
okupant. To szok cywilizacyjny odwiedzić śląską wieś, a następnie pojechać w
kieleckie lub do Galicji. Wystarczy spojrzzeć na drogi. Gdyby nie powstania to
dziś z Gliwic do Katowic jechało by się dwupasmówką ! (innych przykładów można
mnożyć na kopy). Więc - abstrahuję od Hitlera - może lepiej by było, żeby
Cesarz Willi dał se spokój z tą niepotrzebną wojną ? Co takiego pozytywnego
Polska zrobiła w ciągu tych 80 lat dla Śląska, czego Niemcy nie zrobiły - dajmy
nato - dla Meklemburgi lub Westwalii. Może podyskutujemy ?

[Gość: Arnold]

Witaj. Dobry pomysl, taka dyskusja to wspaniala rzecz. Pozdr

[Gość: mrW]

Gość portalu: hobbbirt napisał(a):

> Sprawa jest rzeczywiścien ciekawa. A może ktoś zna prawdziwą (niekoniecznie
> poprawną politycznie) literaturę na temat historii Śląska ? Tak się składa,
że
> jestem potomkiek polskich "emigrantów", którzy przybyli na Śląsk grubo po
1945
> roku. Moim zdaniem nie da się zrozumieć historii regionu bez uwzględnienia
> wkładu "niemieckiego" (śląskiego?). Widzę nieprawdopodobną różnicę pomiędzy
> kulturą tych z za Brynicy i rodowitych mieszkańców. Kiedyś byłem przekonany,
że
>
> moi dziadkowie przenieśli się do - po prostu - innego regionu Polski. Teraz -

> gdy lepiej poznałem kulturę tutejszych autochtonów - czuję się trochę jak
> okupant. To szok cywilizacyjny odwiedzić śląską wieś, a następnie pojechać w
> kieleckie lub do Galicji. Wystarczy spojrzzeć na drogi. Gdyby nie powstania
to
> dziś z Gliwic do Katowic jechało by się dwupasmówką ! (innych przykładów
można
> mnożyć na kopy). Więc - abstrahuję od Hitlera - może lepiej by było, żeby
> Cesarz Willi dał se spokój z tą niepotrzebną wojną ? Co takiego pozytywnego
> Polska zrobiła w ciągu tych 80 lat dla Śląska, czego Niemcy nie zrobiły -
dajmy
>
> nato - dla Meklemburgi lub Westwalii. Może podyskutujemy ?

-gratuluja!, post godny podziwu?!, poczytej se trocha histori, nie tyj, ktora
opisuja niedoszli autorzy ksiazek, ktore nie maja chwytu, a jok maja to tylko -
jednorazowo..., ale tyj prawdziwej!
-a wisz co Polacy zrobili m.in. dla Ciebie i twoich najblizszych, to ze mioles
dach nad glowa i co jesc, u Niemcow nie wiadomo czy bys sie urodzil

[Gość: sch]

Gość portalu: mrW napisał(a):


u Niemcow nie wiadomo czy bys sie urodzil

widza mrw ze chcesz prowadzic dyskusja o przerywaniu ciazy?
Z jednej strony katolicyzm,nazywany przez lewicowcow "zabobonem" ktory jest
przeciwko przerywaniu ciezy ,i z drugiej strony lewica ,ale takze partie
liberalne.Czy sie to komus podoba czy nie,prawo do przerwania ciazy sa
podstawowym prawem kobiet w dzisiejszym cywilizowanym swiecie.
Na pewno w III Rzeszy przerwanie ciazy bylo albo zabronione albo niemile
widziane,ale chyba w przedwojennej Polsce bylo podobnie?
Jak ktos mnie wiecej oswieci to sie uciesze.
Paradoksem jest to ze na terenie Generalnej Guberni niemieckie kobiety nie
mogly przerywac ciazy ,a polskie kobiety mogly!!!
Oczywiscie wiadomo o co chodzilo,Hitler chcial wielkiego narodu
niemieckiego,ale nie za bardzo wielki narod polski.
Tylko dzisiejsze feministki i organizacje kobiece oraz lewicowe powinny
stwierdzic ze to Hitler przesladowal Niemki we wlasnym kraju,dawajac prawa
tylko Polkom.
A wiec gdyby ktos sie nawet w hitlerowskich Niemczech nie urodzil,winna bylaby
jednak tylko "Matka-Polka".
Byla niedawno dyskusja o tym problemie ,nawet to zachaczylo o Sejm,byla
historia pewnej kobiety Polki ,ktora urodzila dziecko "za okupacji
hitlerowskiej",w wrecz luksusowych warunkach,i porownanie do uragajacych
warunkow w dzisieszych polskich szpitalach poloznicych.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: sch napisał(a):

naprawde wzruszające posty piszecie
kiedy mówicie o tych wspaniałych warunkach jakie stwarzali niemcy niekłamana
łza spłynęła po policzku
a teraz na powaznie-ludzie jestescie tak bardzo przesiaknieci tą chorą
ideologią,że nie jestescie w stanie odróżnic prawdy od fałszu, żyjecie we
własnym świecie i chyba juz nic was z niego nie wyciagnie
pozdr.

[Gość: walrus]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> chorą
> ideologią,że nie jestescie w stanie odróżnic prawdy od fałszu, żyjecie we
> własnym świecie i chyba juz nic was z niego nie wyciagnie


Nie wiem w jakie masz doswiadczenie zyciowie Rafis , ale zycie nie jest czarno-
biale(tak jak w westernach).Powyzsze posty dokumentuja tylko ze roznie to
bywalo, jak kto to osobiscie przezyl,nie mniej ale tez nie wiecej.Nb absoltnej
prawdy nie ma.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: walrus napisał(a):

>
> Nie wiem w jakie masz doswiadczenie zyciowie Rafis , ale zycie nie jest
czarno-
> biale(tak jak w westernach).Powyzsze posty dokumentuja tylko ze roznie to
> bywalo, jak kto to osobiscie przezyl,nie mniej ale tez nie wiecej.Nb
absoltnej
> prawdy nie ma.

NIE MA ale to nie oznacza,że nie trzeba sie do niej zbliżać.Niestety
działalnośc kilku osobników na tym forum zaprzecza tej próbie. Oni juz wiedzą
kto jest dobry są o tym swiecie przekonani i nic a nic nie jest ich w stanie z
tego stanu wyciągnąć-przypominają ludzi wietrzących ogólnoświatowy spisek
masonerii.No cóż może jest im z tym lepiej.

[Gość: sch]

jezeli ktos tu wietrzy spisek toty ,ty po prostu uwazasz polski patriota to
cavy ,a niemiecki oczywiscie hitlerowiec.ja pisalem o paradoksach,ale moze
poziom dyskusji cie przerasta.
przeczytaj sobie na rozluznienie ksiazke(nie jest gruba) "Slad na rabku
historii" o autentycznej historii milosnej miedzy Polka a Niemcem podczas
okupacji w Polsce (na Slasku!,ale Cieszynskim).Pozdrawiam

[byt]

Czy były to czasy na miłość między Niemcami i Polakami?
Zapraszam do lektury Rolfa Hochhutha "Eine Liebe in Deutschland" (Miłość w
Niemczech).

[Gość: Rafis]

Jak swiat swiatem Polak i Niemiec nigdy nie będzie sobie bratem!!!

[Gość: Walrus]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

>
>
>
> Jak swiat swiatem Polak i Niemiec nigdy nie będzie sobie bratem!!!
Nie musza, nikt tu tego nie tez nie chce, ale moze kuzynami?

[byt]

Gość portalu: Walrus napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> >
> >
> >
> > Jak swiat swiatem Polak i Niemiec nigdy nie będzie sobie bratem!!!
> Nie musza, nikt tu tego nie tez nie chce, ale moze kuzynami?


Bzdura!

Twoje "nikt tu tego nie tez nie chce" jest rozbrajające. Proszę Cię mów za
siebie.

[Gość: walrus]

byt napisał:

> Gość portalu: Walrus napisał(a):
>
> > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> >
> > >
> > >
> > >
> > > Jak swiat swiatem Polak i Niemiec nigdy nie będzie sobie bratem!!!
> > Nie musza, nikt tu tego nie tez nie chce, ale moze kuzynami?
>
>
> Bzdura!
>
> Twoje "nikt tu tego nie tez nie chce" jest rozbrajające. Proszę Cię mów za
> siebie.
Sorry mosz racja , gorol niy byndzie moim bratem , ale przeciwko kuzynowi niy
mom nic , jeszcze mynij przeciwko dobrymu somsiadowi! Ponial?

[byt]

Życie jednak pisze zupełnie scenariusze.
W lipcu byłem na polsko-niemieckim ślubie...
Ty i tak zagrasz swoją zdartą płytę...

[Gość: Walrus]

byt napisał:
...
> Ty i tak zagrasz swoją zdartą płytę...
Widza niy zrozumiales, Twoj problem...

[silesius]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

>
>
>
> Jak swiat swiatem Polak i Niemiec nigdy nie będzie sobie bratem!!!

nieskomplikowana ta polska logika....
chyba dlatego tak slabo funkcjonuje w tym skomplikowanym swiecie

Silesius

[Gość: mrW]

Gość portalu: sch napisał(a):

> Gość portalu: mrW napisał(a):
>
>
> u Niemcow nie wiadomo czy bys sie urodzil
>
> widza mrw ze chcesz prowadzic dyskusja o przerywaniu ciazy?
> Z jednej strony katolicyzm,nazywany przez lewicowcow "zabobonem" ktory jest
> przeciwko przerywaniu ciezy ,i z drugiej strony lewica ,ale takze partie
> liberalne.Czy sie to komus podoba czy nie,prawo do przerwania ciazy sa
> podstawowym prawem kobiet w dzisiejszym cywilizowanym swiecie.
> Na pewno w III Rzeszy przerwanie ciazy bylo albo zabronione albo niemile
> widziane,ale chyba w przedwojennej Polsce bylo podobnie?
> Jak ktos mnie wiecej oswieci to sie uciesze.
> Paradoksem jest to ze na terenie Generalnej Guberni niemieckie kobiety nie
> mogly przerywac ciazy ,a polskie kobiety mogly!!!
> Oczywiscie wiadomo o co chodzilo,Hitler chcial wielkiego narodu
> niemieckiego,ale nie za bardzo wielki narod polski.
> Tylko dzisiejsze feministki i organizacje kobiece oraz lewicowe powinny
> stwierdzic ze to Hitler przesladowal Niemki we wlasnym kraju,dawajac prawa
> tylko Polkom.
> A wiec gdyby ktos sie nawet w hitlerowskich Niemczech nie urodzil,winna
bylaby
> jednak tylko "Matka-Polka".
> Byla niedawno dyskusja o tym problemie ,nawet to zachaczylo o Sejm,byla
> historia pewnej kobiety Polki ,ktora urodzila dziecko "za okupacji
> hitlerowskiej",w wrecz luksusowych warunkach,i porownanie do uragajacych
> warunkow w dzisieszych polskich szpitalach poloznicych.

-bardzo mi przykro ale ni miolech tygo na mysli, to bylo jedynie przenosnia,
zli mnie zrozumiales,
-ajesli chodzi o szpitale poloznice , to je tak wszyndzie, jeno sie
rozgladnij!, nie ma panstwa na Swicie gdzie nie bylo by tych somych problemow!
-dziekuja
pozdr.
pyrsk.

[albrecht1]

Gość portalu: hobbbirt napisał(a):

> Sprawa jest rzeczywiścien ciekawa. A może ktoś zna prawdziwą (niekoniecznie
> poprawną politycznie) literaturę na temat historii Śląska ? Tak się składa,
że
> jestem potomkiek polskich "emigrantów", którzy przybyli na Śląsk grubo po
1945
> roku. Moim zdaniem nie da się zrozumieć historii regionu bez uwzględnienia
> wkładu "niemieckiego" (śląskiego?). Widzę nieprawdopodobną różnicę pomiędzy
> kulturą tych z za Brynicy i rodowitych mieszkańców. Kiedyś byłem przekonany,
że
>
> moi dziadkowie przenieśli się do - po prostu - innego regionu Polski. Teraz -
> gdy lepiej poznałem kulturę tutejszych autochtonów - czuję się trochę jak
> okupant. To szok cywilizacyjny odwiedzić śląską wieś, a następnie pojechać w
> kieleckie lub do Galicji. Wystarczy spojrzzeć na drogi. Gdyby nie powstania
to
> dziś z Gliwic do Katowic jechało by się dwupasmówką ! (innych przykładów
można
> mnożyć na kopy). Więc - abstrahuję od Hitlera - może lepiej by było, żeby
> Cesarz Willi dał se spokój z tą niepotrzebną wojną ? Co takiego pozytywnego
> Polska zrobiła w ciągu tych 80 lat dla Śląska, czego Niemcy nie zrobiły -
dajmy
>
> nato - dla Meklemburgi lub Westwalii. Może podyskutujemy ?

Bardzo chętnie. Choć mieszkam w dawnej austryjackiej części Ślonska, to do dziś
wielu starszych już ludzi mawia, że "nie było to jak za Austryje Tereze Maryje."
Do dzis dumą Bielska jest ponad 100 letni dworzec. Został zbudowany w 1889 r.
Wybudowano go w ciągu 140 dni. Kolej funkcjonowała na tych obszarach od 1837 r.
Mieliśmy elektryczne tramwaje znacznie wcześniej od miast Kongresówki czy
Galicji. Juz wtedy budowano mieszkania dla pracowników jak np. istniejace do
dzisiaj koło bielskiego dworca. Która polska firma myśli dzis o czyms takim?
Dla Bielska przymusowe przyłączenie do Polski nie było szczęsliwe. Mamienie
autonomia wiele nie dało. Złote lata miasto przeżywało za czasów Austrii.

[Gość: MS]

albrecht1 napisał:

>Kolej funkcjonowała na tych obszarach od 1837 r.

Tu waść coś kręcisz- pierwszy pociąg na obecnych ziemiach polskich wyjechał
22.05.1842 z Wrocławia do Oławy. Pierwszy pociag do Bielska wjechał 17.12.1855
(otwarcie linii Dziedzice- Bielsko).

MS

[Gość: sch]

Gość portalu: MS napisał(a):

> albrecht1 napisał:
>
> >Kolej funkcjonowała na tych obszarach od 1837 r.
>
> Tu waść coś kręcisz- pierwszy pociąg na obecnych ziemiach polskich wyjechał
> 22.05.1842 z Wrocławia do Oławy. Pierwszy pociag do Bielska wjechał
17.12.1855
> (otwarcie linii Dziedzice- Bielsko).
>
> MS
HA,HA ,HA,JAKICH ZIEMIACH POLSKICH?PEKNE ZE SMIECHU!!!!!!!!
Nigdy w 1842 nie wyjechal zaden pociag z Wroclawia do Olawy ,z tej prostej
przyczyny ze takowe miasta nie istnialy.Prawda natomiast jest ,ze w Niemczech w
1842 otwarto linie kolejowa miedzy miastami Breslau i Ohlau.

[Gość: MS]

Gość portalu: sch napisał(a):

> HA,HA ,HA,JAKICH ZIEMIACH POLSKICH?PEKNE ZE SMIECHU!!!!!!!!
> Nigdy w 1842 nie wyjechal zaden pociag z Wroclawia do Olawy ,z tej prostej
> przyczyny ze takowe miasta nie istnialy.Prawda natomiast jest ,ze w Niemczech
w
>
> 1842 otwarto linie kolejowa miedzy miastami Breslau i Ohlau.

Naucz się najpierw dokładnie czytać a potem się dopiero śmiej! Napisałem
wyraźnie "na OBECNYCH ziemiach polskich". Do twej odpowiedzi nic nie wnoszącej
do wątku też można się doczepić- w 1842 miasta Breslau i Ohlau nie były w
Niemczech lecz w Prusach.

MS

[albrecht1]

Gość portalu: MS napisał(a):

>
> Tu waść coś kręcisz- pierwszy pociąg na obecnych ziemiach polskich wyjechał
> 22.05.1842 z Wrocławia do Oławy. Pierwszy pociag do Bielska wjechał
17.12.1855
> (otwarcie linii Dziedzice- Bielsko).
>
> MS

Przyznaję, 17 grudnia 1855 to otwarcie nitki Dziedzitz-Bielitz.
Rok 1837 to rok rozpoczęcia budowy w ogóle linii Keiser-Ferdinand-Nordbahn-
jednej z pierwszych w Europie.

[Gość: az]

Proszę! Na temat.

[Gość: Aborygyn]

Łod 1933 roku, a niykaj jeszcze pryndzyj, Poloki zaczli budować łobronno linijo
bonkrow i umocniyń.

Momy jom jeszcze do dzisioj.

Wela kosztowała?

We 1939 roku żodnego śniyj niy boło pożytku.

Polske Wojsko łostawioło we bonkrach poru powstańcow ślonskich na stracynie ...
i śmiotło.

We dzisiejszym Dziynniku Zachodniym jest na tyn tymat artykoł.

[Gość: Arnold]

Tak samo bydom pitac jak skonczy sie czas ukladow a zacznie sie robota.

Ostatnie dni wrzesnia -39

[Gość: Karlik]

Te ostatnie dni za ciekawe nie byly,ludzie wiedzieli ze "cos"sie
zacznie,napiecie roslo z godziny na godzine,cale lato na sobotnio-niedzielnych
potancowkach dochodzilo do prowokacji wywolywanych przez mlodych czlonkow
organizacji paramilitarno-niemieckich,a takze zwyklych cywili ich
zwolennikow,dochodzilo do bojek i pyskowek,niemiecka strona robila sie coraz
bardziej zuchwala i chamska,zastraszali ludzi,domy byly poopklejane bibula
nazistowska,jezeli od czasow powstan bylo jako takie status-quo,i rany pomalu
sie goily,to dawne urazy wybuchly od nowa podsycane przez roznych "slaskich"
dzialaczy,nie jednemu wybito szyby czy obsmarowano dom,szykany w pracy, juz sie
z tym nie kryli,po prostu wyrzucali na bruk,zrobil sie podzial na tych niemcow
i polokow,chociaz mieszkali na tej samej ulicy ostatnie 19-lat,ale nie tylko
szczuto na slazakow sprzyjajacych polsce,takze na normalnych ludzi,zeby sie
opowiedzieli za niemcami,lub co gorsza jezeli mowil ze mu sie to niepodoba,to
mu "umilali "zycie,na moim terenie granica byla rzeczka,i zbiegiem czasu ludzie
wiedzieli jaki szupok czy zielonka dzisiaj sluzy i od ktorej do
ktorej,dogadywali sie z nimi i szmuglowali co sie dalo,interes kwitl po obu
stronach,ale pozniej ci funkcjonariusze zostali zastapieni przez
mlodych,ideologicznie juz ustawionych i zarty sie zkonczyly,bo oni ich nie
znali i mozna bylo zarobic kulke w leb,tak samo zaostrzyli na przejsciach
granicznych,u nas komendantem byla niemka z rzeszy i rozbierala naszych do
naga,oma mi opowiadala ze sie pytala wszystkich jaka ona jest piekna,jezeli nie
uslyszala tego co chciala to czlowiek byl juz ugotowany,i przetrzymala takiego
24=godziny,wiec miejscowi wiedzieli co trza powiedziec,biada natomiast
nowicjuszom,no a potem i komplementy nie pomagaly tak kontrolowali,zaczeto
sporzadzac listy osob ktore sa niewygodne i za bardzo polskie,tych miano
wyeliminowac w pierwszej kolejnosci,ale takze normalnych ludzi za krnabrnosc i
opor przeciwko wladzy bo i takich slazakow nie bylo malo,na wiekszosc ludzi to
spadlo jakies zauroczenie,zachwyt nad obietnicami lepszego jutra skladanymi na
kazdym kroku przez wladze, wtych dniach na Slasku nazisci mieli apogeum
zaufania,ludzie im naprawde wierzyli,i mozna z cala pewnoscia ztwierdzic ze nie
mieli pojecia w co sie tak naprawde w pakowali i jakich drani obdarzyli
zaufaniem.

[Gość: sch]

kurde ,w Polsce tera Europa ,nawet w domach wariatow majom kafejki internetowe!

bardzo niepoprawnie, stronniczo i wybiórczo

[Gość: komar]

halach. Drogą ciągną konne pododdziały 7 bawarskiej Dywizji Wehrmachtu.
Prowadzą je aktywiści Beskidenverain. Doskonale znają teren. Przez lata
usiłowali przecież zaszczepiać w te regiony niemiecki porządek. Oddział idący
górskimi szlakami od Czadcy chce napoić konie. Jednak przy wejściu do jednej z
chałup staje osiemdziesięcioletni gazda z siekierą. Nie rozumie sytuacji, nie
odszedł z młodymi na hale, został by bronić gazdówki więc próbuje jej bronić.
Bawarczycy są nieco zaskoczeni, być może wspominają własnych dziadków, którzy
zostali na ich polanach . Jednak przewodnicy reagują inaczej, zbyt długo
czekali na tę chwilę by teraz ustąpić przed starcem. Nie mają broni, więc góral
pada w progu przebity widłami. Będzie tam leżał jeszcze przez trzy dni. Dopiero
jak 7 bawarska rozbije rygiel pod Węgierską Górką, rodzina ośmieli się zejść w
dolinę by go pochować. Część przewodników Beskidenverain jest już wtedy w
domach, wykonali zadanie, pragermańskie ziemie wróciły do macierzy.

Wrzesień 1940. Beskidzkie wioski są już prawie puste. Przez ostatni miesiąc co
noc przewodnicy z Beskidenverain wskazywali żandarmerii gazdówki, które ci
otaczali kordonem. Czując obrzydzenie do języka wieloletnich okupantów i
prześladowców beskidenferajnerzy wzywali: „Polocy, mocie pietnoście minut coby
się zebrać. Wolno wom wziońć ino telo co do pinkli na plecak i jednom pierzyne.
Który się rusy bydzie zastrzelony.” Już niedługo w Beskidenland przyjadą
rodziny Umsiedlerów. Ten biedny i zacofany, ale piękny i miły duszy każdego
Niemca kraj stanie się na powrót ostoją germańskiego porządku i dobrobytu.

Wrzesień 2003. Ostatni Niemcy, pamiętający beskidzki haimat, dożywają swych
dni w dostatku. Jedno tylko zadanie pozostało im w życiu. Świat musi się
dowiedzieć o ich nieszczęściu. Młodzi muszą głośno krzyczeć o krzywdzie jaka
ich spotkała. Rzekome a nawet rzeczywiste krzywdy jakie naziści wyrządzili na
wschodzie, nie mogą przysłonić ogromu zbrodni i bezprawia jakim było
WYPĘDZENIE!!!. Ich wnuki i prawnuki muszą mieć prawo powrotu do ojczystych
stron. Przez ostatnich kilkadziesiąt lat Polacy podobno wszystko tam
zniszczyli. Całe Bielitz, Saybuschland, piękne schroniska Beskidenverain. Ale
to nic, wystarczy porządek a wszystko się odbuduje.

[Gość: komar]

Obcięło mi pierwszy wers. miało być:
"1 września 1939 . Trzychałupowy przysiółek Rycerki Górnej jest prawie pusty,
górale kryją się po halach." Dalej j.w.

[Gość: mrW]

-jo prowie pol swojego zycia zostawilem w malym miasteczku pod Bielskiem, znom
te tyreny jok wlasna kiszen, znom Tych lodzi i wim co loni mysla!
-powiem krotko; loni naleza do Polski i to kazdy Ci powie!
-porzadek!, powinni zrobic ci ktorzy tom mieszkaja, po swojemu, loni sa mondre
lodzie i se dadza rada, ino trzyba czasu
-napisoles;"Rzekome a nawet rzeczywiste krzywdy jakie naziści wyrządzili na
wschodzie" - dziwia sie tyj wypowiedzi bo chyba wiadomo co nazisci pozostawili
i co zwojowali na wschodzie nie wspomna o Polsce
-nie dziwia sie zatem komuchom, ze zaczyli w tyn sam sposob postepowac co
nazisci - oko za oko, zab za zab
-tylko nie pisz zaro, ze nazisci rzekomo a nawet rzeczywiscie postawili ponad
sto obozow koncentracyjnych w Polsce - 90%-cent byly male, jadnak w tych
nastepnych pokozali na co ich stoc!

[Gość: uta]

Caly ten watek dowodzi znowu o waszej GUPOCIE.Belkot Slaski pozuostanie
belkotem...

[Gość: mrW]

Gość portalu: uta napisał(a):

> Caly ten watek dowodzi znowu o waszej GUPOCIE.Belkot Slaski pozuostanie
> belkotem...

-mam wrazenie, ze nie masz nic wiecej do powiedzenia!
-jezeli nie rozumiesz o co tu chodzi to zabierz swoje zabawki i zmien
przedszkole, teraz to jest latwe....

uzasadniając ostatni akapit i konkluzję

[Gość: komar]

Jeśli Czesi nie uchylą dekretów Benesza o wypędzeniu Niemców sudeckich z
Czechosłowacji po 1945 r., nie powinni znaleźć się w Unii Europejskiej -
oświadczyła w sobotę Erika Steinbach, przewodnicząca Związku Wypędzonych. Pod
adresem Polski konkretnych żądań nie wysunęła

Podczas tegorocznych obchodów Dnia Stron Rodzinnych Steinbach (deputowana CDU)
powtórzyła argumenty na rzecz utworzenia Centrum Przeciwko Wypędzeniom w
Berlinie, apelowała o wrażliwość wobec cierpień Niemców pozbawionych ojczyzny
po II wojnie światowej, żądała uchylenia "sprzecznych z prawami człowieka
ustaw" w krajach kandydujących do UE. - Kto traktuje dyskusję o ustawach
pozbawiających Niemców praw jako prowokację, ten nie zrozumiał, na czym polega
Europa - mówiła Steinbach pod adresem czeskich polityków, którzy odmawiają
anulowania dekretów prezydenta Benesza. - Jeśli to nie nastąpi, nie da się
uzasadnić, dlaczego Miloszević siedzi na ławie oskarżonych w Hadze z powodu
wypędzeń - ciągnęła wśród gromkich braw słuchaczy w Operze Komicznej. Jeśli
Republika Czeska tego nie pojmie, nie ma dla niej miejsca w Unii. - Moglibyśmy
milczeć i poczekać na rozszerzenie Unii. Ci, którzy chcą wtedy wkroczyć na
drogę prawną, by uzyskać odszkodowania, mieliby wtedy znacznie lepsze szanse.
Ale my nie będziemy milczeć! Ze względu na Europę domagamy się uleczenia
zranionych praw człowieka! - oświadczyła szefowa wypędzonych.

[Gość: mrW]

-jaja se robisz!
-Miloszewic to jebany zbrodniarz i musi wisiec!
-A Twoja idolka to juz sama ni wie kaj sie chycic!
-wiedza jak tu zachachmycic

[Gość: komar]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> -jaja se robisz!
> -Miloszewic to jebany zbrodniarz i musi wisiec!
> -A Twoja idolka to juz sama ni wie kaj sie chycic!
> -wiedza jak tu zachachmycic

Ot małe kwipropwo. Reszta milczy, koniec niepoprawnych wspomnień?

[Gość: Arnold]

A co gorole zrobili dla Slaska?

[Gość: Arnold]

Moze wystarczy wywodow na temat Rycerki bo to forum Zywiec albo Krakow.
Kompleksy wam nie wystarcza? Chcecie wiecej prawdy o waszym braku wiedzy na
temat Slaska? To prosze konkretnie, i nie w tym belkocie ktorym sie musze teraz
poslugiwac tylko moze sprobujecie w jezyku gospodarza tego forum - po Slasku?

[Gość: mrW]

-a co mosz ich za szmaciarzy?
-godaja po swojemu i tyz maja do tego prawo - syndzia sie znaloz
-?

[Gość: Arnold]

My tyz momy prawo. Pyskaczom to przeszkadzo ale pyszczymniym nic niym zrobiom.
Cos ciynko uostatnio wyglondo ta polsko uokupcja Sloonska. Z kozdym dniym blizyj
do Europy. I do konca gupij godki hujona, mesca i reszty pajacow.

[Gość: mrW]

-to znaczy, ze jestes za UE?

[Gość: Arnold]

Jo jes za powrotym Sloonska do Europy.

[Gość: mrw]

-ale tok sie nie da?
-jok Ty sobie to wyobrazosz?

[Gość: Arnold]

Czy Tok sie da czy Tok sie nie da to spytaj sie Toka. Abo zacznij chopie czytac
zajtungi.

[Gość: mrW]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Czy Tok sie da czy Tok sie nie da to spytaj sie Toka. Abo zacznij chopie
czytac
>
> zajtungi.

-kazdy gupi moze napisoc referat na jakikolwiek tymot, ino nie zawsze mo racja!
-jak ty we wszystko wierzysz to je Twoj problem, warto czsomi uwierzyc w co
innego i nie kierowac sie slepymi obietnicami!

[Gość: !!!]

A TY NIE JESTES? CZY NIE ZA DUZO RYDZYKA?

[Gość: komar]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> Moze wystarczy wywodow na temat Rycerki bo to forum Zywiec albo Krakow.
> Kompleksy wam nie wystarcza? Chcecie wiecej prawdy o waszym braku wiedzy na
> temat Slaska? To prosze konkretnie, i nie w tym belkocie ktorym sie musze
teraz
>
> poslugiwac tylko moze sprobujecie w jezyku gospodarza tego forum - po Slasku?
Moze wystarczy wywodow na temat Rycerki bo to forum Zywiec albo Krakow.
Kompleksy wam nie wystarcza? Chcecie wiecej prawdy o waszym braku wiedzy na
temat Slaska? To prosze konkretnie, i nie w tym belkocie ktorym sie musze teraz
poslugiwac tylko moze sprobujecie w jezyku gospodarza tego forum - po Slasku?

Jeśli to jest język gospodarza to ja jednak wolę bełkotać. Twoje stanowisko
znaczyło by, że wypierasz się przekonań i decyzji swoich przodków. Oni to pod
koniec 1939 roku zdecydowali o przyłączeniu Żywiecczyzny do Oberschlesien.
Wybraliście tu inne rozwiązanie niż w stosunku do Podhala i Goralenvolku.
Polska indoktrynacja była zbyt silna, należało więc tubylców wy... ha(?) no...
wytransferować. Mówisz, że to naziści – duży mylny błąd. Sam Frank Hans
raczył był protestować, uległ dopiero perswazjom beskidenmenszów i
oberszlesiaanerów, którzy dowodzili pragermańskości Saybushlandu. Dziadziuś, po
ciężkiej pracy dala herrenvolku chciał odpocząć. W Alpy było za daleko.

A gospodarzem tego forum jestem ja- Polak. Nie podoba się?

[Gość: Arnold]

Czyli do dotychczasowych zaslug doliczacie tez Slazakom przylaczenie
Zywieczczyzny do Slaska?. A na co to nom by bolo? A ze pieprzony gorolski
okupancie sie czujesz na Slasku jak gospodarz to zes jes w duzym blyndzie.
Wielabys niy ukrod i zagarnol dalij bydziesz ino nowotworym na naszyj ziymi.
I czeko cie ino hasiok. Po twojemu smietnik hostorii. I juz nic nie zmiynisz
chosbys nawet sie spolil pod pomnikiem tzw. powstancow slaskich. Ino krotki
tekst we cajtungu: nastypny chory sie uoblol gazolinom i nik nic niy widziol.
Powodzenia, moze od razu padniesz gnido gorolsko, bo bym ci wspolczol
kilkudniowej agonii. Jeszcze by twoj mentor przefarbowaniec Miller przyjechal.

[Gość: mrW]

-Arnold !, oj!, trocha przesadziles!
-to sa porzadne lodzie!, i zowsze popierali slazokow!,Niemcow nienawidza!
-uwazej co godosz?!

[Gość: Arnold]

A jo kochom Niymcow, Polokow, Sloonzokow bo jich mom we familii. Niydugo kuzyn
ze rajchu sie hajto ze Wloszkom. Piykno dzioucha.

[Gość: mrW]

-no widzisz!, teroz Cie odmienilo!
-familia to pierwszo sprawa, polityka to nie chuj, nie chce stanac!

[byt]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> A jo kochom Niymcow, Polokow, Sloonzokow bo jich mom we familii. Niydugo
kuzyn
> ze rajchu sie hajto ze Wloszkom. Piykno dzioucha.

ciekawa miłość sado-maso...

[Gość: Arnold]

To bol uostani roz. Szansa na sukces.

[Gość: Arnold]

Dzierzawa, a niy uod razu ze szabelkom. Hihi.

[Gość: Karlik]

I widzioles co inne myslom,a ty ino paczysz przez ta twoja wies co niymcow
poparla.

[hugon]

Witaj Karliku jak zwykle w sposób sensowny i konkrety włączyłes sie do dyskusji
posty mxW i Komara tez sa rzeczowe i ciekawe.
Jedynie trąba Arnoldzik nie może wyleż z szamba.
Po mojemu to bylo dokladnie tak ; zanim Polskie wojsko starło sie z Niemieckim
to te gnidy V kolumny zabijali uczciwych Slązaków,zajmowali ich dobytek i domy.
Górę brały najniższe instynkty umiejetnie podsycane przez faszystów.
Na Slasku były to porachunki za Powstania polowanie z nagonka na wszystko co
choćby otarło sie o Polskę.Niestet ci co dzisiaj niby upominaja się o krzywdy
jakie doznała ta ziemia i jej mieszkańcy kolejny raz sa agresorami i chcą
doprowadzic do nowej hekatomby .

MINUTA CISZY DLA BOHATERSKICH OBROŃCÓW POLSKI WRZESIEŃ
1939 ...........................................................................
................................................................................
................................................................................
..............CZEŚĆ ICH PAMIĘCI
hugon

[Gość: Wehrwolf]

Oberschlesier wahren in Kommando-Spezial-Einheit ZbV-800 wahrscheinlich die
schlagkräftigste Spezial-Einheit der Kriegsgeschichte und die Haustruppe
des Admirals Wilhelm Canaris.Diese Einheit ist hervorgegangen aus dem
"Industrieschutz-Oberschlesien" war es zunächst nur die geheimnisumwitterte
"Bau-Lehrkompanie zbv-800".Diese Truppe machte Oberschlesische Industrie-
Revir Frei ohne schaden von Polnischen Truppen an Industrie-Anlagen.Später
wurde aus ihr eine Division "Brandenburg", diese Einheit überwiegend für
Kommandounternehmen an operativen Schwerpunkten Eingesetz, blieb bis Kriegs-
-Ende verhältnismeßig unbekant,im Wehrmachtsbericht fand sie nur selten
Erwähnung. Sie kämpften häufig im feindlichen Hinterland an fast allen
Kriegsschauplätzen und hatten bei ihren "Himmelfahrtskommandos" einen hohen
Blutzoll zu entrichten.Neben einer vielzahl von Auszeichnungen erhielten 18
das Ritterkreuz und drei wurden als "Brandenburger" mit Eichenlaub zum
Ritterkreuz ausgezeichne,Diese Beste Helden-Truppe als befreier Oberschlesien
bleibt für die Landsleute Schlesiens in beste erinnerung.

Ostatnie dni wrzesnia-39

[Gość: Karlik]

A najgorsi to sie okazali ci nadgorliwcy,tacy co to zawsze chca byc
pierwszymi,taki bydlak to po nocach czatowal i obserwowal kto i kiedy wchodzi i
wychodzi z domu,i lecial do polizaji meldowac co i jak,komitety obywatelskie
zakladali itp;w celu p0omocy nazistom,zdarzalo sie bardzo czesto ze potem
rodowity Slazak byl zaliczony do wroga,za to ze niechcial w tym brac udzialu,a
zdarzalo sie nawet ze zostal wywieziony na roboty do Rzeszy,a ci co byli w domu
to nawet na piwo nie mogli isc,jako ze byli naznaczeni,i zandarmi zaraz ich
wyrzucali i bili,niejednokrotnie na donos "zyczliwych" przyjaciol,jeden taki u
nas byl nadgorliwiec,panK,o ten sie dal chopom we znaki,opaske sobie zalozyl z
hakenkrojcym i z dwoma zandarmami patrolowal okolice,pomagala mu mlodziez z
Hitlerjugend,w szynku jak widzial kogos ktorego nie lubil to wylewal mu piwo
prosto w twarz,i wyrzucal goscia razem ze stekiem wyzwisk od szwajne
polaken,przez niego duzo Slazakow zostalo wywiezionych po obozach,i duzo nie
wrocilo,ale potem to go powiesili do gory nogami,musial dlugo konac ale
zasluzyl.

[Gość: Wehrwolf]

Gość portalu: Karlik napisał(a):

> A najgorsi to sie okazali ci nadgorliwcy,tacy co to zawsze chca byc
> pierwszymi,taki bydlak to po nocach czatowal i obserwowal kto i kiedy
wchodzi i
>
> wychodzi z domu,i lecial do polizaji meldowac co i jak,komitety obywatelskie
> zakladali itp;w celu p0omocy nazistom,zdarzalo sie bardzo czesto ze potem
> rodowity Slazak byl zaliczony do wroga,za to ze niechcial w tym brac
udzialu,a
> zdarzalo sie nawet ze zostal wywieziony na roboty do Rzeszy,a ci co byli w
domu
>
> to nawet na piwo nie mogli isc,jako ze byli naznaczeni,i zandarmi zaraz ich
> wyrzucali i bili,niejednokrotnie na donos "zyczliwych" przyjaciol,jeden taki
u
> nas byl nadgorliwiec,panK,o ten sie dal chopom we znaki,opaske sobie zalozyl
z
> hakenkrojcym i z dwoma zandarmami patrolowal okolice,pomagala mu mlodziez z
> Hitlerjugend,w szynku jak widzial kogos ktorego nie lubil to wylewal mu piwo
> prosto w twarz,i wyrzucal goscia razem ze stekiem wyzwisk od szwajne
> polaken,przez niego duzo Slazakow zostalo wywiezionych po obozach,i duzo nie
> wrocilo,ale potem to go powiesili do gory nogami,musial dlugo konac ale
> zasluzyl.
NIE SLONZOKOW INO TAKICH PULTONI JAK TY SCHLAPITKOSCHU GOROLSKI RICHTIG ROBILI

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Wehrwolf napisał(a):

> Gość portalu: Karlik napisał(a):
>
> > A najgorsi to sie okazali ci nadgorliwcy,tacy co to zawsze chca byc
> > pierwszymi,taki bydlak to po nocach czatowal i obserwowal kto i kiedy
> wchodzi i
> >
> > wychodzi z domu,i lecial do polizaji meldowac co i jak,komitety obywatelsk
> ie
> > zakladali itp;w celu p0omocy nazistom,zdarzalo sie bardzo czesto ze potem
> > rodowity Slazak byl zaliczony do wroga,za to ze niechcial w tym brac
> udzialu,a
> > zdarzalo sie nawet ze zostal wywieziony na roboty do Rzeszy,a ci co byli w
>
> domu
> >
> > to nawet na piwo nie mogli isc,jako ze byli naznaczeni,i zandarmi zaraz ic
> h
> > wyrzucali i bili,niejednokrotnie na donos "zyczliwych" przyjaciol,jeden ta
> ki
> u
> > nas byl nadgorliwiec,panK,o ten sie dal chopom we znaki,opaske sobie zaloz
> yl
> z
> > hakenkrojcym i z dwoma zandarmami patrolowal okolice,pomagala mu mlodziez
> z
> > Hitlerjugend,w szynku jak widzial kogos ktorego nie lubil to wylewal mu pi
> wo
> > prosto w twarz,i wyrzucal goscia razem ze stekiem wyzwisk od szwajne
> > polaken,przez niego duzo Slazakow zostalo wywiezionych po obozach,i duzo n
> ie
> > wrocilo,ale potem to go powiesili do gory nogami,musial dlugo konac ale
> > zasluzyl.
> NIE SLONZOKOW INO TAKICH PULTONI JAK TY SCHLAPITKOSCHU GOROLSKI RICHTIG
ROBILI

Ty wilkokolku,pseudo-Slazaku,platny slugusie volksdojczowski,byles i jestes
zakala tej ziemi i jej ludzi,osobnicy tacy wiecej szkod wyzadzili przez 6-lat
wojny jak za cale setki lat pod Niemcem,dlatego twoi musieli uciekac bo by nie
przezyli za to jak innym zycie umilali,teraz podszywasz sie pod Slazaka ty
wieprzku jeden,daleko ci do niego,jestes klasycznym przyklademludzkiego
zwyrodnienia i prymitywu,takie zwykle zero.

[Gość: podroznik]

Czesc,
naucz sie szuszufolu pisac dobrze po niemiecku - nawet jak wychwalasz
hitlerowskich zbrodniarzy co to lisc debowy do krzyza rycerskiego dostali.
"befreier" i "errinerung" pisze sie z duzej litery ekspercie od wychwalania
zlodziei kur i mordercow staruszkow !
gez."podroznik"

[Gość: sch]

Porachunki za czasy "powstan"? To kto wtedy pierwszy strzelal? Niemcy do
Polakow czy na odwrot?
Kto podsycal narodowa nienawisc? Niemcy ,nigdy polsko czy slaskojezycznej
ludnosci nie szykanowali,wbrew obiegowym opiniom.Stosunki polsko-niemieckie
nawet w pierwszych latach rzadow Hitlera byly bardzo dobre.To dopiero sie
popsulo gdy umarl Pilsudski,a nowe wladze polskie pod wodza Naczelnego Wodza
Rydza-Smiglego stawialy na konfrontacje. Slynne powiedzenie:"Polska od morza
odepchnac sie nie da!" ,"chca Niemcy wojny beda ja mieli!"
To odbilo sie oczywiscie na stosunkach polsko-niemieckich na Slasku.
To nie byly niestety czasy demokracji,tylko totalitarnych rezimow,i niestety
przedwojenna Polska tak samo jak hitlerowskie Niemcy, nie byla panstwem
demokratycznym.
No a w 1945 Polacy wzieli odwet po stokroc,nikt prawie na Slasku nie pamieta
1939,ale pamieta 1945.

[Gość: hugon]

Wilczku ten pan K z opowieści Karlika to pewnie twój ojciec .tfu psia jego mać!

[Gość: Karlik]

Gość portalu: hugon napisał(a):

> Wilczku ten pan K z opowieści Karlika to pewnie twój ojciec .tfu psia jego
mać
> !

Bardzo prawdopodobne,jak widac nie daleko upadlo jablko od jabloni,nie
zawracaj sobie glowy tym volksdeutchem,bo Slazakiem to on nie jest i ngdy nie
bedzie,wilkokolek to zwykla sprzedajna swinka,pelna jadu i nienawisci.

[Gość: !!!]

wy nacjonalistyczni gorole!!!

[Gość: mrW]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> wy nacjonalistyczni gorole!!!

-i kto to mowi?, prosze oto typowy przyklad; nacjonalisty - zgermanizowanego
slazaka!

[Gość: !!!]

nie jestem zgermanizowany, jestem niemcem!

PS

[Gość: !!!]

masz cos przeciwko?

[Gość: mrW]

-jesli tak, to nic!, absolutnie!, wrecz cieszy mnie szczera postawa!
-tylko zastanawiam sie, dlaczego odpisujesz w taki nacjonalistyczny sposob
ludziom, ktorzy mieszkaja na Slasku, lub tez ludziom, ktorzy nie wtykaja sie w
Twoje narodowe sprawy!, rozmawiamy na tematy; "ludzie na
slasku","slazacy","autonomia slaska",itp., a nie o Twoim Narodzie?, wiec o co
Ci chodzi?
-i przeston obrazac ludzi, bo teraz to bydzie swiadczyc o Twoim pochodzeniu!

Jestes Ersatzdeutscher

[Gość: Chrobok]

juz ci to raz kundlu pisalem ze Niemcom do kostek nie dorastasz.
Jestes dla nich co najwyzej podrobka ..Erstatzdeutscher eben !

[Gość: hugon]

Intermałpo podpisująca się sch o czym ty bredzisz ????????????
Stawiasz na równi faszystowskie Niemcy i Polskę ze wskazaniem na Niemcy
Rok 1939 z 1945 po 100 kroć na kozyść 1939 ciebie naprawdę nieżle
popierdoliło !!
Były błędy i krzywdy robine przez Polske i Polaków i tego nikt nie neguje mozna
sie tylko zadumać nad naturą człowieka i współczuc skrzywdzonym .
Mnie tylko dziwi skąd w was tyle wdzięczności i uwielbienia do tego co
przynosił pruski dryl i faszyzm.
hugon

[braveheard]

Hujonku uspokoj sie, jedynym prawdziwym gardzacym ludznim faszysta na tym forum
jestes ty i nikt inny.
Mozna sie spierac co jest gorsze narodowy socjalizm czy komunizm,jednen i drugi
sytstem gardzil ludzmi i przyczynil sie do unicestwienia milionow.
Polska w 1945 brala odwet na niewinnych bo miala na ta mozliwosc. I co boli cie
to, mnie nie. Porownywanie zbrodnie czy ich podliczynie nie ma sensu zbrodnia
jest zbrodnia obojetnie z jakich pobudek.
Pozatym dla poprawnosci w Niemczech nie panowala w 1939 faszystowska tylko
narodowo socjalistyczna dyktatura.

[Gość: mrW]

braveheard napisał(a):

> Hujonku uspokoj sie, jedynym prawdziwym gardzacym ludznim faszysta na tym
forum
>
> jestes ty i nikt inny.
> Mozna sie spierac co jest gorsze narodowy socjalizm czy komunizm,jednen i
drugi
>
> sytstem gardzil ludzmi i przyczynil sie do unicestwienia milionow.
> Polska w 1945 brala odwet na niewinnych bo miala na ta mozliwosc. I co boli
cie
>
> to, mnie nie. Porownywanie zbrodnie czy ich podliczynie nie ma sensu
zbrodnia
> jest zbrodnia obojetnie z jakich pobudek.
> Pozatym dla poprawnosci w Niemczech nie panowala w 1939 faszystowska tylko
> narodowo socjalistyczna dyktatura.

-ja juz nie mam pojencia z kad ty sie wzioles z taka opiniom!
-Hugona obsrywasz, a som w gowie mosz chyba knydle!
-to, ze panowala N.S.D.A.P - to prawda, ale to byla tylko nazwa parti, w
ktorej srodku, rozwinol sie mocno faszyzm, ktory nastepnie doprowadzil do
wojny i do najwiekszych okrucienstw na ludzkosci!, i chyba mi nie zaprzeczysz!

[Gość: sch(Affe)]

Gość portalu: hugon napisał(a):

> Intermałpo podpisująca się sch o czym ty bredzisz ????????????
> Stawiasz na równi faszystowskie Niemcy i Polskę ze wskazaniem na Niemcy
> Rok 1939 z 1945 po 100 kroć na kozyść 1939 ciebie naprawdę nieżle
> popierdoliło !!
> Były błędy i krzywdy robine przez Polske i Polaków i tego nikt nie neguje
mozna
>
> sie tylko zadumać nad naturą człowieka i współczuc skrzywdzonym .
> Mnie tylko dziwi skąd w was tyle wdzięczności i uwielbienia do tego co
> przynosił pruski dryl i faszyzm.
> hugon

Widze ze ja paroma swoimi postami bardzo zasililem polski (dziurawy) budzet,bo
po kazdym moim poscie W.Cz.Pan Hugon musial sie napic wodeczki,zeby opanowac
nerwy.Ja w ogole nie chcialbym dyskutowac w takiej "knajpianej" atmosferze,bo w
innych czesciach polski ,rzecz ciekawa,moje poglady nie wywoluja takiego
zamieszania!,ale skoro W.cz.Pan Hugon nazwal mnie po imieniu,czuje sie zmuszony
odpowiedziec.
tylko co ja mam powiedziec,gdy Hugon ma jakies kompleksy,ciagle mi(i inym)
wmawia,ze np sloro pisze ze 1945 byla gehenna ludnosci slaskiej (nie tylko
niemieckoslaskiej) to oczywiscie jestem faszysta.
I oczywiscie nic a nic zlego o Polsce nie mozna powiedziec.
A o obozie koncentracyjnym w polsce "przedwrzesniowej" w Berezie
kartuskiej ,gdzie pierwszymi wiezniami byli Niemcy to nie slyszal?
Ja nie neguje zbrodni niemieckich,a moze Ty opowiesz jakas historie z twojej
rodziny,czy komus z twojej rodziny Niemcy (panstwo) lub Niemcy (narod ) krzywde
zrobili.Moze bym Cie bardziej zrozumial,a i inni nie pastwili by sie tak nad
Toba.

[Gość: mrW]

-opanuj trocha nyrwy!, ja rozumia, ze czasym je ciezko!
-ale Ci co Tobie nie sraja - tyz nie sraj!
pozdr.

Przijaciyle

[Gość: Arnold]

Bravo

[Gość: mrW]

-Tobie bym powiedzial to samo!

[Gość: Arnold]

bravo

[luka]

Bereza Kartuska nie była obozem koncentracyjnym. Jacy Niemcy w Berezie?
Może jakieś szczegóły? Kogo tam zamordowano z tych Niemców?

[byt]

Zapraszam do lektury:


Dariusz Metelski, Polityka narodowościowa II Rzeczpospolitej wobec mniejszości
niemieckiej, Przegląd Historyczny t.XC, 1999, zeszyt 2


www.historia.uw.edu.pl/pdf/PH_1999/ph_2_1999.pdf

[luka]

To ja upraszam się o podanie strony w tej publikacji na której napisano że w
Berezie byli jacyś Niemcy i że był to Obóz Koncentracyjny. Jedyna wzmianka o
Berezie Kartuskiej (str.162) dotyczy zsyłania tam polskich polityków z
Narodowej Demokracji.

Bereza Kartuska

[byt]

Dzisiaj mam dostać książkę na temat Berezy.
Może będęmógł coś powiedzieć na interesujące Ciebie tematy

pozdrawiam
byt

[luka]

Czekam.W latach 1934-1939 znajdował się tam obóz odosobnienia dla więźniów
politycznych, którzy byli przeciwnikami politycznymi sanacji. To jest co ja
wiem. Natomiast Ty wiesz, że był to Obóz Koncentracyjny dla Niemców. Chętnie
dowiem się czegoś nowego jeśli masz jakieś informacje z profesjonalnego źródła.

[byt]

luka napisał:

> Czekam.W latach 1934-1939 znajdował się tam obóz odosobnienia dla więźniów
> politycznych, którzy byli przeciwnikami politycznymi sanacji. To jest co ja
> wiem. Natomiast Ty wiesz, że był to Obóz Koncentracyjny dla Niemców. Chętnie
> dowiem się czegoś nowego jeśli masz jakieś informacje z profesjonalnego
źródła.


Witaj Luka,

Pewnie zauważyłeś, że lubię rozmawiać na naszym forum na tematy historyczne.
Dyskutując staram się powoływać na źródła, dokumenty, cytaty, fakty.
Tylko tak można rozmawiać z niektórymi panami.
O Brezie Kartuskiej jako obozie koncentracyjny dla Niemców napisał sch(Affe).
Wiem, że jest to z jego strony propagandowy chwyt. Bereza została otwarta
przede wszystkim dla Ukraińców z OUN, po zabójstwie ministra Pierackiego.
Wiem, że osadzonymi byli również komuniści, narodowcy i m.in. Cat-Mackiewicz.
Nic mi nie wiadomo o wieźniach niemieckiego pochodzenia. Chciałem to sprawdzić.
Niestety wczoraj nie otrzymałem książki Siekanowskiego, Obóz odosobnienia w
Berezie Kartuskiej 1934-1939, Warszawa 1991.

pozdrawiam
byt

wrzesien na Slasku

[Gość: kazik]

Mi rodzice opowiadali , w sierpniu bylo duzo wojska w lasach potem 1 wrzesien
i szumi dokola las 18 dni i potem dluga cisza i nic. Potem przyszli ruski,
potem polska organizacja,polskie porzadki, gorole i polska bida.

[byt]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Mi rodzice opowiadali , w sierpniu bylo duzo wojska w lasach potem 1 wrzesien
> i szumi dokola las 18 dni i potem dluga cisza i nic. Potem przyszli ruski,
> potem polska organizacja,polskie porzadki, gorole i polska bida.

Kaziu,

Nikt tak jak ty nie potrafi spłycić i uprzystępnić historii z lat 1939-1945.

pozdrawiam
byt

[Gość: kazik]

byt napisał:

> Gość portalu: kazik napisał(a):
>
> > Mi rodzice opowiadali , w sierpniu bylo duzo wojska w lasach potem 1 wrzes
> ien
> > i szumi dokola las 18 dni i potem dluga cisza i nic. Potem przyszli ruski,
>
> > potem polska organizacja,polskie porzadki, gorole i polska bida.
>
> Kaziu,
>
> Nikt tak jak ty nie potrafi spłycić i uprzystępnić historii z lat 1939-1945.
>
> pozdrawiam
> byt
Pisze

zeby wszystkie hujony mnie zrozumialy.

[hugon]

Kaziu podczas tej ciszy stało sie wiekopomne dzieło zaszczyciłes ludzkość swoim
pojawieniem i ci krwiorzercy Polacy zamiast wykastrować cie pozwolili abyś
dalej egzystował w swoim szambie
hugon

[byt]

Hugonie bracie rodaku, szczery Polaku
Chciałem Ci przypomnieć, że w EU będziemy z Niemcami.
EU? Nie słyszałeś?

[hugon]

Tak tak kaziu kiedy rozum śpi rodzą sie demony......

[Gość: kazik]

hugon napisał:

> Tak tak kaziu kiedy rozum śpi rodzą sie demony......
Tak masz racje,te 57 lat obecnosci hujonow na slasku uspily ten kraj,ja
przebudziwszy sie z letargu wyjechalem szybko z tej krainy demonow i sie z
tego ciesze.Teraz budza sie i inni ku przerazeniu zdezorientowanych hujonow.
Hujon co to bedzie co to bedzie powiedz polaczku skad to?

[Gość: sch(Affe)]

Tak to ja napisalem o obozie koncentracyjnym w Berezie Kartuskiej.
Oczywiscie posypal sie grad niedowierzan i watpliwosci.
I pytania ile tam wymordowano Niemcow?
Otoz ja nie twierdzilem ze tam Niemcy zostali wymordowani,ja twierdzilem ,ze
byli tam uwiezieni.Wy sami padliscie ofiara tzw"potocznego myslenia" ze Oboz
koncentracyjny to zawsze oboz ,gdzie wszyscy gina.To bierze sie stad ze dla
uproszczenia nie rozroznia sie obozow koncentracyjnych od obozow zaglady.
To prawda ze to Polacy najpierw zgineli w niemieckich obozach (jakkolwiek je
zwac),ale Niemcy byli pierwsi w latach 30 tych wiezniami w polskich obozach(zie)
,jakkolwiek go zwac.Oboz w Berezie byl poczatkowo przeznaczony dla przeciwnikow
politycznych,taka tez geneza byla niemieckich obozow koncentracyjnych.One w
Niemczech pozniej staly sie Obozami Zaglady,chociaz przeciez takiego napisu nie
bylo na bramie!
Polski system obozowy sie nie rozwinal,bo panstwo polskie przestalo istniec.
Boje sie tylko pomyslec co by bylo gdyby Polska weszla do Paktu
Atykomiternowskiego.
PS Informacje o niemieckich wiezniach obozu w Berezie Kartuskiej mam z artykulu
z Gazety Wyborczej sprzed lat ,o komendancie obozu.

[byt]

Witaj,

W Berezie Kartuskiej był więziony 1 ( słownie jeden) obywatel polski
narodowości niemieckiej. Nazywał się Nusen Rosner, który kierował Sekcją
Niemiecką Niezależnej Socjalistycznej Partii Pracy. Sekcja liczyła zaledwie
kilkudziesięciu członków w Wielkopolsce. Współpracowała z PPS-Lewicą i
Komunistyczną Partią Polski. Kontakt z nielegalną KPP był przyczyną osadzenia w
Berezie.

pozdrawiam
byt

[Gość: kazik]

PS. obrajes juz kierunek spierdalania?

[byt]

Niemcy ostatnio zrobili się bardzo bojowi.
Boją się wojny z Irakiem.
A Tobie Kaziu wojna z Polską się marzy...
EU? Nie słyszałeś?

[Gość: kazik]

mi nie marzy sie wojna tylkopokojowe przylaczenie do eu regionow

[byt]

Faktem jest, że do UE wstępują państwa nie regiony.

[Gość: kazik]

byt napisał:

> Faktem jest, że do UE wstępują państwa nie regiony.
>
>
jak na razie.potem utworzy sie regiony kulturowe,

[Gość: Karlik]

Jak najbardziej,tylko ten twoj za bardzo przypomina mi kulturkampf,i tu jest
caly problem.

[luka]

Dzięki byt za info o książce, ktoś z mojej rodziny był tam przetrzymywany więc
chętnie czegoś się dowiem.

[Gość: hugon]

Powoli dobiegała końca heroiczna walka Narodu Polskiego z faszystowskimi
Niemcami jeszcze tylko strzał w plecy od czerwonej Rosji.......
Alianci w tym czasie rzucali ulotki na niemieckie okopy a szwabskie samoloty
bombardowały uciekających cywili i bezbronne miasta.
Ale co tam taki Arnoldzik, Kazik,Walrus,Kaixo, czy tez ich ojcowie chodzili
l z podniesiona głową i rycał zig hai hai Hitler rodził sie ich wymarzony sen
o tysiącletniej rzeszy !
hugon

[slezan]

Splyciliscie watek, az wstyd. Licytowanie sie na krzywdy to zabawa dla malych
dzieci. O zdziecinnieniu swiadczy tez myslenie kategoriami zbiorowej winy
widoczne np. w postach komara. Nie odroznianie faszyzmu od narodowego
socjalizmu (mrw) to juz z kolei przejaw ignorancji.
Pod rozwage warto wziac przyklad niejakiego Trunkharda - wydawcy z Rybnika.
facet pochodzil gdzies z glebi Niemiec, ale w 1920/21 odwalil kupe roboty dla
Polakow, prowadzac propolska agitacje po niemiecku. W dowod wdziecznosci w
latach trzydziestych trafil do polskiego wiezienia za... szkalowanie przywodcy
sasiedniego panstwa, Adolfa Hitlera.
A co do wrzesnia... Starzik zaczynal w polskim mundurze, konczyl w feldgrau, a
starce bylo jedno - byle wrocil.

[Gość: mrW]

slezan napisał:

> Splyciliscie watek, az wstyd. Licytowanie sie na krzywdy to zabawa dla
malych
> dzieci. O zdziecinnieniu swiadczy tez myslenie kategoriami zbiorowej winy
> widoczne np. w postach komara. Nie odroznianie faszyzmu od narodowego
> socjalizmu (mrw) to juz z kolei przejaw ignorancji.
> Pod rozwage warto wziac przyklad niejakiego Trunkharda - wydawcy z Rybnika.
> facet pochodzil gdzies z glebi Niemiec, ale w 1920/21 odwalil kupe roboty
dla
> Polakow, prowadzac propolska agitacje po niemiecku. W dowod wdziecznosci w
> latach trzydziestych trafil do polskiego wiezienia za... szkalowanie
przywodcy
> sasiedniego panstwa, Adolfa Hitlera.
> A co do wrzesnia... Starzik zaczynal w polskim mundurze, konczyl w feldgrau,
a
> starce bylo jedno - byle wrocil.

-za te swoje posty to powinnienes dostac nagrode od samego firera, ja ci nie
leze, hugon tyz, karlik tyz, komar tyz, i wielu jeszcze innych
-jo jestem ignorantem, bo pisza prowda!, a do tyj pory nikt nowet ty
profesorku nie wspomniales o harcerzach ktorzy bronili Katowic i wiele innych
mniejszych miast, nikt ku...wa nie wspomnial o mlodych chlopcach w wieku 14-18
lat, ktorzy przeciwstawili sie twojemu zasranemu firerowi i zgineli za te
Ziemie!, i przeston mi tu pieprzyc o ignorancji, bo najwiekrzym ignorantem
jestes ty!!!

[slezan]

Gość portalu: mrW napisał(a):

> -za te swoje posty to powinnienes dostac nagrode od samego firera, ja ci nie
> leze, hugon tyz, karlik tyz, komar tyz, i wielu jeszcze innych
> -jo jestem ignorantem, bo pisza prowda!, a do tyj pory nikt nowet ty
> profesorku nie wspomniales o harcerzach ktorzy bronili Katowic i wiele innych
> mniejszych miast, nikt ku...wa nie wspomnial o mlodych chlopcach w wieku 14-
18
> lat, ktorzy przeciwstawili sie twojemu zasranemu firerowi i zgineli za te
> Ziemie!, i przeston mi tu pieprzyc o ignorancji, bo najwiekrzym ignorantem
> jestes ty!!!

Zamiast sie pieklic to sie chlopie doksztalc. Faszyzm byl we Wloszech, a w
Niemczech byl narodowy socjalizm. A tematu obrony wschodniego Gornego Slaska w
1939 roku to na twoim miejscu bym nie ruszal. Wojewoda Grazynski, honorowy
komendant slaskiej choragwi ZHP i przewdoniczacy Zwiazku Powstancow, dal noge i
zostawil starcow i dzieci na pastwe regularnej armii. Przypomina Ci to moze
cos? HJ i Volkssturm? A moze wysylanie na smierc dzieci nie jest samo w sobie
zle, liczy sie tylko slusznosc sprawy?

[Gość: mrW]

-prosze o link, po polsku, z gory dziekuje

[Gość: !!!]

tak mi sie dugo ta strona otwierala, ale bol jol pewny ze zas napiszesz cos
lustig. czamu ti tak selektywnie wybierolsz zrodla: yno jynzyk polski? a je
tela fajnich po angielsku i niymiecku....

[slezan]

Po polsku wyszła niedawno ksiązka o Grażyńskim. Na temat opuszczenia Śląska
przez pana wojewodę można jednak przeczytać chyba w każdej książce o wrześniu
1939 w tym regionie.
Swój wyjazd Grażyński tłumaczył nakazem ewakuacji. Jak jednak wytłumaczyć
pozostawienie nieregularnych oddiałów złożonych ze starców i nastolatków,
którym do ręki wciśnięto broń? Przypomnę, że ludzi tych nie chroniły
międzynarodowe konwencje i można było przewidzieć jaki los ich spotka.

[Gość: !!!]

lieber mrw, jak znajdziesz troche czasu, to moze nam wyjasnisz jak to bylo z
oderwaniem ostoberschlesien od niemiec. nie zapomnij o powiazaniach z zajeciem
ruhrgebiet oraz o plebiscycie...

PS.
na moje pytanie, czy twoja rodzinka zamowila wtedy koze u korfantego tez mi
jeszcze nie odpowiedziales...

[Gość: mrW]

-dzieciaku, nie bede tobie odpowiadal na rozkaz!, jak cos chcesz sie
dowiedziec ode mnie to znasz zasady dobrego wychowania!

[Gość: walrus]

Gość portalu: hugon napisał(a):

> ,Walrus,, czy tez ich ojcowie chodzilil z podniesiona głową i rycał zig hai
hai Hitler

1.zig hai hai ?? doslowne tlumaczenie z niemieckiego to -dziesiatki rekinow
rekinow
wedlug ciebie to moi przodkowie witali AH okrzykiem :-dziesiatki rekinow
rekinow ,baardzo intertesujace!!!!! I to jeszcze z podniesiona glowa, lataly te
rekiny czy co ?
Gdybys byl w stanie to zrozumiec co czytasz, to wiedzialbys ze tez na Slonsku
roznie z poparciem dla AH bylo, jedni go popierali inni nie. Co do wrzesnia 39
roku to mezczyzni mojej rodziny byli albo za mlodzi albo za starzy dla sluzby
wojskowej. Ale w 23 roku to dali wp....ol gorolom!!!!

[Gość: walrus]

"w 23 roku "
naturalnie w 1921 roku

[Gość: mrW]

-wlasnie otrzymales nagrode za swoj post, w postaci rolki papieru do dupy! -
gratulujemy!!!!!

[Gość: walrus]

Gość portalu: mrW napisał(a):

postaci rolki papieru do dupy! -


Jo juz o roznych zboczyncach slyszol, ale zeby rolka papieru toaletowego do
dupy pasowala!?, O rany ale ty moz odbyt. Niy boli to?

[hanys_hans]

mrW, ta rollka je do ciebie coby ci niybyuo rzol!

mitglied.lycos.de/hanyshans/rolka.gif

[Gość: Remi]

Tutaj az sie roi od volksdojczowskich wieprzkow typu ! i inni,my w Wielkopolsce
az sie nadziwic nie mozemy jaka te swinie propagande robia,od tad bedziemy was
obserwowac i czesciej tu zagladac,Slask zawsze moze liczyc na pomoc w walce z
Niemieckim imperializmem,Polski jest Slask po wieki wiekow amen !!!

[Gość: !!!]

pobozne zyczenia ;-)

[Gość: Remi]

Tutaj az sie roi od volksdojczowskich wieprzkow typu ! i inni,my w Wielkopolsce
az sie nadziwic nie mozemy jaka te swinie propagande robia,od tad bedziemy was
obserwowac i czesciej tu zagladac,Slask zawsze moze liczyc na pomoc w walce z
Niemieckim imperializmem,Polski jest Slask po wieki wiekow amen !!!

[silesius]

Gość portalu: Remi napisał(a):

> Tutaj az sie roi od volksdojczowskich wieprzkow typu ! i inni,my w
Wielkopolsce
>
> az sie nadziwic nie mozemy jaka te swinie propagande robia,od tad bedziemy
was
> obserwowac i czesciej tu zagladac,Slask zawsze moze liczyc na pomoc w walce z
> Niemieckim imperializmem,Polski jest Slask po wieki wiekow amen !!!

W Kanadzie trudno byc na biezaco, wiec informuje, ze w Wielkpolsce ruch
autonomiczny tez coraz silniejszy i aktywniejszy.
A niektorzy na pytanie, czy Polak, odpowiadaja, ze nie, ze Poznaniak.

Silesius

[byt]

Wszystko już było rzekł Ben Akiba...
NS-Propaganda też twierdziła, że Polaków nie ma są Małopolanie, Wielkopolanie,
Kujawiacy, itd.
Górale natomiast byli potomkami Ostrogotów.

[hugon]

Walrus jak twoi przodkowie ryceli tak ryceli mniejsza o to jak to sie pisze
zamias chodzić na faszystowskie spotkania mogli postawić na twoja edukacje
jest tylu wspaniałych Niemieckich filozofów trzeba było studiować ich dzieła
a to bobie filozofia popieprzyła sie z fizjologią i tak wylądowałeś w szambie a
znalazłeś tam między zasranym papierem i pływającym gównem ,Arnolda,Kazia,
Wervolfa,!!!,hansa, i jeszcze kilka bezkształtnych mas......
hugon

[Gość: !!!]

ooo, ein Rollenspiel! zaczynasz grac intlektualnego! a moze by tak odbudowac
wszystkie pomniki goethego, schillera, kanta i innych, ktore staly przed wojna
na slasku? i dodac eichndorffa np w centrum kattowitz?

vieh-co?

[Gość: walrus]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> wszystkie pomniki goethego, schillera, kanta i innych, ktore staly przed
wojna
> na slasku? i dodac eichndorffa np w centrum kattowitz?
Co ty takiemu gorolowi z zaglebia o ww. ludziach opowiadosz, tyn cep nawet niy
wiy ze loni istneli;tych kierych lon mianuje to som Marx i Engels , bo jego
fater po wieczorowych kursach sie tygo uczul, ino zeby go do pzpr wzieli, co
wieczor hujon musiol manifest komunistyczny na pamiync rypac, a 1 maja w
piyrwszym rzyndzie z fanom lotac.Po 89 zmieniol sie jak ta fana na wiytrze,
tera zas je wielkim przesladowanym tan krojzung dialektycznego materializmu z
ligom kobiyt.

[hugon]

Synku cos ci się pomyliło ale to widocznie skutek uderzenia kopystka w główkę -
przez surową ome .A matka ci godała coby nie wyjadać skwarków z kaszy !!!
Ciekaw jestem gdzie ty byłeś jak na Śląsku panoszyły sie komuchy?
Bo jak łaziły tu niemcy to pewnie w hitlerjungen !
hugon

[Gość: walrus]

hugon napisał:

-
A matka ci godała coby nie wyjadać skwarków z kaszy !!!


Ino takie gorole z zaglymbia jak ty zra kasza jak ich czerwoni bracia z zssr-u.

[Gość: Pilsucki]

hugon napisał:

> Synku cos ci się pomyliło ale to widocznie skutek uderzenia kopystka w
główkę -
> przez surową ome .A matka ci godała coby nie wyjadać skwarków z kaszy !!!
> Ciekaw jestem gdzie ty byłeś jak na Śląsku panoszyły sie komuchy?
> Bo jak łaziły tu niemcy to pewnie w hitlerjungen !
> hugon
Nie ciebie sie cos pomylilo masz has na wszystkich Slaskich czy tez tylko
NIEMCOW WSZYSCY CIE MAJA DOSC HUGONIE idz spac izostaw te sprawy w spokoju
maly partyzanie wiesz chyba co robilismy ztakimi w 1939 ????

[hugon]

Witaj Pierdolnięty vel (!!!)
Pomnik taki stoi sobie w Raciborzu .Przyjedz popatrzysz zastanowisz sie nad
sobą .
hugon

[Gość: !!!]

a wiesz, ze herbert uupka jest honorowym obywatelem ratibor?