Po cegły ustawiają się kolejki

[Gość: Kwas]

Ktoś tu wyraźnie chce podbijać cenę za pomocą mediów. Prawda jest taka, że
ceny mieszkań i domów zaczęły wyraźnie spadać. Kończy się szaleństwo, bo
kończą się pieniądze z kredytów. Od jakiegoś czasu obserwuję rynek
mieszkaniowy w Częstochowie. Oferty sprzedaży leżą miesiącami. Jak ktoś chce
rzeczywiście coś sprzedać, to musi podać atrakcyjną cenę. Rynek w UE jest
nasycony materiałami. Jeżeli polscy producenci będą się wygłupiać, to szybko
wyprą ich czesi, słowacy i inni. Nikt tu nie robi łaski.

Apartamentowce przy ul. Wyszyńskiego (za Jadwigi)

[Gość: poszukujący]

sprzedały się jak świeże bułeczki już pod koniec ub. roku w cenie za jedyne
5450 zł/m2. Nie wiem więc jaki rynek śledzisz? Nowe inwestycje np. mieszkania
przy Mościckiego czy Kaspra de Bufallo 3900-4200 zł/m2 więc nie plećmy bzdur,
że mieszkania w Cz-wie tanieją, bo sam szukam nowobudowanego mieszkania od
kilku miesięcy w atrakcyjnej cenie i w dobrej lokalizacji. Oczywiście są też
inne oferty np. na Północy czy Błesznie, Rakowie, ale uwzględniając lokalizację
te 3000-3500 zł/m2 to też sporo.

[Gość: m40]

Beznadziejne te "apartamentowce". Ciasno, blisko ulicy.Co to za apartamenty?
Budowa dopiero zaczęta, pewnie będzie trzeba dużo dopłacać.

[Gość: janusz]

Beznadziejne na pewno nie są. Oglądałem projekty. Budują wszystko z silikatów,
osiedle strzeżone i monitorowane, garaże podziemne i windy z poziomu garaży.
Lokalizacja jest trochę mniej fortunna ze względu na skrzyżowanie Wyszyńskiego
z Jadwigi. Po wybudowaniu osiedla MZD planuje przebudowę skrzyżowania i
zainstalowanie świateł.

[Gość: xx]

Budowa mocno zaawansowana.

[Gość: xx]

P.S. Chyba Ci sie pomylily budowy.

[Gość: walezy]

"Oceniam, że osiągnęliśmy poziom opłacalności produkcji, bo jeszcze w styczniu
musieliśmy do niej dokładać - zastrzega prezes ...". No facet przesadzil. W
zeszlym roku jakos styczen przezyli, a teraz mieli problemy.
Euro nic do tych cen nie ma. Jeszcze przed ogloszeniem wynikow ceny mialy
straszne przebicie w porowaniu do poprzedniego roku. Stadionow ani druk nikt z
MAXow nie bedzie przeciez budowal, bez przesady. Ostatnio po prostu trendy stalo
sie posiadanie domu i kredyt na 30-35 lat.

[Gość: Inwestor]

Zgadzam się z tą opinią. Ceny zaczęły iść powoli do góry już latem ubiegłego
roku. Były to jednak korekty cenowe o kilka-kilkanaście procent.MAX kosztował
połowę butelki Coca-Coli więc do drogich nie należał. Obecnie mamy do czynienia
z szaleństwem cenowym bo producenci i główni dystrybutorzy chcą w jeden sezon
odrobić brak zysków (a nie straty - jak mieli straty to kto im dopłacał ?) za
poprzednie 2-3 lata. Efekt będzie piorunujący ale dla...producentów mat-bud !
Polska nie jest już wyspą gospodarczą jak w latach 80-tych. Czego zabraknie albo
będzie zbyt drogie to się przywiezie z zagranicy i będzie nawet tańsze jak
wyprodukowane w Polsce.To jest dopiero "tajemnica" jak polski produkt wykonany
przez polskiego robotnika opłacanego średnio 4 razy mniej jak na zachodzie jest
tak samo a nawet droższy niż zachodni ?! Poza tym widać teraz na czym polega
tak naprawdę "polski cud gospodarczy" - na podnoszeniu cen a nie na wzroście
produkcji ! Podnoszenie cen powoduje wzrost PKB - dlatego mamy obecnie ten "cud
gospodarczy" !
Najgorsze w tym jest jednak zachowanie niektórych spanikowanych klientów. Lecą
jak ćmy do ognia podpuszczeni przez artykuły sponsorowane w przekaziorach, że
tylko będzie drożej i drożej.Bankierzy zacierają łapki bo kredyciki po 500.000
na 50 lat staną się "powszechne". Nie ma to jak mieć NIEWOLNIKA co całe życie
będzie utrzymywał bankiera - pożyczy pół miliona - a odda milion ! Zachowanie to
jest - niestety - typowe dla Polaków a objawia się albo w hurra-optymiźmie albo
w skrajnym pesymiźmie. Do sprawy należy zatem podejść racjonalnie i na
spokojnie. Kto dostał pozwolenie na budowę niech sobie kopie fundament i na
spokojnie wykona poziom zero. Będą MAXy w przystępnej cenie to niech kupuje.
Będą zbyt drogie - to niech frajerzy przepłacają - ja poczekam na normalną cenę!
Podobnie z pozostałymi materiałami. Jak słyszę od przedstawiciela pewnej firmy,
że on nie zna obecnej ceny na materiał a prawdopodobna dostawa będzie
sierpień/wrzesień to mu odpowiadam: jak będziesz Pan wiedział za ile i kiedy to
zgłoś się Pan do mnie, ale nie obiecuję, że będę jeszcze zainteresowany Pana
produktem !
Rynek jest wtedy gdy producent szuka Klienta. Gdy Klient szuka producenta -
wtedy mamy ...socjalizm = zaprzeczenie normalnej gospodarki !
Inwestorom, producentom i budowlańcom życzę rozsądku i wzajemnego poszanowania.

[Gość: Macio]

Też nie wiem jaki rynek śledzisz, na jakim to rynku spadają ceny mieszkań?
Niedawno zaleciłem rodzicom sprzedaż mieszkania na północy twierdząc , że za
parę lat to będą slamsy gdzie strach będzie chodzić wieczorem i ceny polecą na
morde ! Całe szczęście, że mnie nie posłuchali, bo cena 90 tyś za ich mieszkania
wydawała się być wysoka, a teraz .. jest kilku chętnych którzy zaczeli się
licytować .. wystartowało od 150 tyś !!! W knu chyba za 160 sprzedali ..

[Gość: q]

no mieszkanie warte 2 miesiace temu 100 tys zł dzisiaj warte jest 140 tys, wiec
niewiem o jakim rynku mieszkaniowym mowisz, chyba na Bialorusi...
Ceny działek, mieszkań i domów idą wyraźnie w góre i nic nie zapowiada ich
spadku, rynek jest nienasycony i poki nie zacznie się budowac mieszkan na wielka
skale to ceny sie nie uspokoja!!!

[Gość: bb]

Na wielką skalę to budowano w komuniźmie. Teraz nikt ci nic tanio nie zbuduje.
Prawda jest taka że kolejne pokolenia polaków będa mieszkały w
mikromieszkankach kupionych za katorżnicze kredyty. Ale te tendencje się za
jakieś 20 lat odwrócą z powodu zerowego przyrostu naturalnego zadłużonego po
uszy młodego pokolenia polaków. Zaczną wówczas wymierać wyże demograficzne z
czasów dobrobytu.

[Gość: Inwetor]

No to zrobili życiowy błąd !!!
Pomyśl - za kolejne 2 miesiące sprzedaliby zapewne to mieszkanko za..190 tyś
złotych !
A jakby jeszcze poczekali z pół roku - o ho ho ! - to może by i do 250.000
dobili !!!
A za rok to już "pewnikiem" pół melona by dostali !!!!
Ajajajaj !! Jaką wielką głupotę zrobili twoi rodzice, że teraz tak tanio
sprzedali dorobek swego życia:-(

[czerem]

a jak tu wstrzymać budowę i czekać aż ceny materiałów znormalnieją jeżeli ktoś
ma kredyt i ma na ukończenie budowy 2 lata???

[Gość: Inwestor]

To przeczytaj ze zrozumieniem mój wpis o NEP może wtedy zrozumiesz jaki zrobiłeś
"interes życia"

Kolejny burak zlapany na kredyt

[Gość: Don Pedro]

Hhahahaha, gdzie wy macie mózgi?!

[Gość: konrad]

Bardzo sie ciesze chetnie cos tanio kupie za kilka lat.

[Gość: Miki]

Też tak uważam. Poza ceramiką jest jeszcze trochę innych materiałów, z których
warto budować bo można o wiele taniej postawić swój domek. Co do ekip to jak na
razie są, a fakt, że trochę się odkuli działa tylko na naszą korzyść bo coraz
rzadziej spotykam frustratów w branży budowlanej. 2 lata temu ciągle płakali, że
to żaden biznes - teraz jest coraz lepiej, a ceny jeszcze tak nie oszalały. Poza
tym musimy sobie zdać sprawę, że budujący z kredytów jeszcze 5 lat temu mogli
tylko pomarzyć o tak dostępnych i tanich kredytach. Suma summarum twierdzę, że
dzisiaj łatwiej sie wybudować niż parę lat temu. Oczywiście pod warunkiem, że
mamy działkę, bo to jest sprawa zasadnicza.

[Gość: gel]

po cegły ustawiaja sie kolejki więc ja zaczynam własnie budowe i będę budować z
pustaka cementowego.cały -1,70zł a połówka 0,90zł,w środek dam steropian i
jakos powoli bede ciągnął.do zimy chcę wyciągnąć fundamenty .może pustak nie
jest tak idealny jak max ale na maxa mnie nie stać i nie będę się porywać z
motyką na słońce. bez jakiegoś kredytu też pewnie się nie obejdzie ale napewno
nie na 20 czy wiecej lat.myślę o jakiś 5 latach najwiecej,z tym że buduję mały
domek jednorodzinny parterowy z poddaszem.nie wiem jak to wszysko bedzie
wyglądać jak zacznę budowe,bo tak naprawdę to nie wiem czy uda mi sie zrobić to
tak jak myslę.w każdym razie spieszyć sie aż tak z budową to nie muszę bo póki
co to mam gdzie mieszkać,a poza tym mam żonę i córkę 1,5 roczną i o nich też
muszę pamietać.wszystkim budującym życzę wiary w swoje możliwości choć ja sam w
swoje tak do końca to nie wierzę ;)

Hehe, żenujące

[Gość: Don Pedro]

ale i prawdziwe. Smiac sie chce z tych reklam w tv: prawdziwa okazja,
fantastyczne oprocentowanie i mozesz to splacac przez 40 lat :D. Kuźwa co za
kretyni cieszą sie z tego ze będą splacac kredyt do emerytury, albo nawet
obciązać nim swoje dzieci czy wnuki...chyba te paniska ktore jeżdża limuzynami
kupionymi na kredyt buhehehe. Zygać mi sie chce jak patrze na takich buraków

[Gość: Inwestor]

Tak sobie myślę, że obecnie to opłaca mi się wstrzymać moją budowę (bez kredytu
!) na jakie 2-3 lata, odłożyć parę grosza a jak zaczną zbankrutowanych "buraków"
licytować to kupię ze dwie nowiutkie chaty za ćwierć ceny i dokończę tę co teraz
buduję (wstrzymuję). W końcu zwykli pracownicy banków też będą mieli swoje "5
minut" i za parę lat za "pracownicze kredyty" wykupią swoich dzisiejszych "Klientów"

Średnia cena metra kw.w Cz-wie wynosi ponad 3tys!

[Gość: fakt]

a nie niecałe 3 tys. zł.

[Gość: konrad]

grubo ponad 3 tys. ja na swoje 68m2 mam chetnego za 250 tys ale czekam jeszcze co bedzie dalej

[Gość: gość]

A ja mam dwóch chętnych na 55 m2 i licytują się przy cenie 13,5 tys za m. Stałem się nerwowy bo nie wiem czy to graniczna stawka.

[Gość: Marzysz Co?]

A może po 30 tys. za metr! Oj blefujesz Boleś!

[Gość: gosciu]

ja mam siedemnastu chetnych za 25,4 tys. za m kw (23 metry kawalerka z kuchNIOM
w bloku) ale jeszcze potrzymam ze dwa lata to dostane sto TYSIENCY za metr

Proszę zapoznać się z cennikiem kozłowickiego Maxa

[Gość: korrekt]

www.kozlowice.pl/modul-238-mm----.php
Ceny brutto!!!!!! pustaków zew.(konstrukcyjnych) klasy 15 (dawna 150) wynoszą
8,16 zł/ szt. i 10,75 zł/ szt!!!!!!!!

[Gość: Inwestor]

I pomyśleć, że częstochowscy piekarze pieką tego chleba i pieką coraz więcej i
coraz lepiej i są tacy , za przeproszeniem "durni", że nie obniżą produkcji o
połowę aby podnieść cenę chleba do poziomu takiego chociażby MAXa ?
Dziwne , czyż nie ?

Ceny mąki też idą stopniowo w górę:)))ale piekarze

[Gość: medyk]

mimo, ze pieką coraz więcej chleba to coraz bardziej oszukują! Wystarczy
spojrzeć na Musiorskiego, który reklamował od zawse chleb bez polepszaczy i od
2 lat traci klientelę ze względu na to, ze chleb się popsuł.

[Gość: Inwestor]

Widzę, że Pan medyk podchodzi do problemu od strony zdrowotnej za co szczere Bóg
zapłać dobry lekarzu !
Ja natomiast od strony ekonomicznej - niech każdy zauważy, że im droższe będą:
chleb, MAXy i cokolwiek - tym więcej podatków wpłynie do kasy naszego kochanego
budżetu ! Tym więcej będą mieli nasi dobrodzieje do rozdania zasiłków, dopłat a
i płace budżetówki w tym i lekarzy wzrosną ponadprzeciętnie ! Dzięki temu
wszyscy będą mieć większą tzw "zdolność kredytową" co pozwoli im wziąść większy
kredyt i kupić droższe mieszkanie czy wybudować droższy dom, tudzież nawet
zapłacić za droższy chleb !
Dzięki takiej "polityce" będziemy wszyscy bardzooooo bogaci !!!!!
No i zdrowi - jak wprowadzi się zakaz stosowania "polepszaczy" w chlebie.
Ale wtedy mniej pacjentów będą mieli medycy, eh, coś chyba nie tak....

NEP po polsku

[Gość: Inwestor]

NEP czyli Nowa Ekonomiczna Polityka po polsku wygląda na rynku mieszkań i domów tak:
- mieszkań budować mało i sprzedawać je drogo;
- dać każdemu chętnemu kredyt na 100 lat aby wnuki nie dostały mieszkania w
prezencie tylko też je spłacały przez całe swoje życie;
- tereny budowlane zablokować biurokratycznymi przepisami aby były mało dostępne
wtedy ceny wzrosną a jak wzrosną to kwoty kredytów też wzrosną;
- produkować mało materiałów budowlanych i opodatkować je dodatkowo akcyzą to
ich ceny wzrosną a wtedy trzeba będzie wziąść większy kredyt;
- zarobki pracowników trzymać w ryzach na najniższym możliwym poziomie inaczej
ludziska zaczną budować i kupować - o zgrozo ! - za gotówkę - i za co będą żyli
bankierzy ?
- wywołać popłoch na rynku krzycząc co dzień, że będzie, drożej, i drożej, i
drożej i coraz bardziej drożej i im więcej mieszkań i domów będzie się budować a
więcej ludzi umierać i wyjeżdżać z tego "raju gospodarczego" to tym bardziej
będzie drożej !
A jak już każde polskie M-3 na siódmym piętrze 30-letniego bloczyska na Parkitce
będzie 10 razy droższe (w dolarach, w euro, w złocie...) od 100-metrowego nowego
apartamentu na Manhattanie w New Yorku to wtedy ...sprzedamy całą Polskę i
wykupimy całą Amerykę !!!!!
Genialna jest ta NEP po polsku - nieprawdaż ???!!!

[Gość: Eryk XiI]

O już są kolejkiza matreiałami budowlanymi.
To już kiedyś przerabialiśmy.
Powroty - POWROTY - powroty !!!

durnoty

[Gość: frogman]

Generalnie kilka mądrych wypowiedzi raszta bzdety.
Nie powrót socjalizmu tylko normalny kapitalizm.
Kto zna realia rynku budowlanego to wie jak wyglądało budwanie trzy - cztery
lata temu.
Niepłacący klienci, wybrzydzający na wszystko i wszystkich. składy pełne
materiałów budowlanych, ekipy chetne na skinięcie dłoni, padające cegielnie
Normalne chyba że w takim wypadku ogranicza się produkcje a każdy myślący i
znający fach człowiek wyjeźdza szukać lepszej doli.
A mieszkania tak samo, stały i czekały na kupujących.
Rynek budowlany i nieruchomości obudziły dopiero banki, żadna filozofia spadła
inflacja, spadły ceny kredytów
I nie narzekajcie na kredyty bo w żadnym normalnym kraju nie ma tak jak było
trzy lata temu że mieszkanie dwu - trzypokojowe, było w cenie średniej klasy
samochodu 60 - 90 000 zł.
Toć to była paranoja !!!!!!!!
I juz nie róbcie z tych banków jakiś krwiopijców, marże kredytowe w Polsce
naprawde nie są wysokie i konkurencja jest duża.
No to co , maja dopłacać do kredytów??
Wszystko wróci do normy jeśli cegielnie odbudują potencjał lub zacznie się
opłacać sprowadzać towar z zagranicy, i to jest wolny rynek.

[Gość: Inwestor]

Przecież te 3-5 lat temu też był "kapitalizm" i "wolny rynek" czy nie tak ?
Klienci "nie płacili" bo nie mieli pieniędzy albo "wybrzydzali" bo jakość
wykonanych prac nie była jak należy.Z tą gotowością do pracy "na skinienie
dłoni" też bywało różnie a materiały owszem były, ale tylko tyle ile na placu
lub magazynie. Teraz płacą bo wg propagandy "sukcesu": "zarobki wzrosły",
"spadło bezrobocie" i gospodarka tak "pędzi", że niedługo z tego "pędu" aż się
rozleci !
Czas już schładzać !!! Czas już podnosić stopy procentowe ! A ci co mają kredyty
na kolanach na Jasną Górę modlić się o wygraną w toto-lotka !
W Ameryce też banki napędziły rynek nieruchomości tak, że już wkrótce trzeba
będzie komorników chociażby z Polski importować i w końcu te wizy dla Polaków
znieść.
No i kto tak naprawdę zarobił na tym całym "boomie" budowlano-mieszkaniowym ?

[Gość: frogman]

ta, schładzac to można piwo :-)
O ameryke to bym się nie martwił, poadzą sobie na pewno
w Ameryce banki napędziły boom kredytowy przy oprocentowaniu kredytów na
poziomie 2-3% rocznie, teraz oprocentowanie jest niecałe 5%
więc jeszcze nie jest tak żle
U nas minimalny kredyt złotowy to jakieś 5-5,5 %, więc musiałoby wzrosnąć do 10%
Coś mi się wydaje że kolega się nie załapał na pociąg i tyle

[antidotumm]

Z ciekawosci sprawdzilam. Dwupokojowe na Manhattanie, malutkie - ok. 40 mkw,
kosztuje 1,5-2,5 mln $.
www.manhattanapts.com/sales/index.php
Ceny w Poznaniu ksztaltuje sie obecnie w granicach 6,5 tys za mkw (rok temu 5
tys mkw).
Ja stoje z kolei na stanowisku, ze znacznie oplacalniej, taniej, w lepszej
okolicy i z o wiele lepsza infrastruktura mozna kupic mieszkania na rynku
wtornym, tansze o ok. 30%.

[Gość: Gość]

Inwestor świetnie to opisałeś! hahahahahaha.

Jest dosyc duzo podobienstw do

[Gość: MS]

lat 80 - braki na rynku, wszechwladza aparatu represji, ucieczki za Zachod,
propaganda sukcesu

[Gość: frogman]

jakie lata 80 te, chłopie wyjedź za miasto; dom przy domie sie buduje, po
prostu wzrost gospodarczy i tyle

[Gość: _]

Ceny zaczely spadac, ale nie we Wroclawiu. Juz teraz mamy najdrozsze mieszkania
na drugim miejscu po Warszawie i wieksza dynamike wzrostu cen niz w stolicy. To
jakies szalenstwo! Ceny bardzo podbijaja rowniez miedzynarodowe fundusze
inwestycyjne, ktore kupuja i obracaja nieruchomosciami. A fee... nieladnie. Bo w
Polsce przydalyby sie jeszcze "miedzynarodowe" pensje.

[Gość: Anna]

masz rację

Ceny wzrastaja? Witam w Europie!

[Gość: Witek]

Ceny wzrastaja? Witam w Europie. Nieruchomosci byly zawsze jedna z
najcenniejszych pozycji na liscie majatkowej. Ziemi po prostu nie przybywa. Tak
sie budzila i Hiszpania po wejsciu do EU jak i Portugalia. Dzialka w
Norymberdze kosztuje 300€ za 1m² a 1m² pozadnego mieszkania 3000€. Polska to
jeszcze taniocha.

[Gość: ds]

1m² mojego mieszkania kosztuje ponad 2500 euro. Nie wiem czy taka taniocha.

[Gość: oi]

teksty "mieszkania to najlepsza inwestycja" "kup mieszkanie i potrzymaj, ceny
nieprzewanie rosna i beda jeszcze dlugo rosnac" doradcy finansowi powarzali do
znudzenia. w UK pod koniec lat osiemdziesiatych. i wtedy przyszedl krach.

[Gość: Gośka/Pomorze]

Ok. Ale czy tam osoba z wyższym wykształceniem zarabia miesięcznie 300-400
EUR??...

Ludzie powariowali

[Gość: MKS]

Towarzystwo do reszty powariowało. Media tłuką ludziom do głowy, że jeśli
kupować to tylko teraz bo będzie drożej itd. itp.
Dajcie sobie na wstrzymanie, bo ta kie zachowanie nieuchronnie prowadzi nas do
wizji nie 3 mln mieszkań ale mieszkania w cenie 3 mln.
A na marginesie, jeśli "nasz ukochany" rząd chce cokolwiek zmienić (jeśli chce
a nie mówi że chce) to pora zmienić prawo budowlane, udostępnić ludziom (NIE
developerom)działki a problem sam się rozwiąże.
Co do materiałów budowlanych to nic tylko kupować u południowych sąsiadów. Oni
jeszcze nie do końca powariowali.

[Gość: Witek]

Tak, kazdy jest za siebie odpowiedzialny. Jesli nie ma kasy to nie bedzie
mieszkania/domu. Nie ma prawa na mieszkanie wlasnosciowe/dom.
Nie zwalac winy na rzad, dzialek jest sporo i mozliwosci tez. Prawo budowlane
nie mieszalbym z prawami wolnego rynku.

[Gość: [e-mail].]

Witam z wieloma waszymi wypowiedziami się zgadzam od roku obserwuję rynek nieruchomości w Częstochowie i musze stwierdzić ze jest tragedią. Jaki młody człowiek zarabijajac 1000 PLN moze sobie pozwolić na mieszkanie lub dom jak ceny materiałów (zostały dokładnie opisane) galopująąąąąą. A mieszkanie budują 2 spłódzielnie Metalurg i Północ mieszkania rozeszły się na pniu za 3000 - 3500 za metr. Na rynku wtórnym terz te same ceny za metr. Działki po 100 000 a kredyty byłem w banku nie mam zdolności kredytowej (reklamy to pic na wode). Bierzesz 200 000 a oddajesz 400 000 i zarzynasz się całe życie.

A prpo mam dom pod czestochową do sprzedania 300 000 wynosze się z tąd może Holandia :-))

[Gość: ...]

Jestem jednym z tych młodych ludzi którzy zarabiają 1400zl na miecha i właśnie
czekam na pozwolenie na budowe. Tylko co z tego gdy przy obecnych cenach i
tempie ich wzrostu nie bedzie mnie stac na pociągnięcie dostanu "0".
Ktoś wspomniał że tak jest w Europie już... że cenu gruntu itp drogie, tylko co
z tego?
Skoro w "Polsce" jest sytuacja kuriozalna, ceny wszystkiego wzrastają a zarobki
stoją w miejscu.... PORAŻKA!

banki i handlarze sie spikneli i mamy co mamy

[Gość: ania]

Po cegły ustawiają się kolejki

[Gość: ciekawska]

Ciekawe za co oni się tak budują?Ktoś powie biorą kredyty a z czego je spłacają?

Zarabiają

[Gość: mw]

Prosty przykład

[Gość: lasso]

Kiedyś (zeszły rok) zainteresowałem się pewną nieruchomością pod Częstochową.
Cena: 240 tys. Czekała długo i nikt tego nie kupił, bo nie było warto. Po jakimś
czasie cena wzrosła do 300 tys. - oczywiście też bez rezultatu (zresztą mnie też
nie interesowała). Ostatnio za to samo życzyli sobie 400 tys. Pewnie dalej to
stoi i niszczeje. Cena rośnie tylko na papierze a nie jest kształtowana przez
faktyczny rynek podaży i popytu. Mam wrażenie, że agencje (nieruchomości) robią
po prostu nas - klientów "w balona".

[Gość: kwadrat]

Najlepiej kupi gotowy dom na Zawodziu. Bliska centrum a jednoczesnie spokój

Taki jest kapitalizm

[Gość: Janosik]

Ale, ale!
Dlaczego narzekacie?
Chcieliscie unii, to macie unie! ;-)
Ktos tu niedawno na forum rzucił wyniki ankiety, gdzie bodajze 86% Polakow jest
zadowolonych z wejscia Polski do UE! heheh ;-) to rzuccie jeszcze ze 999 razy te
wyniki .... i jak to ujął "Gebels" to kłamstwo powtarzane 1000 razy stanie sie
prawdą ;-)

A jezeli chodzi o artykuł... kolejki po cegły, kolejki po cement ...toż to takie
rzeczy tylko w "złym" i "niedobrym" PRL-u...
A tu prosze, w "cudownym" kapitalizmie listy kolejkowe, deficyt towaru...
No, niestety takie są koszta aneksji Polski przez EuroKołchoz!
Obserwujcie sobie jak ceny towarów zaczną rosnąc w Rumunii i Bułgarii.... tam
już niedlugo bedzie to samo co teraz mamy w Polsce!

Dla przypomnienia, za PRL-u budowano całe dzielnice, choćby 1000-lecie czy
Polnoc, a za kapitalizmu ile blokow zbudowano np. w Częstochowie?

[Gość: xx]

I taki jest kapitalizm. Ale wnioski sa dokladnie odwrotne - to dobrze ze sie
buduje - jak nigdy dotad od wielu lat.

To daje rozwoj - pociaga za soba inne galezie przemyslu. Wreszcie inwestycje
zaczynaja byc kolem zamachowym gospodarki. Budowlancy zaczynaja tez porzadnie
zarabiac. Oczywiscie jesli nie pzreszkazdac to w kapitalizmie zaczynaja w
takich momentach dzialac sily ktore przeszkadzaja wzrostowi cen.

[Gość: xx]

Za socjalizmu jednoczesnie doprowadzono do ruiny centrum Czestochowy - zostal
tam smrod i ubostwo. Piekne kamienice zamienily sie w ruine.

Bloki wybudowano w sposob uragajacy wszelkim zasadom - sszczegolnie w latach 70-
tych.

[Gość: Janosik]

>>Bloki wybudowano w sposob uragajacy wszelkim zasadom - sszczegolnie w latach
>>70-tych.

Ale wybudowano, i setki tysięcy zwykłych ludzi miało gdzie mieszkać, chodzi mi o
zwyklych robotnikow. A dzisiaj?
Dlaczego nie buduje sie mieszkan dla ludzi ktorzy zarabiaja 1000-2000zł?
W tym watku ktos pisze ze zarabia 1400. Jak tacy ludzie mają sobie kupic
mieszkanie? Prosze o algorytm? I tu (m.in) ujawnia sie olbrzymia przewaga
ludzkiego socjalizmu nad szatanskim kapitalizmem!

a co chodzi z
"uragajacy wszelkim zasadom"???

[Gość: xx]

Sam wiem jak wygladaly te domy - mieszkalem w takim bloku.

Teraz bardzo duzy wysilek zostal polozony na remontowanie tego co zostalo
wczesniej zniszczone - kamienic i innych budynkow.

W normalnym kapitalizmie w takim momencie pojawily by sie elementy
przeciwdzialajace temu wzrostowi cen - chociazby w takim jak wproawadzal
Balcerowicz. Niestety od paru lat mamy cos co coraz mniej zaczyna miec
wspolnego z tym co decydowalo o sukcesie posuniec Balcerowicza.

[Gość: Janosik]

>>W normalnym kapitalizmie w takim momencie pojawily by sie elementy
>>przeciwdzialajace temu wzrostowi cen

Konkrety, jakie to elementy!

[Gość: xx]

Oplaca sie coraz bardziej produkcja materialow budowlanych i budowa nowych
mieszkan - wiec nastepuje zwiekszenie produkcji cegly itd. i zwiekszenie liczby
oddawanych mieszkan. Dziala zasada zdrowej konkurencji.

Taki jest ....

[Gość: frogman]

Ech janosik przeczysz sam sobie
Czy nie pamietasz tych kolejek po mieszkanie spółdzielcze ?? ile to się czekało
na własne M?? 15, 20, 30 lat ?? Mniej więcej tyle ile dziś będziesz spłacać
kredyt hipoteczny !!!!
oczywiście jeśli się było klasą robotniczą (bo może ty to byłeś ta siła
sprawcza ludu pracującego??))
Gdyby tych twoich cudownych lat 70 tych nie było to by na pewno było lepiej w
Polsce.

radzę Ci tak, idź do banku weź max kredyt ile Ci dadzą na twe zarobki i
hipoteke tego czego się dorobiłeś w socjalizmie i leć odpoczywać na Kube
(na przykład)
Gwarantuję Ci że Twoja rodzina będzie z taką samą rozkoszą wspominiać Ciebie
spłacając twoje zadłużenie, jak ja lata siedemdziesiąte, no chyba że jest w
pełnych genach po Tobie to może za 25 latek powspomominają jaki to tatuś był
fajny i dowcipny facet :-)

Pisze chłopak ze zarabia 1400 i zaczyna budować !! I tu jest chyba ten Twój
ulubiony socjalizm - po prostu ma obrywy na boku - dawniej sie mówiło "fucha"
chyba
No kiedyś to mógł mieć np. tatusia w aparacie - fajne szeregówki chłopaki
dostawały, nic nie warte w tym śmierdzącym kapitalizmie ;-)

Przewaga socjalizmu nad kapitalizmem najlepiej ujwania sie na Białorusi i
Kubie - tam zapraszają cały czas fachowców z bratnich krajów, jeszcze się
załapiesz i pożyjesz

"socjalizm z ludzką twarzą " a co to jest???? reklama proszku do prania
portfeli??

[Gość: Janosik]

Czy nie pamietasz tych kolejek po mieszkanie spółdzielcze ?? ile to się
czekało na własne M?? 15, 20, 30 lat ?? Mniej więcej tyle ile dziś będziesz
spłacać kredyt hipoteczny !!!!

Na pewno nie czekało sie na mieszkanie 20 czy 30 lat. Jezeli tak sądzisz to
jesteś w błędzie!!!

Gdyby tych twoich cudownych lat 70 tych nie było to by na pewno było lepiej w
Polsce.

O czym Ty piszesz?

radzę Ci tak, idź do banku weź max kredyt ile Ci dadzą na twe zarobki i
hipoteke tego czego się dorobiłeś w socjalizmie i leć odpoczywać na Kube
na przykład)
Gwarantuję Ci że Twoja rodzina będzie z taką samą rozkoszą wspominiać Ciebie
spłacając twoje zadłużenie,

trudno żeby było inaczej! ale nigdy tego nie zrobie, gdyz jestem dobrym
człowiekiem :-) nigdy nie bede taki jak Ty :-)

"socjalizm z ludzką twarzą " a co to jest???? reklama proszku do prania
portfeli??

Odsyłam do stosownych ksiązek, mam nadzieje ze wiesz co to książka?? :-)

[Gość: xx]

Frogman ma racje - to bylo wielkie budowanie na kredyt wziete przez panstwo -
nie na darmo cala ta gospodarka zawalila sie w roku 1980 - na amen.

Zylismy w socjalizmie za pienaidze pozyczone od przebrzydlych kapitalistow,
ktorzy byli przekonani ze socjalizm nie moze zbankrutowac.

A jednak zbankrutowal - na calutenkim bozym swiecie.

[Gość: Janosik]

>A jednak zbankrutowal - na calutenkim bozym swiecie.

To dlaczego niektorzy chcą mnie wysylac na Kube, Bialorus albo do Korei Polnocnej??
Kiedys wyslaliby mnie do Chin ale jakos im nie w smak ze "socjalistyczne" Chiny
ktorys juz raz z rzędu notuje dwucyfrowe PKB :-)

[Gość: frogman]

do chin nie chcę Cię wysłać,bo choć się z Tobą nie zgadzam i uważam że głupoty
piszesz to Ci wcale żle nie życzę.
Myśle chłopie że w tych Chinach z dwucyfrowym wzrostem PKB to przeżyłbyś może
miesiąc.
A tak to mamy fanatyka na forum z którym można sę niezgodzić :-)
Jeśli uważasz że socjalizm z ludzką twarzą jest w Chinach to hmmm...
Coś mi się wydaje że kolega był na świeczniku w ciemnych latach i teraz dupa
potłuczona :-)

jestem ciekaw ile procent Chinczyków korzysta z tego dwucyfrowego wzrostu
PKB , a jestem bardziej ciekaw ilu dożyje pensji w wysokośći 200 dolarów
miesięcznie
Pytanie:
pracowałbyś za 3 dolce na miesiąc??
wracając do budownictwa
-ile czasu w tych pieknych czasach trwało wybudowanie bloku mieszkalnego??
- a pamietasz te zapyziałe osiedla i równe ściany ??

[Gość: Janosik]

>do chin nie chcę Cię wysłać,bo choć się z Tobą nie zgadzam i uważam że głupoty
>piszesz to Ci wcale żle nie życzę.

Kazdy ma prawo do swoich pogladow. JA mam takie Ty masz inne, ale w
przeciwienstwie do Ciebie nigdy nie napisze ze "piszesz głupoty". Masz prawo
miec takie a nie inne poglady, ja, jako ze jestem tolarancyjne szanuje opinie
innych ludzi i nawet jak są skrajnie sprzeczne z moimi to nigdy ich nie nazwe
głupotami. To ze szanuje poglady innych sprawia ze moge zadac od innych by
szanowali moje, tzn nie stwierdzali ze pisze glupoty! Ale jak widac oprocz ludzi
tolerancyjnych sa i nietolerancyjni :-) Ich takze szanuje!

>A tak to mamy fanatyka na forum z którym można sę niezgodzić :-)

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia! Gdybym byl nietolerancyjny napisalbym
o Tobie to samo!

>Jeśli uważasz że socjalizm z ludzką twarzą jest w Chinach to hmmm...

Nie, wcale tak nie uwazam, skąd to "dziwne" przypuszczenie??

Komunizm w Chinach to jest tylko w nazwie partii :-)
W Chinach jest gospodarka "wolnorynkowa", gdzie duzo do powiedzenie ma partia.
Na pewno nie ma tam socjalizmu np. takiego jak byl za PRL-u.

Od razu podam 2 definicje zeby nie bylo potem nieporozumien!
Za wikipedią:

Socjalizm (łc.societas - wspólnota) - wieloznaczne pojęcie, odnoszące się do
prób zmniejszenia nierówności społecznych i upowszechnienia świadczeń
socjalnych, lub poddania gospodarki kontroli społecznej (poprzez instytucje
państwowe, samorządowe, korporacyjne lub spółdzielcze). Częścią wspólną
wszystkich odmian socjalizmu jest (częściowe lub całkowite) odrzucenie idei
kapitalistycznego wolnego rynku, ograniczenie własności prywatnej oraz
promowanie idei sprawiedliwości społecznej.

Komunizm (łac. communis - wspólny, powszechny) — Ustrój państwowy negujący
własność prywatną. System ideologiczny, będący modyfikacją socjalizmu, bazujący
na ateistycznych ideach Rewolucji Francuskiej, zmierzający do stworzenia
społeczeństwa pozbawionego wewnętrznych podziałów ekonomicznych (bezklasowego) i
etnicznych (bezpaństwowego), w którym wszystkie środki produkcji znajdą się w
posiadaniu wspólnoty.


>>jestem ciekaw ile procent Chinczyków korzysta z tego dwucyfrowego wzrostu
>>PKB , a jestem bardziej ciekaw ilu dożyje pensji w wysokośći 200 dolarów
>>miesięcznie

Pewnie niewielki ułamek procenta, no moze gora kilka procent. Wiec czy mozemy
tam mowic o sprawiedliwym ustroju (socjalizm) ze o komunizmie nie wspominajac?

Pytanie:
pracowałbyś za 3 dolce na miesiąc??

Zalezy do mozna kupic za te 3 dolary!!! :-)

wracając do budownictwa
-ile czasu w tych pieknych czasach trwało wybudowanie bloku mieszkalnego??
- a pamietasz te zapyziałe osiedla i równe ściany ??

Kolego porownaj ile blokow wybudowano za PRL-u a ile za III RP, oraz zwroc uwage
ze PRL nastal po II WŚ a wiec Polska byla wtedy krajem totalnie zrujnowanym!

[Gość: Janosik]

Jeszcze kilka cytatów z Wikipedii

Chińska Republika Ludowa to kraj konstytucyjnie socjalistyczny, jednak tak
naprawdę w ChRL nastąpiła kapitalizacja, a rządząca krajem Komunistyczna Partia
Chin odeszła od idei marksizmu.

Chiny stworzyły gospodarkę opartą na wyzysku swoich obywateli i braku
poszanowania dla środowiska naturalnego, w której główne profity są udziałem
władz. Dla przykładu w Chinach jest już 320 tys. osób, których średnio majątek
wynosi 5 mln $. 90 % z nich należy do kierownictwa partii rządzącej lub jest z
nimi w bliskich relacjach.

[Gość: xx]

Wszystko sie zgadza - Chiny malo maja wspolnego z komunizmem.

[Gość: xx]

Chiny z socjalizmem maja tyle wspolnego ze rzadzi tam partia komunistyczna.

Gospodarka jest KAPITALISTYCZNA.

[Gość: ait]

Przeciez te ceny to zwykla spekulacja. Posrednicy wmawiaja sprzedajacym, ze
Unia, Euro2012, pieniadze z Zachodu. To duzo argumentow by uwierzyli oraz duzo,
by kupujacy zrobili to samo. Zwykla machinacja - w PAP-ie pojawia sie news
sponsorowany przez jakies stowarzyszenie i powtarzaja go wszystkie media. Kupcy
indywidualni nie maja mocy aby wygenerowac rykoszet w mediach np. "ceny spadly,
sprzedawaj poki jest wysoko".

[Gość: jowej]

"Kupcy
indywidualni nie maja mocy aby wygenerowac rykoszet w mediach np. "ceny spadly,
sprzedawaj poki jest wysoko".
I o to chodzi, skończyły się czasy sprzedawania towaru na targowisku, teraz cała
armia marketingowców od kredytów, funduszów, materiałów budowlanych, pracuje nad
pompowaniem balona, taka ich rola. A jak narzekacie na 1400 pensji idzcie
pracować na budowie wyciągniecie 4000.

w Long Eaton dom 4 pok. 115 tys. funtow

[Gość: k]

bezrobocie 3 proc. W poblizu duży ośrodek akademicki w Nottingham. Pod
Lublinem - taki sam wygwizdów, bezrobocie 15 proc. podobne domy za 630 tys zl
(114 tys funtów). Rożnica w zarobkach oczywista. Ciężko to zrozumieć.

[Gość: ...]

no cóż akurat głupio ci poszło bo pracuje w budowlance i zarabiam 1400zl...

[Gość: aa]

Cegieł nie ma a na placach masę palet dzisiaj widziałem. Na ul. Głównej w
Domexie, potem za torami przy ul. Głównej naprzeciwko Wigolenu. Więc jak to jest?

[Gość: kajkaa]

No właśnie,jak to jest?A tak,że duże sklepy budowlane robią niezły interes
wstrzymując sprzedaż.Mówią,że nie ma i w ten sposób nakręcają tą machinę.Od 15
maja ma być kolejna podwyżka,więc po co mają sprzedawać teraz jak za miesiąc
sprzedadzą o 13%(podobno) drożej.Ktoś to powinien ukrócić,bo to już przestaje
być zabawne.Ludzie zaczynają panikować i trudno się im dziwić.

[Gość: frogman]

jasne ze powinien ukrócić , głópie gadanie. To nie socjalizm i walka ze
spekulantami !!!
Tylko głupota ludzka i owczy pęd !!! Dlaczego w tym kraju wszyscy musza robić
wszystko jednocześnie??? Niech strzyżą baranów i tyle !!!
A dlaczego mają nie zarobić ??!!! Tylko dlatego ze ty chcesz budować??
A jeśli "podobno" podwyżki nie będzie ??? to co dołożysz im dwa zeta do kazego
pustaka ??
Podejmują ryzyku i tyle, normalna rzecz w obrocie gospodarczym.
A jak narzekasz , skocz na południe tam jest taniej, przywiź parę palet
pustaków - jeszcze zarobisz.

Cena rynkowa

[Gość: Inwestor]

Ja tylko tak dla przypomnienia wszystkim:
cena rynkowa to jest cena za jaką kupuje KLIENT.
Producent i sprzedawca mogą sobie nawet 100 złotych wołać za MAXa, a sprzedający
mieszkanie czy dom nawet milion za 100-metrowe lokum.

Ważne jest - za ile kupuje faktycznie KLIENT.
I to tylko i wyłącznie od KLIENTÓW zależy po ile będą MAXy, cegły czy gotowe już
mieszkania i domy.
Jeśli KLIENCI panikują to tylko cieszy producentów i sprzedawców.
Niech wszyscy KLIENCI powyższe sobie dokładnie przemyślą.
Pozdrawiam i rozsądku życzę.

[Gość: pikpok26]

Kupiłem dzisiaj Pośrednika i ofert sprzedaży mieszkań jest ok 90 - jakaś
wyprzedaż? promocja? Z ciekawości zaglądnąłem do starych gazet, w styczniu 33
oferty/gazete, w marcu 42.
Ceny już spadają i na pewno jeszcze spadną (wiadomo że nie spadną do poziomu
sprzed 2 lat).

W dużych miastach średnie ceny mieszkań rosną ale tylko dlatego że pojawiają
się drogie mieszkania które podnoszą średnią.