Częstochowscy Żydzi w nowej siedzibie

[Gość: genia]

Wczoraj Rolat i jego goście zwiedzili miasto oraz Jasną Górę.

czy JG to już nie miasto....?

Tzn.,że miasto dalej utrzymuje kamienicę

[Gość: brajn]

przy Racławickiej? Jezeli tak to po co zakup BGŻ? I nic nie mam do społeczności
żydowskiej

[...]

[Gość: przdżoua]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: marcyan75]

A co ma piernik do wiatraka? Czy to wina siedzących spokojnie żydków, że
rodziny AKowców nie miały co do garnka włożyć? Bardzo dziwna z Ciebie
przdżoua :-) Taka lekko oszołomiona, w biało-czerwone paski...

Częstochowscy Żydzi w nowej siedzibie

[Gość: zaniepokojony]

Pewnie i tak wyborcza nie puści tej opini ,ale piszę:
Krzywe nosy zaczynają się coraz bardziej panoszyć.
Polacy wyjeżdżają za chlebem z Polski a oni przyjeżdżają
w coraz większej bandzie .Ciekawe dlaczego??????? hmmm
Nie to że jestem antysemitą ale aż za bardzo to widać że
oni coraz bardziej są aktywni.

[Gość: xx]

Zydzi wniesli bardzo duzy wklad w rozwoj Czestochowy - nasze miasto duzo
starcilo w momencie gdy Zydow "nie stalo" w Czestochowie. Dobrze ze znow moga
byc z nami - chociaz na chwile.

[Gość: do xx]

Patrz Pan jaka durnota ze mnie a ja myslałem że rozwój miasto zawdzieczamy
Jasnej Górze! i Paulinom którzy jako Zakon Międzynarodowy maja bardzo bogata
historię i przyczynili się do rozwoju wsi Częstochówki. Przeciwny jestem
przebarwianiu prawdziwych archiwów historycznych!. Żydzi owszem w niezbyt
imponującej liczbie zamieszkiwali Częstochowę, niewielu z nich było bogatymi
kupcami, natomiast biedni kupcy żydowscy starali się zasymilować z ludnościa
polską poprzez małżeństwa za punkt honoru stawiali sobie przeniesienie się z
Rynku Wieluńskiego do Aleji, mieszkanie w kamienicy w Alejach to była dla nich
nobilitacja. Nie zapominajmy że w Czestochowie szczególnie w XVII/XVIII wieku
gdzie rozwój miasta był największy, zamieszkiwali to miasto i przyczynili sie
do jego rozwoju ludzie innych narodowości niż polska, czy zydowska, nie
zapominajmy o włochach zamieszkujących nasze miasto, francuzach, niemcach,
rosjanach. Bardzo gajnie że Żydzi są w Częstochowie ale nie koloryzujmy i nie
przebarwiajmy historii, dokumenty sa dostepne w AJD i w Archiwum Miasta,
historycy więcej rzetelności merytorycznej w pisaniu.

[Gość: xx]

Ludzie roznych narodowosci przyczynili sie do rozwoju Czestochowy.

Udzial Zydow z pewnoscia byl duzy z dwoch powodow:

1. Przed wojna stanowili okolo 1/3 ludnosci miasta.

2. Wsrod wlascicieli fabryk itd. udzial kapitalu zydowskiego byl jeszcze
wiekszy.

Jasna Gora dawala rozwoj duchowy i mogla doprowadzic do tego ze miasto bylo
znane, ale miasto rozwija sie dzieki czynnikom materialnym takim jak np.
powstanie kolei a potem inwestycje przemyslowe.

Pielgrzymki jak pokazuje terazniejszosc moga dac dochod, ktory choc istotny,
nie jest w stanie zadecydowac o rozwoju miasta. Widzimy to na wlasne oczy.

[Gość: do xx]

przepraszam zaszła pomyłka w tekscie napisałem w AJD a powinno być AJG

[Gość: anotherman]

przeprosić powinneś również za inne podane fakty - generalnie to co napisałeś
się kupy nie trzyma (z małymi wyjątkami) mianowicie:

"Żydzi owszem w niezbyt imponującej liczbie zamieszkiwali Częstochowę..."

Jak wyżej zostało napisane przed wojną Żydzi stanowili znaczną część miasta,
chyba ok. 25 %.

"Nie zapominajmy że w Czestochowie szczególnie w XVII/XVIII wieku
gdzie rozwój miasta był największy..."

Każdy, kto choć trochę interesuje się historią Częstochowy wie, że w XVII wieku
Częstochowa znacznie podupadła, czy to poprzez zarazy które ją wyludniły, czy
przez potop szwedzki. W wieku XVIII z wilkim trudem zaczęła się dobudowywać,
chociaż też utrudniały to różne wydarzenia, np.: wielkie pożary. Wieli boom w
rozwoju Częstochowy tak naprawdę nastąpił dopiero na przełomie XIX i XX wieku.

"nie zapominajmy o włochach zamieszkujących nasze miasto, francuzach,
niemcach, rosjanach"

Rosjanach??? O ile mi wiadomo (a mogę się mylić) to jedyni znani mi zasłużeni
dla Częstochowy Rosjanie (przy całym szacunku dla tego narodu) leżą na Kulach.
Zasłuzyli się wyzwoleniem Częstochowy w 1945 a także dokonanym przy tej okazji
rabunkiem.

"historycy więcej rzetelności merytorycznej w pisaniu."
W kontekście tego co napisałem powyżej, rozumiem, że apel ten odnosisz również
(a może przede wszystkim) do siebie :)))
Pozdrawiam

[Gość: do anatherman]

ucz się historii i sięgnij do źródeł a jak już się z nimi zapoznasz to wtedy
pisz moze merytorycznie z toba podyskutuje ale jak widze bardzo dużo ci bakuje
wiedzy!!

[Gość: anotherman]

Hmmm, no tak - Twój post jest pięknym przykładem merytorycznej odpowiedzi. Z
pewnością wiedzy mi brakuje i cały czas staram się ją pogłębiać.
Tymczasem z niecierpliwością oczekuję, że mnie oświecisz i wskażesz w którym
miejscu się mylę wraz z powołaniem się na źródła z których czepałeś, a do
których każesz mi sięgnąć.

[Gość: xx]

Co do Rosjan jednak sie mylisz :))
Pradoksalnie ale to dzieki decyzji carskich wladz rosyjskich dwa rozne
organizmy miejskie zostaly w roku 1825 scalone w jedno miasto - Czestochowe.

Inzynier ktory projektowal Aleje byl na carskiej sluzbie i wypelnial carski
ukaz.

Inna sprawa, a z pewnoscia bylo takich dzialan wiecej (nie wiem kto tworzyl
kolej warszawsko-wiedenska, ktora w wielkiej mierze zadecydowala o rozwoj
Czestochowy) - kolej do Herb byla dzielem rosyjskiej spolki z Petersburga.

Budynek banku w Alejach (Slaski) to budynek banku rosyjskiego itd.

Skoro Czestochowa byla w Rosji w okresie swojego najbardziej dynamicznego
rozwoju, to sila rzeczy wiele rzeczy w tym okresie - dobrych i zlych - musialo
byc dzielem Rosjan.

[Gość: anotherman]

O ile mi wiadomo, to inicjatywa połączenia Starej i Nowej Częstochowy jak
również wytyczenia Alei NMP, zagospodarowania parceli znajdujących się przy
niej była dziełem Polaków. Oczywiście zjednoczenie miasta zostało przyklepane
przez ówczesnego Króla Polskiego a zarazem Cesarza Rosji Mikołaja I. Skoro
Polska była pod zaborem rosyjskim, to siłą rzeczy większość istotnych decyzji
dotyczących Częstochowy musiała być z Rosjanami związana.
Niemniej, faktycznie masz rację, że wrzucanie wszystkich Rosjan do jednego wora
jako zaborców jest błędem - na pewno w czasie zaborów byli tacy którzy tu zyli
i przesłużyli się temu miastu.

[bohgdan]

I tak jest do dziś.

[Gość: aron]

I co o tym myslicie???

[Gość: Czestochowianin]

Szacunek dla Czlowieka ktory wraca po latach do korzeni i daje tyle dobrego

[Gość: rubinowicz]

Może on i wraca, ale czy daje? Wraca by dać czy zabrać, takie sobie pytanie
retoryczne. A czemu On wraca? Źle mu tam było? A co da w zamian, jeżeli da?

Częstochowscy Żydzi w nowej siedzibie

[Gość: Rachela]

Tak kochacie żydów? Szkoda że nie widzicie co młodzi żydzi wyprawiają podczas zwiedzania na krakowskim Kazimierzu( bo w oficjalnych broszurach mają napisane:,,jedziecie do kraju wroga,,):biją po twarzy Polki,plują na po Polaków a przy tym mają taką ochronę która poczyna sobie tak jak w kraju podbitym (pisał o tym niedawno ,,Przekrój").No ale żydzi mają ,,kłonicę moralną'' w postaci holokaustu-wszystko im wolno(nawet ewidentne zbrodnie w Palestynie).A cały świat krzyczy:Kochajcie żydów, bo oni tacy doświadczeni i biedni...

[Gość: Czestochowianin]

I co na to powie pan xx?
Moze to, ze wszystko jest w porzadku? he?

wracamy :P

[krzepice.city]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,4277611.html
:D :D :D :D

[Gość: xx]

Na tym poziomie trudno prowadzic dyskusje. Tym bardziej ze to nie jest dyskusja
o Izraelu - bo Izrael to zreszta inna sprawa.

Ja widze jak bardzo Krakow zyskal na tym ze Krakowski Kazimierz wrocil do
swoich Zydowskich korzeni.
Wystarczy zobaczyc jak bawia sie Krakowianie i goscie w trakcie dorocznych
festiwali. Uprzedzenia i fobie zaczynaja znikac.

A w Czestochowie o Czestochowianach-Zydach mozna powiedziec bardzo duzo
dobrego - zreszta o Czestochowie wypwiadaja sie jako o swojej malej ojczyznie.
Dzialaja tez w miare mozliwosci dla niej - chociazby sponsorem Zachety w
budynku Konduktorowni bedzie wlasnie Pan Rolat (tak chyba brzmi jego nazwisko,
bo nie jestem pewien).

Zydzi w Czestochowie mieszkali setki lat i byli czescia tego miasta. Jako
patriocie Czestochowy to jest dla mnie najwazniejsze. Nie lubie tez dzielenia
ludzi wedlug narodowosci - Polak czy Zyd, bialy czy czarny - wszyscy jestesmy
ludzmi.

[kubiss]

Chrześcijanin w Talmudzie żydowskim, Ks. Justyn B.Pranajtis
www.naszawitryna.pl/ksiazki_105.html
Talmud o gojach a kwestia żydowska w Polsce, Ks. prof. Stanisław Trzeciak
www.naszawitryna.pl/ksiazki_125.html

[kubiss]

www.naszawitryna.pl/ksiazki_105.html

Idiota Kubiss

[Gość: Michał K]

znowu tyn idiota Kubiss, nie zapiłeś się jeszcze Okocimiem mocnym na śmierć - szkoda

[kubiss]

Gość portalu: Michał K napisał(a):
> znowu tyn idiota Kubiss, nie zapiłeś się jeszcze Okocimiem mocnym na śmierć - s
> zkoda

Ja wiem że pseudoniemcy chcieliby żeby wszyscy Polacy się zapili lub popełnili
zbiorowe samobójstwo .
Aber das ist unmöglich .
Viele gruse aus Polen ..... Kubiś

[Gość: Janosik]

xx napisal:

"Ja widze jak bardzo Krakow zyskal na tym ze Krakowski Kazimierz wrocil do
swoich Zydowskich korzeni. Wystarczy zobaczyc jak bawia sie Krakowianie i goscie
w trakcie dorocznych festiwali. Uprzedzenia i fobie zaczynaja znikac."

Przecież pielgrzymki z Izraela nadal są ochraniane przez uzbrojonych
Izraelczyków (chyba że juz sie w tej kwestii cos zmieniło) wiec o jakich
znikających uprzedzeniach i fobiach xx-ie piszesz?
Chyba ze strony polskiej, to tak; zastanawiam sie przed kim są chronieni turyści
z Izraela w Krakowie? Kto im zagraża, że obstawa musi być uzbrojona po zęby?

xx napisał:
"Nie lubie tez dzielenia ludzi wedlug narodowosci - Polak czy Zyd, bialy czy
czarny - wszyscy jestesmy ludzmi."

Zgadza sie, wszyscy jesteśmy równi, Jezus Chrystus oddał życie za nas wszystkich
bez wyjątku; jeżeli już mówimy o dzieleniu, to pragnę zwrócić uwagę na pewną
rzecz; kiedy mowimy o ofiarach II WŚ to (prawie) zawsze mówi się: zginęło ok.
6mln Polaków w tym 3 mlm Żydów. Według mnie w tym stwierdzeniu jest pewien
przejaw antysemityzmu, zgineło 3 mln (lepszych) Polaków (głównie katolików) oraz
3 mlm (gorszych) Polaków - Zydów... co oczywiscie jest wierutną bzdurą, wszyscy
Polacy są równi... nie ma lepszych i gorszych... natomiast kiedy mówi się:
podczas II WŚ zycie straciło ok 6mln Zydów, to już nie dodaje się nic wiecej a
dokladnie nie dodaje sie ze 3 mln z nich było Polakami! To pewnego rodzaju
zakłamanie historii, że nie wspomne juz o wyrażeniu "polskie obozy", ktore
nieraz pojawia sie w zachodniej prasie, jakos wtedy środowiska żydowskie słabo
protestują!

[Gość: xx]

Przede wszystkim podane przez Ciebie liczby ofiar II wojny nie maja nic
wspolnego z rzeczywitoscia - zostaly juz zweryfikowane - rzeczywiste liczby sa
duzo mniejsze.

Tak jest z wieloma mitami, ktore wiecej maja wspolnego z propaganda i mitami
niz rzeczywistym zyciem.

Problem ochrony mieszkancow Izraela wynika z czego innego, nie ma nic wspolnego
z Polska - to niestety rezulat kwestii izraelsko-arabskiego i terroryzmu. To
nie jest ochrona przed Polakami, ale przed potencjalnymi aktami terroryzmu ze
strony arabskiej. Kwestia tego konfliktu to temat na inna rozmowe i na inne
forum.

[Gość: rubinowicz]

Panie xx ja Pana rozumiem, a jak Pana Mamusia de domo? Ja Pana nawet popieram!

[Gość: Janosik]

"Przede wszystkim podane przez Ciebie liczby ofiar II wojny nie maja nic
wspolnego z rzeczywitoscia - zostaly juz zweryfikowane - rzeczywiste liczby sa
duzo mniejsze."

To proszę podać jakie są według pana liczby ofiar II WŚ?

Ja moge sie powołać choćby na to:
pl.wikipedia.org/wiki/Holocaust#_note-1
"Problem ochrony mieszkancow Izraela wynika z czego innego, nie ma nic wspolnego
z Polska - to niestety rezulat kwestii izraelsko-arabskiego i terroryzmu. To
nie jest ochrona przed Polakami, ale przed potencjalnymi aktami terroryzmu ze
strony arabskiej. Kwestia tego konfliktu to temat na inna rozmowe i na inne
forum."

To ja zacytuje:
"Krakowscy radni wystąpili do prezydenta miasta i małopolskiej policji z
oficjalnym wnioskiem o dokładne przyjrzenie się zachowaniu ochrony wycieczek z
Izraela.
Do przewodniczącego komisji sprawiedliwości Rady Miasta Krakowa, Jerzego
Wożniakiewicza dotarły sygnały o skandalicznym, niezgodnym z prawem zachowaniu
służb ochrony wycieczek młodzieży z Izraela. Ze strony tych funkcjonariuszy
dochodziło już wielokrotnie do incydentów zatrzymywania, naruszania
nietykalności osobistej i skuwania kajdankami obywateli polskich.

Krakowska Rada Miasta będzie wnioskować do prezydenta Jacka Majchrowskiego o
przeprowadzenie specjalnej akcji, informującej turystów z Izraela o
obowiązującym w Polsce prawie.

O izraelskich wycieczkach pisał niedawno tygodnik "Przekrój". "Lista strat po
masowych wizytach izraelskiej młodzieży w Polsce jest długa i kosztowna.
Rozpoczynają ją wypalone dywany w polskich hotelach, kończy trauma żydowskich
nastolatków. I coraz częściej trauma tubylców"- pisze "Przekrój"

Izraelskie wycieczki jeszcze przed przyjazdem do Polski są instruowane, że jjest
u nas niebezpiecznie, więc muszą trzymać się w grupie, nie rozglądać i słuchać
ochrony. A ochronę ponoszą emocje. "

Zrodlo:
www.zw.com.pl/zw2/index.jsp?place=Lead01&layout=0&news_id=158995&news_cat_id=259&page=text
Tak wiec walka w Polsce z terroryzmem arabskim polega wedlug xx na m.in
naruszania nietykalności osobistej i skuwania kajdankami obywateli
polskich...ciekawe podejcie do otaczającej nas rzeczywistosci, nie ma co...

[Gość: xx]

Najlatwiej jest robic z igly widly - ktos kogos pobil - jak Polak pobije
Polaka - takich przypadkow mamy na kopy i nikt z tego nie robi problemu.

Jak taki wypadek dotyczy roznych narodow - bo Zyd byl arogancki w stosunku do
Polaka albo zydowska ochrona postapila brutalnie - niektorzy usiluja robic z
tego skandal miedzynarodowy. Podobna proba miala miejsce nie tak juz dawno w
Rosji - po tm jak polska policja poturbowala Rosjan czy ktos tam pobil Rosjan -
tez usilowano z tego zrobic wielki skandal.

Tak to juz bylo historii nie raz - incydenty tego typu byly wykozrystywane do
rozpoczynania wasni i nieprzyjazni miedzy roznymi narodami.

[Gość: abramowicz]

a ja tak sobie siedzę i tak czytam te wpisy i tak sobie myślę, że pięknie by to
było jakby Częstochowę podzielili między sobą po równo, ci z Jasnej Góry i ci co
"wracają z sentymentu na swoje", bo reszta to tylko tło potrzebne do dojenia.

[Gość: calla]

Miejmy nadzieję, że wrócą, może odnowią Stare Miasto jak w Krakowie odnawiają
Kazimierz. Ale wątpię, do kogo wrócą, do kubisow albo innych za przeproszeniem
janosikow ....

[krzepice.city]

wrócimy, wrócimy a ty zacznij lepiej odkładać na jakieś lokum bo w obecnym już
nie mieszkasz, to nasze domy, tereny etc. :)))

[Gość: anka]

RACHELA MA RACJĘ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sama to widziałam!!!! Jak pobili młodego Polaka.To znaczy ochrona.I wiecie co ?
Moi rodzice mieli wśród przyjaciół Żydów.Antysemityzm był mi obcy.
Ale po tym co dzieje się w Krakowie,ja przyznaję się głośno....Tak,rozumiem
antysemitów.I będę się cieszyć ,jak nasi skini ich skopią na Kazimierzu.
No ,może nie w galerii Kazimierz,której właściciel mieszka w Tel -Aviwie.:))))

Srał ich pies,jak tak się zachowują.Coś musi być w tym narodzie,że zawsze byli
przeganiani i tępieni.Widocznie jak im tyłek odżyje,to stają się nie do
wytrzymania i czują się jak w swojej Ziemi Obiecanej..




Sorry,przepraszam tych ,ktorych uraziłam.Nie wszyscy są jednakowi.Wszak Kwiaty
polskie napisał Tuwim.

[Gość: driver]

Gość portalu: anka napisał(a):

> RACHELA MA RACJĘ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Sama to widziałam!!!! Jak pobili młodego Polaka.To znaczy ochrona.I wiecie
co ?
>
> Moi rodzice mieli wśród przyjaciół Żydów.Antysemityzm był mi obcy.
> Ale po tym co dzieje się w Krakowie,ja przyznaję się głośno....Tak,rozumiem
> antysemitów.I będę się cieszyć ,jak nasi skini ich skopią na Kazimierzu

A ja uwazam inaczej.To co proponujesz to zemsta.A kara ma nie byc zemsta,tylko
powinna uczyc.Dlatego powinno poprowadzic sie sledztwo w tej sprawie.
Pokazmy po raz kolejny Zydom,ze jestesmy bardziej w porzadku od nich i mamy
zasady i obyczaje duzo fajniejsze niz oni i ze oni nam nigdy nie dorwonaja-ale
wszystko droga prawna

[krzepice.city]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,4280753.html

[Gość: True]

pl.wikipedia.org/wiki/Protoko%C5%82y_M%C4%99drc%C3%B3w_Syjonu

Rachela ma rację

[Gość: anty]

Nie będzie żyd pluł nam w twarz !!

Młodzi żydzi mówią o nas polakach ze my to podludzie , gorszy gatunek
A co niektórzy z Was w dupę im wchodzą.
Zapytajcie mieszkańców Lelowa.
Na co dzień widok policjanta na rynku to prawie jak święto - taj dla złodziei
ale jak jest spęd żydostwa to aż niebiesko sie robi.

[Gość: driver]

Jesli nawet tak jest to znaczy sie,ze Zydzi w Polsce nie czuja sie
bezpiecznie.Czyli sa jakies podstawy.
We wszystkim widze jakis sens,naweyt jak mi sie cos nie podoba,to staram sie
byc obiektywny.
Mlody Zyd mysli tak:"Tutaj w Polsce zginelo najwiecej Zydow"...no i jest
niepewny.
Pogadajcie z Zydami,ale nie jakas elita,tylko przecietnymi.Np bardziej cenia
Niemcow,zreszta Niemcy Zydom zawsze imponowali,jak Polakow,chociaz procentowo
wiecej zycia uratowali im Polacy.
Nawet na ten przyklad;do Niemiec przybylo przez ostatnie kilka lat setki
tysiecy Zydow z Rosji i Ukrainy.Ja np gadalem z kolesiem z Ukrainy i go pyatm
dlaczego nie emigruje do Izraela.
To mi powiedzial,ze musialby byc glupi.Zydzi z Rosji wola Niemcy,USA i Kanade.
Dlatego jak ktos mowi,ze oni tak chetnie wracaja do Polski albo Izraela to
smiac mi sie chce,bo tak nie jest.
Moim zdaniem trzeba tez odrozniac historie.Ja nie dlatego krytykuje bylego
pracownika UB,ze jest Zydem.Tylko dlatego,ze byl pracownikiem UB,a ze akurat
tak sie sklada,ze procentowo bylo tam duzo Zydow,to nic na to nie poradze i jak
ktos mi zarzuca antysemtyzm,to swiadczy o jego etyce nie za pozytywnie

[krzepice.city]

aj waj

Częstochowscy Żydzi w nowej siedzibie

[Gość: matthew]

Ludzie,skąd w was tyle antysemityzmu?!

[Gość: anka]

do drivera..


Jakie śledztwo ????
Co Ty pleciesz ????
Jedż do Krakowa,idź na Rynek i spytaj się ludzi.Policja nie reaguje,bo jest
umowa z władzami,że Żydzi korzystają z własnej ochrony.
A chcesz się przekonac ? To stań tylko w pobliżu jakiejś grupy,to Ci zaraz ktoś
ręce wykręci i wyprowadzi..

Poczujesz się Polakiem w najbardziej polskim mieście...
I zapewniam Cię,że będzie Cię kusiło aby sprać intruza po mordzie.