MPK szkoli pasażerów

04.12.07, 21:21
Przeciskac sie do kasownika, w zime w kurtkach to nie jest super
pomysl-ale oczywiscie skoro MPK kupilo kasowniki to nie wazne jakie
by one byly-musza cos kasowac-niech sie MPK skasuje z debilnymi
pomyslami, zeby tylko bylo widac ze oni cos robia
    • Gość: fef MPK szkoli pasażerów IP: 195.205.202.* 04.12.07, 21:51
      Czy w tym mpk pracuja idioci? Szkolenie pasazerow? Zeby kasowac sieciowke???? W
      ogole trzeba kasowac sieciowke??? Kon by sie usmial - a to gdzie kto jezdzi
      powinno MPK g... obchodzic, za przeproszeniem. Czy oni moga w ogole zbierac
      informacje o pasazerach? Jakim prawem? Podpisywal ktos zgode na przetwarzanie
      danych osobowych kupujac bilet miesieczny imienny? A przeciez kazdy bilet jest
      unikalny i kasownik odnotowuje kto skasowal bilet, nie? Skoro tak, to mpk zbiera
      informacje o pasazerach, o tym gdzie jezdza, wiec zbiera informacje o nich
      samych. Czy to jest zgodne z prawem???
    • Gość: Jurek MPK szkoli pasażerów IP: *.tktelekom.pl 04.12.07, 22:03
      Kasowanie biletów elektronicznych to idiotyczny pomysł władz MPK wybranych przez
      władze Częstochowy.MPK myśli jedynie jak utrudnić życie pasażerom i wyłudzić od
      nich fikcyjne kary za przejazd za który zapłacili z góry.W ten sposób MPK chce w
      ten perfidny sposób zdobyć pieniądze na swoje przywileje , wysokie wynagrodzenia
      i nagrody.
      Należy dodać ,że znaczna część kierowców odnosi się w sposób chamski do
      pasażerów , narusza przepisy ruchu drogowego , kierowcy nagminnie palą papierosy
      w czasie jazdy a także zabierają swoich znajomych do kabiny i rozmawiają z nimi
      podczas jazdy.MPK w Częstochowie to najgorszy w stosunku do pasażerów przewożnik
      w Polsce.
    • Gość: mikrobiolog MPK szkoli pasażerów IP: *.adsl.inetia.pl 04.12.07, 22:04
      Czy to my jesteśmy dla MPK czy MPK jest dla nas??

      Absurd, goni absurd - kasować sieciówkę... Ręce opadają i słów brakuje.
    • Gość: Cuthbert Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.profiline.pl 04.12.07, 22:10
      Swoją drogą ciekawe jakby to wyglądało w sądzie... Kara za przejazd bez biletu
      za który zapłaciłem z góry... Może by było warto to przepchnąć przez wymiar
      sprawiedliwości.
      Drugi temat to żałosny zasięg kasowników, które nie potrafią odczytac biletu
      schowanego w portfelu w kieszeni marynarki pod kurtką. Sam próbowałem
      wielokrotnie skasowac tak bilet - niestety bezskutecznie.
      • Gość: marcys Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.pcz.pl 04.12.07, 22:15
        zgadzam sie, niektore kasowniki naprawde dobrze kasuja, lecz mnostwo jest takich, ze stukam pukam po tym kasowniku a on niestety nie "zalapie" a jak jest autobus zapchany niebede gonil przez tlum ludzi, zeby skasowac bilet, wogole jak juz chcieli robic takie chocki klocki, to mogli zrobic cos ala bluetooth wchodzisz do autobusu i sam sobie kasuje bilet.... ale oczywiscie "czestochowa to dobre miasto"....
      • Gość: miki Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.ghnet.pl 05.12.07, 08:35
        Dowodem zapłaty za przejazd jest ważny bilet. Dla MPK ważny to skasowany -
        przegrasz w każdym sądzie.
        • Gość: Wietnamski kucharz Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 09:54
          Widzisz - tylko że w bilecie nie jest odnotowane czy, gdzie i kiedy
          został "skasowany". Informacja o tym jest gromadzona w pamięci
          systemu pojazdu, i najprawdopodobniej okresowo usuwana. Można więc
          próbować wykazania wadliwego działania "kasowników", co jest trudne
          lecz możliwe do przeprowadzenia. Trzebaby zlecać ekspertyzy, bo
          podejrzewam że nie znajdziesz zbyt wielu chętnych świadków do
          włóczenia się po sądach. No i te koszty sądowe+stracony czas.
          Dlatego też czarno widzę by ktoś indywidualnie zdecydował się
          wystąpić na drogę sądową. Nie chcę nic sugerować, ale jakaś
          organizacja lub stowarzyszenie...
    • Gość: studentka MPK szkoli pasażerów IP: 89.174.23.* 04.12.07, 22:37
      częstochowa to doprawdy miasto absurdów. a z tymi sieciówkami to koń
      by się usmiał. i to ma mi ułatwić zycie? mój portfel chyba jest
      jakiś dziwny, bo przez niego nie mogę skasować karty o.O że o
      torebce już nie wspomnę. tak, jest mi o wiele łatwiej z
      elektronicznym biletem niż papierowym, który miałam w kieszeni cały
      miesiąc. dziwne że w Warszawie też są bilety elektroniczne ( na
      wszystko, włącznie z nocnymi, ulgowy kosztuje 33 zł, ale dobrze, to
      większe miasto) i nikt nie musi ich kasować. bilety dostaje się od
      ręki np na poczcie (czekałam 5 minut). ale przynajmniej kieszonkowcy
      się teraz ucieszą, jest tyle portfeli z których trzeba powyciągać
      bilety... więc drodzy państwo - uwaga na kieszonkowców...
    • Gość: gosc MPK szkoli pasażerów IP: *.adsl.inetia.pl 04.12.07, 22:54
      Chamstwo kierowc¦ nie ma granic.Dobieg do autobusu. Drzwi zamknięte.
      Kasowniki z tyłu.Olać tych h..i
      • Gość: jj Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.07, 23:07
        Nie pyskowac,tylko grzecznie kasować bileciki :)
        A kierowców nie denerwujcie,że palą bo nawdychacie sie za free i jeszcze wam
        żle,a on bidok za to płaci.

        A swoją drogą,aż jestem ciekaw co nowego wymyślą,proponuje wprowadzić specjalna
        opłate za przyjemnosc jeżdzenia pojazdami zabytkowymi, w zimie opłata za
        leczenie kriogeniczne a latem za publiczna saune.
    • Gość: pytaniemam Re: MPK szkoli pasażerów IP: 212.87.240.* 04.12.07, 23:06
      Wytłumaczy mi ktoś taką sprawe:

      Jak miałem papierówke i jej zapomnialem, byla kontrola, to jesli w ciagu tam 7
      dni pokazalem sieciowke w siedzibie placilem tylko dyche. A teraz jak ? Gdy
      zapomne karty ? Stówe płace ? nienormalne, naprawde nienormalne. Miało być
      nowocześnie i wygodnie a jest... nie bede przeklinal.

      1. Dlaczego nikt nie pomyślał żeby wprowadzić elektroniczne bilety, NIE
      instalować beznadziejnych kasowników i w czytniki wyposażyć tylko kontrolerów.
      Podchodzą, sprawdzają czy załadowane na dany miesiac, odchodzą. Kilka milionów
      za zbedne kasowniki w kieszeni.

      2. Jesli juz ak bardzo chcą wiedziec o której mam zajecia na uczelni to trzeba
      bylo zrobic w drzwiach bramki jak w supermarketach, nie sie bilet sam odpiknie
      a nie mnie glowe tym zaprząta.

      • Gość: nkt Re: MPK szkoli pasażerów IP: 195.205.202.* 04.12.07, 23:13
        Sluszna uwaga - a moze ja nie zycze sobie brana udzialu w akcji pt. "Dzięki
        kasowaniu będziemy wiedzieć, ile osób podróżuje danym odcinkiem linii, co
        pozwoli na odpowiednie dostosowanie rozkładu jazdy"? A ta z kolei akcja
        "Policzymy, ilu ludzi korzysta z ulg i darmowych przejazdów" chyba nie wymaga
        kasowania sieciowki?
        • Gość: Menel Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 23:34
          No wlasnie-kolega w 2 poscie mnie natchnal

          -wprawdzie na wniosku o wydanie jest zgoda na przetwarzanie danych
          osobowy, lecz nie dane nam jest dokonac wyboru czy sie zgadzamy na
          to czy nie-mamy ultimatum "chcesz bilet-musisz sie zgodzic"

          -dzieki temu biletowi MPK moze kontrolowac kto i gdzie jezdzi

          -obowiazek kasowania biletu miesiecznego, utrudniajacy podroz

          -publiczny przewoznik stawia takie wymagania,ten sam, ktory jest
          zobowiazany do przyznawania ulg pasazerom, a wiec ponownie
          wykorzystuje swoja pozycje na rynku uslug

          -wadliwosc kasownikow (pojawia sie komunikat "brak wyznaczonego
          kierunku jazdy" w momencie kasowania biletu)

          -kolejna wada systemu-aby udowodnic kontrolerom, iż posiadamy wazny
          bilet, gdy druga strona twierdzi inaczej, musimy posiadac przy sobie
          rachunek oplaty za to doladowanie

          Itd... Rzecznik Praw Obywatelskich powinien sie ta sprawa zajac-
          zalaczam link do wniosku do RPO o wyjasnienie tej sprawy, jezeli tez
          was ta sprawa drazni to zachecam do wypelnienia formularza,
          podpisania sie pod nim i trzymania kciukow.

          www.rpo.gov.pl/wniosek/index.php?poz=1
          Pozdrawiam
          • anakastyczny Re: MPK szkoli pasażerów 04.12.07, 23:44
            Piszmy proszę wszyscy do Rzecznika Praw Obywatelskich, z nadzieją,
            że sukces będzie nasz.

            Ps. Rzecznik nie wymaga Peselu- MPK tak!!!
            • Gość: Wietnamski kucharz Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 08:08
              Napiszę słowami Pana Józka: "Ja wiedziałem że tak będzie!".
              I rzecznik nic tu nie pomoże, bo... wsiadając do pojazdu akceptujesz
              warunki przewozu a tym samym regulamin, a kupując sieciówkę
              podpisujesz że zgadzasz się na wszystko.
              Trzebaby zaskarżyć regulamin w procesie cywilnym, a to jest sprawa
              kosztowna, skomplikowana i długotrwała.
              Pozostają więc własne samochodziki, rowerki albo dobre buty.
              Bo przecież radni sprawą się nie zajmą, a prezydent nie podejmie
              działań przeciwko koledze...
            • Gość: maja Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.07, 08:12
              Pesla - analfabeto
              • Gość: Wietnamski kucharz Czyżby? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.07, 08:41
                "Powszechny Elektroniczny System Ewidencji Ludności".

                Pozostawię to bez komentarza, o Wszechwiedząca.
        • Gość: Paweł Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 23:48
          O Częstochowskiem MPK to w niektóktórych miastach mówią/porównują do Peronu we włoszczowej lub Wąchocku.
          Jestem prawie pewien że jak ktoś lub na kogoś twardego trafią to założy sprawę w sądzie i wygra i nie pomoże im żaden regulamin.

          -bo jakim prawem śledżą kto i kiedy jeździ

          -dlaczego tylko mieszkańcy Częstochowy muszą mieć kart/ np.emeryci,ci co ulgi mają/ a np.mieskańec Kłobucka,Olsztyna już nie musi to co jest kilka kategori ludzi.

          -inne większe miasta nie utrudniają ludzią korzystania z komunikacji a u nas na odwrót na początku wsiadanie pierwszymi drzwiami że to miało być takie dobre teraz kasowniki na miesięczne a później będą pewnie linie papilarne i zaświadczenie o nie karalności albo jedni będą mogli jeździć w dni parzyste a drudzy w nieparzyste

          -coś mi tu mówi że na tych kasownikach to ktoś niezłą kasę nabił powino się tym zająć CBA.
        • kszyszek Re: MPK szkoli pasażerów 05.12.07, 00:01
          > Dzięki kasowaniu będziemy wiedzieć, ile osób podróżuje danym odcinkiem linii,
          co pozwoli na odpowiednie dostosowanie rozkładu jazdy

          Taaaaa? Bilet elektroniczny jest od lipca, a jak porównuję rozkłady 16 i 22 z
          mojego przystanku (Skwer Sokołów) w kierunku Politechniki, to mi się scyzoryk w
          kieszeni otwiera. Jak się spóźnię na jeden to i na drugi nie zdążę. Jak ładnie
          dostosowany rozkład jazdy. Różnice - góra 5-10 minut. Z przystanku Hala Polonia
          lub Domy studenckie jest to samo. Sami zobaczcie, głównie w godzinach 9.00-11.00
          i 14.00-16.00.

          www.mpk.czest.pl/int_rozkl/rozklady/0016/0016r027.htm
          www.mpk.czest.pl/int_rozkl/rozklady/0022/0022r011.htm
    • Gość: TOJA MPK szkoli pasażerów IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.12.07, 06:49
      A może MPK zajęłoby się tak stanem linii tramwajowej
      • Gość: ? Re: MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 08:27
        MPK szkoli pasażerówIP: *.ssp.dialog.net.pl
        Gość: TOJA 05.12.07, 06:49 Odpowiedz

        A może MPK zajęłoby się tak stanem linii tramwajowej<

        .czy możliwe jest u nas zlikwidowanie (linii tramwajowej)- przewodów
        zasilających nad torami? tak przy okazji budowy linii na Raków-Błeszno,a nawet
        na całej długości!/oj w alejach???
    • Gość: Martin MPK szkoli pasażerów IP: *.jci.jasnagora.pl 05.12.07, 08:23
      To teraz mozemy sie zastanowic po co takie niby unowoczesnienia??? Przeciez
      tekturkowy bilet miesieczny ze stemplem to byla najprostsza rzecz pod sloncem!!!
      Koszty obslugi - prawie zadne w porownaniu z tym badziewiem. Prawda jest ze te
      kasowniki reaguja opornie - rzadko jezdze , bilet pozyczam - tez go poczatkowo
      nie kasowalem :)) - nawet przykladajac do kasownika musze jakos tak manipulowac
      zeby raczyl zadzialac. A propos kieszonkowcow uwaga sluszna. Poza tym ostatnio
      nie znalazlem kasownika z tylu autobusu i musialem leciec do przodu - to co???
      Dalej zasada pierwszych drzwi??? A poza tym jestem przekonany ze MPK nawet
      liczac pasazerow na swoich superkomputerach i tak nie wyciagnie zadnych
      wnioskow bo oni robia tak jak im wygodnie i jak sie przyzwyczaili. Aby zmienic
      pewne rzeczy nie trzeba miec komputera. Ot chocby pytanie - dlaczego przez tyle
      lat poludnie miasta mialo tak liczne polaczenia z Grabowka i Lisincem - 12,19,
      26, 31, 32 a z Tysiaclecia i Polnocy niczym nie dalo sie dojechac??? Czyzby
      mieszkancy Rakowa i Bleszna masowo przemieszczali sie w tamte rejony??? Ciekawe
      czy cos zmienia. Pozdrawiam (ale nie MPK)!
    • Gość: wotek MPK szkoli pasażerów IP: 212.87.241.* 05.12.07, 08:28
      Cikawe jak jest w Grazu ten problem rozwiązany?
    • Gość: tomek MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 08:39
      k ,może prezesi sami będą liczyć pasażerów kto wpadł na ten
      poroniony pomysł, ludzie mają odwalać robotę za mpk
      • Gość: częstochowianka Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 09:00
        MPK w Cz-wie jest chore jak wiele innych instytucji.Zimy jeszcze nie
        ma a autobusy wciąż się spóźniają. Weźmy 19-tkę najpierw się
        spóźniała bo był wiadukt w remoncie, wyremontowali go i dalej się
        spóźnia chociaż nie ma zimy. Nowe autobusy drzwi im się nie zamykają,
        kierowcy nieuprzejmi w ogóle to łaskę robią,że zabierają tych
        pasażerów, a jak oni mało zrabiają i muszą pracować. MPK wymaga
        gruntownych zmian od Pana Nabrdalika, który już nie radzi sobie
        całkowicie w zarządzaniu. Wszystko umyka spod kontroli. należałoby
        jakąś firmę konkurencyjną, która by woziła pasażerów, a nie liczyła
        ile ludzi jeździ autobusami, które ciągle się spóźniają i ludzie
        rezygnują z jazdy nimi tak jak na przykładzie 19 - tym autobusem już
        prawie nikt nie jeźzdi do huty. Dlaczego dyrekcja MPK posiada tylko
        zdolności destrukcyjne?
        pozdrawiam
    • Gość: Gość wendi MPK szkoli pasażerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 08:56
      Dla mnie też jest to straszną głupotą nie lepiej było żeby kontrolerzy mieli
      taki sprzęt który wskaże im czy pasazer ma zapłacony bilet było by to duzo
      prostsze i lepsze dla obu stron.MPK zajęło by sie innymi sprawami takimi jak
      szkolenie kierowców którzy stają się chamscy i opryskliwi dla pasażerów,a także
      za te pieniądze szybciej wymienili autobusy które będą w Częstochowie a nie
      gdzieś wypożyczone do innego miasta a my musimy jeżdzić wstrętnymi starymi
      strupami.PRZECIEż ZA TO PłACIMY.
    • Gość: Harry_man Sami malkontenci w tym mieście IP: *.adsl.inetia.pl 05.12.07, 10:36
      Czasami czytanie Waszych opinii przyprawia mnie o ból głowy. Weźcie się jeszcze
      rozpłaczcie, bo MPK chce wiedzieć ilu pasażerów, gdzie i kiedy jeździ. Najlepiej
      idźcie od razu się poskarżyć do jakiegoś trybunału. Rozumiem tych którzy
      narzekają na to, że trzeba się przeciskać żeby skasować bilet, ale te całe
      dyrdymały o ochronie danych osobowych, rzecznikach praw... jak dzieci!!!

      Osobiście nie mam nic przeciwko kasowaniu biletów ale uważam, że MPK powinno
      zamontować kasowniki przy każdym wejściu. W ten sposób zlikwidowany byłby
      problem przeciskania się między pasażerami.
      • Gość: fef Re: Sami malkontenci w tym mieście IP: 195.205.202.* 05.12.07, 11:43
        Dla ciebie to moze dyrdymaly, dla mnie jest to duzym utrudnieniem. A jezeli boli
        cie glowa od czytania postow, to nie czytaj - bol przejdzie. Nie przeszedl, to
        moze masz migrene?

        A przemysl moze te sprawy?
        Po pierwsze: jezeli mpk chce wiedziec kto gdzie jezdzi, to kazdy musialby
        kasowac bilet po wejsciu i przed wysiadaniem. Wtedy jasno jest okreslone ile
        przystanow dany pasazer przejechal.
        Po drugie: Zamiast tego wystarczy wyslac ankieterow i porozmawiac z ludzimi -
        tak bylo robione we wszyskich miastach, rowniez u nas kilka lat temu przed
        zmianami tras przejazdu linii autobusowych.
        Po trzecie: Kazdy powinien miec wybor, nawet jezeli chodzi o tak banalna rzecz
        jak badania mpk w sprawie uczeszczania pasazerow na danych liniach.
        Po czwarte: Golym okiem widac, czy linia jest uczeszczana czy nie - wystarczy
        zapytac kierowcy lub zobaczyc zapchany autobus.
        Po piate: Zadne kasowanie biletow nie odpowie na pytanie, czy dana linia kursuje
        w odpowiednich godzinach.
      • Gość: indianer Re;punkciarzu z mpk IP: 212.87.244.* 05.12.07, 11:48
        harry czy man-lepiej obrońco głupich przepisów zrozum to że w głównej mierze
        chodzi o kary nakładane na pasażerów,chociaż kupi on jeden z najdroższych
        biletów MPK w Polsce,a bilety imienne w tym lokalizatorze też są nie w porządku.
      • Gość: mk Re: Sami malkontenci w tym mieście IP: 212.87.241.* 05.12.07, 11:55
        > idźcie od razu się poskarżyć do jakiegoś trybunału. Rozumiem tych którzy
        > narzekają na to, że trzeba się przeciskać żeby skasować bilet, ale te całe
        > dyrdymały o ochronie danych osobowych, rzecznikach praw... jak dzieci!!!

        Przyjmij do wiadomości, że nie każdy życzy sobie, by ktoś inny śledził i
        rejestrował ścieżki jakimi chadza. Ja szanuję to, że Tobie to nie przeszkadza,
        ale proszę o uszanowanie moich odmiennych życzeń.

        Sprawa ochrony danych osobowych, to nie dyrdymały. Łamanie tych zasad ma swoje
        poważne konsekwencje. Zwróć uwagę w jakich krajach dane osobowe się chroni, a w
        jakich nie.

        Cuchnie Orwellem...
        Ot, smutne pozostałości po systemie totalitarnym...

        ps. Dziś w przychodni lekarskiej w rejestracji zapytano mnie o... wykształcenie.
        Pani, która mnie obsługiwała zareagowała oburzeniem na moje pytanie: "Po co
        przychodni to wiedzieć?".
        • Gość: maja Re: Sami malkontenci w tym mieście IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.12.07, 08:27
          A NIE PRZESZKADZA CI ŻE NP OPERATOR TELRFPONICZNY CZYTA TWOJE SMSY I
          W KAŻDYM MOMENCIE MOŻE CIĘ ZNALEŻĆ? cHYBA TO JEST GORSZE NIŻ JAZDA
          Z BILETEM ELEKTRONICZNYM PRZEZ MIASTO. aLE mpk ZAWSZE BYŁO NAJGORSZE
          I DLA WAS WSZYSTKICH BEDZIE. nAWET GDYBY WORZONO WAS ZŁOTYMI
          AUTOBUSAMI O AKSAMITNYCH SIEDZENIACH CO 1 MIN I ZA FREE TO I TAK
          BYŁOBY WAM ŻLE. bYŁ KTOS NP W LONDYNIE TAM NIKT NIE MA ULG WSZYSCY
          KUPUJĄ SIECIÓWKI I JE KASUJĄ I NIE MAJĄ TAKICH PROBLEMÓW
          PRZYZIEMNYCH JAK WY. zAJMIJCIE SIĘ LEPIEJ RODZINĄ
      • Gość: Ptyś Re: Sami malkontenci w tym mieście IP: *.hcz.com.pl 05.12.07, 12:28
        Panie Harry, MPK to przewoźnik publiczny i ma wypełniać rolę, jaką
        nakładają na niego władze miasta, które mają zapewnić komunikację
        dla mieszkańców. Pasażer dla przewoźnika ma być anonimowy, więc
        zbieranie o nim danych osobowych jest niezgodne z prawem. Co do
        kasowania - kasowanie biletu to czynność potwierdzająca korzystanie
        z usługi oraz uniemożliwiająca powtórne jego użycie. Jak to się ma
        do biletu okresowego to proszę sobie samemu odpowiedzieć. Bilet
        okresowy w obecnym kształcie uprawnia do nieograniczonej liczby
        przejazdów w przedziale czasowym, na który został wykupiony. Nie
        może, więc być kasowany, bo jest ważny do określonego dnia.
        Wymaganie kasowania takiego biletu jest niezgodne z formułą biletu
        okresowego przyjętego zresztą przez MPK.
      • kszyszek Re: Sami malkontenci w tym mieście 05.12.07, 14:28
        > Osobiście nie mam nic przeciwko kasowaniu biletów ale uważam, że MPK powinno
        zamontować kasowniki przy każdym wejściu. W ten sposób zlikwidowany byłby
        problem przeciskania się między pasażerami.

        No to Cię pocieszę. W nowych Mercedesach, które przyjadą do Częstochowy w
        okolicach lutego/marca będzie tylko jeden kasownik na bilety jednorazowe - przy
        pierwszych drzwiach. To będzie dopiero popier......
    • Gość: ender gorzej mają starsi i inwalidzi IP: *.hcz.com.pl 05.12.07, 11:17
      Ktoś kto jest nie w pełni sprawny i ma grupę inwalidzkę musi też się
      przepycha do kasownika bo też ma obowiązek skasowania biletu, to
      samo dotyczy darmowych biletów, które są obowiązkowo w formie karty
      elektronicznej, staruszek z Częstochowy musi się przepycha do
      kasownika a staruszek mieszkający poza częstochową już nie, bo jemu
      wystarcza dowód osobisty, przecież to jakaś segregacja na lepszych i
      gorszych a na dodatek Ci gorsi wg MPK w Częstochowie to
      mieszkańcy.... Częstochowy
    • Gość: kiki_chan MPK szkoli pasażerów IP: *.chello.pl 05.12.07, 12:35
      ludzie!!! przeciez czestochowa to dobre i wyjątkowe miasto, nie wiem na co
      narzekacie... :P czy nie czujecie dumy z tego ze jesteście jedynymi ludźmi
      którzy musza kasować bilety miesieczne, wsiadać pierwszymi drzwiami,
      sygnalizować przyciskają guzik nad drzwiami ze chcecie wysiąsc, i może łaskawie
      wtedy kierowca otworzy drzwi (albo i nie), no i to irytujące: tin din, nastepny
      przystanek.... tin din ... uwaga na kieszonkowców!!! to z to jakaś porażka, nie
      mówiąc już o stanie tych autobusów, nawet pogadać nie da się bo ciągle jakiś
      hałas, niedługo potrzebne będą jkies warsztaty psychologiczne dla sfrustrowanych
      klientów MPK bo zaczną zabijać kierowców i demolować przystanki...
      ufff
      • jerzyk46 Re: MPK szkoli pasażerów 05.12.07, 15:08
        Czy jest jakieś inne miasto, gdzie należy kasować bilet uprawniający
        do nieograniczonej liczby przjazdów (pomijając otwieranie bramki w
        metrze przez zbliżenie karty do czytnika)? MPK Częstochowa to jedyna
        firma zarządzana przez "sprawnych umysłowo inaczej". Ale liczba
        pasażerów na szczęście maleje i miasto do tego interesu musi coraz
        więcej dokładać. Płoszenie pasażerów skutkuje coraz większą ilością
        złomu poruszającego się po ulicach. Dzięki temu miasto wkrótce się
        zakorkuje i zdechnie. W korkach tkwią zarówno autobusy jak i
        samochody osbowe czy taksówki. Na przykładzie Częstochowy widać do
        czego prowadzi głupota stanowiących "prawo". Zresztą ta paranoja to
        prosty obraz państwa bandyckiego, wrogiego obywatelom. Mimo setek
        kytycznych uwag władza Was czy nas olewa. I z naszych podatków i
        opłat kierowane są w błoto ogromne sumy tylko i wyłacznie po to, aby
        utrudnić nam życie. Jedyna szansa to zmienić miejsce pobytu. Swoje
        dzieci już prawie do tego przekonałem.
    • Gość: s'rfkpa[ogk MPK szkoli pasażerów IP: *.102.inds.pl 05.12.07, 14:53
      Głupstwo wymyslili ze rece opadają !! ;/
    • Gość: pasażer MPK szkoli pasażerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 15:20
      To smutne , dwie uczelnie szkolące ludzi, w małym miescie, a takie
      tłumoki decydują o kolejnych utrudnieniach dla ludzi ,kłania sie
      komunistyczne myslenie ''co by tu jeszcze spieprzyć panowie''
      Najgorsze ,że tam w mpk nie ma nikogo kto powiedziałby dosyć
      GŁUPOCIE to naprawdę smutne , nie mamy gospodarza w miescie , ale
      cóż chcieliscie wrony to macie
      • Gość: koles Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 15:39
        • stud.ent Re: MPK szkoli pasażerów 05.12.07, 16:06
          Nie ma mowy, by mnie kiedy kolwiek MPK szkoliło. Juz ostatnio jadac
          linią nr 36 kontroler próbował mi wmówic że nie mam biletu i ze
          pisze karę - niestety ja byłem pewny bo widziałem jak pisało na
          kasowniki "ZAREJSTROWANO" (choc dokładam plecak, bo nie zamierzam
          wyjmowac całych dokumentów i ułatwiać pracy kieszonkowcą) nawet
          kanar nie chcial mi pokazac na tym magicznym urzadzeniu do
          sparwdzania, że fatycznie pisze że nie mam biletu. Po dosc dlugiej
          wymainie zdan i moich zapewniniach ze mam bilet stwierdził ze
          sparwdzi raz jeszcze i nagle okazało sie ze jednak jest bilet.!!!!

          Wiec proponuje by7 nasze smieszne przedsiebiorstwo wzieło sie za
          szkolenie nie pasazerów a kontrolerów i kierowców!!!

          Kontrolerów by wiedzieli jak wykonywac swoją pracę, bo dla kontrstu
          dzis w tramwaju 644 który jechał na fieldorfa kontoler prosi mnie o
          bilet wyjmuję mu karte a on do mnie Dziekuje!!! Naewt jej nie
          przyłozył do czytnika którego wogole ze soba nie miał ;-)!!!

          A kierwoców by skonczyli z tym smiesznym otwieraniem walsciwie
          bawieniem sie drzwiami, bo jak dobrze pamietam zasada przednich
          drzwi miala przestać obowiązywac gdy wejdą karty!!!
        • Gość: jaś_fasola Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 16:24
          Sprawa jest prosta ! MPK chodzi o to, aby sprawdzić jak często
          ludzie w ciągu dnia jeżdżą tramwajem czy autobusem i ile przez to
          traci kasy! Dziś osoba posiadająca bilet miesięczny - elektroniczny
          może praktycznie wysiadać na każdym przystanku i wsiadać w
          jakikolwiek inny autobus, kasując /rejesrtując w kasowniku TEN SAM
          bilet, ponieważ jest on "niby" na nieograniczoną liczbę przejazdów w
          ciagu dnia.Kiedy juz "dokładnie" wszystko i wszystkich policzą,
          zobaczycie, że wrócą do biletów jakie już kiedyś były. A
          mianowicie : na określoną linię i określoną trasę - od przystanku-do
          przystanku. Każdy kto pojedzie do pracy czy do szkoły wiecej niż
          jedną linią / więcej niż jednym autobusem / zapłaci więcej.Czyli
          będziemy mieć zróżnicowane ceny biletów biletów miesięcznych, jak to
          kiedyś bywało, w zalezności od tego czy jadę jednym autobusem, czy
          kilkoma ! Twierdzenie, że dane te potrzebne są MPK do "zmierzenia"
          ilości pasażerów w różnych odcinkach czasowych i w dalszej
          kolejności do ustalenia nowej częstotliwości kursowania autobusów
          na poszczególnych trasach TO MYDLENIE pasażerom - mieszkańcom
          Częstochowy - oczu !!! Autobusy i tak kursują "w cały świat", w
          jednych godzinach jeżdżą "parami", a potem długo, długo NIC...
          Od stycznia czeka nas podwyżka cen biletów, a wkrótce...
          zobaczycie... zróżnicowane ceny biletów miesięcznych ! Tylko po co
          (?!) tyle kasy / z kieszeni podatnika / wydano na te "durne"
          kasowniki ??!!
          • Gość: Ania Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 17:49
            też tak uważam...
          • Gość: takitam Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.tktelekom.pl 05.12.07, 19:02
            > Od stycznia czeka nas podwyżka cen biletów, a wkrótce...
            > zobaczycie... zróżnicowane ceny biletów miesięcznych ! Tylko po co
            > (?!) tyle kasy / z kieszeni podatnika / wydano na te "durne"
            > kasowniki ??!!

            ano po to, by wieczorowy inżynier, Pan Prezes N pokazał światu i Radzie Miasta,
            jaki to on jest nowoczesny i mądry. Tak to już jest, jeżeli na takie stanowiska
            brało się ludzi tzw. "zasłużonych dla Solidarności". Może już czas z tym
            skończyć? Ale jest nadzieja, wytrzymajmy do wyborów na prezydenta miasta. Wraz z
            Panem W. poleci i Pan N. Czego sobie i Wam życzę.
          • Gość: fef Re: MPK szkoli pasażerów IP: 195.205.202.* 05.12.07, 19:45
            Jaś_fasola moze miec racje. Ale raczej watpie, zeby wrocily sieciowki na
            okreslone linie - predzej podniosa sie ceny biletow :):)
    • Gość: ja-ONA MPK szkoli pasażerów IP: 80.54.168.* 05.12.07, 18:38
      A oże MPK nauczyłoby kultury swoich kierowcow? Arogancja czesci z
      nich sprawia ze nie chce sie jezdzic autobusami i tramwajami. Moze
      tez podpowiedziec jak sie maja ubierac w kazdej porze roku by
      wygladac choc troche estetycznie.
      No i wypadałoby sprzatac czesciej w pokazdach bo czasmi strach
      wsiasc do pojazdu zeby sie nie ubrudzic. mamy porownawczo jedna z
      najdrozszych komunikacji w kraju ale warunki jazdy sa jedne z
      najgorsztch
    • Gość: Pasażer MPK szkoli pasażerów IP: *.juranet.eu 05.12.07, 20:07
      Lepiej było zainwestować te pieniądze w nowy tabor gdyż w tej chwili jeździmy
      złomem ale za to z nowiutkimi kasownikami.Idiotyzm zarządu MPK przekracza już
      wszelkie granice.Jeżeli udają że nie widzą złomowych autobusów to niech przejadą
      się linią 53 lub 65 te zdezelowane stare jelcze zagrażają życiu pasażerów .A
      może czas zmienić skostniałą na beton dyrekcję MPK na Młodych Zdolnych ?
    • Gość: fef Re: MPK szkoli pasażerów IP: 195.205.202.* 05.12.07, 20:19
      Naszło mnie szereg wątpliwości co do sensowności „kasowania” biletu
      miesięcznego. Mianowicie:

      1. Według słownika wyrazów obcych PWN, słowo „kasować” oznacza „usuwać,
      likwidować, znosić, unieważniać; skreślać”. Nie rozumiem wobec tego, po co
      miałbym unieważniać swój bilet miesięczny? Nie ma tam przecież określonej
      limitem liczby przejazdów, które mógłbym "kasować/skreślać/usuwać". Kupując
      bilet miesięczny opłaciłem z góry możliwość przejazdów przez np. 30 dni.

      2. Czy działania MPK, cytowane z przedstawianego artykułu „Dzięki kasowaniu
      będziemy wiedzieć, ile osób podróżuje danym odcinkiem linii, co pozwoli na
      odpowiednie dostosowanie rozkładu jazdy. Policzymy, ilu ludzi korzysta z ulg i
      darmowych przejazdów” są zgodne z prawem? Czy pasażerowie nie powinni wyrazić
      zgodny na taką inwigilację ze strony MPK? Bilety imienne są bowiem
      identyfikowalne, więc łatwo znaleźć powiązanie – aktywowany w autobusie bilet z
      konkretnym pasażerem. MPK zbiera wobec tego informacje gdzie właściciele biletów
      imiennych podróżują. Jeszcze raz pytam – czy mają do tego prawo? Czy pasażerowie
      korzystający z tych biletów wyrażali na to zgodę? A jeżeli coś podpisywali, to
      czy zostali o tym rzetelnie poinformowani?

      3. Gdzie w regulaminie pisze, że bilet miesięczny należy po wsiadaniu zbliżyć do
      urządzenia, które kontroluje aktualność biletu? Jedynie co znalazłem w
      regulaminie MPK to § 8 w punkcie 1 jest zdanie „Po wejściu do pojazdu pasażer
      obowiązany jest: 1) niezwłocznie skasować bilet oraz zachować go na czas trwania
      podróży”, ale jego sensowność kwestionuje pierwsza z poruszanych przeze mnie
      kwestii, tj. termin „kasować” nie oznacza aktywowania biletu miesięcznego
      podczas wsiadania do autobusu!

      4. MPK jest monopolista, niestety nie ma alternatywnych metod podróżowania po
      Częstochowie, nie licząc samochodu/roweru/własnych nóg. MPK wykorzystuje dzięki
      temu swoją pozycję i ustawia pasażera od razu jako osobę, która nie może
      negocjować lepszych warunków.

      Przypuszczam ze te 4 argumenty wystarcza, żeby wygrać jakikolwiek spór z MPK.

      pozdrawiam
      • Gość: MSz Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 20:33
        mozna też skorzystać ze słownika języka polskiego i przeczytać ze
        zrozumieniem 2. znaczenie. Jest tam mowa co prawda o stemplowaniu i
        dziurkowaniu biletu, ale sens jest chyba widoczny i nie dotyczy on
        na pewno likwidowania. Znaczenia słownikowe zawsze są w tyle za
        rozwojem techniki, w związku z tym nie ma tam mo0wy oczywiście o
        bilecie elektronicznym, którego "skaksowanie" polega w łaśnie na
        zbliżeniu do czytnika.

        1. «likwidować, znosić lub unieważniać coś»
        2. «stemplować lub dziurkować bilety na znak ich wykorzystania»
        3. «usuwać z taśmy magnetofonowej, magnetowidowej, dyskietki itp.
        zapisany na nich dźwięk, obraz lub dane»
        4. «przeznaczać pojazd, maszynę itp. do kasacji»
        5. «uchylać wyrok sądu niższej instancji»
        • Gość: fef Re: MPK szkoli pasażerów IP: 195.205.202.* 05.12.07, 21:01
          No jest pan, Panie Msz, niezwykle bystry. Ale co z tego? Tyle Pan napisal, i
          nic, kompletnie nic z tego nie wynika. Zadnych wnioskow, opinii...
    • Gość: MSz MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 20:26
      na kilkadziesiąt postów, w jednym tylko postawioną sensowne pytanie -
      "Cikawe jak jest w Grazu ten problem rozwiązany?" (wotek). Można by
      w tym pytaniu na miejscu Grazu wstawić większość miast europejskich
      i postarać się odpowiedzieć hurtem. Można też po prostu, będąc za
      granicą, przejechać się środkami komunikacji miejskiej i przekonać o
      stosowanych tam rozwiązaniach na własne oczy lub własną kieszeń (np.
      jak nie skasujemy biletu sieciowego, przy czym kary są wysokie i nie
      skierują na szkolenie). Tylu naszych rodaków podróżuje po świecie,
      może by tak ich zapytać, jak funkcjonuje komunikacja za granicą i na
      jakich zasadach. Różnie to zresztą bywa, w różnych miejscach. Żeby
      zawczasu odeprzeć przewidywalne zarzuty o obronie własnego interesu
      przy wypowiadaniu tak niepopularnych opinii oznajmiam, że do jakości
      usług MPK mam stosunek wysoce negatywny i rzadko korzystam z jej
      usług, ponieważ jeżdżę na co dzień własnym samochodem, choć czasem
      jestem zmuszony od jazdy tramwajem czy autobusem. Wiem jednak z
      własnego doświadczenia, że podobne rozwiązania są stosowane w wielu
      miastach za granicą i nikomu nie przychodzi do głowy, że
      cyt. "Kasowanie biletów elektronicznych to idiotyczny pomysł władz
      MPK wybranych przez władze Częstochowy.MPK myśli jedynie jak
      utrudnić życie pasażerom i wyłudzić od nich fikcyjne kary za
      przejazd za który zapłacili z góry.W ten sposób MPK chce w ten
      perfidny sposób zdobyć pieniądze na swoje przywileje , wysokie
      wynagrodzenia i nagrody." lub "Absurd, goni absurd - kasować
      sieciówkę... Ręce opadają i słów brakuje." Może by tak zacząć
      dyskutować, podając jakieś argumenty za lub przeciw, nie stosując
      przy tym określeń typu „kłania sie komunistyczne myślenie” (argument
      dziwnie jakoś za granicą nie stosowany) czy „Olać tych h..i” (można
      by trochę podciągnąć się w przy okazji z ortografii), choć ten
      ostatni jest w zasadzie bardzo trudnym do obalenia argumentem. Życzę
      zatem owocnych przemyśleń i trochę mniej jadu, chociaż przeglądając
      czasami forum wyraźnie widać grupę „aktywnych dyskutantów”, którzy
      niezależnie od wątku, dają nam pokaz swoich „głębokich przemyśleń” –
      głębokich oczywiście na głębokość szamba.
      • Gość: fef Re: MPK szkoli pasażerów IP: 195.205.202.* 05.12.07, 20:52
        Swietny komentarz do komentarzy, ale tak naprawde nic nowego nie wnosi, poza
        tym, ze opisuje zdanie innych ludzi. Moze powinienies umiesci swoj tekst w innym
        dziale forum?
        Jak pewnie przeczytales, Panie Msz, jest tu akrtykuł o szkoleniu pasazerow a nie
        o zachowaniu zwierzat stadnych. Wiec nie dziw sie, Panie Msz, ze ludzie
        komentuja tu glupote lub nie wladz mpk. Po to jest to forum wlasnie. A jak ludzi
        cos wkurza, to chca to z siebie wyrzucic. Po to jest miedzy innymi rozmowa, a w
        przypadku forum pisanie komentarzy. Sam posuneles sie do tego, ze skomentowales
        cos. Nie mogles tego zostawic tylko dla siebie. Wiec nie rozumiem o co ci
        chodzi? Ci ludzie musza jezdzic autobusami, wyciagac portfel, bilet, "kasowac
        go" i chowac ponownie, wkurza ich to, a Pan, Panie Msz, jezdzisz samochodem i
        trabisz na autobusy?
        Co ma komentowanie komentarzy do szkolenia pasazerow przez MPK??
        • Gość: MSz Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 23:00
          do fef
          "No jest pan, Panie Msz, niezwykle bystry. Ale co z tego? Tyle Pan
          napisal, i nic, kompletnie nic z tego nie wynika. Zadnych wnioskow,
          opinii...".
          Jeśli to co napisałem w odpowiedzi na cyt. "Naszło mnie szereg
          wątpliwości co do sensowności „kasowania” biletu miesięcznego."
          i „1. Według słownika wyrazów obcych PWN, słowo „kasować”
          oznacza „usuwać, likwidować, znosić, unieważniać; skreślać” nie
          wyjaśnia kompletnie niczego, to wyrażam ubolewanie z powodu
          niemożności logicznego rozumowania. Jedynie z powodu niechęci
          kopania leżącego nie pokazałem pewnych ograniczeń umysłu, które nie
          pozwalają na zrozumieniu wiedzy zawartej w słownikach.
          Przywoływanie jednego znaczenia danego słowa i udowadniania
          czegokolwiek na tej podstawie, to tak jakby głaskać ręką
          słowo "dupa" napisane na płocie i dziwić się, że w rękę weszła
          drzazga.
          Poza tym proszę jeszcze łaskawie napisać, które posty, poza kilkoma,
          dotyczą tytułowego szkolenia. Dyskusja poszła w zupełnie innym
          kierunku, więc pouczanie akurat tylko mnie wydaje się trochę nie na
          miejscu. Oczywiście wiem, do czego służy forum, ale takie forum jak
          to, coraz bardziej staje się głosem rozpaczy grupy frustratów,
          atakującej w niekulturalny sposób wszystko i wszystkich. Na
          merytoryczne dyskusje nie ma tutaj miejsca. Obiecuję, że to mój
          ostatni post na tym forum, więc proszę darować sobie dalsze
          uszczypliwości - kontry nie będzie. A co do kasowania sieciówek, to
          radzę zaobserwować jak sobie z tym problemem radzą ludzie trochę
          starsi od średniej wieku forumowicza, dużo starsi lub bardzo starzy.
          Może dla większości inaczej sprawnych umysłowo osób, które sobie z
          tym problemem nie radzą, będzie to dobra lekcja. Ale czy warto się
          czegokolwiek uczyć od zgredów?
          • Gość: fef Re: MPK szkoli pasażerów IP: 195.205.202.* 06.12.07, 02:22
            Panie Msz - tak jest na kazdym forum. Czyzby pierwszy raz Pan czytal cokolwiek
            na grupach dyskusyjnych? Zawsze tematy rozchodza sie od glownego artykulu. A
            Pan, Panie Msz, rozumiem ze opisuje stan umyslu piszacych w kazdym watku? A moze
            lepiej trzeba zastanowic sie na soba? Skoro nie odpowiada panu poziom
            intelektualny tworzacych to forum, moze czas zalozyc wlasne i moderowac je? Nie
            jest to problem, a przy pana bystrosci i nieskalanemu umyslowi zajmnie to panu,
            panie Msz, 5 min.
            I to rowniez byl moj ostatni post.
    • Gość: Hannes To jest coś tak absurdalnie idiotycznego, IP: *.acn.waw.pl 05.12.07, 20:30
      że naprawdę brak słów, żeby to ocenić! Chyba nigdzie na świecie nikt
      na coś tak debilnego nie wpadł !
      • Gość: Spec Re: To jest coś tak absurdalnie idiotycznego, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 20:58
        Dodano pasazerom dodatkowy obowiazek kasowania biletu miesiecznego,
        a cene utrzymano na tym samym poziomie. To jakas dziwna forma
        oszczedzania, nastepne bedzie obowiazkowe wypelnianie ankiety po
        wejsciu do transportu ( nie wiem czego by miala ona dotyczyc-
        nieistotne) i wypelnionej okazanie do kontroli-za brak kara lub
        szkolenie.

        MPK do k... nedzy samo powinno wyslac pracownikow w teren, lub
        zatrudnic ankieterow do tego, a nie nakladac na nas obowiazek
        dodatkowy pod rygorem uszczerbku finansowego -to my jestesmy dla
        nich czy oni dla nas?
      • Gość: jo Re: To jest coś tak absurdalnie idiotycznego, IP: *.iplus.com.pl 07.12.07, 16:01
        Proponuje zgłosic pomysł do księgi Gineesa .
        A otym ,że MPK traktuje pasażerów jak bydło dawno wiedziałem .
        Tylko nie wiem co bedzie jezeli kupie sieciówke i nie skasuje ????
        Kanar przysoli mi mandat .Nie zapłace .MPK zgłosi sprAwę do Sądu .
        I powstanie problem narażenie MpK na straty .Jakie ???? Ile
        powinieniem więcej zapłcić .Kupiłem sieciówkę na dowolna ilośc
        przejazdów .Nie ma straty nie ma kary .Mandat zzostał wystawiony
        bezpodstwniee .I nie będe go musiał płacić .Chyba ,ze jest to Sąd w
        cz-wie .Wtedy różnie może byc ....Ale mozna jeszcze się odwoływać do
        Strasburga i narobić śmiechu na całą Europę !!!!!
    • Gość: taka jedna MPK szkoli pasażerów IP: *.chello.pl 06.12.07, 20:43
      MPK ma konkurencje, ale póki co ta rodzi sie bardzo powoli, ale przyjdzie ten
      dzien kiedy Firma MAZAN BUS zakupi wiecej Nysek i opanuje częstochowskie ulice
      bezwprowadzania dennych biletów miesięcznych wymagających kasowania.
      Zobaczycie nadejdzie taki dzień> pozdro
      Mazan rulezz
    • Gość: Monika Re: MPK szkoli pasażerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.07, 12:41
      Leniuchy nakladajace na pasazerow czynnosci ktore leza w ich gestii-
      dobrze ze chociaz ceny biletow nie podniesli przy prowadzaniu tego
      systemu
Inne wątki na temat:
Pełna wersja