Nie mamy inwestorów, bo nie mamy ziemi

[krecik_dewastator]

Moze jednak lepiej bedzie jak sprzedadza ta ziemie jakiejs firmie ktora cos
sensownego tam zbuduje. Inwestycji w stylu czestochowskim jak dla mnie juz
wystarczy - pomnikow jest juz w miescie wystarczajaco duzo.

[Gość: ...]

ktos jest idiota w tej spoldzielni i niestety w przeciwienstwie do innych
idiotow, jakich pelno w swiecie ten moze za swoj idiotyzm odpowiedziec przed
sadem. wladze spoldzielni powinny troszczyc sie o dobro spoldzielni i sprzedac
dzialka tak, zeby bylo to jak najbardziej oplacalne dla spoldzielni. naprawde
nie rozumiem, co to znaczy, ze "woleliby" sprzedac miastu? proponuje czlonkom
tej spoldzielni male spotkanie z prezesem i wyjasnienie, ze "woleliby" sprzedac
temu, kto najwiecej zaplaci...

[Gość: miki]

ocho jeszcze jeden partyjny patriota czestochowski

[allegazeta.pl]

Dokładnie, pomników Ci u nas pod dostatkiem. Ten na placu Daszyńskiego również
uważam za zbędny.

[ziarenko1.1]

allegazeta.pl napisał:

> Dokładnie, pomników Ci u nas pod dostatkiem. Ten na placu Daszyńskiego również
> uważam za zbędny.
sieroto po komunie brakuje ci pomników lenina wanki i innych .wejdz na plac przed pomnik to dopiero zobaczysz wizje autora pomnika. jesli jestes zPO to poczekaj na sms .dyskusja o ziemi i braku inwestycji a on o pomnikach .lecz się

[Gość: miki]

gdyscie mogli wyjasnic jaki zwiazek ma jakis pomnik do braku terenow
pod inwestycje bylbym wdzieczy albowiem jak czytam te wasze wypociny
to mam wrażenie ze pisza je jacys antywronowi partyjni idioci, albo
tzw. ":banda czworga" która jak wiadomo ma niezwykle słaby poziom IQ.

[Gość: nd]

"Miasto: dwukrotnie proponowaliśmy spółdzielni kupno terenu"

"...większej kwoty niż ta, która wynika z wyceny, samorząd nie ma prawa
zaoferować - tłumaczy Leśnikowski."


Ale gdy wcześniej spółdzielnia chciała przekazać za darmo
to Miasto miało prawo zrezygnować...

Nie mamy inwestorów, bo nie mamy ziemi

[Gość: Janusz Krakowian]

Szanowny Panie Rzeczniku!
Jeżeli dwie strony są pewne, że chcą ze sobą współpracować,
podpisuje się umowę a nie listy. List intencyjny jest swego rodzaju
sondażem gotowości do współpracy. Dziś mamy słowo przeciwko słowu.
Myślę, że powinniście dać szansę prezesowi by mógł na pismie
ustosunkować się do propozycji miasta. To nic nie kosztuje a
sytuacja będzie jasna. Autostrada bedzie lada dzień, już po
przetargu. Czasem wystarczy chcieć.
J.K.wicestarosta

[Gość: vox populi]

widzę że pocześniak też chce ugrać swoje trzy grosze... znaczy
wtrącić.

[Gość: Janusz Krakowian]

Nie swoje, lecz mieszkańców i to całego regionu a nie tylko
Częstochowy. Swoje zdanie zwykłem wypowiadać pod swoim nazwiskiem.
Tobie jak widać z nikim nie po drodze, pewnie ciągle masz wiatr w
oczy i w związku z tym nie widzisz nic po za Częstochową dlatego
Poczesna Cię drażni.
Podpisuj raczej się jako Vox Częstochowa, będzie trafniej.

Najważniejsza jest praktyka

[Gość: I. Leśnikowski]

Szanowny Panie Wicestarosto

Spotkań na temat sprzedaży terenu Miastu z prezesem spółdzielni
rolniczej było w sumie pięć. Były to jak najbardziej oficjalne
spotkania m.in. z Prezydentem Wroną, Wiceprezydentem Sobusiem, za
każdym razem w obecności specjalistów. List intencyjny jest
właściwie rozpoczęciem procesu negocjacyjnego, a umowa
sfinalizowaniem rokowań. Niestety, spotykaliśmy się za każdym razem
z kategoryczną odmową sprzedaży, bez podania nawet ceny za jaką
chciałaby spółdzielnia za swój teren.
Rozumiem, że dla urzędnika czasami dobrze jest mieć jakąś podkładkę
w formie papieru, ale po oficjalnym wyrażeniu przez Prezydenta
intencji... nie wolno dać się zwariować.
Jeśli plonem tego artykułu jest głębsza refleksja w spółdzielni
("może zrobilśmy źle jako czętochowianie dla naszego miasta") a nie
tylko wybieg prasowy w postaci zasłaniania się "brakiem listu
intencyjnego" to dobrze. Najważniejsza jest praktyka, a nie słowny
ping-pong. Prezydent Wrona jest człowiekeim czynu.

Ireneusz Leśnikowski

[Gość: jajcarz]

"Prezydent Wrona jest człowiekiem czynu"
Panie niedorzeczniku, Pan się marnuje w tym urzędzie. Ma Pan zadatki na
pierwszego kabareciarza Rzeczypospolitej. Czy Pan sam wierzy w te brednie, które
Pan wypisuje...

[Gość: hmmm]

a może tak trochę choć do tematu i merytorycznie, a nie tylko
kłamstewka i obelgi co? nic nie potrafisz innego? jajka szkodzą na
umysł.

[Gość: jajcarz]

tobie żal, bo go już nie masz. Zostało tylko opakowanie do noszenia kapelusza

[Gość: Janusz Krakowian]

Szanowny Panie Rzeczniku!
Urzędnikiem jestem dopiero od dwóch lat. Wcześniej też byłem, jak Pan to ujął,
byłem człowiekiem czynu, bo pracowałem u siebie i na siebie. Przez wiele lat.
Ja nie twierdzę, że nie prowadziliście rozmów z prezesem. Twierdzę tylko, że nie
daliście mu szansy wypowiedzieć się oficjalnie na piśmie. Wbrew temu co Pan
mówi, to co jest napisane nie jest bronią urzędnika ale obroną przed
urzędnikiem. Wiem o czym mówię, bo trenowałem to przez kilkanaście lat.

[Gość: I. Leśnikowski]

Szanowny Panie Wicestarosto

I tak się stanie. Oczywiście pan prezes otrzyma szybciutko wszystko
na piśmie . Można sie tylko cieszyć z takiej prośby. Cieszyć się
można równiez z Pańskiego zaangażowania akurat w tej ważnej dla
miasta sprawie.

[Gość: pol]

Ta, Wrona jest czlowiekiem czynu, ale koscielnego...

[Gość: :-)]

lepsze to niz czyn partyjny. kościół znaczy - my. partia - znaczy
oni.

[boozar]

Niech Pan rzecznik nie opowiada głupot.
Nasz Pan Prezydent rzuca kłody pod nogi nowym inwestorom i to jest fakt.
A gadanie, że nie wpuszcza nowych inwestorów bo ci by zarobili, to już jakaś
żenada jest. Chyba logicznym jest, że jak ktoś inwestuje to chce zarobić.
Terenów pod inwestycje jest dużo, choćby tereny Operatora, trzeba tylko chcieć
pozwolić inwestorom inwestować :).

pozdrawiam

[Gość: miki]

oj boozar tylko ze Operator to spółka skarbu panstwa a nie samozradu
częstochowy. wpływ na nia czestochowianie maja taki jak ty na
prezydenta Busha. warto zapytac wiec polityków rzedzących (z PO) co
robia aby znaleźć inwestorów na te tereny.

[boozar]

Ok to niech się Pan Prezydent i Politycy rządzący wreszcie dogadają, a nie tylko
narzekają że nic się nie da.

pozdrawiam

[Gość: doris]

Nie mamy ziemi bośmy ją rozdali za darmo i półdarmo instytucjom kościelnym, a
one doskonale wiedzą jak się robi dobre interesy. Obecny prezydent jest wielkim
szkodnikiem naszego miasta!

[Gość: gg]

hej kocie rysiu, które tereny oddano kościolowi? no dawaj, chetnie
sie dowiem.

Nie mamy inwestorów, bo nie mamy ziemi

[iza_leszczyna]

Operator to rzeczywiście spółka skarbu państwa i dlatego partia
rządząca (czytaj: PO) odpowiada za jej wyniki, to fakt, ale tereny
Operatora leżą w granicach miasta Częstochowy i partnerem dla
inwestora jest przede wszystkim prezydent miasta, to on kreuje
atmosferę dla biznesu albo wręcz odwrotnie, zniechęca
przedsiębiorców do inwestowania w mieście.
Co to znaczy atmosfera dla biznesu? Urzędnicy (najwyższego szczebla,
a na pierwszym spotkaniu zawsze sam Prezydent, który musi dać
zielone światło) są dostępni dla inwestora nie tylko do 16.00, w
zasadzie poważny kandydat na inwestora powinien dostać własnego
Anioła Biznesu: kompetentnego, znającego rynek lokalny, przepisy
prawa, strategię rozwoju miasta i język obcy, jeśli inwestor jest
obcokrajowcem. Urzędnik taki musi być przy tym wszystkim
sympatyczny, żeby chciało się właśnie tu, a nie gdzie indziej, robić
interesy, bo w biznesie relacje między ludźmi są bardzo ważne!

A jak wygląda współpraca miasta z Operatorem? Gdy Prezes zwrócił się
do miasta z wnioskiem o sporządzenie planu zagospodarowania
przestrzennego dla części terenu (to naprawdę pomaga inwestorom!)
usłyszał, że właśnie tam są „zielone płuca miasta” i o żadnych
inwestycjach nie ma mowy. A gdy ostatnio firma skandynawska chciała
otworzyć ekologiczną spalarnię śmieci, usłyszała, że mamy własne
wysypiska i nie jesteśmy zainteresowani spalarnią (Skandynawowie
przestrzegają bardzo wysokich standardów ekologicznych, myślę, że
możemy się od nich nawet uczyć). Straciliśmy 300 miejsc pracy. Brawo
dla ludzi czynu!!!
iza leszczyna

[Gość: ja_córka]

czy pani poseł mówi o tej samej firmie którą pogonili z Rzeszowa, a
która to chce przywozić toksyczne śmieci z całej Europy do spalania?
skad pani wie jak czysto bedzie w mieście po spaleniu kilku tysiecy
tontoksycznych śmieci dziennie?
przeciez jak chcą sie zainstalowac na terenach Operatora to
wystarczy ze poprosi pani swojego partyjnego kolege który jest
prezesem tej spólki no nie?
czasem warto sie zastanowic zanim sie cos napisze. brrrrr...

[Gość: jeszcze zwolennik]

Pani poseł:

Jak szanuję opcję polityczną, którą pani reprezentuje, tak bardzo
proszę aby pani nie optowała za spalarnią śmieci, i to jak piszą,
toksycznych odpadów w środku miasta. Na to nie zgodzi się nikt. Tak
się przegrywa wybory, bo nikt nie będzie głosował za partią, której
posłowie walczą o podobny pomysł w naszym mieście. Widzę nawet temat
wyborczy : "oni chcieli wam tu urządzić spalarnię, nie głosujcie na
nich." Ja i każdy z kim rozmawiam jest przeciw.
Z pani wypowiedzi wynika, że mowa o ogromnym zakładzie a nie
krematorium do spalania zwłok, proszę sobie przypomnieć awantury
przy budowie krematorium na Lisińcu i będzie Pani miała porównanie
skali protestu. Czy nie dyskutujecie takich spraw na plenum w PO?

[Gość: DFGSDF]

[Gość: Stachu]

a propos ekologi, mieszkam w Mirowie a właściwie przy ulicy Mirowskiej, w
sąsiedztwie huty, mam wrażenie że zdaniem prawdziwych ekologów piece huty, są i
były opalane fiołkami.
Jeszcze teraz od strony huty z kominów w porze nocnej wije smrodliwy wiatr.
Tereny hutnicze zostały zlokalizowane po stronie wschodniej miasta z uwagi na
przeważające wiatry zachodnie. A że tak nieszczęśliwie się okazało że huta leży
na skraju obecnej otuliny parku... Po przeczytaniu w internecie, wypowiedzi,
różnych speców od technologii utylizacji metodą plazmową, oraz faktu
instalowania ich w Finlandii, osobiście bezpieczniejsza i mniej uciążliwa jest
dla mnie utylizacja plazmowa. Lepiej spalać śmieci w kontrolowany sposób w
temperaturze plazmy, niż jak to się robi obecnie w tzw. "ekologicznych" piecach
węglowych w których paliwem zamiast węgla są śmieci.

Inwestycja - niebezpieczna spalarnia

[Gość: I. Leśnikowski]

Dot. budowy spalarni odpadów niebezpiecznych i komunalnych.

Analizujemy wszystkie informacje, jakie pojawiają sie na temat
inwestycji w polskiej prasie - wiemy, że do podobnej inwestycji ta
sama firma przymierzała się rok temu w Rzeszowie, ale nie doszła do
skutku. Projekt wzbudził protesty ekologów i wątpliwości ekspertów,
w efekcie władze Rzeszowa z niej zrezygnowały. W Europie, konkretnie
w Niemczech, funkcjonuje tylko jedna tego typu spalarnia. Naukowcy
zwracają uwagę na krótki okres funkcjonowania tego typu spalarni, a
w związku z tym na problemy z określeniem ich długofalowego wpływu
na środowisko.
Przede wszystkim jednak ulokowanie takiej spalarni w Częstochowie
jest niezgodne z Krajowym Programem Gospodarki Odpadami, także
wojewódzkim i gminnym.

Zdaniem dra Władysław Proszaka prezesa Polskiego Klubu Ekologicznego
w Polsce południowowschodniej, jak i dra Andrzeja Włodarczyka ,
technologia plazmy, jako najnowocześniejsza, nadaje się do
utylizacji materiałów niebezpiecznych i wysoko szkodliwych,
natomiast nie można jej stosować do bezpośredniej utylizacji śmieci
komunalnych. Jest po prostu za droga.
Rzeszów, po dokładnym przeanalizowaniu propozycji stwierdził, że
spalanie śmieci komunalnych tą metodą byłoby za drogie i firma aby
zarobić, musiałaby sprowadzać do spalenia odpady niebezpieczne do
tego miasta i to prawdopodobnie ze znacznej części Europy.
Trzeba koniecznie dodać, że chciano wybudować w Rzeszowie spalarnię
na maks. 400 ton dziennie, a w Częstochowie firma chciałby spalać
dziennie 2 tys. ton odpadów niebezpiecznych i komunalnych! Łatwo
sobie wyobrazić kłopot ze składowaniem, choćby tymczasowym
toksycznych chemikaliów i medycznych odpadów.
Tymczasem dla porównania nasze składowisko odpadów w Sobuczynie,
które jest składowiskiem regionalnym, przyjmuje wszystkich odpadów
ok. 500 ton dziennie, a materiały niebezpieczne są wywożone do
utylizacji do specjalistycznych zakładów.
W pełni zgadzamy się ze zdaniem prof. Woźniaka, który w opinii dla
Gazety Wyborczej stwierdził, że "spalanie odpadów jest rozwiązaniem
ostatecznym i wcale nie najlepszym. Podstawą naszego działania
powinna być racjonalna gospodarka surowcami i odpadami, wspieranie
czystych technologii, segregacji i wtórnego wykorzystania odpadów, a
spalanie tylko niewielkich pozostałości, które nie poddają się tym
procesom."
My właśnie finalizujemy budowę Zakładu Zagospodarowania Odpadów,
który odzyskuje surowce do dalszego przerobu, na składowisku działa
duża instalacja do produkcji energii wykorzystująca biogaz
wytwarzany przez odpady i jesteśmy na etapie rozruchowym systemu
selektywnej zbiórki śmieci.
Nie wiem, czy w tej sytuacji znajdzie się częstochowianin, który
chciałby, aby jego miasto na własne życzenie stało się stolicą
utylizacji niebezpiecznych odpadów zwożonych z kraju i zagranicy.


Ireneusz Leśnikowski

A "Kasa Nostra"?

[Gość: Kronikarz]

A ile ziemi podarowali częstochowscy radni firmie "Kasa Nostra"?
O, przepraszam, "Kasa Nostra" tylko "odzyskuje". I bedzie
tak "odzyskiwać" do ostatniej grudki ziemi, jaka nie należy do tej
firmy.

RSP rządzi północną Częstochową?

[Gość: ABC]

Spółdzielnia w Rząsawach ma tej ziemi w cholerę, nie tylko przy Al.
Wojska Polskiego (od Karłowicza, az po połnocną granicę miasta),
ale także przy ul. Kresowej (gdzie kiedys chciano za Marasa
zlokalizowac cmentarz komunalny - podobno, ale ile prawdy w tej
plotce? Tego nie wiem).
Pan Julian moglby jej troche odsprzedac i wszyscy będą zadowoleni.
Miasto bedzie mialo inwestora, a spółdzielnia kasiore na nowe uprawy
i gites. Bo w tej chwili nasuwa mi sie tylko jedna mysl... RSP z ul.
Zielnej rządzi północną Częstochową, dlatego nie ma na tych prawie
dziewiczych terenach - ani jednej fabryki.

[Gość: Joł]

nie ma ziemi a tereny koło huty tyle hektarów się marnuje!!!

[Gość: :-)]

urwałes sie z choinki? od dawna już wszyscy wiedzą że to tereny
skarbu panstwa zrzadzane przez spólkę Operator zreszta tutaj tez o
tym pisza

śmieci nie muszą być bombą ekologiczną

[iza_leszczyna]

Właśnie dlatego, że w sejmie zajmuję się w Komisji ds Unii Europejskiej, m.in. pakietem energetyczno-klimatycznym, jestem członkiem Parlamentarnego Zespołu ds. Energetyki i uczestniczę w wielomiesięcznych debatach nt. utylizacji śmieci, pozyskiwania z nich energii, to ośmielam się zabrać głos w tej dyskusji.
Zawsze można powiedzieć, że coś jest szkodliwe dla zdrowia i środowiska, wykorzystać niewiedzę społeczeństwa i mieć święty spokój: kolejny inwestor przegoniony z miasta, nie ma kłopotu, jest tylko przecinanie kolejnych wstęg na bezpiecznych, choć generujących straty przedsięwzięciach: Kamienica Kupiecka, Park Przemysłowo-Technologiczny (do dzisiaj zdaje się inwestycja nie została zamknięta w sensie finansowym, choć fanfary odtrąbiono!).
Najgorsze jest to, że miasto nie tylko nie chce utylizować śmieci, nie chce także produkcji tektury (belgijski koncern VPK) ani Press-Glasu, w zasadzie od 6 lat Prezydent nie pozyskał nowych inwestorów:( Jedno TRW nie wystarczy, naprawdę
Co do rad Forumowiczów, myślę życzliwych, nt. ewentualnego poparcia wyborczego? Wierzę, że koniunkturalny polityk, myślący przede wszystkim o wyniku kolejnych wyborów, nie jest wiarygodny i w końcu przegrywa. A w PO myślimy raczej niezależnie i nie zwołujemy Zarządu przed każdą publiczną wypowiedzią:)
Pozdrawiam prawie świątecznie - iza leszczyna

www.leszczyna.info

pani już dziękujemy

[Gość: były zwolennik]

poroponuje aby pani wybudowala sobie obok spalarni toksycznych
śmieci dom i tam zamieszkała.
oby wybory jak najszybciej

[Gość: Janu]

Klasztor ma i Paulini na południe od ul.Augustyna w Centrum , miasto im dało za
cos tam koło Partii zamiast kupic parę różańców i ksiązeczek do nabożeństwa. Na
co im ziemia , wystarczy wiara i życie duchowe a nie doczesne dobra ziemskie.