Koszęcin był niemiecki. Kto chce o tym pamiętać

[benio-net]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Koszęcin był niemiecki. Kto chce o tym pamiętać

[Gość: ww]

Nie ma się co czarować, Częstochowa była miastem granicznym. No cóż,
wyzwoliciele lekką ręką zabrali nam Wilno i Lwów a dali Wrocław i Szczecin, to
nie nasza wina i jeszcze w prezencie dostaliśmy komunizm na kilkadziesiąt lat. : (

[Gość: xx]

Komunizm to byla rzeczywiscie bieda, ale nowe granice to juz cos innego.

Lwow i Wilno znow by nas uwiklalo w konflikty, dla ktorych nie bylo dobrego
rozwiazania. W sumie takie rozwiazanie, w odroznieniu od komunizmu, sie
sprawdzilo.

[Gość: jasiu...]

Mógłbyś rozwinąć swoją myśl, bo nie zrozumiałem, jakie to rozwiązanie się
sprawdziło? Deportacja milionów Polaków z ziem, na których żyli od wielu pokoleń?

Czy o przynależności Wilna i Lwowa rzeczywiście musiał zadecydować ołówek
Stalina? Czy mieszkańcom tych dwóch miast ustrój radziecki smakował lepiej, niż
wcześniejszy, przedwojenny polski chleb?

Może napiszesz oficjalnie, w jakiej miejscowości się urodziłeś i wyrosłeś. Może
odsłonisz tylko tyle ze swojej przeszłości. Będzie łatwiej zrozumieć twoje
wypowiedzi na tym forum. Wszak czym skorupka za młodu nasiąknie... Ja się
urodziłem w cieniu Jasnej Góry (szpital na Kordeckiego), gdybyś chciał
wzajemności. Moi rodzice, dziadkowie, mają podobnie polski rodowód.

Panie Marku. W imieniu wielu moich przyjaciół, którzy do dziś chodzą do polskich
kościołów w Niemczech, którzy spotykają się na dniach kultury polskiej (choćby w
Concordii, gdzie na koloniach są teraz ich dzieci!) serdecznie dziękuję. Moim
zdaniem w GW takie artykuły są bardzo potrzebne!

[Gość: xx]

Ja wychowalem sie na Jasienicy - Polsce Piastow i Polsce Jagiellonow - jego nie
mozna posadzic o uleganie komunistom.

Nieraz bylem we Lwowie - wiekszosc mieszkancow tego miasta nie chciala, czy to
nam sie podoba czy nie, zeby Lwow byl polski.

Oczywiscie to byli Ukraincy nie Polacy. Dla nas Lwow jest polskim miastem, dla
Ukraincow to jedno z glownych miast ukrainskich, zalozone pzrez Ukraincow, nie
Polakow.

Tak samo dla Litwinow Wilno jest tez Litewskim a nie Polskim miastem.

Pewnie najlepiej byloby miec i Kresy Zachodnie i Kresy Wschodnie, ale historia
sprawila ze bylo to niemozliwe i jedyny mozliwy wybor byl taki jaki mial miejsce
po II wojnie swiatowej.

Koszęcin był niemiecki. Kto chce o tym pamiętać

[Gość: xxx]

Brawa dla częstochowskiej redakcji GW za podjęcie niełatwego w końcu tematu.

[Gość: xx]

Ten temat jest byc moze nowy w Czestochowie, bo my nie jestesmy Slaskiem.

Na Slasku - jednym i drugim (Katowice, Opole) o tym sie pisze od lat.

[Gość: olo]

O tych sprawach raczej od lat się nie pisze o czym zresztą zawiązano w artykule. To są nowoodkrywane karty historii, które przy okazji odsłaniają jak w przeszłości splatały się losy ziem śląskiej i częstochowskiej.

[Gość: xx]

Na Slasku to termin dyzurny od 1989 roku co najmniej. Wypisano o tym cale tomy.

Ale Czestochowa to nie Slask i ta tematyka nie jest rzeczywiscie u nas obecna.

i przymusowej germanizacji

[Gość: stop frustratom]

nie podoba sie w polsce to won do niemiec. polacy wojny nie wszczynali. jak się
chciało wojny, to trzeba się było liczyć z przegraną i utratą ziem!!!
upominajcie się o swoje ziemie w kaliningradzie!!!!

Volksdeutsche

[Gość: anty hanys]

Głupie hanysy upominaja o się o niemieckie korzenie żeby móc dostac od gebelsow paszport i pojechac do raichu pojechac troche euro zarobic, a po niemiecku nic nie umieja powiedziec. Hanysom powinno sie wydzielic rezerwat i tam ich trzymac :)

[Gość: olo]

Częstochowski prowincjonalista

Koszęcin był niemiecki. Kto chce o tym pamiętać

[pluto37]

Powinni wiedziec i pamietac wszyscy, ktorzy chca i ktorym to
potrzebne do szczescia. To historia lokalna tych ludzi. Taka sie tam
ulozyla historia. To w koncu byly kresy niemczyzny i pogranicze, a
ludnosc wymieszana, jak na kazdym pograniczu.
Robienie z tego problemu w dzisiejszych czasach jest lekkim
kretynizmem, a juz wrzutka o paszportach napewno.
A z reszta. Przejdzcie po starych czestochowski cmentarzach to
zobaczycie calkiem spora kolekcje nagrobkow z niepolskimi
nazwiskami. Takze na wojskowych kwaterach, wiec to czy ktos ma w
zyciorysie zamotanych przodkow ruskich, niemieckich, litewskich,
austryjackich, czy zydowskich jest zupelnie nieistotne. Ma o nich
niepamietac i udawac, ze ich nie bylo?
Ostatnie "przygody" Kaczynskich z przodkami sa tego dosc negatywnym
przykladem. Zapomnieli[:)] i dopiero Palikot musial im odswiezac
pamiec. Ci z Koszecina wola pamietac o swoich. I racja jest po ich
stronie.

Koszęcin był niemiecki. Kto chce o tym pamiętać

[angrusz1]

" takie pokręcone koszęcińskie historie "

Nie tylko koszęcińskie

[Gość: Gotfryd]

jedno musze Niemcom przyznac - fajne mieli piosenki:
ingeb.org/Lieder/diefahne.html

[Gość: xx]

Obejrzyj sobie slynny film Kabaret z Liza Minelli z taka "fajna" niemiecka
piosenka, o tym ze jutro nasz bedzie caly swiat, spiewana najpierw przez
mlodziana z Hitlerjugend a potem przez prawie wszystkich, z reakami
podniesionymi w faszystowskim pozdrowieniu.

Niemcy duzo zaplacili za swoje piosenki.

[Gość: XXX]

Ale ja też generalnie wole niemiecką muzykę od polskiej: Rammstein,
Diary of Dreams, Diorama, Wolfsheim.

Cottbus też był kiedyś słowiański, a w Krakowie...

[Gość: Heimatlos]

jakby tak patrzeć, teren byłej NRD też kiedyś był słowniański. z
kolei w Krakowie w XVI w. mieszczaństwo mówiło po niemiecku.
Lwów był polski, a Wrocław niemiecki. jakie to ma znaczenie obecnie?
ale powspominać można.

A, gdzie nasz Dom? ...

[alfa1953]

Patriotyzm, nacjonalizm, szowinizm, bieda, itd...
Adolf Hitler w okresie 1933 - 1938/39
Teheran, Jalta i kilku moznych tego Swiata i juz nowa Mapa tego
Swiata.
Unia i Erica S.

Jednym slowem: zawracamy, czy idziemy jeszcze dalej ???

Koszęcin był niemiecki. Kto chce o tym pamiętać

[Gość: Georg]

Artykuł nie ma charakteru roszczeniowego. Chodzi raczej o ujawnienie zapomnianych poprzez lata komunizmu kart historii. NA Śląsku historia to taka wielka biała plama, która dopiero od niedawna zaczyna nabierać kolorów. Zawsze było tak, że o pewnych sprawach się nie mówiło. Efekt? Wspomniany w tekście ród Hohenlohe do dziś nie doczekał się w Koszęcinie pomnika czy nawet "swojej" ulicy. A wszystko przez to niemieckie nazwisko... w imię politycznej poprawności. Jedyna nadzieja w takich osobach jak P. Wieczorek

czy do Zespołu Śląsk można się dostać bez znajomoś

[Gość: Ola29]

czy do Zespołu Śląsk można się dostać bez znajomości?Byłam na
przesłuchaniach już 2 razy (raz w wieku 20 lat, potem w wieku 27
lat), i ciąle jest coś nie tak, a to glos, a to wyglad(aparycja)?
Dodam, że w międzyczasie zmienilam nazwisko i komisja mnie nie
pamiętala...ostatnio powiedzieli,ze glos mam super, podczas gdy
wygląd do kitu,a gdy zdawalam egzaminy w wieku 20 lat, mowili
dokladnie odwrotnie??gdzie tu sprawiedliwość??

krótka pamięć

[Gość: gustaw morcinek]

juz hanysy nie pamietaja jak to kopali węgiel na biedaszybach, bo kopalnie były
w niemieckich rekach???jak marli na gruźlice i inne choroby z biedy???
komuna nauczyła tych analfabetów czytac i pisac, to im sie teraz w d.pach
przewraca...ogrzana zmija zawsze ukąsi.

Koszęcin był niemiecki. Kto chce o tym pamiętać

[Gość: POO]

Wygląda na to że CZewa nie jest zainteresowana historią swojego regionu. Nie jest też w ogóle tolerancyjna;-(

[Gość: PlusMinus]

Ująłbym to inaczej. Częstochowa nie zna swojej i swojego regionu (o ile o regionie mówić można) historii... Tutaj historia (i historycy) kręcą się wokół jednego tematu. A to już inna sprawa niż brak zainteresowania.
Temat podjęty przez gazetę jest niezwykle istotny. Problem pogranicza jest interesujący nie tylko dla historyków. Okolice Częstochowy to również wyzwanie dla etnografów, socjologów. Tyle, że niewiele osób się tym interesuje. Inny problem, że "tubylcy" chyba nie dorośli do rozmowy o problemie niemieckości, a dyskusji o tym na byłym pograniczu polsko-niemieckim uniknąć się po prostu nie da...

PM

[pluto37]

Gość portalu: PlusMinus napisał(a):

> Ująłbym to inaczej. Częstochowa nie zna swojej i swojego regionu
(o ile o regionie mówić można) historii...

Wlasnie. Czy Koszecin to region i czy ma wiele wspolnego z
czestochowa? A co do reszty, to w koncu nie da sie ukryc ze
czestochowian z no 100-150 letnia tradycja rodzinna jest w miescie
niezbyt wielu. A takich, ktorzy jeszcze znaliby glebiej losy wlasnej
familii jeszcze mniej.

Tutaj historia (i historycy) kręcą się wokół jedne
> go tematu. A to już inna sprawa niż brak zainteresowania.
> Temat podjęty przez gazetę jest niezwykle istotny. Problem
pogranicza jest interesujący nie tylko dla historyków. Okolice
Częstochowy to również wyzwanie dla
> etnografów, socjologów. Tyle, że niewiele osób się tym interesuje.
Inny problem, że "tubylcy" chyba nie dorośli do rozmowy o problemie
niemieckości, a dyskusj i o tym na byłym pograniczu polsko-
niemieckim uniknąć się po prostu nie da...
>
Da sie uniknac. Wystarczy sprowadzic rzecz do Steinbach, Hitlera i
masz z glowy dyskusje.
W koncu iluz to "dyskutantom" moze przejsc przez gardziel, ze Polak
moze miec inne po przedkach pochodzenie niz .... i tu mam problem,
bo jakos trudno mi sie doszukac wzorca:)))
Wyglada na to, ze ... nawet Wierzejski z Giertychem i Kaczynskimi
maja klopoty, a co dopiero pogranicznicy:)

Według mnie,powinno się powspominać,odkryć karty..

[Gość: Misiek]

... zapisać i na tym KONIEC. Ale jak znam życie, natychmiast znajdzie się GRUPA
NIEZADOWOLONYCH ROSZCZENIOWCÓW, KTÓRYCH PONIESIE CHORA ZAWIŚĆ I SKRZYWIONA
FANTAZJA. A Częstochowskie środowisko jest mocno konserwatywne, "leży, niech
leży, komu przeszkadza, po co to stawiać jak to sobie leży??" Tu liczą się tylko
CZARNE HABITY I WRONA dbający o swoje interesy i swojego pociota w zakonie!!!
Połowa środowiska częstochowskiego jest "CHORA". Tak jak i ZAWIŚĆ I NIENAWIŚĆ NA
ŚWIECIE, a Polacy są tacy, że tylko patrzą jak podłożyć nogę komuś, komu się
zaczyna powodzić.