klapsy...metoda wychowawcza

Ciągłe klapsy świadczą o naduzyciu siły wobec

[w.i.l]

dziecka. O nieumiejętności wychowania. Źle wpływają na psychikę
dziecka bo nie rozwijają jego rozumu.
Z kolei bywają sytuacje wyjątkowe, gdy klaps jest niezbędny.
Dziecko przecież ma mały rozum i nie zawsze jest zdolne pojąć
tłumaczenie.
Ale to powinny być wyjątki.

[memphis90]

> Dziecko przecież ma mały rozum i nie zawsze jest zdolne pojąć
> tłumaczenie.
Dlatego dziecko ma czasami słuchać bez tłumaczenia i tyle. Do tego ma się
autorytet. Jak nie masz autorytetu, to bazujesz na strachu przed biciem.

[sapalka1]

Klapsy świadczą o bezsilności i nieumiejętności radzenia sobie z dzieckiem.
Rodzic dający klapsy nie dojrzał do roli rodzica. Dodatkowo jest leniwy skoro
nie stara się dociec powodów złego zachowania dziecka i/lub po prostu
konsekwentnie i rozsądnie wychowywać dziecko, a nie jedynie doprowadzać do jego
karnego zachowania.
Czy w stosunku do dorosłego, który zachowuje się wg.nas niewłaściwie - podnosimy
rękę? Nie? To dlaczego akceptuje się bicie o tyle słabszej istoty, którą należy
się opiekować, chronić i wychowywać (o poczuciu bezpieczeństwa i miłości nie
wspomnę nawet).

Nie biję i nie będę nigdy biła dzieci.

[agnienienia]

sapalka1, uważam dokładnie tak jak Ty i podpisuje się pod tym,

Ja również nie biłam i nigdy nie będę biła dzieci, bo je kocham i
szanuję.

[sokolasty]

Czy w stosunku do dorosłego, który zachowuje się wg.nas niewłaściwie - podnosimy
rękę?

Jeżeli zachowuje się bardzo niewłaściwie, to nie tylko rękę się podnosi.

Np. policja używa broni maszynowej.

[w.i.l]

[deela]

albo chociaz armatek wodnych

[a_lucka]

Rodzice stosuja przemoc, bo nie znaja innych metod wychowawczych.
Moze czas najwyzszy sie nimi zainteresowac? Polecam strone
www.gordon.edu.pl Pozdrawiam.

[kontestatorbg]

1. człowiek jest ssakiem
2. ssaki które nie dorobiły sobie ideologi karcą swoje dzieci poprzez
podgryzanie w szyje lub inny sposób który nie ma skrzywdzić dziecka ale wskazać
że źle robi.
3. ponieważ bodziec "bardzo źle robię=klaps" jest skuteczny ( i żaden pseudo
fachowiec nie wmówi mi że nie ) więc w sprawach naprawdę dużej wagi uważam że
można dać dziecku klapsa jeśli całkowicie zawiodły inne metody wychowawcze ( np.
gdy po raz n-ty mimo tłumaczeń i krzyków wyrywa się i wskakuje bez patrzenia na
ulice )
4. klaps jest skutecznym środkiem tylko wtedy gdy jest używany do naprawde
ważnej rzeczy bo jest to rodzaj szoku dla dziecka, a jak ktoś chodzi i za każde
pierdnięcie klepie dziecko to jemu to tak powszednieje że rzeczywiście żadnego
efektu nie daje
5. Nie demonizowałbym skrzywienia psychiki przez danie klapsa, natomiast w drugą
stronę jest niestety inaczej bo efekty "bezstresowego" wychowania widać na
ulicach i czasem aż ręce idzie załamać do czego "bezstresowcy" są zdolni i jak
durnych maja rodziców którzy nawet gdy wina dziecka jest ewidentna obwiniają
cały świat tylko nie własne dziecko. Przykład ostatnio w Warszawie na przystanku
5 może 6-latek kopnął Panią ot tak bez niczego, a durna matka nawrzeszczała na
kopniętą kobietę że to jej wina bo po cholere się głupio gapi na jej dziecko

[memphis90]

> 2. ssaki które nie dorobiły sobie ideologi karcą swoje dzieci poprzez
> podgryzanie w szyje lub inny sposób który nie ma skrzywdzić dziecka ale wskazać
> że źle robi.
Psy przyciskają młode do podłoża. Nie sprawiają im bólu, nie poniżają - po
prostu unieruchamiają. Albo warczą. Klacze kłapią zębami albo machają nogą, ale
nigdy tak, żeby zranić młode.
> 3. ponieważ bodziec "bardzo źle robię=klaps" jest skuteczny ( i żaden pseudo
> fachowiec nie wmówi mi że nie )
Nie jest skuteczny. Dziecko i tak zrobi swoje, tylko będzie się bardziej
pilnować, żeby sprawa się nie wydała. Vide: Deela i jej uciekający na ulicę
dzieciak.
> 5. Nie demonizowałbym skrzywienia psychiki przez danie klapsa, natomiast w drug
> ą
> stronę jest niestety inaczej bo efekty "bezstresowego" wychowania widać na
> ulicac
Na tej zasadzie możnaby dziecku zakładać obrożę pod prądem, jak psu (google:
antyszczek i tresura czy jakoś tak). Krzywdy nie robi, aczkolwiek jest
nieprzyjemne, można dawkować na zimno, same zalety. Kto pierwszy spróbuje?

[sikorka68]

No tak, tylko żeby poznać sposoby trzeba zapisać się na kurs To co jest na
stronce, to reklama, nie wiedza.

[iza232]

Czytam i śmiać mi się chce z tych wszystkich super mamusiek, które
prezentują święte oburzenie z powodu klapsa. I same zapewne są
chodząca dobrocią, anielską cierpliwością, nigdy nie bywają zmęczone
swoimi własnymi dziećmi, zawsze są uśmiechnięte, nigdy nie mają PMS
i zawsze mają czas tłumaczyć wszystko swoim dzieciom, bo są MATKAMI
POLKAMI. I klapsa nie, bo klaps to poniżenie, bezsilność itp itd.
Ale za to wydzierają się na dziecko nez opamiętania, poszarpują je i
wyzywają. Parę waszych nicków samo się przyznaje do tych słabości:
że już nie mają siły do dziecka, że nawrzeszczały, że poszarpały.
Ale dumne jak paw, bo NIGDY nie uderzyły i nawet posuwają się, że
stwierdzeń, że NIGDY NIE UDERZĄ! Klapsy potępiacie (oraz te, które
je dają), ale wrzeszczenie na dziecko wam nie zatruwa spokojnego
sumienia. Żałosne....

[deela]

mi tez chce sie z nich smiac
a najbardziej chce mi sie smoac z tych wariatek - poltora roku temu lekko
klapnelam swoje dziecko - nie moge sobie wybaczyc - moze jak sa takiej
delikatnej konstrukcji psychicznej powinny nie posiadac dzieci tylko np chodowac
trawe?

[deela]

hodowac*
czizus co sie dzisiaj ze mna dzieje?

[rock73]

To co, po łapach za każdego orta?

[deela]

wow wnioski wyciagane przez ciebie sa jak kupa wyciagnieta z chmury

[rock73]

Po tym poście chyba nikogo już nie będziesz przekonywać, że dzięki biciu
wyrosłaś na porządną osobę. Jeśli jeszcze nie łapiesz: porządni ludzie nie
odzywają się po chamsku.

[aneta-skarpeta]

przede wszystkim pokazała maksymalny brak dystansu

[sikorka68]

klawiatura nawaliła

[sikorka68]

deela napisała:

> mi tez chce sie z nich smiac
> a najbardziej chce mi sie smoac z tych wariatek - poltora roku temu lekko
> klapnelam swoje dziecko - nie moge sobie wybaczyc - moze jak sa takiej
> delikatnej konstrukcji psychicznej powinny nie posiadac dzieci tylko np chodowa
> c
> trawe?

Mam takie same odczucia No i wątpliwości, czy piszą prawdę- taka, mała
przesada literacka

Przeżywasz klapsa?!

[kyyriad]

Jakoś nie mogę w to uwierzyć, ciekawe dlaczego? pewnie dlatego, że spotykam
wiele matek, które uwielbiają głosić podobne hasła o niewinnych aniołkach,
poszanowaniu praw milusińskich czy traumie po podniesieniu głosu na dziecko, a w
praktyce ich wychowanie sprowadza się do tego, że siedzą przed komputerem a
dziecko ogląda cały dzień kreskówki albo plotkują z koleżanką przy kawie a od
dziecka oganiają się zapychając go batonikiem, w markecie nie umieją odmówić
zabawki i opanować wyjącego trzylatka, który kopie je w kostkę i wali na odlew,
w piaskownicy szczebioczą jak niedorozwinięte "Wojtusiu, nie bij chłopczyka
łopatką" i same dostają tą łopatką w łeb! Jak widzę efekty takiego wychowania,
to dałbym klapsa nie dziecku ale matce i to najlepiej czymś ciężkim aby
oprzytomniała i zamiast rozpływać się nad swoim "bezklapsowym" wychowaniem
wzięły się do wychowywania w ogóle, bo bo dzieciach śladów jakiegokolwiek
wychowania nie widać!
Bezmyślne dawanie klapsów jest głupie i niepotrzebne ale czasem klaps ratuje
sytuację i autorytet rodzica a większość z nas była pewnie w takiej sytuacji z
dzieckiem, że musiała coś zrobić a nie wiedziała co, jak, straciła cierpliwość,
miała dość i impulsywnie dało klapsa! I co? I NIC! Dziecko popłakało, uspokoiło
się, przytuliło i wyjaśniliście sobie całe zamieszanie już spokojnie. I tyle.
Oczywiście lepiej rozwiązać to inaczej, nie dać się ponieść, tłumaczyć ale nikt
z nas nie jest robotem a dziecko to nie figurka z porcelany! Lepiej dać
niesłusznego klapsa niż nie robić nic i pozwolić dziecku przejąć kontrolę nad
sytuacją, sobą, rodziną a obserwuję to coraz częściej!

[pepsilight]

teoria teoria, a ja mysle, ze niewiele sprawdza sie w praktyce tzw wychowywanie
bezstresowe i bezklapsowe
absolutnie nie jestem za biciem, klapsy rowniez sa ostatecznoscia, ale uwazam,
ze czasem pomagaja
taaa, zaraz bede slyszla o tym jakie to wtedy dziecko jest biedne i jak sie nad
nim rodzice znecaja, bo mu dali klapa raz na rok i ze to sie odcisnie na jego
psychice
ale w swoim zyciu, z racji swojego zawodu - spotkalam wiele dzieci, ktorych
rodzice sa psychologami, pedaogami i gorzej rozwydrzonych, nieposluchanych,
nieobliczalych dzieci nie widzialam
to, jak sie zachowuja na ulicy, na placach zabaw, w sklepie, to jak sie odnosza
do innych przekracza wszelkie granice
widac to juz zreszta po zachowaniu dzieci i mlodziezy wspolczesnej i tej z tzw
damych lat (niebo a ziemia): widac to na ulicy, w szkole (nawet nauczyciel boja
sie do pracy przychodzic, bo nieobliczalna, bezstrosowo wychowana mlodziez kpi
sobie z wszelkich zasad)

[aneta-skarpeta]

pepsilight napisała:

> teoria teoria, a ja mysle, ze niewiele sprawdza sie w praktyce tzw
wychowywanie
> bezstresowe i bezklapsowe
> absolutnie nie jestem za biciem, klapsy rowniez sa ostatecznoscia,
ale uwazam,
> ze czasem pomagaja


a skąd wiesz, ze grzeczne dzieci sa grzeczne bo dostaja klapsy?

i nie dawawanie klapsa nie jest równoznaczne z bezstresowym
wychowaniem


bo dziecko musi ponosic konsekwencje swojego zachowania. czyli
system nagród i kar z naciskiem na chwalenie zeby go zmotywowac

[pepsilight]

aneta-skarpeta napisała:


> a skąd wiesz, ze grzeczne dzieci sa grzeczne bo dostaja klapsy?
>
> i nie dawawanie klapsa nie jest równoznaczne z bezstresowym
> wychowaniem
>
>
> bo dziecko musi ponosic konsekwencje swojego zachowania. czyli
> system nagród i kar z naciskiem na chwalenie zeby go zmotywowac

ja nie pisze, ze grzeczne dzieci sa grzeczne, bo dostaja klapsy, bo jak juz sama
napisalam, nie jestem za biciem, a klaps to w ostatecznosci
chodzi mi tylko o to, zeby nie robic tragedii z tego, ze dziecko dostalo klapsa
od matki raz na rok i nie nazywac tego znecaniem sie nad dzieckiem
napisalam tez o swoich spostrzezniach odnosnie dzieci psychologow, pedagogow -
to tyle

[aneta-skarpeta]

> ja nie pisze, ze grzeczne dzieci sa grzeczne, bo dostaja
klapsy, bo jak juz sam
> a
> napisalam, nie jestem za biciem, a klaps to w ostatecznosci
> chodzi mi tylko o to, zeby nie robic tragedii z tego, ze dziecko
dostalo klapsa
> od matki raz na rok i nie nazywac tego znecaniem sie nad dzieckiem
> napisalam tez o swoich spostrzezniach odnosnie dzieci psychologow,
pedagogow -
> to tyle


rozumiem, tez nie uwazam ze tragedii nie ma itd, o sensownosci
dawania klapsa mogłabym dyskutowac, bo w ostatecznosci to mozna dac
szlaban nie na 1 dzien, nie na tydzien, a na miesiąc, albo nie
pojsc z dziecka do kina na obiecany seans

chodzi o to zeby miec swiadomosc, ze nawet jak sie juz dało klapa,
ze moznabylo to rozegrac inaczej

nie chodzi i poczucie wielkiego nieszczęścia bo "zbiłam swoje
dziecko"

chodzi o to ze warto sie zastanowic ( na przyszłośc) czy faktycznie
ten klaps byl potrzebny, czy mozne jakbym ja jednak bardziej
uwwazała na dziecko to byl wczesniej zwróciła uwage ze źle sie bawi
z dziecmi na placu zabaw

widze ze moje dziekco jest niegrzeczne na placu zabaw to zabieram
manatki i idziemy do domu, bo sie bawic ładnie nie umiesz, a jak
dziecko sie bawi ładnie to jak zdarzy mu sie kogos potrącic,
uderzyc to czasem to jest przez przypadek- wtedy wystarczy
wytłumaczyc

i na drugi raz moze sami dojdziemy do wniosku, ze madrzejsze i
skuteczniejsze beda bardziej "cwane metody" niz klaps

Klapsa dac najłatwiej-tak jak krzyczeć

sama mam czasem dni ze krzykne, albo ustawiam wszystkich do pionu
podniesionym tonem, ale sama przed soba widze, ze to dlatego ze mam
dorszy dzien i milion spraw na raz i mam wszystkiego dosyc

a dziecko jest takie jakie sobie wychowamy- taka smutna prawda

mój np ma spore problemy z utrzymaniem porzadku, ale w sumie sama go
tego specjalnie nie uczyłam, bo sama mam z tym porblem- choc burdel
w jego pokoju czasem mnie przeraza i sprzata, ale jak mu powiem-
sam z siebie to średnio

[aneta-skarpeta]

tez nie uwazam ze tragedii nie ma itd,*

*tez uważam ze tragedii nie ma

[...]

[janu5]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[sikorka68]

aneta-skarpeta napisała:

> a skąd wiesz, ze grzeczne dzieci sa grzeczne bo dostaja klapsy?
>
> i nie dawawanie klapsa nie jest równoznaczne z bezstresowym
> wychowaniem
>
>
> bo dziecko musi ponosic konsekwencje swojego zachowania. czyli
> system nagród i kar z naciskiem na chwalenie zeby go zmotywowac

Bo tak sklasyfikowano. Łatwiej tak, niż wprowadzić właściwą "propagandę", gdzie
rodzic mógłby podpatrzeć sposoby na małego uparciucha. Można znaleźć, ale trzeba
kupić i przeczytać tony literatury. Natomiast coś "lekkiego", co nawet wpadnie
przypadkiem- to rzadkość. Przecież nie będzie tak, że zaganiani rodzice będą
zaraz "uczyć" się alternatywnych sposobów na swoje pociechy. Jednak krótkie
teksty chętnie by się przyjęły. Może nie zlikwiduje to problemu, ale go ograniczy.

[budzik11]

kyyriad napisał:

zamiast rozpływać się nad swoim "bezklapsowym" wychowaniem
> wzięły się do wychowywania w ogóle, bo bo dzieciach śladów jakiegokolwiek
> wychowania nie widać!

Sądzisz, że są tylko dwie opcje:
- dziecko bite
- dziecko niewychowane?
Nie znasz innych form wychowywania poza biciem? Jak nie zbijesz, nie wychowasz?

> Bezmyślne dawanie klapsów jest głupie i

Bicie jest głupie: www.biciejestglupie.pl/

niepotrzebne ale czasem klaps ratuje
> sytuację i autorytet rodzica

Bicie zawala autorytet rodzica. Dziecko uczy się, że słowa ojca czy matki można
mieć w dupie, liczy się prawo pięści. Jak nie walniesz - nie posłucha.

> Oczywiście lepiej rozwiązać to inaczej, nie dać się ponieść, tłumaczyć ale nikt
> z nas nie jest robotem a dziecko to nie figurka z porcelany!

Niemożność pohamowania agresji można leczyć. Poza tym takie bicie uczy dziecko,
że można bić, więc nie dziw się, że dzieciak w piaskownicy leje matkę łopatką.
To ona go nauczyła, że jak się wkurzy, to się bije.

Lepiej dać
> niesłusznego klapsa niż nie robić nic i pozwolić dziecku przejąć kontrolę nad
> sytuacją, sobą, rodziną a obserwuję to coraz częściej!

Ta, jasne. Weź poczytaj jakieś książki o wychowaniu, bo na razie tkwisz w
średniowieczu - wychowanie dziecka nie polega tylko na jego biciu i nie tylko
przez bicie można dziecko wychować. Naprawdę są inne metody, niż rękoczyny. Moje
dzieci w życiu klapsa nie dostały a w domu jakoś nie panuje totalna anarchia,
dzieci nie przejęły kontroli nade mną, nad całą rodziną itd.

[rock73]

Zejdźcie z tego średniowiecza, bo średniowiecze miało całkiem fajne metody wychowawcze. Nie wiem kiedy się zaczęło bicie, pewnie wcześniej, ale mnie się kojarzy z przełomem XIX i XX wieku i początkiem totalitaryzmów. Ojciec Stalina krótko go trzymał, nap**** bez końca, karma boląca, Ojciec Hitlera ciągle go nap****, pasem go ćwiczył, a mały razy liczył, ojciec Hitlera stworzył fuhrera.

[budzik11]

rock73 napisał:

> Zejdźcie z tego średniowiecza, bo średniowiecze miało całkiem fajne metody wych
> owawcze. Nie wiem kiedy się zaczęło bicie, pewnie wcześniej, ale mnie się kojar
> zy z przełomem XIX i XX wieku i początkiem totalitaryzmów.

To źle ci się kojarzy. Dzieci bito od zawsze, wierzono, że dziecko nie bite nie
trafi do nieba, mówiło się, że "Wybija mu się drogę do nieba", że "kto kocha,
ten bije" itp. Polecam ciekawą książkę "Dziecko w dawnej Polsce".
Niewiele to średniowieczne podejście się różni od dzisiejszego "dzieci
nieznające klapsa wyrastają na anarchistów, nie znają dyscypliny, nie są
wychowane" itp.

[sikorka68]

"Oczywiście lepiej rozwiązać to inaczej, nie dać się ponieść, tłumaczyć ale nikt
z nas nie jest robotem a dziecko to nie figurka z porcelany! Lepiej dać
niesłusznego klapsa niż nie robić nic i pozwolić dziecku przejąć kontrolę nad
sytuacją, sobą, rodziną a obserwuję to coraz częściej!"

Bo mówi się "tego nie wolno", a alternatyw się nie podaje Łatwo, bo po co się
wysilać nad szerzeniem innych form wychowywania dzieci. Fajnie jest mówić:
rodzice- dajecie klapsa, to jesteście do niczego itp.
W Polsce modne stało się połowiczne załatwianie problemów. Nakarmić naród
kilkoma pustymi hasłami, niedopowiedzeniami itp.

[memphis90]

> Bezmyślne dawanie klapsów jest głupie i niepotrzebne ale czasem klaps ratuje
> sytuację i autorytet rodzica
Sytuację może i tak, ale autorytet wali się w gruzy. A już szczególnie kiedy
dziecina rośnie i w którymś momencie oddaje.

[literka_m]

> Sytuację może i tak, ale autorytet wali się w gruzy. A już szczególnie kiedy
> dziecina rośnie i w którymś momencie oddaje.

znam takich którzy dzisiaj mówią, "dobrze, że kiedy trzeba było dostałem w
tyłek. dzisiaj wyrosłem na ludzi"
uwierz, że szanują rodziców bardzo

[berdebul]

literka_m napisał:

> > Sytuację może i tak, ale autorytet wali się w gruzy. A już szczególnie ki
> edy
> > dziecina rośnie i w którymś momencie oddaje.
>
> znam takich którzy dzisiaj mówią, "dobrze, że kiedy trzeba było dostałem w
> tyłek. dzisiaj wyrosłem na ludzi"
> uwierz, że szanują rodziców bardzo
Ja znam takich co nie szanują, mają żal i pretensje o bicie - bo przecież można bez tego wychować. W wychowaniu unikają bicia mówiąc że nie powtórzą błędów rodziców.
Każdy dzieciak coś wykręci, ale to czy 'wyjdzie na ludzi' nie jest zależne od tego czy dostanie w tyłek.

[malwisul]

berdebul napisala:

> Ja znam takich co nie szanują, mają żal i pretensje o bicie - bo przecież można
> bez tego wychować. W wychowaniu unikają bicia mówiąc że nie powtórzą błędów ro
> dziców.
> Każdy dzieciak coś wykręci, ale to czy 'wyjdzie na ludzi' nie jest zależne od t
> ego czy dostanie w tyłek.

jestem tego zywym przykladem....

a ja jestem za zakazem bicia dzieci

[geehee]

wcale nie dlatego, że uważam że klaps to taka straszna trauma dla dziecka, to
bzdura, ja dostawałam klapsy choć moi rodzice uwielbiali mnie i miałam świetne
dzieciństwo, krzywda mi się nie stała, trwałych urazów nie mam! podobnie, jak
sądzę, dzieci wypowiadających się tutaj zwolenników klapsów nie doznają
uszczerbku na zdrowiu psychicznym i fizycznym od rodzicielskiego klapsa raz na
rok przy szczególnym przewinieniu, to nie o to chodzi! Chodzi o to, że to, co
większość ludzi rozumie przez klapsa, nie dla wszystkich jest jasne i nie
wszyscy tak do tego podchodzą! Są ludzie, którzy jako metodę wychowawczą stosują
BICIE dzieci a otoczeniu wmawiają, że to tylko klapsy, a że siniaki na pupie to
tylko przypadek! Nie wszyscy odróżniają rzeczywistego klapsa od takiego, od
którego dziecko się przewraca i cały dzień nie może siedzieć i to właśnie dla
takich ludzi powinien być absolutny zakaz bicia dzieci aby nie podszywali się
pod klapsy waląc w swoje dziecko jak w worek treningowy! Rozpętana histeria na
temat klapsów u przewrażliwionych mamusiek takich jak autorka wątku to tylko
nieistotny odprysk problemu, który sprowadza się do jakże częstej przemocy
domowej, bo ludzie nie uświadamiają sobie że dziecko to nie jest ich własność i
uważają że uderzenie dziecka to żadne przestępstwo, bo to przecież tylko moje
dziecko, "wychowuję" je tak i wolno mi! A właśnie że nie powinno być wolno, jak
będzie bezwzględny zakaz stosowania przemocy wobec dzieci, to nikt nie będzie
się chował za "klapsowanie" tylko policja i prokurator uświadomią mu jego błędy!
I to jest ważne a nie wydumane problemy ze zwykłym skarceniem niesfornego
kilkulatka.

To trochę podobnie jak z alkoholizmem

[janu5]

Są ludzie, którzy jako metodę wychowawczą stosuj
> ą
> BICIE dzieci a otoczeniu wmawiają, że to tylko klapsy, a że siniaki na pupie to
> tylko przypadek! Nie wszyscy odróżniają rzeczywistego klapsa od takiego, od
> którego dziecko się przewraca i cały dzień nie może siedzieć i to właśnie dla
> takich ludzi powinien być absolutny zakaz bicia dzieci
No fajnie tylko jak to chcesz niby wprowadzić ,że dla tylko jakiejś grupy osób
zakaz bicia ( rozumiem ,ze klapsów również?)
Myśle ,że w tej dyskusji o klapsach i biciu jest pełna analogia z piciem
okazyjnym lampki szampana lub lampki koniaku z jakiejs okazji i alkoholizmem
niektóych. Możesz albo zakazać wszystkim picia jakiegokolwiek alkoholu albo
niezakazywać. Niestety administracyjne próby wprowadzania prohibicji si.ę
niesprawdziły ale pijaków z ulicy wozisię doizbywytrszeźwień.
Klaps w wychowaniu jest bardzo naturalna zgodna z psychiką dziecka forma kary i
ma się tak dokładnie do bicia jak picie okazyjnego drinka do alkoholizmu.
Wszelkie histeryczne próby ograniczania klapsów są po prostu głupie i
społeczęństwo musi dorosnąć do rozgraniczania bicia od klapsa.

[aneta-skarpeta]

myślę, że odgórne zakazy sa bez sensu, bo łatwo je obejsc, trudno
utrzymac przestrzeganie i generalnie sa bez sensu

jednak ważna jest swiadomosc społeczenstwa, ze zamiast klapsa można
wymyslic co s lepszego i sa inne skuteczne metody wychowawcze- fakt
trudniejsze, bardziej pracochłonne, ale w wychowaniu wsłasnego
dziecka, ktore kochamy chyba nie chodzi o pojscie o najniższej linii
oporu?

a to wszystko można uzyskać dyskusją

[sikorka68]

A ewentualnego klapsa użyć nie jako sposób wychowania dziecka, ale jako środek
na teraz i to tylko w sytuacji, gdy dziecko próbuje zrobić coś, co może mu
zrobić krzywdę z utratą życia włącznie.
Tylko takiego klapsa uznaję i nie może się na nim skończyć. Dziecko musi
wiedzieć dlaczego, co się stało.

[yola13]

aneta-skarpeta napisała:

> myślę, że odgórne zakazy sa bez sensu, bo łatwo je obejsc, trudno
> utrzymac przestrzeganie i generalnie sa bez sensu
>
> jednak ważna jest swiadomosc społeczenstwa, ze zamiast klapsa
można
> wymyslic co s lepszego i sa inne skuteczne metody wychowawcze-
fakt
> trudniejsze, bardziej pracochłonne, ale w wychowaniu wsłasnego
> dziecka, ktore kochamy chyba nie chodzi o pojscie o najniższej
linii
> oporu?
>
> a to wszystko można uzyskać dyskusją

spróbuj podyskutowac sobie z dwulatkiem ciekawe czy Ci sie uda?

[aneta-skarpeta]

yola13 napisała:

> spróbuj podyskutowac sobie z dwulatkiem ciekawe czy Ci sie uda?
>
>

jakos wychowałam 7-latka, w tym w okresie 1.5 r- 3.5 r. jako samotna
matka
jakos mi sie udawało
wiadomo ze z 2 latkiem dyskusja jest skrócona do prostych zdan i
powtarzanych czasem 5 razy pod rząd
jak zaczal histeryzowac to widział po mojej minie że kompletnie mnie
to nie rusza ( jak zaczynał sie rzucac to bralam w ręke gazete i
udawałam ze czytam itd) i szybko przestał stosowac takie wymuszenie

[sikorka68]

"Klaps w wychowaniu jest bardzo naturalna zgodna z psychiką dziecka forma kary i
ma się tak dokładnie do bicia jak picie okazyjnego drinka do alkoholizmu.
Wszelkie histeryczne próby ograniczania klapsów są po prostu głupie i
społeczęństwo musi dorosnąć do rozgraniczania bicia od klapsa.

Niekoniecznie. Jeżeli dziecko często dostaje klapsy, przestaje reagować tak,
jakby sobie tego życzył rodzic. Zdesperowany rodzic zaczyna bić, bo nie zna
innego sposobu.

[rock73]

Mnie też się nasuwa takie skojarzenie, że może jednak jest gdzieś jakieś bicie
nieszkodliwe, tak samo jak istnieje nieszkodliwe picie alkoholu. Tyle że łatwo
jest określić kiedy się przesadziło z piciem: można zmierzyć zawartość alkoholu
we krwi, a temat alkoholizmu też jest dosyć rozpoznany. Łatwo też jest określić
sytuacje, kiedy w ogóle nie wolno pić. A jak odróżnić bicie nieszkodliwe od
szkodliwego oraz kiedy bić wolno, a kiedy absolutnie nie?

[sikorka68]

Z jednej strony tak, ale czy wolno robić z ludzi kryminalistów na siłę?
Kiedyś na innym forum pisałam: ludzie, którzy twierdzą, że NIGDY nie dali klapsa
raczej kłamią. Sama znam przypadki takich kłamstw.

[jagger2009]

karanie klapsami to przemoc fizyczna wobec slabszego i niestey
bardzo czesto jeszcze stosowana w Polsce jako metoda wychowawcza, a
przeciez wyobraz sobie maluch ktoremu rodzic daje klapsa a czasami
dobrego klapa i jeszcze w dodatku z wscieklym wyrazem twarzy jak ten
maluch moze to odebrac? i jezeli to jest metoda wychowawcza to ten
maluch dorasta ze swiadomoscia ze to jest normalne i robi to samo i
bledne kolo sie toczy
powiedz kolezance ze jak bedzie to robic to ja zglosisz do
odpowiednich wladz a jak ty nie chcesz to ja moge to zrobic bo
jetem w 100% przeciwko tym metodom powodzenia

[vesna_83]

dziecinstwobezprzemocy.pl - kompendium wiedzy o klapsach i wychowaniu bez bicia,
prowadzone przez Fundację Dzieci Niczyje - więc można zaufać.

Pozdrawiam, m

[sikorka68]

Jeszcze klapsy nie są zakazane. Coraz więcej ludzi donosi i to o rzeczy dla
polskiego prawa nieistotne. Na razie klapsy nie są zabronione, a zgłasza się
przestępstwa, czy wykroczenia.

Czy naprawdę klaps

[sikorka68]

to najgorsze, co można spotkać? Owszem, nie jestem za, są gorsze rzeczy. Nie
jest to też metoda wychowawcza; dziecko często i za byle co poklepywane,
przestaje reagować: a co, najwyżej pokrzyczy, da klapsa a i tak, co zrobię, to
moje. Stąd się bierze: zaczyna się od klapsów a kończy na biciu. Metoda klapsa
przestaje działać i zdesperowany rodzic zaczyna bić, bo nie potrafi (dosłownie)
inaczej. Taka matka da klapsa, ale też często przytuli. Natomiast wzywanie
policji "za klapsa" to absurd. O ile bicie może źle fizycznie skończyć się dla
dziecka, o tyle klaps na pupę nie. A może policja dzięki temu nie była tam,
gdzie naprawdę jest źle i powinna być. To tak, jak z pogotowiem: trzeba rozważyć
wagę tego, co się dzieje. Nie tak bezmyślnie.
Według mnie wprowadzenie zakazu klapsa jest po to, aby zniknęła ta płynna
granica: gdzie kończy się klaps, a zaczyna "lanie". To potrzeba prawników, aby
nie było kłopotu z zakwalifikowaniem czynu.
Są gorsze rzeczy: znieważanie, przeklinanie przy dziecku, czy do niego- o tym
się nie pisze. Sama słyszałam jak matka mówiła takim językiem do dziecka. To
poniża, obniża poczucie własnej wartości- sam klaps nigdy.
Innym razem widziałam, jak nauczycielka próbowała poniżyć (i jednocześnie
zaszkodzić zdrowiu) ucznia, bo zapomniał kapci. Kazała mu chodzić po szkole w
skarpetkach. Zobaczyła mnie i zmieniła zdanie. Dokładnie wiedziała, że tak jej
nie wolno robić. Sorki, może zamiast prowadzić kampanię anty-klapsową, to lepiej
propagować te dobre sposoby wychowywania, a nie z rodziców robić zwyrodnialców.
Wielu się przyda.

[kellss]

ofkorz najlepiej wylac dziecko wraz z kapiela........

[rock73]

Niektórzy mówią, że jak się dziecko kocha, to trzeba je bić. Dobra, niech Wam
będzie, że jak rodzic kocha, to bije. A co robi rodzic, który swojego dziecka
nienawidzi? Tak samo bije. Jak więc odróżnić rodzica kochającego od
nienawidzącego? Nie, nie mówcie, że rodzic nienawidzący nie będzie bił, żeby
celowo źle dziecko wychować. Tak będzie robił rodzic obojętny,
niezainteresowany. Wy jakbyście kogoś nie znosili, to wytrzymalibyście obojętnie
18 lat mieszkając z tym kimś i utrzymując go, w nadziei, że ta obojętność, to
najgorsze co może go spotkać?

[jedynyjezuitaitamta]

Klapsy są świetną metodą wychowawczą, pod warunkiem jednak, że nie jedyną.
Przypomnijmy zgodne z naukami pedagogicznymi zasady stosowania kar i nagród.
Otóż wykształceni pedagodzy twierdzą, że wychowując młodego człowieka należy
częściej stosować nagrody niż kary. Nagroda lub kara powinny być adekwatne
(proporcjonalne) do zasługi lub winy. Nagroda lub kara powinny następować
maksymalnie szybko po zasłudze lub przewinieniu. Nagroda lub kara powinny być
spodziewanie i nieuniknione.
Mówiąc o klapsach, pomińmy ze zrozumiałych powodów kwestię nagradzania (nie
umniejszając jej roli), a skupmy się na karaniu.
Otóż klapsy idealnie spełniają swoją rolę i jako jedyne spełniają wszystkie
zasady pedagogiki.
1.Możemy je zapowiedzieć i samodzielnie wykonać (będą spodziewane i nieuniknione).
2. Możemy stopniować zarówno siłę klapsów jak i ich ilość.
3. Możemy je zastosować natychmiast po tym, gdy dowiemy się o przewinieniu
dzieciaka.
3a. Możemy zaraz potem dziecko przytulić i zapowiedzieć następne klapsy, gdyby
te nie odniosły pożądanego skutku.
==========================
Wyrzućmy na śmietnik mity o bezstresowym wychowaniu. Życie jest stresowe.
Wychowywanie dzieci jest stresowe dla obu stron. Gdy klapsy będą stosowane
zgodnie z zasadami pedagogiki, to raczej będą stosowane bardzo rzadko. Dziecku
musi mieć w rodzicach ostoję i bezwarunkową miłość, a jednocześnie musi
bezwarunkowo spełniać oczekiwania rodziców.

[berdebul]

jedynyjezuitaitamta napisał:
> Przypomnijmy zgodne z naukami pedagogicznymi zasady stosowania kar i nagród.

Jak rozumiem wykład o nie stosowaniu przemocy w wychowaniu przespałeś?

> 3. Możemy je zastosować natychmiast po tym, gdy dowiemy się o przewinieniu
> dzieciaka.
Jeżeli dzieciak sam się przyzna to wlanie mu będzie nie tylko nie wychowawcze, ale może (i pewnie spowoduje) że więcej o niczym się nie dowiemy. Będzie liczył że uda się uniknąć, kary...w końcu tylko frajer się przyznaje i dostaje w tyłek. Chyba nie tego chcemy nauczyć?
> 3a. Możemy zaraz potem dziecko przytulić i zapowiedzieć następne klapsy, gdyby
> te nie odniosły pożądanego skutku.
Stajemy się niewiarygodni jeżeli potępiamy przemoc a stosujemy ją na dziecku. Jak również trochę sadystycznie brzmi uprzedzanie że mamusia/tatuś wleje ci jeszcze raz jak się to powtórzy. Jedną z cech dobrej kary (w sensie skutecznej) jest to że niepożądane zachowanie nie powtarza się. Jeżeli się powtarza to kara jest nieskuteczna i nie powinna zostać zastosowana.
> 2. Możemy stopniować zarówno siłę klapsów jak i ich ilość.
Gdzie postawimy granicę kiedy zaczyna się bicie, a kiedy to tylko karcenie/klaps? Jak daleko chcesz w tym iść, aż w końcu zatłuczesz bo się nie posłuchał po raz któryś?

Bezstresowe wychowanie, a wychowanie bez bicia to nie jest to samo! Można wychować dziecko nie bijąc go. Można mieć niewychowane dziecko tłukąc je. Nie ma reguły że te grzeczne dzieciaki to te bite, a te które okładają kolegów łopatkami w życiu w tyłek nie dostały.

[yola13]

klaps faktycznie nie jest dobra metoda wychowawczą, ale napewno
trzeba wobec dziecka stosowac metodę kija i marchewki, system kar i
nagród jak najbardziej, bo wtedy wiemy ze dziecko nie wejdzie nam na
głowę po ilus latach, znam takie dzieci które były wychowywane
całkowicie bezstresowo, a teraz w wieku 12-14 lat są w bandach
osiedlowych które są postrachem całej okolicy, takze nad całkowitym
bezstresowym wychowywaniem to ja bym sie mocno zastanawiała

[deela]

a co ciekawsze sa to dzieci NIE bite wiec skad potrafia bic
reh reh reh

[memphis90]

A skąd to przekonanie, że w bandach są dzieciaki nie bite?

[deela]

wszak to bezstresowe wychowanie tutaj walkujemy w drzewku?
a swoja droga te posty - w domu nei ma przemocy nikt nikogo nie bije, nigdy nie
uderzylam a moj dwulatek mnie bije :o

[kobraluca]

dwulatki bija, bo inaczej nie potrafia wyrazac swoich frustracji i
agresji,ale ucza sie tego od rodzicow
jesli bijemy, uczymy dziecko,ze bicie akceptujemy

[sloneczko979]

mój jeszcze nie dostał klapsa.- a ma prawie 2 latka
czasem krzykne ale to naprawde - jak widze że za dużo przegina
a tak wystarczy że powiem on przychodzi i jeszcze sie w tuli

bardziej skoncentrował sie ostatnio na bajkach i nic mu w tym nie przeszkadza.
nawet przychodzi młodszego brata głaskać

[majaa]

Widzę, że temat wraca jak bumerang, a mimo to wciąż budzi żywe
emocje i zainteresowanie.

Moim zdaniem klaps absolutnie nie powinien być metodą wychowawczą.
Dopuszczam jednakże klaps jako "wyjście awaryjne",
ostateczny "argument", gdy inne zawodzą z kretesem, a sytuacja jest
na tyle poważna, że coś zrobić trzeba i to natychmiast. Uważam, że w
takich przypadkach klaps po prostu sprawdza się w tej roli
najlepiej. Taki "mądry" klaps z pewnością przynosi więcej pożytku
niż szkody. A zatem nie popadajmy w klapsową paranoję, bo
niekończące się debaty na ten temat zakrawają już na absurd.

[elf]

Wiecie co, smutny ten wątek tak naprawdę. Smutne jest to, że tak
wiele osób w naszym kraju nie radzi sobie z wychowaniem dziecka i
dopuszcza tego przysłowiowego klapsa jako metodę, żeby
dziecko "zrozumiało".
Wydaje mi się, że znaczna większość z tych osób nie wie albo nie
pamięta, jak to jest "dostawać klapsa". Otóz ja doskonale pamiętam,
bo dostawałam klapsy w dzieciństwie. Nie jakieś katowanie, nie.
Właśnie te "niewinne" klapy.
Powiedzieć Wam, co czuje dziecko?
- nienawiść do rodzica (tak tak - nienawiść, w tym danym momencie)
- jeszcze większe wkurzenie (bynajmniej się dziecko nie uspokaja w
środku)
- strach
Naprawdę o to Wam chodzi? Żeby Wasze dziecko takie uczucie do Was
żywiło? Jeśli byliście bici - to naprawdę, z ręką na sercu,
uważacie, że cokolwiek zrozumieliście w momenice otrzymania lania?
Że spływa nagle jasność na umysł dziecięcy i zaczyna mysleć "dzięki
Ci o mamusiu, dzięki Tobie właśnie zrozumiałem, że nie mozna
wybiegać na ulicę i nie będę tego więcej robił"?
Owszem, dziecko w momencie otrzymania uderzenia przestaje robić "coś
złego". Przestaje wyłącznie ze strachu. Nie ma to NIC wspólnego ze
zrzoumieniem. Dlatego jak czytam "dostał to zrozumiał", to mi się
śmiać chce.
Mojego dziecka nigdy nie uderzyłam i nie planuję. A jak wybiega na
ulicę, trzeba je PRZYTRZYMAĆ.

[anmanika]

Ci co biją dzieci w ogóle nie myślą, według nich dziecko jest rzeczą którą mogą
dowolnie dysponować. Rzeczy nadmieniam mają chodzić jak w zegarku.

elf super to podsumowałaś

[bacha1979]

ja nie byłam bita, nie wiem jak się czuje dziecko po klapsie, ale może Twój post
otworzy niektórym zagorzałym zwolennikom/ zwolenniczkom "niewinnych" klapsów na
uczcucia dziecka, skoro w główkach nie są w stanie sobie wyobrazić uczuć małego
zbitego dziecka.

[artmasters]

Każdy akt przemocy rodzi nowy akt przemocy! Nikt nie powinien mieć co do tego
wątpliwości!!!

[magda.kunicka]

Nawet zwykłym klapsem dajemy dziecku sygnał, że przemoc jest sensowną drogą
rozwiązywania problemów. Dzieci, zwłaszcza małe, bazują na naśladownictwie, więc
zachowanie rodziców jest dla nich tym, co wyznacza normy. Czy chcecie, żeby
jedną z wartości waszego dziecka było przyzwolenie na przemoc wobec słabszych?

oczywiscie ze tak!

[aniaonr]

mówimy o klapsach żeby mi od razu nikt katowanie nie zarzucił. tzw wychowanie
bezstresowe jest modnym wymysłem sąsiadów z zachodu, dziecko trzeba wychować gdy
jest to konieczne trzeba dać klapsa. ja dostałam kilka razy w pupę i wyszłam na
ludzi

[majaa]

Masz do tego wszystkiego zdrowe podejście, Aniu. Przeginanie w
jakąkolwiek stronę nie jest ani dobre ani mądre. Odnosi się to
zarówno do samych klapsów, jak i do roztaczanych przez niektórych
forumowiczów przerażających wizji "zdołowanych" klapsem dzieciaków,
którym to owe, jakże traumatyczne, przeżycia rzekomo wyciskają
piętno na całym życiu. No wybaczcie, ale takich głupot nie da się po
prostu czytać.

[fatamorgana0]

Zgadza się. Mnie akurat nie bito, dostałam w calym swoim zyciu moze
z 5 razy, tyle pamietam. O wiele gorsza jest w wychowaniu przemoc
psychiczna niz fizyczna!! I to ta zostawia pietno na lata a nawet
całe życie.

[leneczkaz]

Mnie akurat nie bito, dostałam w calym swoim zyciu moze
> z 5 razy

Hmm. To chyba jednak Cię bito!
Ja dostałam ze 3x i uważam sie za 'tą bitą'

[fatamorgana0]

No widzisz, a ja nie uważam się bo poza 1 to w ogóle tego nie
pamiętam. Widac nie mialo znaczenia. Nie wyrosłam tez na
psychopatkę.

[berdebul]

aniaonr napisała:

> mówimy o klapsach żeby mi od razu nikt katowanie nie zarzucił. tzw wychowanie
> bezstresowe jest modnym wymysłem sąsiadów z zachodu, dziecko trzeba wychować gd
> y
> jest to konieczne trzeba dać klapsa. ja dostałam kilka razy w pupę i wyszłam n
> a
> ludzi
Podaj definicję 'bezstresowego wychowania'. To, że rodzic nie bije dziecka nie znaczy, że go nie wychowuje. Każde wychowanie generuje stres, nie trzeba go zwiększać stosowaniem przemocy.
Mnie nikt nie bił, nie uważam aby na złe mi to wyszło.
Pytanie czy gdyby Cię nie bito to już byś na ludzi nie wyszła?

[malwisul]

www.kochamniebije.pl/

[azoorek]

kazdy ma róźne pojęcie klapsa. Dla jednych może to być lekkie
uderzenie ręką, dla innych kapcie, a dla jeszcze innych bicie
smyczą. Dla mnie to powinno być prawnie zabronione, bo inaczej bije
52-kg kobieta, a inaczej jej mąż, ktory ma 100 kg. Kiedys czytałam
wywiad z lekarka z pogotowia, ktora opisywała przypadki "klapsów"
ktore sie wyrwały spod kontroli, bo dzieciak sie śmiał, nie
reagowal, to matka biła wiecej i więcej... Zreszta dla mnie ta
metoda ma krótkie nogi i niczego nie uczy, oprócz strachu przed
karą. Przestaje skutkować jak dzieciak zaczyna miec przewage
fizyczną nad rodzice lub jest na tyle rozumny, ze zgłosi sie do
psychologa szkolnej ze jest w domu bity (znam takie przypadki 6-
latków). Jak przestaje byc skuteczny, to co pozostaje? Lepiej jest
sobie wypracować sposób rozmowy, sposób rozwiązywania problemów, bo
jak dziecko jest bite za rozlanie mleka, to co bedzie jak go ktoś w
szkole będzie molestować- juz nie przyjdzie do rodzica, bo sie
bedzie bało kary (a dzieci, co wynika z ich konstrukcji psychicznej,
biorą na siebie odpowiedzialnosc za niektore sprawy, ktorych nie
rozumieja jak np. molestowanie, mają poczucie winy). Ja dalam
swojemu dziecku kilka razy klapsa i naprawde nie zauwazyłam, zeby to
cokolwiek rozwiązało. NIC nie rozwiazało, kończyło sie na tym, ze
dziecko dostało przyzwolenie na bicie, więc potem mnie sie dostawało
przez kilka dni. Ale w tych przypadkach naprawde miałam cięzkie dni
i nie starczyło mi siły na inne rozwiązanie. Natomiast bardzo pomaga
pokazanie dziecku jakie są konsekwencje danej sytuacji z dokładnym
opisem. Zrezsta dzieci są ruchliwe i naprawde wiele sytuacji
powinien RODZIC przewidziec, bo za kilkulatka ma rodzic myslec. A
czasami mam wrazenie, ze niektorzy rodzice traktuje dzieci jak
dorosłych, bo gowniarz powinien wiedziec, ze sie nie wybiega na
ulice. Dla rodzica to jest oczywiste, dla kilkulatka juz nie. Trzeba
tłumaczyc, bo rozumek jest malutki i szybko zapomina. Czasami widze,
ze dopiero po kilku miesiacach dziecko zalapie o co chodzi i pamieta
co ma robic i jak sie zachowywac (np. tak było z wchodzeniem do
zajetej łazienki). Potem bylismy na imprezie i moj synek mnie
zszokowal, bo ładnie zapukał do drzwi toalety i sie zapytał czy
wolne. A w domu nie pamietał o tym!!! Tłumaczenie na pewno
procentuje, ale musi byc łopatologiczne, na poziome kilkulatka,
mówione jego językiem i jego tokiem myslenia. Wbrew pozorom takie
mówienie nie jest proste.

[fatamorgana0]

Klaps w moim pojeciu jest lekkim uderzeniem danym dziecku
spontanicznie w sytuacji gdy nie ma innej mozliwości w danej chwili.
I działa tylko na małe dzieci, gdy dziecku mozna juz wytłumaczyc
nalezy tłumaczyć. Ale tez ptrawda ze nie zawsze tłumaczenie
skutkuje, mi bardzo dużo tłumaczono że nie wolno dokuczać
siostrze Poskutkował dopiero klaps, ciekawe dlaczego, ale
przestałam jej tak złosliwie dokuczac. Zrozumiałam że to cos złego.

[anmanika]

Dla mnie ktoś to klapsami wbija dzieciom wiedzę w głowę nie powinien być rodzicem.
www.rp.pl/artykul/9141,369873_Bicie_dzieci_wplywa_na_ich_IQ_.html
szczególnie ciekawy ostatni fragment:
Jak relacjonuje „New Scientist”, Murray Straus nie potrafi z cierpliwością wysłuchać argumentu, że w pewnych sytuacjach gwarantem dyscypliny może być tylko mocny klaps. — Badania tego nie pokazują – odpowiada. – Bicie nie działa lepiej niż powiedzenie dwulatkowi, by czegoś nie robił. Ja biłem swoje dzieci, kiedy były małe. Żałuję, że wtedy nie wiedziałem tego, co wiem teraz

[angrusz1]

Do beatiness :
Tak klapsy to dobra metoda wychowawcza .
Ból działa na każdego .
Nie dać się zakrzyczeć przez różnych "lyberalnych " oszołomów .

W szkole dawniej były tzw łapy i dyscyplina była o niebo większa .
Teraz to nazwano agresja i uczeń pokazuje nauczycielowi gest " fuck
you " a nauczyciel tylko może uwagę mu wpisać ( a piszse pan ) ,
sgłosił pedagogowi - po raz kolejny i dyrektorowi, który odbierze to
jako natrętne zakłócanie mu spokoju i dowód na to , ze nauczyciel "
nie radzi sobie ".

Pora z tym skończyć , bo chuliagństwo - stadionowe chuligaństwo ,
zacznie rządzić szkołą .

[mamamisiasia]

życzę tym, ktorzy są zwolennikami klapsów, zeby, pewnego
dnia,przebywając w domu spokojnej starosci jakaś pielegniarka, w
imię nauki poprawnego zachowania nie uderzyla was w twarz, albo nie
straszyla pasem, albo tym, ze dostaniecie w dupe. Bo to sie tak
zaczyna- od klapsów dawanych malym dzieciom. Bo agresja zawsze rodzi
agresję.

[berdebul]

angrusz1 napisał:
> W szkole dawniej były tzw łapy i dyscyplina była o niebo większa .
Dyscyplina nie jest zależna od przemocy. Zależy od autorytetu nauczyciela. Dlaczego ta sama klasa u jednego nauczyciela jest nie tylko dobrze przygotowana do zajęć, ale też wspaniale współpracuje a u drugiego przewraca salę do góry nogami? To dorosły kszłtatuje relację z uczniami, powinien być liderem i prowadzić dzieciaki. To on ustala granice.

>nauczyciel tylko może uwagę mu wpisać ( a piszse pan ) ,
> sgłosił pedagogowi - po raz kolejny i dyrektorowi, który odbierze to
> jako natrętne zakłócanie mu spokoju i dowód na to , ze nauczyciel "
> nie radzi sobie ".
Nauczyciel może znacznie, znacznie więcej.
Pedagog ma obowiązek współpracować z nauczycielem jeżeli tego nie robi to znaczy że nie wykonuje swojej pracy (tak, znam szkoły w których pedagog robi to co do niego należy).
Dyrektor tak postępujący również nie wypełnia swojej roli wychowawcy. Każdy nauczyciel szkoły to przede wszystkim wychowawca, dopiero później dydaktyk!

[anmanika]

Uwielbiam takie teksty: że dawniej było lepiej i dyscyplina była lepsza. Z moją
klasą w szkole podstawowej w głębokim PRLu żaden nauczyciel nie dawał rady. Było
wszystko - urywanie się na wagary całą klasą, wchodzenie do sali przez okno,
totalna olewka nauczycieli.
Z takiego pruskiego drylu z biciem tak zachwalanego mieliśmy w poprzednim
stuleciu dwie wojny światowe.
A tu w załączniku artykuł który dobitnie mówi, że jak się chce to można
dyscyplinę mieć w szkole bez bicia:
wyborcza.pl/1,75248,3999273.html

[berdebul]

Anmanika i pochwalasz metody pani Ćwikły? Podawanie oleju, czy soli z pieprzem za karę?

[anmanika]

Skoro są skuteczne.

[mamamadzienka]

Uważam że klasps to najwiekasza głupota przecież to nie jest metoda
wychowawcza.W takim razie jeżeli mąż uderzy żone to też wszystko
powinno byc o.k bo powie ona mnie wkurzyła nie słuchała tego co
mówie.Żona ma nad tym przewage że może się obronić lub oddać a
dziecko jest bezbronne.Klaps to jest najgorsze co może rodzic zrobić
dziecku!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!