Zakaz bicia!Brawo!

[liwia1979]

Jestem bardzo zadowolona z tej ustawy!
Według mnie nawet najmniejszy klaps jest dowodem na niedojrzałość
rodzicielską!
Jest tysiące innych metod wychowawczych wobec dziecka(czytaj
człowieka!)tylko,że te metody wymagaja czasu,zaangażowania i
cierpliwości.
Mam dwójkę dzieci i ich wychowanie to ciężka praca.
Pytam sie tych ,którzy lekko podchodzą do klapsów:czemu nie
pozwalaja sobie na nie w stosunku do znajomych czy też podwładnych?
Przeciez nikt nie jest święty i zdarzają się każdemu jakieś
niedociągnięcia czy małe kłamstewka.Albo niech postawią się na
miejscu bitego,fajnie by było dostać plaskacza od szefa za
spóżnienie czy niedociągnięcia w pracy???
Bicie(nawet klaps)jest zastraszaniem i wymuszaniem decyzji a to jest
wbrew Kostytucji i tyle na ten temat!
Pozdrawiam Wszystkich Niebijących

[mayesia]

Podpisuję się obydwoma rękami! Od 7 lat jestem mamą dwójki dzieci, i choć nie
raz liczyłam do 10, albo nawet do 100, czasem podniosłam głos, to nie podniosłam
ręki.... Przyznam, że jestem dumna z siebie, choć nie jest łatwo. Każdy ma
lepsze i gorsze dni, tak my jak i nasze dzieci. Ale nic nie jest w stanie
wytłumaczyć podnoszenia ręki na małą istotę. I czy to będzie krótki mały klaps,
czy ich cała seria - to PRZEMOC PRZEZ DUŻE P!

[mamagosia_k]

ja dostawałm od rodziców podupie i jakoś zyję wyrosłamna dobrego człowieka imam
szacunek do innych ludzi, nie jestem za biciem dzieci zwłaszcza tych
najmniejszych alewycowanie małego brzdąca to nie lada wyzwanie

[nombrilek]

A ja uważam ze bicie za "nic" ot tak, powinno by zabronione, bo
pewnie są dzieci regularnie bite ze np podczas zabawy stłukło wazon.
Jestem jak najbardzeij przeciw, ale uważam ze czasem są sytuacje ze
taki klaps, chocby 1 w zyciu może bardzo pomoc a nawet uratowac moze
czasem zycie.
Sama nie dostawałam klapsów, ale pamietam ze dostałam dokładnie 2
razy w zyciu, nie były mocne, ale sam fakt uderzenia pamietam do
dzis, za co i wiecej tego złego nie zrobiłam, ale było to raz od
dziadka to juz prawie przeszłam na druga strone barierki na
balkonie, a drugi raz od taty jak w parku uciekłam mu na rowierze i
po całym miasteczku mnie szukał, ze prawie zawału dostał.

[memphis90]

ale było to raz od
> dziadka to juz prawie przeszłam na druga strone barierki na
> balkonie,
A gdzie był dziadek, jak wychodziłaś przez barierkę? Jak zabezpieczony był
balkon, że mogłaś się na nią wspiąć? IMO klapsa dziadek powinien był dać sam
sobie, za niedopilnowanie.

[manala]

fajnie, że jesteś taka dojrzała...

Bicie(nawet klaps)jest zastraszaniem i wymuszaniem decyzji a to
jest
> wbrew Kostytucji i tyle na ten temat!

tia, wymusza decyzję żeby np. dzieciak nie wyrywał się przechodzac
przez ulicę lub też nie biegał po całym sklepie zupełnie ignorując
prośby i groźby rodziców
trochę tu przesadzasz...

mam dwulatkę, która dała mi nieźle w kość jako niemowlę a teraz też
łatwa do okiełznania nie jest, w jakichś 99% udaje mi się
powstrzymać ale czasem dostanie ode mnie klapsa, czasem (a właściwie
dość często) też się wydrę
i zgodzę się, ze wynika to z niedojrzałości - nie jestem w stanie
zapanować nad złością, kiedy po setnym razie mówienia i tłumaczenia
młoda robi to samo, nie jestem idealna, może nawet jestem dość
kiepską matką
więc co? według tej ustawy chyba powinni mi odebrać dziecko? pewnie
będzie szczęśliwsza w domu dziecka...(szczególnie, że od urodzenia
jeszcze ani jednej nocy nie spędziła bez mamuśki...)

ale ty kobieto naiwna jestes....

[camel_3d]

jak janko muzykant po prostu...
ty myslisz, ze ludzie nagle przestana dzeici bic? nie licz na to. dzieci beda
bite, bo to kolejny slepy przepis. Zakaz klapsow... ale wymysl..Jakby przedtem
nie bylo nic na temat bicia i przemocy w rodzinie. problem jest w tym, ze nikt
tego nie zglaszal i nie bedzie zglaszal.

A ja mam gdzies wszelkie opinie i jestem w stanie okazac moja rodzicielska
niedojzalosc i dac klapsa.

i zycze ci, zeby ci dzeicko nie rzucilo twardym dyskiem, na ktorym masz wazny
projekt,..a patrz podwladny tego nigdy nie zrobi. A jak zrobi to raczej zamiast
klapsa dostanie..wypowiedzenie..oj.. to tez boli.

[aadzia21]

camel_3d napisał:
> i zycze ci, zeby ci dzeicko nie rzucilo twardym dyskiem, na ktorym masz
wazny
> projekt,..

Pewnie. Najlepiej za WŁASNE błędy zlać małego, który się nie obroni. Bo,
drogi rodzicu, Twój twardy dysk z ważnym projektem powinien być
zabezpieczony tak, żeby maluch nie miał do niego dostępu. To Twoja
głupota, że był w zasięgu jego rąk. I za tę głupotę go bijesz. Podaj swoje
dane, ja wbrew temu co piszesz, chętnie Cię zgłoszę.

[camel_3d]

to wedlug ciebie ja mam wszytsko przed dzeickiem chronic i chowac??
zdecydowanie nie. i wierz mi moj maluch juz dostal klapa w tylek. nie umarl od
tego. i nie piernicz mi tu, ze to bezbronne dzeicko itd. Takie glodne kawalki
mozna wciskac w TV....

[alika77]

Na początku zaznaczę, że nie biję swojego dziecka i jestem temu
zdecydowanie przeciwna. Nie bije, tzn. nie stosuję kar cielesnych,
nawet klapsów dawanych od wielkiego dzwonu. Tyle, że...

> Przeciez nikt nie jest święty i zdarzają się każdemu jakieś
> niedociągnięcia czy małe kłamstewka.Albo niech postawią się na
> miejscu bitego,fajnie by było dostać plaskacza od szefa za
> spóżnienie czy niedociągnięcia w pracy???

z plaskaczem chyba przesadzasz, bo szczerze to nie widziałam nigdy,
żeby rodzic dziecku takowego wymierzył. jesli juz tacy rodzice sa i
tak traktuja dzieci, to maja w glebokim powazaniu wszelkie ustawy i
daje beda to robic. po drugie, moze jakby taki notoryczny
spoznialski dostal porządnego klapa od szefa to zacząłby zachowywać
się jak dorosły człowiek, który poważnie traktuje swoją pracę i
swoje obowiązki i przestalby sie spozniac

> Bicie(nawet klaps)jest zastraszaniem i wymuszaniem decyzji a to
jest
> wbrew Kostytucji i tyle na ten temat!

Przy wychowywaniu dzieci kierujesz się ich dobrem i rozsądkiem czy
konstytucją? Bo ja myślę, co zrobić żeby moje dziecko było zdrowe i
szczęśliwe, a ja razem z nim i szczerze mówiąc mam gdzieś czy jest
to zgodne z konstytucją czy nie Ciekawe, czy zgodne z konstytucją
jest kiedy odsyłam młodą za karę do jej pokoju, a kiedy nie chce tam
iść wsadzam ją tam na siłę - to w sumie też naruszenie jej
cielesności i pewna forma przemocy, więc zapewne zgodna z
Konstytucja nie jest.

art.31.pkt.2. Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa
innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu
nie nakazuje.

czyli nie mogę młodej postawić do kąta, odesłać do pokoju, ubrać na
siłę, kiedy jest pora wyjścia do przedszkola a ona gania w piżamie,
umyć zębów kiedy nie ma na to ochoty itd.

Poza tym każdy obywatel ma takie same prawa, zgadza się?

art.41.pkt.1. Każdemu zapewnia się nietykalność osobistą i wolność
osobistą.

co z moją nietykalnością, kiedy roczniak przyłoży mi łopatką śmiejąc
mi się prosto w twarz? Co z moją wolnością osobistą, kiedy jestem
uziemiona, bo mój dwulatek przerabia okres buntu i nie ma ochoty iść
na spacer przez tydzień?

nadgorliwość gorsza od faszyzmu, a każdy kij dwa końce ma te
naprawde maltretowane dzieci dalej beda maltretowane, a ustawa
zaskutkuje tym, ze dziecko zabiora jakiejs matce, ktorej w chwili
slabosci zdarzylo sie popelnic blad. ciekawe, gdzie tu jest dobro
dziecka, jesli za takie cos zostaloby ono zabrane ze swojego domu do
jakies placowki lub obcej rodziny. wazniejsza konstytucja i ustawy
czy prawdziwe dobro dziecka i zdrowy rozsadek?

[camel_3d]

to jest tak..jak ci grupa 13 latkow dokpopie i pobij ato najwyzej dostana nagane
od policji i zostana oddani pod opieke rodzicw) za ta jak oddasz ktoremus z
nich skutecznie..to bedzieszmiala sprawe w sadzie o pobicie nieletniego

[batutka]

kolejna ustawa, która nijak się będzie miała do rzeczywistości, a raczej
rzeczywistość do niej

[aadzia21]

A nie widzisz w tym logiki, camel? 13-latek jest na różnych płaszczyznach
niedojrzały i w pewnym sensie nie może za siebie. Dzieją się w nim różne
zmiany, których nie rozumie i nie umie ogarnąć (i to nie jego wina),
buzują hormony etc. Dlatego wyznaczono granicę wiekową odpowiedzialności
prawnej. Ty jako dorosły jesteś ukształtowany i wiesz co robisz
(przynajmniej teoretycznie).

[camel_3d]

)) czyli 13 latek moze kogos pobic.. i to jest bardzo w porzadku, bo zawsze
mozna powiedziec, ze 13 latek jest niedojzaly... fajne...

[aadzia21]

A czy ja napisałam, że to jest w porządku? Nic podobnego. Ale 13-latka nie
można traktować jak dojrzałej dorosłej osoby, stąd granica
odpowiedzialności prawnej. Tyle.

[camel_3d]

a czemu nie mozna traktowac jak doroslej osoby? 13 latek potrafi wyrzadzc duzo
wiecej szkod niz dorosla osoba.



> A czy ja napisałam, że to jest w porządku? Nic podobnego. Ale 13-latka nie
> można traktować jak dojrzałej dorosłej osoby, stąd granica
> odpowiedzialności prawnej. Tyle.

[leneczkaz]

Brawo! Zrób sobie order z ziemniaka

Znaczy po temacie...

[lambert77]

... kobiet zszokowanych, że czyjeś dzieci nie babrzą się w błocie, albo że
czyjeś dzieci nie są anorektykami wracamy do tematu zadowolenia z ustawy, która
nic nie zmieni.
I dziwić się, że ja lubię zaglądać na MD niektóre z Pań są naprawdę
rozczulające w swym infantylnym podejściu do życia i naiwnej wierze w prawo
pisane.

[yagnik]

Lambert, Lambert, widzisz jak Cię rozczulają (czyt. boże jakie te baby
głupie)kobiety to grasuj tylko na etacie i z głowy. I dla nas i dla Ciebie

[zabulin]

Ale to już było ....

[betty842]

liwia1979 napisała:
> Pytam sie tych ,którzy lekko podchodzą do klapsów:czemu nie
> pozwalaja sobie na nie w stosunku do znajomych czy też
podwładnych?
Albo niech postawią się na
> miejscu bitego,fajnie by było dostać plaskacza od szefa za
> spóżnienie czy niedociągnięcia w pracy???


To ja ci odpowiem. Przykładowa sytuacja: szef mówi do ciebie "Proszę
nie dotykać tej drukarki bo jest zepsuta i może porazić prądem".I co
dotykasz jej??? Nie,bo rozumiesz o co chodzi.Szef nie musi ci tego
powtarzać kilka razy. Mówisz dziecku: "Nie wyrywaj mi się bo
wpadniesz pod samochód".No i jedno dziecko zrozumie i przestanie się
wyrywać,a inne nic sobie z tego nie robiąc nadal będzie się
wyrywać.Możesz powtórzyć to samo kilkanaście razy a dziecko i tak
się bedzie wyrywać.Dlaczego??? Przecież mu powiedziałaś że wpadnie
pod samochód. Dlaczego tego nie rozumie???


> Według mnie nawet najmniejszy klaps jest dowodem na niedojrzałość
> rodzicielską!

Z tego wynika że połowa (a może i większa część) pokolenia naszych
babć i dziadków niedojrzała do rodzicielstwa. Aż dziw bierze że tylu
ludzi przeżyło i wyrosło na porządnych ludzi. Ciekawe dlaczego
kiedyś nie było tak agresywnej młodzieży?
Przyznaję,daję klapsa dziecku "od wielkiego dzwonu". Dziecko jest
szczęśliwe i kochane. Wg tej ustawy powinni zabrać mi dziecko i
umieścić w domu dziecka bo tam będzie mu lepiej?
Aa i zastanawia mnie jeszcze jeden fakt. Dlaczego policjanci są
uzbrojeni? Przecież,np kibole to też ludzie więc wystarczy z nimi
porozmawiać,wytłumaczyć że źle robią,itd.

[memphis90]

Mówisz dziecku: "Nie wyrywaj mi się bo
> wpadniesz pod samochód".No i jedno dziecko zrozumie i przestanie się
> wyrywać,a inne nic sobie z tego nie robiąc nadal będzie się
> wyrywać.
Więc tym bardziej trzymasz się za rękę.

Dlaczego??? Przecież mu powiedziałaś że wpadnie
> pod samochód. Dlaczego tego nie rozumie???
Aha, a jak mu walniesz w tyłek, to nagle mózg mu zaskoczy i zrozumie...?
Jaaaasne. Bite dzieci uczą się jednego- robić to, co robią, ale tak, żeby
rodzice nie widzieli.

Ciekawe dlaczego
> kiedyś nie było tak agresywnej młodzieży?
Nie było...? Jesteś pewna? Dziecko nauczone, że bicie słabszych jest dobrym
rozwiązaniem- będzie biło. Dziecko wychowywane w przekonaniu, że bić nie wolno-
innych bić nie będzie.

> Aa i zastanawia mnie jeszcze jeden fakt. Dlaczego policjanci są
> uzbrojeni? Przecież,np kibole to też ludzie więc wystarczy z nimi
> porozmawiać,wytłumaczyć że źle robią,itd.
Tak, na przykład tym, którzy zadźgali policjanta ostatnio... Policja używa broni
w stosunku do osób, które stwarzają ryzyko dla otoczenia. Naprawdę nie widzisz
różnicy między agresywnym kibolem, który realnie może Cię zabić, a roczniakiem?

[betty842]

memphis90 napisała:
> Dlaczego??? Przecież mu powiedziałaś że wpadnie
> > pod samochód. Dlaczego tego nie rozumie???
> Aha, a jak mu walniesz w tyłek, to nagle mózg mu zaskoczy i
zrozumie...?

Można tak powiedzieć. Tylko że nie piszę o walnięciu,tylko o lekkim
klapsie.

> Ciekawe dlaczego
> > kiedyś nie było tak agresywnej młodzieży?
> Nie było...? Jesteś pewna? Dziecko nauczone, że bicie słabszych
jest dobrym
> rozwiązaniem- będzie biło. Dziecko wychowywane w przekonaniu, że
bić nie wolno-
> innych bić nie będzie.


Bardzo ciekawa teoria...Moje dziecko (klapsowane od wielkiego
dzwonu) nie bije innych,słabszych. Za to znam całe mnóstwo
dzieci "nieklapsowanych", które leją innych (a nawet mamusi
przywali). Tak więc Twoja teoria jakoś wogóle mnie nie przekonuje.
A jeśli chodzi o agresywną młodzież.Twierdzisz,że kiedyś też takowa
była? Może i była,ale nie aż tak wielka grupa i aż tak agresywna.
Przypominasz może sobie aferę z uczniami,którzy włożyli kosz na
śmieci na głowę nauczyciela? Czy kiedyś istniały takie sytuacje?

[zebra12]

Dziecko nauczone, że bicie słabszych jest dobrym
> rozwiązaniem- będzie biło. Dziecko wychowywane w przekonaniu, że
bić nie wolno-
> innych bić nie będzie.



Ale bzdury! Czekaj, niech Twoje dzieci będą mieć te 13-15 lat. Ale
nawet nie o to chodzi. Sama byłam klapsowana, czasem też dostałam
paskiem, ale nigdy nie biłam innych. NIGDY. Tak samo mój brat.
Twoja teoria kuleje i to na obie nogi, bo dzieci wychowywane bez
klapania potrafia lać jak się patrzy, rónież bezradnych rodziców i
babcie!

[mamagosia_k]

Też dostawałam od ojca jak coś mocno przeskrobałam i nigdy w życiu nikogo nie
uderzyłam i raczej nie uderzę chyba że we własnej obronie.

Za to widze na co dzień jak pewna 4-latka robobi sobie fiu bzdziu z maminych
próśb i błagań(wogóle nie słucha jej,prędzej mnie usłuchnie)nie była bita za to
mamusia jej na wszystko pozwalała i skutkuje to tym że teraz musi ją grzmotnąć w
dupe żeby ją usuchneła(tak ją sobie też wychowała-sama sobie winna jest)i fakt
zemłoda mówi do mamy ze dostanie w dupe albo walnie matke w kolano i tego typu
rzeczy mnie bulwersują bo to brak szacunku dziecka,którego matka nie
nauczyła,niestety

Ja nie pozwolę sobie na coś takiego i codziennie się modle zeby Bóg dał mi na
tyle siły zeby w dzisiejszych czasach wychować dziecko na dobrego człowiek,który
będzie szanował mnie innych ludzi

[a_gurk]

Więc może mi poradzisz, co byś zrobiła z dwuipółlatką, która mimo
solidnego trzymania pada na środek jezdni lub uwiesza się ręki i
zapiera się, żeby nie przechodzić z rodzicem przez jezdnię? Przy tym
dodatkowo krzyczy, płacze itp., odbywa się najczesciej na srodku
ulicy i trwa taka sytuacja kilka miesięcy. Nie pomagają czytane
książki, bajki z ulubionymi bohaterami (np. Miś Uszatek),
tłumaczenie, prośby i krzyki. Z wózka wychodzi górą, ze smyczy się
wyrywa. Problem dotyczy głównie przechodzenia przez ulicę. Ja
rozwiązałam problem, wyczerpana, w jedno popołudnie paroma klapsami.
Z MIŁOŚCI do swojego dziecka i w trosce o jego życie. Klapsy bardzo
przeżyłam, wyjaśniłam małej dlaczego są (wcześniej ją ostrzegłam,
ale nawet nie wiedziała, co to znaczy) i na koniec płaczącą
przytuliłam. I wiesz co? Od tamtej pory nie mam żadnych problemów z
córką podczas przechodzenia przez jezdnię, a minęły już ponad dwa
lata.
Do tamtego popołudnia byłam żarliwą przeciwniczką klapsów. Do
dzisiaj uważam, ze jest wiele innych sposobów wychowywania i
dyscyplinowania dzieci. Czasem jednak z troski o ich życie i z
miłości do nich uderzenie w pupę bywa lepszym rozwiazaniem.
Pokazuje, ze rodzice mówią rzeczywiście o ważnych sprawach i jest
jakby otrzeźwieniem dla dzieci. Dlatego powinien być, według mnie,
stosowany tylko w sytuacjach wyjatkowych i należy go na codzień
unikać jako metody perswazji. Ja nie musiałam już go więcej stosować.
A ustawa? Patrząc na UK, gdzie jest podobne ustawodawstwo,
najbardziej cierpią rodziny tzw. normalne z przejściowymi kłopotami,
które państwo rozwiązuje wysyłając dzieci do rodzin zastępczych
zamiast podeprzeć taką rodziną. Patologia ma się dobrze i co chwila
jakieś dziecko umiera z pobicia lub głodu. Opieka społeczna
monitoruje, wszyscy wiedzą i nikt nic nie robi. Może brakuje
chętnych rodziców adopcyjnych na dzieci z takich rodzin? A normalne
rodziny trzymają dzieci w domach z obawy, aby sobie guzów nie nabiły
i rodzice nie mieli problemów.

[thorgalla]

No co z tego,że jest.
Jest też ustawa zabraniająca jeżdżenia samochodem po alkoholu i
wielu ludzi ma to gdzieś.
Resztę dopowiedz sobie sama.

liwia1979-lekturka dla ciebie

[betty842]

W podobnym wątku już ktoś zalnikował ten artykuł ale chyba nie
czytałaś.Tak więc proszę bardzo:
www.eioba.pl/a127096/napluc_ci_w_gebe_tatusiu
Życzę przyjemnej lektury.

nie dramatyzujmy

[sylwianatala]

Czas rozróżnić pewne rzeczy.
Zapewne nikt nie popiera molestowania fizycznego dzieci, katowana itp. I tu nie
ma dyskusji to jest złe i koniec.
Ale z tymi klapsami to przeginacie trochę.
moje córki nie raz dostały klapsa.
To jest proces.
Najpierw proszę.
potem krzyczę.
kara np. zakaz oglądania tv itp
a potem dostaje klapsa. i koniec.
Uważam że nie ma w tym tragedii. Dzieci nie są głupie i szukają granic. To my
mamy je wyznaczać. Więc drodzy obrońcy praw nie przesadzajcie. (coś mi się
wydaje że nie narażam)

[mama-ola]

Ciągle mi się wydaje, że ten wątek jst zatytułowany
"Zakaz bicia brawo"

[pazdana]

Moja córka potrafi mnie udrapać czy uderzyć nie zdarza się to często ale jednak.
Nie działa na nią to że jak je cię nie biję to i ty mnie nie bij. Więc
stwierdzenie że dzieci nie bite nie biją to guzik prawda za przeproszeniem...
Moja mama twierdzi np. że lepiej dziecku dać klapsa bo większą traumę przeżywa
siedząc w kącie:p Kiedyś opiekowałam się moim dużooo młodszym 8-letnim bratem i
za karę postawiłam go w kącie i co młody stwierdził: że on by wolał siedem razy
dostać w du.ę niż 5 min w kącie stać:p Nie można z góry zakładać że dziecko bite
wyrośnie na złego człowieka. Ja nie jestem święta czasem krzyknę bo nerwy mi
puszczą, często siedzi w kącie, bardzo rzadko uderzę ale nie widzę żeby czuła
się mniej szczęśliwa i kochana przez to. Ja jestem ciekawa czy szczęśliwe są
dzieci które przy każdym przewinieniu mają "tłumaczone" że źle zrobiły, mi by
przecież czasu na zabawę brakło...to wychodzi co najmniej z 5 godz dziennie:p