Bijmy synów. Córki zostawmy w spokoju.

[heraldyczna_roza]

Często jest poruszany temat czy należy karać cieleśnie dzieci czy też nie. No
właśnie, dzieci. A co sądzicie o zdaniu, że dziewczynki nie należy bić,
natomiast chłopca wręcz trzeba?
Znam taką rodzinę, która jest tego zdania. Teraz dzieci już są dorosłe, ale
kiedy były małe córka była rozpieszczana, nigdy nie dostała choćby klapsa,
syn natomiast za byle przewinienie dostawał porządne lanie pasem od ojca.
Ojciec tłumaczył to w ten sposób: "ja byłem bity, mój syn też będzie".

[marghe_72]

heraldyczna_roza napisała:

> Często jest poruszany temat czy należy karać cieleśnie dzieci czy też nie. No
> właśnie, dzieci. A co sądzicie o zdaniu, że dziewczynki nie należy bić,
> natomiast chłopca wręcz trzeba?
> Znam taką rodzinę, która jest tego zdania. Teraz dzieci już są dorosłe, ale
> kiedy były małe córka była rozpieszczana, nigdy nie dostała choćby klapsa,
> syn natomiast za byle przewinienie dostawał porządne lanie pasem od ojca.
> Ojciec tłumaczył to w ten sposób: "ja byłem bity, mój syn też będzie".


ręce opadają.

[kaleta76]

nie bije sie dzieci - WCALE

[heraldyczna_roza]

> nie bije sie dzieci - WCALE

Pewnie, że nie.
Ale nie o to chodzi, tylko o różne traktowanie dzieci w zależności od płci.

[lola211]

Pewnie dlatego, ze uderzenie kobiety(takze przyszlej kobiety) to dyshonor,
przynajmniej kiedys.

[begonia4]

A w dorosłym życiu ten syn będzie nienawidził kobiet ( bo był gorzej od nich
traktowany w dzieciństwie- siostra może odzwierciedlać w jego umysle inne
kobiety) i wyrosnie na jakiegoś sadystę lub gwałciciela, który mści się za
swoje smutne i krzywdzące dzieciństwo.
Straszne - dzieci się nie bije, a jesli trzeba ukarać, to kryteria i sposób
kary musi być w miarę sprawiedliwy dla rodzeństwa.

[roksi23]

begonia4 napisała:

> A w dorosłym życiu ten syn będzie nienawidził kobiet ( bo był gorzej od nich
> traktowany w dzieciństwie- siostra może odzwierciedlać w jego umysle inne
> kobiety) i wyrosnie na jakiegoś sadystę lub gwałciciela, który mści się za
> swoje smutne i krzywdzące dzieciństwo.
> Straszne - dzieci się nie bije, a jesli trzeba ukarać, to kryteria i sposób
> kary musi być w miarę sprawiedliwy dla rodzeństwa.

Jestem tego samego zdania,należę do przeciwniczek bicia(klapsów też)

[verdana]

Poczytajcie sobie dyskusję na "Wychowaniu w wierze".
Dowiecie się, ze dzieci nie tylko można, ale trzeba bić - płeć obojętna. Bo tak
każe Bóg - inaczej wyrosną na egoistów.
"Rózeczką dziateczki Duch Świety bić radzi, rózeczka dziateczkom nigdy nie
zawadzi".
Rece opadają...

[triss_merigold6]

Czytałam uważnie. Bardzo się cieszę, że jestem ateistką i mogę kierować się
liberalnym, humanistycznym światopoglądem zamiast być dumnym z dosłownego
traktowania Starego Testamentu.

[aleksandrynka]

wiesz, verdana, mam w domu książkę "jak uchronić dziecko przed przemocą". Nie
jestem katoliczką, a autorka jak najbardziej. Powołuje się tam na Boga itp ALE
przedstawia niesamowitą interpretację fragmentów pisma traktujących o biciu -
chociażby ten o nieżałowaniu rózgi. Pisze ona, że rózga/kij służyły kiedyś
pasterzom do ratowania owiec, jakoś tak. I że nie należy dosłownie rozumieć
tego fragmentu ale w ten sposób, że kij to pomoc, wyciągnięta ręka, a nie
lanie, jak powszechnie się to interpretuje. Mimo iż nie bardzo mi pasuje, jak w
podobnej literaturze autor nawiązuje do religii, tak tutaj jest to ciekawie
zaprezentowany punkt widzenia i rozumienia niektórych kontrowersyjnych
fragmentów pisma/testamentu. Polecam. W razie co zacytuję

[nchyb]

> fragmentów pisma/testamentu. Polecam. W razie co zacytuję
Aleksandrynko, nie mam tej książki, ani dostepu. Czy możesz zacytować?...
Proszę...

ok, cytat

[aleksandrynka]

to chyba nie będzie zbrodnia
Poniższy fragment pochodzi z książki Grace Ketterman "Jak uchronić dziecko
przed przemocą" - poradnik dla rodziców (rozdz 4, str 66):

"Wiele osób wypowiada się za karami fizycznymi, uważając, że Biblia daje
rodzicom prawo do ich stosowania. Powołują się na werset z Księgi
Przysłów: "Nie kocha syna, kto rózgi żałuje, kocha go ten, kto w porę go karci"
(Prz 13, 24). Tragiczne jest to, że niektórzy chrześcijańscy rodzice posługują
się tym cytatem żeby usprawiedliwić bicie swoich dzieci. (...)

Stanowczo nie zgadzam się z wszelkimi dosłownymi interpretacjami powyższego
wersetu, któe dają rodzicom przyzwolenie na znęcanie się nad dzieckiem pod
pretekstem utrzymania dyscypliny. Inne wersety biblijne, w których jest mowa
o "rózdze", rzucają światło na tę kwestię i mówią rodzicom wprost, jak mają
uczyć - to znaczy dyscyplinować - swoje dzieci:

"Rózga i karcenie udzielają mądrości" (Prz 29, 15)
"W sercu chłopca głupota się mieści,
rózga karcąca ją stamtąd wypędzi" (Prz 22,15)
"Twój kij i Twoja laska dodają mi otuchy" (Ps 23,4).

Czy nasz mądry i kochający Ojciec niebieski na prawdę zaleca rodzicom bicie
dzieci? Nie sądzę. W rzeczywistości uważam, że w tych wersetach uczy nas,
abyśmy prowadzili nasze dzieci, "popychali" je do dobrego zachowania i ratowali
przed niebezpiecznymi i niezdrowymi sytuacjami.

Po pierwsze, określenie "rózga" (bądź też "kij") w tych wersetach nie odnosi
się do narzędzia kary, ale do kija pasterskiego, który był używany do zupełnie
innych celów.
(...)
Laska pasterska używana w okresie, w którym powstały te wersety, była to
zakrzywiona na końcu długa tyka. Jeśli owca wpadła w szczelinę i nie mogła się
z niej wydostać, pasterz zahaczał zakrzywionym końcem laski o jej nogę i
wyciągał ją. Nic dziwnego, że kij i laska były symbolem pocieszenia dla Dawida,
pasterza-poety, który napisał psalm 23.

Ponieważ sfrustrowanemu, zestresowanemu lub rozgniewanemu rodzicowi łatwo może
zdarzyć się, że uderzy dziecko zbyt mocno w trakcie wymierzania mu kary
fizycznej, ogólnie rzecz biorąc, stanowczo odradzam rodzicom stosowanie kar
fizycznych wobec dzieci, czy to przy użyciu "rózgi", czy też dłoni. Polecam
natomiast wyciaganie odpowiednich konsekwencji w razie złego zachowania. Kary
fizyczne mogą zostawić ślady na ciele lub co gorsze w psychice dziecka."

[aleksandrynka]

dodam jeszcze, że ten cytat:
"W sercu chłopca głupota się mieści,
rózga karcąca ją stamtąd wypędzi" (Prz 22,15)
bezpośrednio odnosi się do tematu tej dyskusji... Może coś jest na rzeczy, tzn
w powszechnym pojmowaniu powyższych słów?

[triss_merigold6]

Ja Ci wierzę w taką interpretację ale powiedz to fanatykom religijnym.

[malgoska13]

Chore. Ten ojciec był i jest idiotą. Reprezentuje przypadek: przemoc rodzi
przemoc, co za zacofanie i prostota w ypowiedzi: ja byłem bity to mój syn
również, jakby chciał się zemścić na swoim ojcu bijąc własne dziecko. Brak słów.
Prostak do potęgi.

[ata0904]

paranoja