dziewczęce zabawki dla chłopca

[76kitka]

Mój synek (2latka 6 miesięcy) zażyczył sobie na gwiazdkę kuchnię i garnuszki i zestaw lekarski. Czy Wasze smyki też lubią tego typu zabawki? Mały widzi w kuchni i mamę i tatę, też chce mieć swój piekarnik i robić ciasto. Chce byc lekarzem i potrzebny Mu do tego zestaw mały lekarz, ma samą walizke, ale ja nie zawsze mam ochotę, żeby mi szpatułke w gardło pchać i chciałam kupić jakiś zestaw z pacjentem. Nie wiem czy tylko mój synek lubi takie zabawy, bo takie zabawki owszem są, ale wszędzie w opisie straszy MAŁA GOSPODYNI, albo wrzeszczący RÓŻ. Mały lubi i samochody i klocki i garaże, ale czasem ma ochotę na inną zabawę. Kupujecie takie zabawki?

[mama_kotula]

Oczywiście, że kupujemy. Jak również "chłopięce" zabawki dla dziewczynki ))

[sylwiapanfilowicz]

Moja córcia w wieku pomiędzy 1-2 latka, lubiła się bawić jedynie samochodami i
takie jej kupowaliśmy....nie widzieliśmy w tym nic złego, obecnie bawi sie
lalkami a ma ponad 4 lata. Mam w domu jeszcze całe wielkie pudło tych
samochodów, traktorków i autobusów.

[agatelek2]

Moja córa ma dwa latka i też tylko samochody i samochody...Może dlatego że ma
starszego brata?

[aluc]

kuchnia i zestaw lekarski są jak najbardziej męskimi zabawkami, jeśli cię to
uspokoi w końcu nie zażyczył sobie My Little Pony ani tańczących księżniczek
brrrrr

moje chłopaki oprócz zestawu do gotowania (miniTefal, absolutnie uniseks)
posiadają również Baby Born (jestem permanentnie molestowana o dzierganie
ubranek)

[acorns]

Zaczynam się bać co to będzie jak mi się kiedyś urodzi wnuczka. Chyba trzeba
będzie trzeba dla niej chłopa z Gruzji albo z Rosji importować bo najmłodsze
pokolenie polskich mężczyzn będzie się nadawało najwyżej na gosposie. Jakoś nie
wyobrażam sobie mojego syna którego nie mam z Baby Born albo z mini zestawem
Tefal. Dla niego będzie zestaw typu "Mały majsterkowicz", będzie Lego Technic,
będą samochodziki, militaria. Czy tak ciężko zrozumieć, że chłopczyk między
nogami ma FIUTA i będzie to przyszły MĘŻCZYZNA a nie unisex, a dziewczynka
między nogami ma CIPKĘ i będzie to przyszła KOBIETA a nie unisex? Po co więc na
siłę robić z nich unisexów? Czemu to ma służyć? Ja się lalkami i babskimi
gadżetami nie bawiłem, a umiem i ugotować i pranie zrobić i dzieckiem się zająć
choć byłem wychowany przez ojca na mężczyznę a nie na kobietę.

[aluc]

uniseks - znaczy garnki nie różowe i nie w panterkę
więcej tłumaczyć ci nie będę, bo po co )))

PS. masz rację, najważniejsze w wychowaniu dzieci, aby miały fiuta/cipkę między
nogami, a nie pod czaszką

Acorns, tak się zastanawiam...

[mama_kotula]

...skąd dokładnie wiedziałam, że się szybko jak strzała pojawisz w tym wątku?
DDDDDD

[alfama_1]

acorns napisał:

Czy tak ciężko zrozumieć, że chłopczyk między
> nogami ma FIUTA i będzie to przyszły MĘŻCZYZNA a nie unisex, a dziewczynka
> między nogami ma CIPKĘ i będzie to przyszła KOBIETA a nie unisex?

Nie wiedziałam, że genitaliami się w garnkach miesza i gwoździe przybija.

[alfama_1]

Córka (1,4) uwielbia klocki i samochody a jeździkiem wycofuje bardziej fachowo
niż ja swoim fordem. Lalki też bawi.
Syn (4,2) woli samochody i rycerzy ale ostatnio zażyczył sobie Barbie w kasku.
Lubi gotować, przeżywał fascynację malowaniem ust i oczu przed różową toaletką.

[mama_kotula]

alfama_1 napisała:

> przeżywał fascynację malowaniem ust i oczu przed różową toaletką.

Alfama, ciiiii. Nie pisz tutaj takich rzeczy, bo ci Acorns każe egzorcystę
wzywać )))

[aluc]

powiem wam w ścisłej tajemnicy, że mój starszy ma własną truskawkową pomadkę
(ciiiiii)

[acorns]

Ja bym mu jeszcze warkoczyki zaplótł i w sukienkę ubrał. Rozumiem, że jak Ci
się urodzi córka do na drugie urodziny dostanie Gilette Mach3 i żel go golenia?
Jak ja się cieszę że miałem normalnych rodziców, którzy nie robili ze mnie
pedzia. Zastanów się co robisz. A co na to mąż?

[aluc]

nie mam męża, stąd pewnie fatalny brak męskiego wzorca

[acorns]

To trochę tłumaczy. Bo przecież chyba żaden chłop zdolny spłodzić dzieci nie
zgodziłby się na pomadki dla syna. Garczki to tam jeszcze ujdą jak się chłopcy
z dziewczynkami w dom bawią, lalka to tez czasem udział w takich zabawiach
bierze robiąc za dziecko. Ale ponadka to jest przegięcie. Ja rozumiem, ze może
chciałaś mieć córkę, ale to jeszcze nie powód, żeby pedalić syna. Bo tylko
pedały się malują. Jak syn pójdzie do szkoły to go chłopaki tam zgnębią za te
pomadki czy błyszczyki.

[aluc]

acorns napisał:

> Ale ponadka to jest przegięcie.

też uważam, że przegięcie i pedalstwo
dlatego kupiłam mu pomadkę

[alfama_1]

To chyba do Aluc ale poniekąd do mnie

> Bo tylko pedały się malują.

A ja znałam takiego siłacza co nie nosił sandałów nawet przy 40 stopniach bo mu
kapral w wojsku powiedział, że "tylko pedały noszą sandały" )

> Jak syn pójdzie do szkoły to go chłopaki tam zgnębią za te
> pomadki czy błyszczyki.

Daj spokój, żyjesz w innym świecie.

[mama_kotula]

Powinnam teraz napisać: a nie mówiłam?? ;-PPPP

acorns napisał:

> Jak ja się cieszę że miałem normalnych rodziców, którzy nie robili ze mnie
> pedzia.

Acorns, czy pisząc "pedzio" masz na myśli homoseksualistę, zwanego potocznie
pedałem czy też bardziej elegancko gejem?
Jeśli tak, to chyba zapomniałeś o tym, że wyznacznikiem bycia owym "pedziem"
jest fakt, z kim się owa osoba woli bzykać, a nie sposób, w jaki się ubiera czy
zajęcia jakie preferuje... )))

[acorns]

Malowanie się to domena kobiet i pedałów. Jakoś na ulicach nie spotykam
umalowanych facetów. Chyba nawet pedały się nie malują jak wychodzą na ulicę.

[alfama_1]

Jakoś na ulicach nie spotykam
> umalowanych facetów.

Nie znasz się najwyraźniej. Dobry makijaż jest niewidoczny dla oka.

[acorns]

I to takie męskie Twoim zdaniem? Kacet pindrzący się przed lustrem? "Kochanie,
nie widziałaś gdzieś mojego tuszu do rzęs?", "Kochanie, nie mogę teraz do
Ciebie przyjechać, bo właśnie nałożyłem sobie maseczkę?" Fajnie co? Chciałabyś
takiego faceta?

[alfama_1]

> "Kochanie, nie mogę teraz do
> Ciebie przyjechać, bo właśnie nałożyłem sobie maseczkę?" Fajnie co?
Chciałabyś
> takiego faceta?

"Kochanie, nie mogę teraz do Ciebie przyjechać, bo właśnie prowadzę walec
drogowy?" to pewnie lepsze, bardziej męskie. Bierze mnie normalnie )

Czasem piszesz o Szmulkach więc chyba wiesz jak tam jest. Mój mąż wychował się
na Ząbkowskiej od urodzenia i jest chłopakiem z Pragi, "twardy jest, nie
miętki" wg Twoich kryteriów. Oprócz tego wie dobrze, że dziecku trzeba pokazać
życie w jego wieloaspektowości, pozwalać na próby, tłumaczyć świat nie dzieląc
na pedziów i facetów.
Mój mały syn chodzi "po męsku", przybija mocno piątkę, jest zakręcony na
punkcie samochodów i walk rycerskich, lubi gotować i chce lalkę Barbie.
Poza tym ma silny charakter (córka zresztą też) i mam nadzieję, że gdyby zaczął
w szkole używać pomadki, na drugi dzień połowa chłopaków by przyszła z
truskawkowymi błyszczykami. Jeśli byłby gejem, to mniemam, że szczęśliwym.

[acorns]

> "Kochanie, nie moge teraz do Ciebie przyjechac, bo wlasnie prowadze walec
> drogowy?" to pewnie lepsze, bardziej meskie. Bierze mnie normalnie )

Zdecydowanie bardziej męskie.

> Oprócz tego wie dobrze, ze dziecku trzeba pokazac zycie w jego
> wieloaspektowosci,
> pozwalac na próby, tlumaczyc swiat nie dzielac na pedziów i facetów.

Jak rozumiem smarowanie chłopca błyszczykiem o smaku truskawkowym jest do tego
pokazania świata absolutnie nieodzowne?

> mam nadzieje, ze gdyby zaczal w szkole uzywac pomadki, na drugi dzien polowa
> chlopaków by przyszla z truskawkowymi blyszczykami.

Jakoś nie bardzo mi się to widzi.

Prawda jest taka, że męskość stoi na skraju zagłady. Wystarczy się przejść po
Arkadii, po Galerii Mokotów, po Blue City i popatrzeć na te wymuskane,
wypachnione, wyżelowane męskie lale. Fryzurki jakieś pedalskie, tu kosmyczek na
czółko opada, tam qrwa pasemko, kolczyk w uchu, spodnie jakieś obcisłe,
kolorowy parciany paseczek, gładziutki na buźce jak dupa niemowlaka. Nózki
sobie pewnie też depiluje, dupą kręci jak panienka. Perfumami od niego capi tak
jakby się w tych perfumach kąpał i to razem z ciuchami. I to ma być mężczyzna?
To karykatura jakaś. Gdyby taki miał starcie z moją córką, na 99% dostałby od
niej taki wpier. że przez dwa tygodnie noska by za drzwi nie wystawił dopóki by
mu śliwy nie zeszły. Chyba żeby w odpowiednim momencie uciekł.
Nawet na drodze coraz więcej ciotowskich zachowań u facetów obserwuję.
zwłaszcza u młodych. Jeżdżą gorzej jak baby. Jedna pierdoła się wlecze, a
reszta ofermów gęsiego za nim a ja muszę wyprzedzać kolumnę 20 samochodów, bo
żadna ciota się nie weźmie za wyprzedzanie. Często wyprzedzam taką kolumnę w
miarę nowych samochodów starym zardzewiałym, sypiącym się Fordem Sierrą ojca.
Nawet ruszyć spod świateł nie potrafią tylko zielone się zapala a ciota szuka
dopiero biegu. A już widziałem jak facet przeglądał się na światłach w lusterku
wstecznym robiąc przy tym minki jak baba i głaskał sobie paluszkiem policzek.
Ja pokazałem Młodej także ten aspekt życia - ale z odpowiednim komentarzem żeby
wiedziała że mężczyzna tak się nie zachowuje. Że już nie wspomnę o nagminnym
ostatnio zakładaniu przez facetów nogi na nogę jak panienka jakaś. Tylko czekam
aż faceci zaczną nosić torebki z całym tym pie..iczkiem i jeszcze buty na
obcasie. Facetów palących cienkie damskie papieroski widuję w Warszawie często.
I naprawdę aż boję się pomyśleć co to będzie za 20 lat jak ci wszyscy
wychowywani na laleczkach i błyszczykach chłopcy dorosną. Już im chyba będzie
wszystko jedno czy oni dymają czy ich dymają.

[ik_ecc]

Acorns, malo kto mi tak potrafi poprawic humor jak Ty.

[kayah73]

acorns napisał:
> Prawda jest taka, że męskość stoi na skraju zagłady.
> /.../

To co opisujsz to moda. Moda sie zmienia. Swiat dalej sie toczy.

Dwa stulecia temu wlasnie kolor rozowy byl kolorem meskim, a niebieski tym
mdlym i slabym kobiecym - teraz jest na odwrot. Mezczyzni ubierali sie w cos,
co teraz mozna nazwac jako rajstopki i bufiaste szorty. Zakladali peruki,
malowali sie i dbali o paznokcie - nawet ci najbardziej mescy.

Moda zalezy tez od miejsca na swiecie. Chocby ci nieszczesni Szkoci ze swoimi
kraciastymi spodniczkami. A np. jazda konna niemal wszedzie poza Polska staje
sie zajeciem dla dziewczynek, chlopiec jezdzacy konno to niemal tak samo
rzadkie zjawisko jak chlopiec tanczacy balet.

Moda sie zmienia. Zmienia sie tez to czego kobiety oczekuja od mezczyzn. Ja
sama dlugo szukalam takiego, co by sie nie interesowal samochodami, w koncu
znalazlam. Mnie sie zdarza wziac samochod do wymiany oleju, jemu sie zdarza
gotowac. Zapewniam ze ani on nie stracil od tego penisa, ani mnie od tego nie
urosl.

[corokia]

Ale pojechałes

[ik_ecc]

acorns napisał:

> Malowanie się to domena kobiet i pedałów. Jakoś na ulicach nie spotykam
> umalowanych facetów. Chyba nawet pedały się nie malują jak wychodzą na ulicę.

Proponuje poczytac definicje "pedala" - homoseksualisty i czym sie rozni od
transseksaulisty. Roznice sa zasadnicze. I warto je wiedziec, coby takich
wlasnie glupot nie gadac.

[alfama_1]

Rozumiem, że jak Ci
> się urodzi córka do na drugie urodziny dostanie Gilette Mach3 i żel go
golenia?

Oczywiście. Gilette też używam ale zamiast żelu do golenia wolę żel do mycia
dla alergików Topialyse. Bardzo dobrze również zmywa makijaż. Córka "goli
nogi".

> Zastanów się co robisz.

Nie doskakując do syna i nie wyrywając mu pomadki? Nic, pozwalam mu próbować
różnych rzeczy i nie stwarzam sztucznych tabu. Wie, że malują się głównie
kobiety chociaż są mężczyźni, którzy również to robią. Czy mam mu przedstawiać
nieprawdziwy świat?

> A co na to mąż?

Spytam jak wróci bo właśnie wyszedł do drogerii po lakier do paznokci ))

[acorns]

> Wie, że malują się głównie
> kobiety chociaż są mężczyźni, którzy również to robią. Czy mam mu
> przedstawiać nieprawdziwy świat?

Ci mężczyźni to albo klauni z cyrku i malują się zawodowo, albo pedały i tak
też ja bym synowi tłumaczył jakbym go miał i on chciał pomadkę.

[alfama_1]

> Ci mężczyźni to albo klauni z cyrku i malują się zawodowo, albo pedały i tak
> też ja bym synowi tłumaczył jakbym go miał i on chciał pomadkę.

To bzdury byś mu opowiadał.
Malują się np. prezesi wielkich korporacji (bo muszą wyglądać na spotkaniach
biznesowych), przyjeżdżają do nich specjalnie makijażystki.
Malują się też geje i co z tego?

[acorns]

> Malują się np. prezesi wielkich korporacji (bo muszą wyglądać na spotkaniach
> biznesowych), przyjeżdżają do nich specjalnie makijażystki.

Ale chyba nie z błyszczykiem truskawkowym? Ja z wizażem miałem coś wspólnego,
bo w swoim krótkim życiu pracowałem też i w agencji reklamowej. Makijaż do
sesji foto, czy makijaz prezentacyjny, sceniczny to zupełnie coś innego niż
taki zwykły uliczny. Chociaż ja będąc nawet prezesem wszystkich światowych
korporacji, dalej wyglądałbym tak jak wyglądam i nie dałbym się tapetować.

[alfama_1]

Jednak znasz się na makijażu i wiesz, że uliczny jest bardziej dyskretny.
Jeśli chcesz obiegowych opnii to spotkałam się też z taką, że w agencjach
reklamowych sami geje. Nie martw się, ja nie uznaję takich mądrości
ludowych )

[acorns]

> Jeśli chcesz obiegowych opnii to spotkałam się też z taką, że w agencjach
> reklamowych sami geje

Sami to nie, ale całkiem sporo. Na gruncie zawodowym mi nie przeszkadzali,
prywatnie nie mam z nimi żadnych kontaktów. Z tamtej pracy utrzymuję znajomość
tylko z dwoma koleżankami i kumplem. Ale kumpel to pijak i ćpun a nie pedzio

[ik_ecc]

acorns napisał:

> Rozumiem, że jak Ci
> się urodzi córka do na drugie urodziny dostanie Gilette Mach3 i żel go
> golenia?

Jesli by sobie zazyczyla i bylaby jakas bezpieczna to czemu nie. Jesli akurat
przezywa fascynacje tym, co robi tata - niech sie bawi.

> Jak ja się cieszę że miałem normalnych rodziców, którzy nie robili ze mnie
> pedzia.

Pedzia sie nie "robi", pedzio sie rodzi i zaden rodzic tego nie odkreci bez
wzgledu na to jakie zabawki dziecku kupuje.
Zauwaz, ze rodzice nic dziecku nie wciskaja, to dziecko samo chce.

[acorns]

> Zauwaz, ze rodzice nic dziecku nie wciskaja, to dziecko samo chce.

Każde dziecko czegoś tam chce, co wcale nie oznacza że dostać musi. Młoda
kiedyś na budowie chciała się pobawić palnikiem acetylenowym. To co? miałem
trzylatce dać palnik do zabawy? Młoda ogólnie lubiła męskie zabawki i zabawy,
do lalek nie ciągnęło jej prawie wcale. Wolała się bawić w wioskę indiańską, w
komandosów i inne takie. Ale dziewczynce to ujdzie. A chłopiec przebierający i
czeszący laleczki to widok żałosny i komiczny i jak będę miał syna, to żadnej
lalki na pewno nie dostanie.

[ik_ecc]

acorns napisał:

> A chłopiec przebierający i
> czeszący laleczki to widok żałosny i komiczny i jak będę miał syna, to żadnej
> lalki na pewno nie dostanie.

Chlopie, Ty wiesz ile dobrzy fryzjerzy i projektanci mody zarabiaja??? I nie
wszyscy sa pedziami.

[acorns]

I każdy który czesze i ubiera laleczki będzie dobrym projektantem mody albo
dobrym fryzjerem?

[kayah73]

acorns napisał:

> I każdy który czesze i ubiera laleczki będzie dobrym projektantem mody albo
> dobrym fryzjerem?

Moze nie kazdy. Tak samo jak nie kazdy chlopiec, ktory sie bawi pistoletem
wyrosnie na profesjonalnego morderce. Ale pobawic sie zawsze mozna.

Jako dziecko wymagalam, zeby zwracano sie do mnie "Piotrusiu", mialam krotkie
wlosy, ubieralam sie jak chlopiec i bylam zachwycona kiedy ludzie mylili mnie z
chlopcem. Uzywalam meskich form "bylem", "poszedlem". Ku rozpaczy moich
rodzicow plulam jak co lepszy menel spod budki z piwem. Bawilam sie wylacznie w
chlopiece zabawy. I co? I nic. Przeszlo mi. Dzisiaj jestem zona i matka,
zapewniam, ze jestem zadbana i atrakcyjna. Nie czuje sie jak mezczyzna i nikt
by mnie z mezczyzna nie pomylil. Nawet bez makijazu.

[acorns]

> Jako dziecko wymagalam, zeby zwracano sie do mnie "Piotrusiu", mialam krotkie
> wlosy, ubieralam sie jak chlopiec i bylam zachwycona kiedy ludzie mylili mnie
> z chlopcem.

No to jakbys była moją córką to bym Cię urządził tak, że by Ci się odechciało
bycia chłopakiem już na zawsze Po prostu miałabyś kilka ciężkich prób -
takich jak mi robił ojciec. I ŻADNEJ taryfy ulgowej ze względu na płeć. A żeby
to przejść, to trzeba wykazać się i dużą siłą i jeszcze większą odwagą. Powiem
Ci że jedna z prób polegała na opowiadaniu chłopakom historii o duchach, a
potem każdy z nich miał przejść w nocy (po kolei a nie razem) przez cały
cmentarz parafialny na którym był taki grobowiec z pękniętą płytą. Trzeba było
sięgnąć stamtąd to co ojciec z wujkiem umieścili.

[alfama_1]

Po prostu miałabyś kilka ciężkich prób -
> takich jak mi robił ojciec. I ŻADNEJ taryfy ulgowej ze względu na płeć. A
żeby
> to przejść, to trzeba wykazać się i dużą siłą i jeszcze większą odwagą.

Acorns, nie licytuj się bo może się okazać, że to co robiłeś tylko Tobie wydaje
się takim wyczynem.
Przez las czy cmentarze w nocy chodziłam sama i to nie w ramach
wykuwania "młotem przez łeb" tożsamości płciowej tylko jako harcerka. Nocowałam
sama w lesie, potrafiłam wybudować sobie szałas, znaleźć pożywienie i je
przygotować. Nie byłam wyjątkiem, większość moich koleżanek to robiła w ramach
zdobywania sprawności.
Twój ojciec, pardon, o wychowywaniu to skąd czerpał wiedzę?

[acorns]

Jest sobie niedaleko miejscowości Piecki na Mazurach takie jezioro ze sporą
wyspą na środku. Jak tam byliśmy pod namiotem, ojciec powiedział, że na wyspie
jest skrzynka piwa. On jest tu, a piwo jest tam. A chciałby się napić więc mam
mu tę skrzynkę dostarczyć. Ponieważ żadnego sprzętu pływającego nie było, nawet
materaca, więc spytałem jak mam to zrobić. A ojciec powiedział tylko "masz łeb
i h-j? To kombinuj". I dostarczyłem mu tę skrzynkę. Na wyspę trzeba było dostać
się wpław (żaden problem), następnie odnaleźć skrzynkę (intuicyjnie, bo
przeszukanie całej wyspy zajęłoby kilka godzin. Jedynym sposobem dostarczenia
było przywiązanie jej za uszy do stalowej liny, na której pływał prom ręczny i
wleczenie jej na tej linie jednocześnie samemu płynąc. I oczywiście trzeba było
skombinować coś, czym tę krtatę do tej liny by się dało przywiązać. Na
szczęście ojciec przewidział to i zostawił w pobliżu mocowania liny od promu
karabińczyk i linkę holowniczą. Ciekawe, czy któraś dziesięcioletnia
harcereczka poradziłaby sobie z tym zadaniem.

> Twój ojciec, pardon, o wychowywaniu to skąd czerpał wiedzę?

Ojciec był żołnierzem i dzięki temu miał jakie takie pojęcie na temat
wychowania chłopców.

[alfama_1]

> Jak tam byliśmy pod namiotem, ojciec powiedział, że na wyspie
> jest skrzynka piwa. On jest tu, a piwo jest tam. A chciałby się napić więc
mam mu tę skrzynkę dostarczyć.

Znaczy skoczyłeś ojcu po piwo? No nie, dziesięcioletnie harcerki tego nie
robiły a mój syn nie skacze mi po piwo nawet do kuchni.

> Na szczęście ojciec przewidział to i zostawił w pobliżu mocowania liny od
promu
> karabińczyk i linkę holowniczą.

Widać wiedział, że będą trudności a bardzo chciało mu sie piwa.

> Ojciec był żołnierzem i dzięki temu miał jakie takie pojęcie na temat
> wychowania chłopców.

Aha.

[kayah73]

acorns napisał:

> No to jakbys była moją córką to bym Cię urządził tak, że by Ci się odechciało
> bycia chłopakiem już na zawsze

Na szczescie mialam rozumnych rodzicow, ktorzy mnie akceptowali taka jaka bylam
i potrafili sie ze mna bawic nie osadzajac moich zabaw.
I tak, bez niczyjej pomocy, samej mi sie odechcialo bycia chlopakiem.

Dodam jeszcze ze nie raz i nie dwa stawalam z chlopakami w rozne zawody -
wlasnie organizowane przez roznych wujkow, ktorzy chcieli mi pokazac ze
chlopakom do piet nie dorastam. Zawsze okazwalo sie ze jest inaczej - bylam
silniejsza i lepsza w sportach i innych chlopiecych konkrencjach od wiekszosci
chlopakow - zapewniam, ze nie udawali, wsciekli na mnie byli jak przegrywali,
niektorzy sie poplakali...

[acorns]

Ja starałem się od początku Młodą wychować tak, żeby dla przyszłego męża
była "lekko strawna" a jednocześnie umiała się obronić i przeciwstawić w razie
jakby mąż miał zbyt dyktatorskie zapędy. Tak więc ona niezbyt chętnie staje do
rywalizacji z chłopakami, żeby ich w kompleksy nie wpędzać. Bo jest calkiem
sporo rzeczy, które robil lepiej, choćby zwykła jazda motorem crossowym albo
quadem. Jak się ścigała po torze, to paru chłopaków rozstało się z quadem na
OSie, a Młoda spokojnie dojechała do końca Paru chłopaków dostało też w
dziób od niej i z płaczem poszli poskarżyć się mamusi. Młoda teraz raczej ma
tendencje do udawania sierotki, która sobie nie poradzi bez męskiej pomocy.
Chłopaki to lubią.

[alfama_1]

Młoda
> kiedyś na budowie chciała się pobawić palnikiem acetylenowym. To co? miałem
> trzylatce dać palnik do zabawy? Młoda ogólnie lubiła męskie zabawki i zabawy

Palnik acetylenowy nie jest zabawką ani dla chłopców ani dla dziewcząt.

[alfama_1]

mama_kotula napisała:

> Alfama, ciiiii. Nie pisz tutaj takich rzeczy, bo ci Acorns każe egzorcystę
> wzywać )))

Niestety, mój błąd, przyznałam się już, że toaletka była różowa )

[joasiiik25]

Kacper ma kucyka pony

[iwoniaw]

A owszem, syn sobie zażyczył ekspresu do kawy. Który jest wściekle różowy, bo w
tym kolorze występują zabawkowe agd dla dzieci. Ekspres jest na baterie, ma
lampkę i wyje w czasie "mielenia". Dziecię 5 razy dziennie "robi kawę dla
Lancelota" (Lancelot jest ludzikiem z Duplo, w założeniu producentów -
mechanikiem w samolocie).
W kwestii szminek - dziecię ma sztyft ochronny bezbarwny.

[ik_ecc]

Jasne, ze kupujemy. Chcesz zrobic z tego owoc zakazany? W koncu wsrod
najwybitniejszych kucharzy sa mezczyzni, sa szanowani i dobrze na tym zarabiaja.

Tak samo jak kupujemy dziewczynce samochody i inne szable...

heheh

[atra1]

tak mi się nasunęło czytając wypowiedzi acorns

zazwyczaj faceci niepewni swojej seksualności strasznie się burzą na wszelkie przejawy cząstki kobiecej w psychice/zachowaniu i wszędzie wietrzą "pedalstwo," więc należałoby się spodziewać, że acorns nie jest pewny orientacj
Hitler też ścigał Żydów, a z pochodzenia był...Żydem i to go w dupkę piekło.

Jaka krzywda stanie się chłopcu, który pobawi się mlalką lub kuchenką? Przynajmniej nie wyrośnie z niego "prawdziwy mężczyzna" w duuuzym cudzysłowie, który będzie uważał, że kobieta to do garów i dzieci, a on pójdzie samochód rozkręcać lub siądzie przedk kompem.

Swoją drogą mój mąż zimą używa szminki bezbarwnej/balsamu do ust bo ma cholernie wrażliwą skórę. Mało męskie? Nie sądzę.

[76kitka]

Wszechpolak? Tylko mi w dziecko kamieniami nie rzucaj, bo poczochram i podrapię.

[acorns]

Czyli muszę akceptować i pochwalać wszelkie ciotowskie zachowania żeby nie być
posądzony o pedalstwo?

[atra1]

NIe, broń Boże.

Ale nie sądzę, żeby większości facetów od razu przyszło pedalstwo do głowy na wspomnienie chłopca bawiącego się lalką. po prostu - uderz w stół...

[acorns]

Myślałem akurat o tym kupowaniu chłopcu pomadki o smaku truskawkowym. Jeszcze
warkoczyki mu zapleść, w sukienkę ubrać, fiuta obciąć i będzie dziewczynka.

[atra1]

nawet z tą szminką - no kurde, co za problem? Pobawi się, poużywa, przestanie.

Zakazywac nie ma sensu. Zakazany owoc kusi, a tutaj -zgodzisz się chyba- nie ma ani jednego solidnego argumentu przeciwko, bo nijak to dziecku nie zagraża. Bo argument "bo facet nie płacze/bawi się lalkami/używa balsamu do ust" to zaden argument.

[acorns]

Wiadomo przecież że mały chłopiec jeszcze nie wie co mężczyzna robi a czego
nie. On się dopiero uczy. Więc trzeba go uczyć właściwie a nie poprzez
pozwalanie mu na wszystko czego chce chować go na unisexa. No bo to pod
względem anatomii bedzie facet, a psychicznie to takie nie wiadomo co. A teraz
mamy prawdziwy wysyp unisexów. Umalować - dziewczynka, nie umalować -
chłopczyk. Dlatego trzeba zadbać o prawdziwe męskie wzorce dla chłopca zamiast
podsuwać mu szminki i laleczki.

[atra1]

No dobra. To jakie są prawdziwie męskie wzorce?

Ja jako dziecko szalałam za resorakami, grałam w nogę, a teraz chadzam na szpilkach, lubię kolorowe sukienczki,biżuterię itd. MIałam etap "chłopactwa" i nie jestem niekobiecą lesbą (natężenie stylistyczne słowa celowe).

A chłopcom jakoś "nie wypada." Bo co?

[acorns]

> A chłopcom jakoś "nie wypada." Bo co?

Bo istnieje coś takiego jak męska duma i ambicja - pojęcie nie znane kobietom
tak jak dla mężczyzn nieznane są krwawienia miesięczne. Jak się do faceta
powie "ale z ciebie baba" to jest to ciężka obraza, pomimo, że bycie kobietą
niczym niegodnym nie jest. Więc aby nie zostać uznanym za babę, mężczyzna musi
się zachowywać i postępować po męsku.

[kayah73]

Kiedys wiele rzeczy "nie uchodzilo" dziewczynkom (chocby spodnie czy krotkie
wlosy), teraz nikogo nie dziwia, chociaz kiedy sie zaczynaly wchodzic w zycie,
budzily takie same okrzyki przerazenia jakie wydajesz teraz Ty. Chlopcy po
prsotu chca miec takie sama prawa jak dziewczynki - robic to co chca, a nie to
co im konserwatywne spoleczenstwo kaze. Zwlaszcza, ze to co *powinni* robic
jest inne w roznych miejscach na wiecie i inne na przestrzeni wiekow - i czesto
nijak sie nie ma do tego jak sie na prawde czuja i jakie maja potrzeby.

[acorns]

Bycie chłopcem do czegoś zobowiązuje. To przyszły mężczyzna, który ma umieć
bronić rodziny, zapewnić jej utrzymanie, wyżywienie, umieć w razie potrzeby
naprawić samochód, kran cieknący, podłączyć dodatkowe gniazdko, remont zrobić,
spłuczkę w kiblu naprawić. To są w pierwszej kolejności jego obowiązki i jego
rola, a dopiero potem niańczenie dzieci i gotowanie obiadu. I zupełnie nie ma
to znaczenia, że tak jak piszesz, np. 200 lat temu faceci się malowali i
nosili peruki. Wtedy też ścinano głowy i palono czarownice na stosach, dziś już
się tego nie robi.
Każde dziecko niezależnie od płci czegoś chce. Ja też podobno mając jakieś 4
lata chciałem się pobawić kosmetykami. No to ojciec mi podsunął maść pieprzową
i powiedział że się tym robi cienie pod oczami. Jak się posmarowałem, tak już
podobno więcej żadnych kosmetyków nie chciałem.

[atra1]

Załamałeś mnie tą maścią pieprzową. Twój ojciec nie zachował się, wg mnie.

Męska duma - fajnie - klasyczny facet od napraw i tyle. A rola w rodzinie? Jeszcze niedawno uważało się, że dziecko nie człowiek, jak ryba głosu nie ma. To uważasz pewnie, że rola ojca na przykład w rodzinie nie ewoluowała? Ku lpeszemu jeszcze? A nie sprowadzanie faceta do samca i złotej rączki.

i kto jest bardziej męski - facet, który ma w nosie konwenanse i ma odwagę wyjśc poza ramy płci (niekoniecznie będąc homo np.) czy facet, który kurczowo się trzyma stereotypu "faceta"?

Especially for acorns;)

[kama3570]

republika.pl/rmaciej1983/images/maskotka.jpg Chłopaczek ten grasuje na
forum Moda...A tak nawiasem mówiąc mój syn zażyczył sobie lalkę barbie,na
Gwiazdkę,chyba mu jednak nie kupię;D

[acorns]

> i kto jest bardziej męski - facet, który ma w nosie konwenanse i ma odwagę
> wyjśc poza ramy płci (niekoniecznie będąc homo np.) czy facet, który kurczowo
> się trzyma stereotypu "faceta"?

Nie o konwenanse chodzi, ani nawet nie o pranie,gotowanie czy zajmowanie się
dzieckiem. Chodzi o to, żeby facet nie zachowywał się jak ciota albo jak baba,
na przykład siadając z kobietami, zakładając nóżkę na nóżkę, pijąc kawkę i
plotkując o pierdołach.

[mama_kotula]

acorns napisał:
> Nie o konwenanse chodzi, ani nawet nie o pranie,gotowanie czy zajmowanie się
> dzieckiem. Chodzi o to, żeby facet nie zachowywał się jak ciota albo jak baba,
> na przykład siadając z kobietami, zakładając nóżkę na nóżkę, pijąc kawkę i
> plotkując o pierdołach.

Ok. W takim razie jak ma się zachowywać facet?
Siadać z facetami, nogi w rozkroku, ręka za paskiem spodni, na stole piwo i
dyskusja o najnowszych modelach silnika F16? A kobieta ma owo piwko donosić, a
potem te słynne tabletki na kaca, kefirek i chodzenie na paluszkach (pamiętam
twój post z "Wychowania", wyjątkowo mnie ubawił).
;-PPPPP

Acorns, ty chyba w poprzednim wcieleniu byłeś Cyganem (ups, przepraszam, Romem)
DDD

[acorns]

Pusty mi się wysłał...

[acorns]

> Ok. W takim razie jak ma się zachowywać facet?

Po męsku. Ja kupię sobie portki albo bluzę, na przykład dziś kupiłem Fishbone'a
i na tym koniec. Kupiłem, obciąłem metkę, bluzę spakowałem do wzięcia i na tym
koniec. Nie bedę dzwonił do kumpla, żeby mu się pochwalić co ja kupiłem, a jaki
fason, jakie kolory, jaki materiał i co jeszcze ciekawego w sklepie widziałem,
cobymu bardzo pasowało. A jak moja dziewczyna sobie coś kupi to już do końca
dnia będzie przeżywała jak stonka oprysk. Ile to można gadać o kawałku szmatki?

> A kobieta ma owo piwko donosić, a potem te słynne tabletki na kaca, kefirek i
> chodzenie na paluszkach (pamiętam twój post z "Wychowania", wyjątkowo mnie
> ubawił).

Który post? Ten o mentalności kobiet ze Wschodu? Wiesz, ja kaca nie ma bojak
piję to tyle żeby go nie mieć, a po piwo chodzę sobie sam chyba że akurat ktoś
jest w kuchni i ma zamiar iść we właściwym kierunku

> Acorns, ty chyba w poprzednim wcieleniu byłeś Cyganem (ups, przepraszam,
> Romem)

Tego nie wiem. Ojciec wspominał, że któryś z moich pradziadków był Cyganem, ale
tego nie wiem na pewno.

[mama_kotula]

acorns napisał:


> Który post? Ten o mentalności kobiet ze Wschodu? Wiesz, ja kaca nie ma bojak
> piję to tyle żeby go nie mieć, a po piwo chodzę sobie sam chyba że akurat ktoś
> jest w kuchni i ma zamiar iść we właściwym kierunku

Nie pamiętam, czy chodziło o mentalność kobiet ze Wschodu . W poście
opisywałeś z wielką dumą, jak twoja córka szykowała twojemu skacowanemu koledze
kompres na głowę i chodziła na palcach, aby przypadkiem nie urazić hałasem jego
bolącej główki i polecałeś to jako wzorzec postępowania kobiety DDD
Aaaa, już pamiętam, to było bodajże w wątku o sterotypach płciowych w Domisiach :o)

[acorns]

To nie był mój kolega tylko brat mojej dziewczyny, który najpierw pił piwo (z 5
wypił) a potem zgarnął ze stołu flaszkę i rozpił z kumplem gdzieś nad jeziorem.
Jeszcze coś pił jak wrócili i się zbetonił. Następnego dnia wiadomo co miał.
Cierpiał męki i jeszcze sobie rozwalił łeb o futrynę bo leciał żygać i w drzwi
się nie zmieścił. Co Młoda miała zrobić w takiej sytuacji?

[mama_kotula]

acorns napisał:

> To nie był mój kolega tylko brat mojej dziewczyny, który najpierw pił piwo (z
5 wypił) a potem zgarnął ze stołu flaszkę i rozpił z kumplem gdzieś nad jeziorem.
> Jeszcze coś pił jak wrócili i się zbetonił. Następnego dnia wiadomo co miał.
> Cierpiał męki i jeszcze sobie rozwalił łeb o futrynę bo leciał żygać i w drzwi
> się nie zmieścił. Co Młoda miała zrobić w takiej sytuacji?

No ja bym na jej miejscu typa olała. Ma chłopak to na własne życzenie.
No, ale ja niewrażliwa jestem na męską "krzywdę" pt. kac morderca... ;-PPP

[acorns]

> No ja bym na jej miejscu typa olała. Ma chłopak to na własne życzenie.
> No, ale ja niewrażliwa jestem na męską "krzywdę" pt. kac morderca... ;-PPP

A jak to by był mąż? Też byś go olała? Wiesz, to działa w obie strony. Ja co
prawda nie piję a jak piję to kaca nie mam, ale gdybym go miał i dziewczyna
mnie olała, mówiąc że to mam na własne życzenie, to ja też bym olał gdyby na
przykład skręciła sobie kostkę na śliskim chodniku. I niech sobie wstaje i robi
herbatę, jedzenie, a ja powiem dokładnie to samo - że ma to na własne życzenie.
Trzeba było uważać

[mama_kotula]

acorns napisał:

> > No ja bym na jej miejscu typa olała. Ma chłopak to na własne życzenie.
> > No, ale ja niewrażliwa jestem na męską "krzywdę" pt. kac morderca... ;-PP
> P

> A jak to by był mąż? Też byś go olała?
Owszem. Miałam faceta, który sporo balował i jego kac mnie nie wzruszał, wręcz
przeciwnie - okrutnie mnie to wkurzało.
Sorry, ale mam skrzywienie w tej kwestii.

> Wiesz, to działa w obie strony. Ja co
> prawda nie piję a jak piję to kaca nie mam, ale gdybym go miał i dziewczyna
> mnie olała, mówiąc że to mam na własne życzenie, to ja też bym olał gdyby na
> przykład skręciła sobie kostkę na śliskim chodniku. I niech sobie wstaje i
robi herbatę, jedzenie, a ja powiem dokładnie to samo - że ma to na własne
życzenie. Trzeba było uważać

Acorns, między wypadkiem z przyczyn losowych (czyli skręceniem kostki na śliskim
chodniku) a kacem jest jednak duuuuża przepaść. Przykład imho nietrafiony.
Analogii do kaca można upatrywać np. w skręceniu nogi podczas skakania z nudów z
dachu garażu - wtedy również nie byłabym słodka jak miód (wiadomo, że pewne
czynności przy osobie unieruchomionej w łóżku trzeba wykonać, ale nie robiłabym
tego z uśmiechem na ustach). Bo to jest skręcenie nogi na własne życzenie, a
upadek na śliskim chodniku to wypadek losowy.

[acorns]

> Owszem. Miałam faceta, który sporo balował i jego kac mnie nie wzruszał, wręcz
> przeciwnie - okrutnie mnie to wkurzało.

Jak się kogoś kocha, to jego cierpienie powinno wzruszać bez względu na powody.
Ale może to ja mam jakieś dziwne wyobrażenie na temat miłości. Tak czy inaczej
cieszę się, że moja córka się przejmuje tym, że ktoś cierpi i to potężnie. Ja
ją wychowuję tak, żeby jej mąż miał z niej jakiś pożytek i w razie jak spotka
kumpli z wojska, urwie mu się film i następnego dnia będzie umierał, to żeby
mnie nie przeklinał, że córki nie umiałem wychować

> Acorns, między wypadkiem z przyczyn losowych (czyli skręceniem kostki na
> śliskim chodniku) a kacem jest jednak duuuuża przepaść. Przykład imho
> nietrafiony.

No to dam przykład bardziej trafiony - skręcenie kostki podczas jazdy na
snowboardzie. Wiedziała że ryzykuje kontuzję, mogła nie jeździć - wiedział że
ryzykuje kaca, mógł nie pić. Tylko czy życie naprawdę polega na takim
wypominaniu komuś co mógł, a czego nie musiał robić? Nie lepiej być człowiekiem
a nie kaflem w takich sytuacjach?

Nie tak dawno koleżanka Młodej została u niej na noc, a że z biednej rodziny, a
u nas słodyczy i napojów nie brakuje, więc koleżanka nieco przesadziła z
ilością, co skończyło się zażyganiem łózka i podłogi. I co ja miałem w takiej
sytuacji zrobić? Kazać jej dalej spać w zażyganym, a rano posprzątać podłogę? A
ja taki nie jestem. Zaprowadziłem ją do łazienki, spoiłem wodą, żeby wyżygała
to co tam jej jeszcze zostało, pościel jej zmieniłem i pojechałem do apteki po
jakieś krople żołądkowe.

[alfama_1]

acorns napisał:

> Tak czy inaczej cieszę się, że moja córka się przejmuje tym, że ktoś cierpi i
to potężnie. Ja ją wychowuję tak, żeby jej mąż miał z niej jakiś pożytek i w
razie jak spotka kumpli z wojska, urwie mu się film i następnego dnia będzie
umierał, to żeby mnie nie przeklinał, że córki nie umiałem wychować

Miejmy tylko nadzieję, że Twojej córce nie trafi się mąż, który co drugi dzień
jakiegoś kumpla z wojska spotka.

koleżanka nieco przesadziła z
> ilością, co skończyło się zażyganiem łózka i podłogi. I co ja miałem w takiej
> sytuacji zrobić? Kazać jej dalej spać w zażyganym, a rano posprzątać podłogę?
A ja taki nie jestem. Zaprowadziłem ją do łazienki, spoiłem wodą, żeby wyżygała
> to co tam jej jeszcze zostało, pościel jej zmieniłem i pojechałem do apteki
po jakieś krople żołądkowe.

Jak moje dziecko ulewało to też wycierałam. Jak mąż wymiotował bo się przytruł,
również nie zamykałam się w drugim pokoju pozwalając mu chorować do woli.
Cieszę się jednak, że widzę różnicę pomiędzy tymi przypadkami a nawalonym
kumplem Zenkiem z wojska.

[kayah73]

acorns napisał:

> Bycie chłopcem do czegoś zobowiązuje. To przyszły mężczyzna, który ma umieć
> bronić rodziny, zapewnić jej utrzymanie, wyżywienie, umieć w razie potrzeby
> naprawić samochód, kran cieknący, podłączyć dodatkowe gniazdko, remont
> zrobić,
> spłuczkę w kiblu naprawić. To są w pierwszej kolejności jego obowiązki i jego
> rola, a dopiero potem niańczenie dzieci i gotowanie obiadu.

Coz, czasy sie zmieniaja... Ja sie z jednym takim super-faciem rozwiodlam, co z
tego ze umial naprawic rozne rzeczy kiedy do niczego innego sie nie nadawal i
mial koszmarne - koszmarne - kompleksy, wlasnie w stylu Twoich. Co wiecej,
jakos okazuje sie ze (1) te wszystkie rzeczy tak notorycznie sie nie psuja i
(2) wiekoszsc potrafie naprawic sama - moj malenki kobiecy mozdzek jest w
stanie ogarnac te prawdziwie meskie rzeczy, a jak nie potrafi, to potrafie
sobie zarobic, zeby zawolac fachowca.

Role meskie i damskie w zwiazku sie zmieniaja. Kobiety oczekuja teraz zupelnie
innych rzeczy niz Ci sie wydaje. W tyle jestes, oj w tyle.

> I zupełnie nie ma
> to znaczenia, że tak jak piszesz, np. 200 lat temu faceci się malowali i
> nosili peruki. Wtedy też ścinano głowy i palono czarownice na stosach, dziś
już
>
> się tego nie robi.

Dokladnie. Czasy sie zmieniaja i czas sie dostosowac a nie krzyczec zeby dalej
scinac te glowy (chlopcom co chca sie bawic w kuchnie).

> Każde dziecko niezależnie od płci czegoś chce. Ja też podobno mając jakieś 4
> lata chciałem się pobawić kosmetykami. No to ojciec mi podsunął maść
pieprzową
> i powiedział że się tym robi cienie pod oczami. Jak się posmarowałem, tak już
> podobno więcej żadnych kosmetyków nie chciałem.

O, to Twoj ojciec twardziel byl, he he he... Jemu mozna wybaczyc, malo sie
wtedy wiedzalo o dzieciach, ale Tobie juz trudniej.

[acorns]

> mial koszmarne - koszmarne - kompleksy, wlasnie w stylu Twoich

Ja nie mam żadnych kompleksów. Gdzie Ty tu kompleksy widzisz? Ja wiem że
kobiety mają tendencje do widzenia czegoś czego nie ma, ale bez przesady. Jak
dla mnie to kompleksy mają kobiety, które na siłę chcą pokazać że dorównują
facetom.

> Kobiety oczekuja teraz zupelnie innych rzeczy niz Ci sie wydaje. W tyle
> jestes, oj w tyle.

Oczekują tego co zawsze. Cele się nie zmieniają, co najwyżej zmieniają się
środki do ich osiągnięcia. Kiedyś słowo "zapewnić bezpieczeństwo rodzinie"
oznaczało sprawne rozłupywanie czaszek maczugą i uganianie się za mamutem albo
jakimś jaszczurem, a teraz nikt już z maczugami nie biega ani na mamuty nie
poluje

[ik_ecc]

acorns napisał:

> Bycie chłopcem do czegoś zobowiązuje. To przyszły mężczyzna, który ma umieć
> bronić rodziny, zapewnić jej utrzymanie, wyżywienie, umieć w razie potrzeby
> naprawić samochód, kran cieknący, podłączyć dodatkowe gniazdko, remont
> zrobić,
> spłuczkę w kiblu naprawić. To są w pierwszej kolejności jego obowiązki i jego
> rola, a dopiero potem niańczenie dzieci i gotowanie obiadu

Rola mezczyzny jest dbanie o rodzine, tu sie zgadzamy. Nie stawialabym jednak
reperowania spluczki tak wysoko jak Ty. Wyzej stawialabym np. to, czy zona
czuje sie partnerem w zwiazku, czy jest doceniona, zrozumiana, kochana - i
dobrze dzialajaca spluczka jej tego nie zapewni. Zapewni jej to zwykle
wysluchanie jak poszedl jej dzien (bez dawania dobrych rad co powinna byla
zrobic zeby poszedl jej byl lepiej), szczere docenienie tego, ze opiekuje sie
dziecmi i domem (zamiast zarzucania jej ze "nic nie robi caly dzien a w
mieszkaniu jest syf"), pomoc przy rzeczach, ktore ona sama bezustannie robi -
(gotowaniu, zajeciu sie dziecmi, posprzataniu, zrobieniu prania), popieranie ja
w jej rozwoju (np, poprzez zajecie sie dziecmi kiedy ona idzie na zajecia
wlasnego wyboru), zapewnienie jej czasu na jej zajecia (np. poprzez zajecie sie
dziemikiedy ona idzie na kawe) - itd.

Zapewniam, ze facet moze miec dwie lewe rece do samochodu, ale jesli bedzie
spelnial powyzsze wymogi - rodzina bedzie szczesliwa, bo bedzie pod opieka
PRAWDZIWEGO MEZCZYZNY, ktory wie jak ta rodzine opieka otoczyc.

[acorns]

I teraz spójrz na to z punktu widzenia faceta:

> Zapewni jej to zwykle wysluchanie jak poszedl jej dzien

Problem w tym, że najczęściej to co dla kobiety jest interesujące, dla
mężczyzny jest nudne i na odwrót. Ja nie mam ochoty słuchać o tym którą
koleżankę spotkała i jaką to koleżanka sobie bluzeczkę kupiła, gdzie mamusia
tej koleżanki jedzie na weekend i do którego fryzjera chodzi. Bo mnie to goowno
obchodzi, podobnie jak większość facetów. Gdyby mi dziewczyna opowiadała, że
widziała np. fajnego Hummera albo motor jakiś albo jak się ścigali spod świateł
to bym chętnie wysłuchał. Mając na względzie nerwy i zapewne ograniczoną
cierpliwość przyszłego męża Młodej, nauczyłem ją po co ma koleżanki i że
babskie gadanie o niczym to z koleżankami, a z facetami to albo flirt albo
konkrety

> bez dawania dobrych rad co powinna byla zrobic zeby poszedl jej byl lepiej

No bo przecież kobiety ZAWSZE robią WSZYSTKO najlepiej. Prawda? Danie
jakiejkolwiek rady to obraza jej godności. Jednocześnie jak coś zrobi źle, to
będzie pretensja do faceta, że jej nie doradził.

> szczere docenienie tego, ze opiekuje sie dziecmi i domem (zamiast zarzucania
> jej ze "nic nie robi caly dzien a w mieszkaniu jest syf")

Widzisz, moja była żona naprawdę nic nie robiła cały dzień, a w mieszkaniu był
syf A Młoda jeździła ze mną na budowę, bo gdyby nie pojechała, to chodziłaby
głodna, zasikana i brudna. Tak więc żona dostawała codziennie zjebkę w języku
ogólnowojskowym. Czasem też pokazywałem jej, ża po ekranie telewizora pisać
można, ze śmiecie ją z kuchni niedługo wygonią, że do stołu przylepić się
można, że na umywalce zakiepowany jest szlug, że w lodówce jest pięć butelek z
napojami i w każdej tylko trochę na dnie i przez to nie ma miejsca na nic
innego, że wywala tubkę po paście do zębów,a ja jej pokazywałem ile jeszcze
można pasty wycisnąć (na dwa umycia zębów albo i więcej). Ja takich przykładów
mogę całą długą litanię napisać. Tak więc jak sama widzisz kobiety są różne i
nie każdą jest za co docenić. Ale jak robi, to tu masz rację - trzeba docenić,
bo wtedy ona czuje, że to co robi jest komuś potrzebne, że ktoś to zauważa.

> pomoc przy rzeczach, ktore ona sama bezustannie robi - (gotowaniu, zajeciu
> sie dziecmi, posprzataniu, zrobieniu prania)

Żaden problem. Ale na pewno nie bedę nic robił w domu jak mam jakieś męskie
prace. A zawsze coś się znajdzie. Samochód z racji rocznika i klasy się nie
psuje, ale motor w tym sezonie spieprzył mi się pięć razy i pięć dni spędziłem
w warsztacie zajmując się przez cały dzień tylko motorem. Więc nie będę
siedział w kuchni ani jeździł na odkurzaczu, bo priorytetem jest w tym momencie
motor. Mało jest kobiet, które to rozumieją, dlatego nie odciągałem Młodej od
motoryzacji. Ona przynajmniej zrozumie i nie będzie chłopa spod samochodu
wyciągać

> popieranie ja w jej rozwoju (np, poprzez zajecie sie dziecmi kiedy ona idzie
> na zajecia wlasnego wyboru), zapewnienie jej czasu na jej zajecia (np.
> poprzez zajecie sie dziemikiedy ona idzie na kawe) - itd.

Wszystko fajnie. Ale to działa w obie strony. Jak ja się dziećmi i wszystkim
zajmę jak ona idzie na babski sabat, czy na cokolwiek co chce, to nie będę
wysłuchiwał żadnego "ale" jak jest gala boksu i przychodzą kumple. Ma być
ugotowane, podane, młodsze dzieciaki wykąpane, nakarmione, wysiusiane i spać
położone i nie przeszkadzać podczas walki Młoda z racji zainteresowań galę
boksu ogląda z nie mniejszym zaangażowaniem niż ja z kumplami. Nawet pięści
zaciska przy tym

Naprawdę można spełniać te wszystkie wymagania i jednocześnie umieć coś zrobić
i nie zachowywać się przy tym jak baba albo ciota. Na przykład jak Młoda była
jeszze mała i trzeba było jej gotować zupki, to ja łaziłem na bazarek żeby
świerze warzywa kupić, owoce, mleko. Ale nie nosiłem tego w siatkach jak jakaś
baba tylko w plecaku wojskowym - wyglądałem więc jak facet. Jak ja mam się
napić alkoholu to piję albo czystą albo piwo albo koniak jakiś, a nie sączę
przez słomkę jakiegoś kolorowego drinka jak baba albo ciota jakaś. I to są
właśnie takie drobiazgi i ich jest cała masa. To jest nawet sposób podawania
ręki. Kowal, murarz, hydraulik, spawacz podaje rękę normalnie. Krawaciarz
biurowy najczęściej podaje ją jak kobieta i czasem się zastanwawiam czy ja mam
go w tę rękę pocałować czy co, bo tak ją podaje prawie tak jak do pocałowania.

[sylwiapanfilowicz]

Słychajcie, po co ta głupia dyskusja....????Każdy wyraził swoje zdanie i już,
po, co się na siłę przekonywać- ja osobiście znam chłopca, który w wieku 3-4
lat był zafascynowany bajka o Kopciuszku i jak sie bawił to
udawał...Kopciuszka...gubił pantofelek i to wszystko było dość zabawzne, ale po
roku mu przeszło i już. Koleżanka w pracy ma chłopca w wieku mojej córci- 4
latka i właśnie w ubigłym tygodniu kupiła mu lalkę bobasa na gwaizdkę wśród
układanek i zabawek typowo męskich- chłopiec chce się pobawic w tatę i nie ma w
tym nic złego, dodam, że w domu ma jedną barbie, ale juz mu się znudziła i
poszła w kąt- dziecko bawi się przeważnie zabawkami chłopięcymi, ale lalki
czasem też się przewiną. Pozdrawiam

Acorns

[pyza3d33]

Won z tego forum.Moj facet tez uzywa pomadki i kremow nawet i pomimo to jest
baaardzo meski.A ty to pewnie nawet mydla nie uzywasz,bo prawdziwa meskosc
brudu sie nie boi,co?

[acorns]

> Won z tego forum.

A kim Ty jesteś żeby mnie wyganiać? Cieciową?

> Moj facet tez uzywa pomadki i kremow nawet i pomimo to jest
> baaardzo meski.

Jak jest narciarzem to używa bo inaczej po dniu na stoku wyglądałby jak Freddy
Kruger. Ja też używam kremu Nivea po basenie i po goleniu bo inaczej to mało mi
ryj nie popęka. Chyba Twój facet nie używa kremów przeciwzzmarszczkowych,
ujędrniających ani pomadki w kolorze wściekłego różu?

> A ty to pewnie nawet mydla nie uzywasz,bo prawdziwa meskosc
> brudu sie nie boi,co?

A Ty to pewnie jesteś gruba, twoimi majtkami można przykryć Matiza, nogi masz
kalibru wiadra, a nos jak mały Cygan nogę.

[acorns]

To ostatnie to Młoda pisała bo siedzi ze mną, wiec jakby co to z pretensjami do
niej.

[maadzik3]

Jasne ze kupuje, ostatnio caly zestaw plastikowych artykulow spozywczych. Da sie
wybrac bez rozu, a zabawki w wiekszosci sa unisex (tzn. kuchnia jest fascynujaca
dla przedszkolakow plci obojga)
M.

Acorns, ewoluujesz pozytywnie,jak widzę...

[monia145]

...czy ja dobrze doczytałam, że byłbyś skory zaakceptować garnki i lalki, jako
zabawki dla chłopca? Służy Ci to forum, służy......:0

[acorns]

> ...czy ja dobrze doczytałam, że byłbyś skory zaakceptować garnki i lalki,
> jako zabawki dla chłopca?

Tego nie napisałem. Chodzi mi o to, że chłopcy bawią się nie tylko z chłopcami,
ale też z dziewczynkami. Zabawa w dom zdarza się, co niczym złym nie jest. A w
domu jak wiadomo występują garczki i inne sprzęty kuchenne, bywają też dzieci,
więc to logicznie tłumaczy występowanie zabawek i lalek podczas zabawy w dom.
Tylko niech te garczki i lalki przyniesie jakaś dziewczynka. Ja synowi jak bedę
go miał, lalki nie kupię na pewno.

[paszczakowna1]

>Ja synowi jak bedę
> go miał, lalki nie kupię na pewno.

Na pewno? Nie kupisz Action Mana czy figurki Batmana? A może te kupisz, ale już
Lary Croft czy Xeny nie? (Bo tu juz do 'klasycznych' lalek tylko krok).

Misia też nie kupisz? A może takiego bez ubranka tak, a w ubranku juz nie (bo
jeszcze, Boże uchowaj, zechce ubranko zmienić, a to takie niemęskie).

Ciekawe tylko, jak to dziecku wytłumaczysz, bo logiki w tym nie ma za grosz.

I ciekawe, co zrobisz, jak ci będzie przez trzy lata przy każdej okazji prosił o
Barbie. A znam takiego.

[mika_p]

Ja wiem, ja wiem, jak to będzie z tą Barbie.
Acorns nabędzie w/wym oraz jakiegoś topowego mięsniaka i klej superglue. Po
czym wexmie syna na rozmowę, zmarszczy brwi i przemówi basem (bo prawdziwy
męzczyzna basem przemawia):
- Synu, lalka Barbie jest złym wzorem dla mężczyzny, bo mężczyzna potrzebuje
zdrowej silnej kobiety, a nie takiej, która się złamie jak sie schyli po
paproszek - tu Acorns przełamię lalę Barbie wpół, zeby uzmysłowić jej kiepskie
walory fizyczne.
Wyciągnie z kieszeni drugą lalę, do której uprzednio przykleił klejem superglue
kosmyk włosów ucięty z wlasnej głowy, i powie:
- Oto synu, lala dla ciebie, wzór kobiety, silna i zdrowa.

)

Acorns

[pyza3d33]

Tak,jestem gruba cieciowa i zaden to wstyd.Ty sie lepiej zastanow na kogo
wychowasz dziecko,skoro czyta te bzdety,co wypisujesz.No i najwyrazniej nie ma
szacunku dla doroslych.

[pyza3d33]

A poza tym mam pytanie.Czy tzw. pedal to jest jakis gorszy gatunek czlowieka?

[acorns]

Wyluzuj trochę. Młoda nie pisała tamtego złośliwie. Ona tak zawsze

Pedał nie jest ani lepszy ani gorszy, jednak nie stanowi dla mnie wzoru do
naśladowania, poza tym pedałów nie lubię, bo "tolerować" nie znaczy to samo
co "lubieć", więc jako człowiek cywilizowany toleruję, ale nie lubię. Zwłaszcza
przegiętych ciot nie lubię.

[acorns]

> Na pewno? Nie kupisz Action Mana czy figurki Batmana? A może te kupisz, ale
> już Lary Croft czy Xeny nie? (Bo tu juz do 'klasycznych' lalek tylko krok).

To co wymieniłaś związane jest z walką, a walka to męska rzecz, chociaż
walczące kobiety też się zdarzają jak właśnie Xena czy Lara Croft.

> Misia też nie kupisz? A może takiego bez ubranka tak, a w ubranku juz nie (bo
> jeszcze, Boże uchowaj, zechce ubranko zmienić, a to takie niemęskie).

Misiu jest dobry, ale dla trzylatka, nawet może i pięciolatka. Ale nie
wyobrażam sobie, zeby mój syn mając lat 8 jechał na obóz i taszczył ze sobą
misia. To dla jego dobra. Jak on do tego misia by był przywiązany, a starsze
chłopaki by mu go zabrali i pograli nim w piłkę to co wtedy? Albo wywalaliby mu
go przez okno mówiąc "jak kocha to wróci"?

> Ciekawe tylko, jak to dziecku wytłumaczysz, bo logiki w tym nie ma za grosz.

Normalnie - że jest chłopakiem, a chłopaki się babskimi rzeczami nie bawią, bo
to wstyd.

> I ciekawe, co zrobisz, jak ci będzie przez trzy lata przy każdej okazji
> prosił o Barbie. A znam takiego.

Nie dostanie. Nie musi dostać wszystkiego o co poprosi. Nawet Młoda nie
dostaje. A jak kupi ją sobie sam za kieszonkowe, to będzie się musiał dobrze z
nią kamuflować bo będę sobie z niego jaja robił przy każdej okazji, że mu się
odechce laleczek. Ja jakoś mogłem żyć bez lalek i misiów, więc mój syn jak go
bedę kiedyś miała też nie umrze jak nie bedize ich miał.

[paszczakowna1]

> To co wymieniłaś związane jest z walką, a walka to męska rzecz, chociaż
> walczące kobiety też się zdarzają jak właśnie Xena czy Lara Croft.

Ale to lalki, nie? A jak lalką Action Mana będzie robił zakupy albo obiad
gotował, to co, zabierzesz?

> Misiu jest dobry, ale dla trzylatka, nawet może i pięciolatka. Ale nie
> wyobrażam sobie, zeby mój syn mając lat 8 jechał na obóz i taszczył ze sobą
> misia.

Słabo z wyobraźnią. Moi siostrzeńcy (9 i 11 lat) na obóz zuchowski zabrali
maskotki (i marny los takiego, co by chciał odbierać, tym bardziej że ich jest
dwóch ). I większość ich kolegów też. Wiem, wiem, zdegenerowane to młode
pokolenie.

> Normalnie - że jest chłopakiem, a chłopaki się babskimi rzeczami nie bawią, bo
> to wstyd.

Żeś się zaplątał. Jak to się ma do:

"Chodzi mi o to, że chłopcy bawią się nie tylko z chłopcami,
ale też z dziewczynkami. Zabawa w dom zdarza się, co niczym złym nie jest. A w
domu jak wiadomo występują garczki i inne sprzęty kuchenne, bywają też dzieci,
więc to logicznie tłumaczy występowanie zabawek i lalek podczas zabawy w dom."

Bawią się w końcu, czy nie? Wstyd czy nie wstyd?

A na dictum: "chłopaki się babskimi rzeczami nie bawią", bystre dziecko odpowie:
ja się bawię, i Janek też, i brat Joasi, no to się chłopaki bawią.

> Ja jakoś mogłem żyć bez lalek i misiów, więc mój syn jak go
> bedę kiedyś miała też nie umrze jak nie bedize ich miał.

Pewnie że nie. W ogóle zabawek może nie mieć, i też nie umrze. Ale to nie mają
być zabawki dla ciebie, tylko dla owego hipotetycznego syna. To jemu mają się
podobać, nie tobie. Jakoś jak są posty "moja córka to i tamto, a mnie się nie
podoba", to pierwszy stajesz w obronie. Nie widzisz analogii?

[acorns]

Ja to się chyba nie nadaję na ojca chłopca. Wychowywałbym go tak samo jak
ojciec mnie, a to jest takie czasami brutalne, jednak robi z chłopca mężczyznę.
Teraz jak widać po tych wszystkich postach, ideał mężczyzny jest jakiś dziwny.
Ma płakać, może być zupełnym lewusem w sprawach technicznych, ma fartuszek
zakładać i w garach mieszać, na szmacie jeździć, z odkurzaczem biegać. To ja
takiego syna nie chcę, bo patrzeć na to bym nie mógł. Zresztą szczerze mówiąc
wolałbym mieć kolejne córki. Ominą mnie problemy z laleczkami i błyszczykami.

[asia_i_p]

[asia_i_p]

czy może jesteś feministką albo studentką socjologii i się stworzyłeś w celach
naukowych. Bo taki jesteś stylowy - dzieciństwo wojskowe, żona flejtuch do
objeżdżania, itd. - że coś się nie bardzo wierzyć chce. Wydajesz mi się tworem
czysto literackim.

[acorns]

Zostałem już pekiniarzem, złodziejem, handlarzem narkotyków, mafiozą, alfonsem,
pedałem, bandziorem, pedofilem, anarchistą, pijakiem, ćpunem, chamem, oszustem,
ale feministką, ani studentką socjologii jeszcze nigdy

I co ja mam Ci napisać? Mam Ci historię życia opowiedzieć teraz? To za dużo
pisania by było. Matka Młodej to zwykła meliniara, to był związek z przypadku
głównie z powodu ciąży, a potem wyszło jak wyszło. Co w tym dziwnego masz?

[atra1]

Jest taka reklama tuplipan condoms

Jest sobie synek kilkuletni bawiący się barbie i jego ojciec z jakims G. I Joe zachęcający ho do zabawy tą lalką dla prawdziwych mężczyzn

Po kilkunastu latach ujęcie - synek lat ok 20 w łóżku z dwoma cycatymi blondynkami ala Barbie, a ojcie.... w objęciach silnego, wojskowego dziada ala GI Joe

Więc różnie to bywa

acords

[pyza3d33]

NIGDY nie wysmiewaj sie ze swoich dzieci!!!

ACORNS

[pyza3d33]

Przepraszam za blad.

[acorns]

Z dziewczynki nie bedę się wyśmiewał, ponieważ one są zawsze bardziej wrażliwe
na to i przeżywają. Na chłopaka wyśmiewanie działa motywująco. Jak mnie ojciec
uczył boksowania (miałem z 7-8 lat), to kazał mi walić w worek. I jak
boksowałem w ten worek, to on mówił zawsze "co? siły nie masz? tak se możesz
Sylwię (moją ówczesną sympatię) po dupie klepać. Nawet ona potrafi lepiej
przywalić..." I ja tłukłem w ten worek coraz mocniej, coraz silniej, żeby tylko
ojciec przestał tak gadać. Ze zmęczenia i wysiłku miałem mroczki przed oczami,
a jak ojciec mówił "dość" to dopiero zauważałem na worku ślady krwi z moich
poobdziedanych rąk. I dzięki temu potrafiłem przywalić i miałem siłę. To
wyśmiewanie potrzebne bylo jako motywacja do wysiłku znacznie większego niż
byłbym w stanie normalnie w ten trening włożyć. Po prostu trzeba pamiętać o
tym,że chłopcy inaczej "działają" niż dziewczynki i nie da się ich tak samo
wychować. To znaczy dać się da, tylko z efektami gorzej.

[pyza3d33]

Chlopcy tez sa rozni i maja rozna wrazliwosc.Mam dwoch synow i kazdy jest
inny.Kazdy potrzebuje innego podejscia.Moze zmienisz zdanie,jesli bedziesz mial
syna.A co bys zrobil,jesli twoj syn bylby gejem?Gejostwo to nie sposob
wychowania.To powstaje w zyciu plodowym i nie masz na to wplywu.

[acorns]

> A co bys zrobil,jesli twoj syn bylby gejem?Gejostwo to nie sposob
> wychowania.To powstaje w zyciu plodowym i nie masz na to wplywu.

Kierowałbym go w klimaty militarne/mundurowe. Jak jest pedzio to niech chociaż
wygląda jak facet i zachowuje się jak facet.

Możesz mi życzyć, zebym miał same córki, bo ja się chyba nie nadaję na ojca
chłopca.

[pyza3d33]

acorns

[pyza3d33]

Fajnie jest miec i syna i corke.Mysle,ze jak bedziesz mial syna to serce ci
podpowie co dla niego najlepsze.W kazdym razie nie taki z ciebie glupek,jak
myslalam na poczatku.Ile lat ma twoja corka?

[monia145]

Gdybyś miał syna to byłaby szansa na to, aby zweryfikować Twoje poglądy na to,
co przystoi dziewczynce a co chłopcu..a tak, to dalej będziesz kręcił się w
kole własnych przekonań, tego co Ci się wydaje itp. Dzieci często zmieniają
nasze nastawienie do świata i sposób jego postrzegania...
Życzę więc syna i pogadamy jak będzie miał ze trzy lata i powie:" tata ja cię
lalę"- ciekawa byłabym Twojej miny))

[steffa]

Hłe hłe hłe. Gdybym od święta nie czytała forum, to nie wiedziałabym jak
dziecko trzeba wychować. Egzorcyzm od zaraz potrzebny - mój syn, lat 4,
ZAPUSZCZA WŁOSY!! Brrrrr... (bo chce nosić spinkę, tak jak ja).
No i oczywiście ma zestaw do gotowania. Oraz miecz, zrobiony przez tatę, a
także 2 lalki, którymi się nie bawi zresztą. Rozebrał je tylko (jak to facet, ).
Śpi z krokodylem (ale to męskie!).
Cha cha cha.

[corokia]

Kuzynka mi opowiadała ze zna dziewczynę której synek lat 6 bawi sie tylko
lalkami ,samochody itp leżą...
A najsmieszniejsze jest to ze te lalki kupuja mu rodzice a pozniej sie dziwią
ze synek bawi się lalkami -paranoja jakas.