KUBUŚ gęsty, Kubuś zdrowy:-)

[angela252]

Właściwie od kiedy mozna serwować maluszkom ten sok?? Wiele razy
widziałam na spacerku jak mamy wlewały swoim maluszkom do buteleczek
lub miały w wózku. Dzieci były w podobnym wieku jak mój skarb, tj.
14msc.
Pozdrawiam

[lukrecja34]

ja tam leję-córa ma 19 m-cy-ale rozcieńczam wodą.starszemu tez lałam i wyrósł na
zdrowego chłopa ze zdrowymi zębami itp.

[ata99]

Dziś było takie pyt. na portalu pediatrycznym. Kubuś ma konserwanty,
więc lepiej nie podawać, jak dlugo się da.

[hellious]

Ja czasem daje rozcienczonego od skonczenia mniej wiecej 18 m-cy.

[kaamea]

Konserwanty? W skladzie nie dopatrzylam sie zadnych konserwantów.
Moj syn ma skonczony rok i gdyby lubil soki to bym pewnie mu dawala
rozcienczony wodą. Ale zadnych sokow niecierpi za to pija duze
ilosci wody mineralnej lub zrodlanej.

[mniemanologia]

Jakie konserwanty?

[anyx27]

Woda, woda i jeszcze raz woda! moja 4latka pija Kubusia, ale bardzo
rzadko, a już na pewno nie tego Play. sama robię jej codziennie sok
i wypija szklankę dziennie - marchew, kiwi, jabłko,
seler/pietruszka, cytryna.

[intuicja77]

Taaa... a to kiwi , cytryna to z dziewiczych ogrodów nie tkniętych ręka człowieka . Wcale nie podróżowały przez pół świata w kontenerowcu polewane odpowiednią miksturą przyspieszająca/spowalniającą / konserwującą/ujędrniającą

[ata99]

Przeczytaj i rób jak chcesz...


dziecko24.pl/porada/45041/Kubuś/0/1/all/DESC

[mniemanologia]

Gdzie tu jest odpowiedź na moje pytanie?

[ata99]

Odpowiedzi tej może udzielić Ci tylko producent Kubusia, jeśli jest
uczciwy....Walą taką kasę na reklamę, że jeszcze trochę i ludzie będą
pić tylko to coś, nazywane sokiem. Sama go czasem piję, ale młody
żłopie tylko wodę.

[royalmail]

Jedyny sok (czy to w ogóle jest sok?) od którego mój syn dostaje
alergicznych wypieków, więc nie daję ze względu na reakcję...

[mamaigiiemilki]

ja daję czasem, ale ten bez cukru; rozcieńczam wodą;

[donkaczka]

a czemu nie woda?
zdrowsze tansze lepiej gasi pragnienie

i nie dajcie sie zwiesc, na tych sokach pisza "bez cukru" troche jak na dziemach
"0% tluszczu:
do produktow spozywczych sie tzw bialego cukru nie daje, dodaje sie za to syrop
glukozowo-fruktozowy czyli mieszanke fruktozy i glukozy, jeden pies..

[lukrecja34]

o rany-donkaczka-bo naprawdę nie każde dziecko lubi wodę o czym zresztą był
wątek kilka dni temu..

[donkaczka]

o rany, woda nie jest do lubienia, a do picia
jak sie dziecku nie daje sokow i slodzonych herbatek, to wode pije i to duzo
soki pija bo slodkie i smaczne, nie dlatego ze sie pic chce.. a potem jesc nie
chca i mamusie zdzwione, a taki kubus to pol obiadu w sumie

[efidorek]

oj, niekoniecznie - ja mojej małej soki daję, ale nie zauważyłam,
zeby się opijała nimi dla smaku, tak sobie łyknie parę razy i czasem
stoi cały dzień, sama na wieczór dopiję, zeby się nie zepsuł. Jak
jej się bardzo pić chce, bo jest gorąco, to sama wybiera coś
bardziej wodnistego i żaden kubuś czy inny gęsty sok nie wchodzi w
grę, jeżeli już do jakiś jabłkowy albo pomarańczowy. Wodę pije, choć
soków jej nie odmawiam, więc jak widać dzieci, które dostają słodkie
soki też mogą wodę lubić (szczególnie latem). Może moje dziecko
nietypowe, ale jakoś nie ma takiego parcia na słodkie i sama sobie
wybiera do picia to, co jej bardziej odpowiada w danym momencie.
Czasem kategorycznie domaga się mleka zwykłego i żaden słodki soczek
jej nie skusi

[donkaczka]

btw lukrecja, piszesz o watku o biednym dziecku? sama w nim napisalas, ze babcia
nauczyla Twoje "biedne" dziecko soki pic, odnioslam wrazenie, ze zachwycona tym
nie jestes?
dzieci nie maja wbudowanych nawykow, to rodzice je ucza smakow, kultury jedzenia
dzieci jedzace solone, przyprawione kostkami jedzenie, pasione parowkami i
danonkami beda mialy spaczony smak i kaprysy przy jedzeniu, podobnie dziecko
pojone sokami wypnie sie na wode szybciutko
kwestia wyboru, wiec warto sie zastanowic jakie beda konsekwencje

soczkom mowimy nie! no, do sniadania do croissanta daje kubeczek jablkowego lub
pomaranczowego bez dodatkow, ale w bidonach, zawsze woda
tutaj w przedszkolach i zlobkach zwracaja na to uwage i jest zakaz wrecz

[elan-o100]

no to w naszym żłobku odwrotnie. Kubus na porzadku dziennym
niestety
a w domu: woda - jak najbardziej

[trautlusia]

donkaczka napisała:

> dzieci nie maja wbudowanych nawykow, to rodzice je ucza smakow,
kultury jedzeni
> a
> dzieci jedzace solone, przyprawione kostkami jedzenie, pasione
parowkami i
> danonkami beda mialy spaczony smak i kaprysy przy jedzeniu,
podobnie dziecko
> pojone sokami wypnie sie na wode szybciutko
> kwestia wyboru, wiec warto sie zastanowic jakie beda konsekwencje
>
> soczkom mowimy nie! no, do sniadania do croissanta daje kubeczek
jablkowego lub
> pomaranczowego bez dodatkow,

Puknij sie w głowę
jak ja "lubię" takie nawiedzone kobity .... LIVE AND LET LIVE

[donkaczka]

tych nawiedzonych pol swiata, jak sie tak rozejrzec dobrze, tylko sie im czesto
jezyka strzepic nie chce
ja tez sie tu przypadkiem zaplatalam, zaraz znikne i nie bede wam psuc widokow

[anyx27]

Wasza sprawa, czym poicie i karmicie dzieci. Jest jednak wiele mam,
które nie zdają sobie sprawy, jakie konsekwencje ma niewłaściwas
dieta, a potem przychodza do mnie i płaczą, ze dziecko ma alergie,
wysypki, że cały czas choruje, ze są niespokojne, nadpobudliwe,
czasem agresywne. A wystarczy zdrowe żywienie.
Rozumiem herbatki ziołowe, ale dawanie dziecku zwykłej czarnej
herbaty, to chyba jakaś pomyłka? no chyba, że ktoś daje dziecku
również kawę (nie zbożową, oczywiście, tylko czarną), bo ma taki
światopogląd. nie wnikam jesli ktos chce siebie truć, proszę
bardzo, ale jak ktoś truje dzieci, to cięzko to już zroumieć

[mniemanologia]

anyx27 napisała:

> Wasza sprawa, czym poicie i karmicie dzieci. Jest jednak wiele
> mam, które nie zdają sobie sprawy, jakie konsekwencje ma
> niewłaściwas dieta, a potem przychodza do mnie i płaczą, ze
> dziecko ma alergie, wysypki, że cały czas choruje, ze są
> niespokojne, nadpobudliwe, czasem agresywne. A wystarczy zdrowe
> żywienie.

Czasem wystarczy. A czasem nie wystarczy. Tak piszesz, jakby zdrowy
żywienie zapewniało brak chorób i alergii.

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> anyx27 napisała:
>
> > Wasza sprawa, czym poicie i karmicie dzieci. Jest jednak wiele
> > mam, które nie zdają sobie sprawy, jakie konsekwencje ma
> > niewłaściwas dieta, a potem przychodza do mnie i płaczą, ze
> > dziecko ma alergie, wysypki, że cały czas choruje, ze są
> > niespokojne, nadpobudliwe, czasem agresywne. A wystarczy zdrowe
> > żywienie.
>
> Czasem wystarczy. A czasem nie wystarczy. Tak piszesz, jakby
zdrowy
> żywienie zapewniało brak chorób i alergii.
>

Zapewnia w 90% (oczywiście nie mówimy o chorobach typu nowotwory,
choroby genetyczne itd). Odpwiednie jedzenie to brak alergii, AZS,
astmy, przeziębień, infekcji wirusowych, pasożytniczych, często też
bakteryjnych.

[mniemanologia]

> Odpwiednie jedzenie to brak alergii, AZS,
> astmy, przeziębień, infekcji wirusowych, pasożytniczych, często
> też bakteryjnych.

Ciekawe, co piszesz. A koncerny faramaceutyczne ukrywają przed nami
tę wiedzę, żeby sprzedawać leki na alergie.

[titta]

Pewnie uczuleni na pylki i roztocza jadali czipsy i popijali
kubusiem

[zawszemagda]

Ojej ty jesteś jeśli dobrze rozumiem pediatrą? A słyszałaś na studiach, że AZS
to objaw zaburzeń immunologicznych, często genetycznie uwarunkowany? Niektóre
pokarmy mogą nasilać objawy skórne (np. cytrusy) ale nie powodują AZS!!!!

[zawszemagda]

Że też zapomniałam o astmie i alergii - a wiesz coś może o alergiach wziewnych?
I genetycznie uwarunkowanej alergii?

[lukrecja34]

tak nie jestem zachwycona-w tym wątku również nie piszę,że jestem.ale wg ciebie
co mam zrobić? nie dać pić rozumiem? przetrzymać? no słucham-zawsze masz tysiące
fantastycznych rad to może i mnie poradź...

no nie wiem

[ciociacesia]

ja w skladzie tego syropu nie widziałam. a z konserwantów kwas cytrynowy czy tam
wit C, nie pamietam

[mniemanologia]

Tam piszą "bez dodatku cukru" i tak faktycznie jest. Nie mogą
napisać, że bez cukru, bo przecież w składzie owoców jest cukier
(fruktoza). Ale nie dodają żadnych cukrów, ani glukozy, ani
fruktozy, ani sacharozy.
A dziecko może nie lubić pić wody, podobnie jak dorosły. Nie
wpompuje się w nie i tyle. Owszem, można czekać i patrzeć sobie, jak
się odwadnia - w końcu wody pewnie się napije, ale ja jakoś nie
jestem zwolenniczką tego typu metod.

[anyx27]

mniemanologia napisała:
> A dziecko może nie lubić pić wody, podobnie jak dorosły. Nie
> wpompuje się w nie i tyle. Owszem, można czekać i patrzeć sobie,
jak
> się odwadnia - w końcu wody pewnie się napije, ale ja jakoś nie
> jestem zwolenniczką tego typu metod.
>

to znaczy, że ty nie dajesz wody dziecku wcale? czy tylko piszesz
teoretycznie, że dziecko moze nie lubić wody? i co wtedy do picia?
tylko soki? 1szklanka dziennie jest ok (mówimy o sokach
naturalnych), ale nie więcej! to tak jakby karmić dziecko TYLKO
słodyczami, bo innych rzeczy nie lubi. Można, oczywiście, tylko
pytanie jak długo organizm to wytrzyma?

[hankaskakanka]

ja nie daje wody, bo wiem, ze i tak nie wypije, nie rozumie po co sie scierac,
ja tez nie lubie wody.

[hankaskakanka]

a co do biednego organizmu, to jeszcze nie slyszalam zeby kubus spowodowal
trwaly uszczerbek na zdrowiu lyb przyczynil sie do zgonu.

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> a co do biednego organizmu, to jeszcze nie slyszalam zeby kubus
spowodowal
> trwaly uszczerbek na zdrowiu lyb przyczynil sie do zgonu.

a co dajesz do picia przez cały dzień, jesli nie pije wody w ogóle?
tylko kubusie?

[hankaskakanka]

a kto powiedzial ze tylko kubusie?
troche kubusia, kakao,kawe inke, wode z sokiem - mam zapasy soku wlasnej roboty
- aronia, maliny, truskawki.
nie ma co demonizowac

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> a kto powiedzial ze tylko kubusie?
> troche kubusia, kakao,kawe inke, wode z sokiem - mam zapasy soku
wlasnej robot
> y
> - aronia, maliny, truskawki.
> nie ma co demonizowac

ok, to mam jeszcze jedno pytanie - czy coś z tych rzeczy, które mu
podajesz do picia, jest bez cukru?

[hankaskakanka]

nie, bo kakao i inka na mleku a w mleku tez sa cukry jak powszechnie wiadomo.

[titta]

Nie przejmuj sie. Co za roznica, czy dziecko jablko+marchewka popije
woda, czy dostanie sok przecierowy? Ale czasem trudno to pojac.
Pajda chlebe to tez prawie sam cukier.

[mniemanologia]

Czekaj czekaj, zaraz Ci ktoś napisze, że "porozmawiamy za 10 lat,
gdy będziesz pisała na forum, że prosisz o pomoc, bo Toje dziecko
wazy 150kg i chodzić nie może, a je tylko chipsy i batoniki, bo tak
je przyzwyczaiłaś w dzieciństwie"

[hankaskakanka]

wiem, ze tak napisza, ale jestem swiadoma, ze takie problemy jak nadwaga i
otylosc rozwiazuje sie u lekarza a nie na forum

[anyx27]

a kakao takie do gotowania czy dla dzieci rozpuszczalne? bo jesli to
drugie, to tez ma kilo cukru.

Może kogoś to śmieszy, ale na problemy nie trzeba wcale czekać
10lat ito niekoniecznie musi byc nadwaga. co drugie dziecko ma
przerost drożdżaków, większość ma robaki (owsiki, lamblie), o
próchnicy nie wspominając. a to wszystko wina diety - za dużo cukru,
drożdży, białej mąki (to też cukier!).

Trzeba mieć świadomość, że to w pierwszych trzech latach wyrabiamy
nawyki naszych dzieci na całe zycie. jak już się ma taką wiedzę, to
oczywiscie to sprawa każdego rodzica, jak z tego skorzysta.

[agnieszka369]

Witam,moje dzieci (16 i 11 lat) wychowane były na sokach,herbatkach
itp,wody nie chciały pić więc nie były do tego zmuszane i teraz nie
mają nadwagi,otyłości,próchnicy,drożdżaków ,owsików itd.Są zdrowe i
doskonale się uczą .To tak na temat : zobaczymy za 10 lat
Mój mały synek(2 lata) pije soki,herbatki,mięte i wodę jak ma
chęć .I myślę że nie będzie miał w/w chrób
Pozdrawiam
--

[szarsz]

hankaskakanka napisała:
> a co do biednego organizmu, to jeszcze nie slyszalam zeby kubus
> spowodowal trwaly uszczerbek na zdrowiu lyb przyczynil sie do
> zgonu.

Do zgonu nie, ale moja bratanica pojona wyłącznie sokami,
klarowanymi i przecierowymi w wieku 4 lat miała nadwagę i
nadkwaśność żołądka

[mniemanologia]

A próchnicę miała?
Bo mój siostrzeniec pojony sokami, nadwagi ani nadkwaśności nie
miał, za to miał próchnicę. Aha, i problemy z trzecim migdałem.

[titta]

No to ja nie mialam ani nie mam nadwagi, nddkwasoty ani pruchnicy
(pierwsza i nieliczna plomba ok 16). Wody samej nie pijalam. Nie
wszystko da sie zwalic na soki.

[mniemanologia]

anyx27 napisała:

> to znaczy, że ty nie dajesz wody dziecku wcale?

Dziwny jest Twoj tok myślenia
To, co napisałam, znaczy dokładnie to, co napisałam - że dziecko
może nie lubić pić wody. Nie znaczy to ani nie daję wody wcale, ani
że jestem Egipcjanką, ani że Ziemia jest płaska.

> czy tylko piszesz
> teoretycznie, że dziecko moze nie lubić wody? i co wtedy do picia?
> tylko soki?

No tak, skoro dziecko nie pije wody, to alternatywą wg Ciebie są
tylko soki? No co Ty Jest tyle innych napojów - herbata, herbatki
ziołowe, mleko, kakao, kefir, maślanka; dalej - soki nie muszą być
przecierowe, tylko klarowane, nie muszą być owocowe, mogą być
warzywne.
Popadasz trochę w przesadę. Że albo woda, albo śmierć dosłownie od
nadmiaru cukrów.
Ja nie lubię czystej wody, zwłaszcza niegazowanej. Już musi być
chociażby aromatyzowana. Piję dużo czerwonej herbaty, piję kawę.
Dziecku z wiadomych względów tego nie dam Młody dostaje napoje
typu Kubuś ewentualnie w podróży, bo są bardzo sycące, zazwyczaj
pije sok pomarańczowy lub jabłkowy (tak, tak, zawierają cukier,
wiem, trudno tego uniknąć w tych sokach ). Jak długo organizm to
wytrzyma? Jakoś masa ludzi żyje po tym, jak pili więcej niż 1
szklankę soku naturalnego dziennie

[luna333]

dawałam mniej więcej od skończenia roczku - kubusia, pysia a potem
pojawił się leon i młody najbardziej go polubił, było tylko
ograniczenie do ok 150ml dziennie czyli pół butelki i o zgrozo
niczym nie rozcieńczałam/ młody ząbki ma zdrowe/ acha i wbrew temu
że jest to sok marchewko-owocowy- dzięki tym soczkom młody nie miał
zaparć - bez soczków miał/

[mniemanologia]

Ja unikam tych z marchewką - młody się robił od jakiejkolwiek jej
ilości od razu lekko pomarańczowy - lekarka powiedziała, żeby
odstawić.

[phantomka]

To jezeli juz piszemy o tym, co same lubimy czy czego nie lubimy, to
nie wyobrazam sobie przelknac tego kubusia, a juz zaspokoic
pragnienie takim ulepkiem, to nieporozumienie. Pewnie, ze dzieci
wody nie lubia, skoro im rodzice nie daja. Nie jestem za przesada,
cora pija raz na jakis czas sok, herbate slodzona miodem, ale na
codzien ma wode i widze, ze duzo lepiej zaspokaja jej pragnienie,
szczegolnie latem. Ja tez nie lubie wody, ale jak jest goraco, to
jest ona naprawde swietnym zrodlem ochlody w przeciwienstwie do
slodkiej pepsi, ktora uwielbiam.

ANYX jestes wielka!!! popieram

[agatta-a1]

Cię i Twój tok myślenia w 100%. cukru jak najmniej ))

[anyx27]

jak widać jesteśmy w mniejszości, ale cóż... nie przeszkadza mi
to

[hankaskakanka]

moje dziecko doskonale sobie z ulepkiem radzi, jak juz nie chce, co sie zdarza
wbrew pozorom, to przestaje pic i tyle.oprocz produktow zawierajacych wode
podanych przez mniemanologie, dzieci przyjmuja ja takze w zupach
a co do kakao to przyprawie cie o dreszcze teraz, ja nie robie ani
rozpuszczalnego ani zwyklego, kupuje gotowe w kartoniku z rurka, to to ma chyba
z 2 tony cukry, o rety!!!!!!!!!!!!!

[hellious]

Ej, no co wy? Czy tylko ja tu lubie wode?? w sumie to pije tylko wode... i
kawe No, czasem jakies piwko. Nie trawie innych napojow. Zadne cole, fanty,
soki z kartonu, kubusie mi nie smakja. Jeszcze ewentualnie raz na jakis czas
Multiwitamina Tarczyn. A mlody lubi wszystko Wode, soki, kakao ( a wlasciwie
sojowe czekoladowe) herbatki srednio.

[donkaczka]

i ja! i ja! ja tez lubie wode i bez gazu i tzw still - lekko gazowana, z
cytryna lub bez
i herbate i ziola lubie
sokow nie pijamy, gazowanych tez nie
dzieci miete lubia, kefir lubia, herbatki z dzikiej rozy tez, jak sie chce to mozna

zreszta, regula jest taka, ze jak sie zywia (i co pija) rodzice, to sie daje dziecku
jak wcinaja chipsy, to dziecku tez przeciez kilka nie zaszkodzi, jak slodza
herbate, to dziecka tez katowac nie slodkim nie beda
itd
ile rodzicow, tyle technik

[hankaskakanka]

donkaczka druga czesc twojej wypowiedzi madra jest i rozsadna i pod tym sie
podpisuje wszystkimi czlonkami

[anyx27]

donkaczka napisała:
> zreszta, regula jest taka, ze jak sie zywia (i co pija) rodzice,
to sie daje dz
> iecku
> jak wcinaja chipsy, to dziecku tez przeciez kilka nie zaszkodzi,
jak slodza
> herbate, to dziecka tez katowac nie slodkim nie beda
> itd

a co to znaczy katowac niesłodkim? nie każdy musi lubic słodkie.
moja Jula NIGDY nie miała nic dosładzanego i nie lubi smaku
dosładzanych rzeczy. bez cukru je jogurt naturalny zpłatkami
kukurydzianymi/muesli (też bez cukru), koktajle na kefirze,
naleśniki, gofry, placki z jabłkami (wszystko z maki żytniej)
owsiankę, pieczywo, wędliny też bez cukru (standardowe mają).
wszystko bez cukru i nie dlatego, że ktoś jej broni, tylko dlatego,
że nie lubi, bo takie nawyki ma wpojone od małego i teraz to nie
jest kwestia "katowania", tylko jej wyboru.

[hankaskakanka]

anyx27 no to nalezy ci sie pochwala i nawet order, ze tak dziecko wyuczylas,
powiem ci, ze mozna tez nauczyc dziecko zyc tylko marchewka, tylko po co?

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> anyx27 no to nalezy ci sie pochwala i nawet order, ze tak dziecko
wyuczylas,
> powiem ci, ze mozna tez nauczyc dziecko zyc tylko marchewka, tylko
po co?

sama marchewka to nie, bo dziecko potrzebuje wszystkich składników
mineralnych, witamin itd, a cukru (nie mylić z węglowodanami
złożonymi) nie potrzebuje WCALE. Jasne, ze raz najakiś czas mozna
zaszaleć - moje dziecko też je lody czy ciasteczka, budyń, kisiel
itd. ale na miłość boską, jaki sens ma karmienie dziecka samym
cukrem????

a po co nauczyć zdrowego odżywiania? to chyba oczywiste, żeby
dziecko było zdrowe i nie miało problemów, których można uniknąć.
nie jesteśmy w stanie uchronić dziecka przed całym złem tego świata,
ale przynajmniej w tej kwestii możemy zainwestować odpowiednio w
dalsze życie naszego dziecka.

[mniemanologia]

Dziewczyno, ale nikt tu nie pisze o karmieniu dziecka samym cukrem,
na litość boską

[anyx27]

Nie? a możesz napisać, co np. je twoje dziecko w czasie jednego
dnia? tak z ciekawości

[hellious]

no ja ci moge napisac jak chcesz
Rano kasza ryzowa na mleku sojowym.
potem jakas kanapka, parowka czy jajecznica.
Nastepnie owoc jakis, albo i dwa ( banany i jablak najbardziej lubi)
obiad rozny- czasem zupa, czasem drugie. Je to, co mu, tylko mniej doprawione bo
my z malzem ostre lubimy.
W miedzyczasie kisiel, kolejny owoc, gotowana marchewka.
Na kolacje kanapka + kubek mleka sojowego.
W ciagu dnia dostaje do picia wode, czasem sok do rozcienczania, albo
rozwodniony przecierowy.
I jak myslisz? Zdrowy bedzie? Czy parowki nie spowoduja u niego czegostam?

[hellious]

Acha, ze slodyczy, to nie za wiele. Paluszki, albo biszkopty Petitki. Bo czy
ryzowy krazek mozna slodyczem nazwac? Chyba nie, choc moj dziec tak je traktuje.

[anyx27]

no i brawo! wafle ryzowe - zapomniałam napisać są super moja
Jula wcina je z dżemem.

[anyx27]

hellious napisała:

> no ja ci moge napisac jak chcesz
> Rano kasza ryzowa na mleku sojowym.
> potem jakas kanapka, parowka czy jajecznica.
> Nastepnie owoc jakis, albo i dwa ( banany i jablak najbardziej
lubi)
> obiad rozny- czasem zupa, czasem drugie. Je to, co mu, tylko mniej
doprawione b
> o
> my z malzem ostre lubimy.
> W miedzyczasie kisiel, kolejny owoc, gotowana marchewka.
> Na kolacje kanapka + kubek mleka sojowego.
> W ciagu dnia dostaje do picia wode, czasem sok do rozcienczania,
albo
> rozwodniony przecierowy.
> I jak myslisz? Zdrowy bedzie? Czy parowki nie spowoduja u niego
czegostam?

jasne, że mozna sobie robić żarty z odzywiania dziecka, ale po co?

jak dla mnie ten jadłospis jest w porządku

tylko te parówki... tam jest mielone wszystko, łącznie z papierem
toaletowym nie ma parówek nadających się do jedzenia. sama nie
jem od kilku lat, a dziecko nigdy nie jadło. dlaczego czepiam sie
parówek? bo firma, w której do niedawna pracowałam robiła badania
własnie m.in. parówek.
to samo paluszki rybne - te, gdzie jest całe mięso sa zazwyczaj ok,
ale te, gdzie jest mielone - feeeee - jest tam wszystko łącznie z
oczami rybimi i wszystkimi wnętrznościami.

[hellious]

Ja tez sceptycznie patrze na parowki, ale mlody lubi, to mu czasem kupie taka
Berlinke. Innych nie chce A na cielece nawet nie spojzy, choc nawet nie
probowal

[mniemanologia]

Proszę, przykładowo:
wersja optymistyczna:
Rano dostaje mleko z kaszką (na 150ml wody 5 miarek mleka, 1
kaszki), potem zjada jajecznicę
z 1 lub 2 jajek albo zupę mleczną (płatki, manna), albo twarożek
(ostatnio ze szczypiorkiem), na drugie śniadanie jakiś owoc lub pół
suchej bułki, potem znów 150ml wody +mleko +kaszka (jak rano) i
potem długo długo nic, na kolację zjada kanapkę z wędliną lub serek
homo i przed spaniem 180ml wody +mleko (6 miarek) +kaszka (1-2
miarki).
wersja pesymistyczna:
Rano dostaje mleko z kaszką (na 150ml wody, j.w.), na śniadanie
jajecznica z 1 jajka, w południe 150ml wody +mleko +kaszka (j.w.) i
przed spaniem 180ml wody +mleko +kaszka (j.w.).

Samego cukru dawać się fizycznie nie da.
Ciężko też skombinowac posiłki zbudowane w całości na rzeczach z
cukrem. A nie, przepraszam, małe niemowlęta żrą cukier w czasie
kazdego prawie posiłku.

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> Proszę, przykładowo:
> wersja optymistyczna:
> Rano dostaje mleko z kaszką (na 150ml wody 5 miarek mleka, 1
> kaszki) - CUKIER, potem zjada jajecznicę
> z 1 lub 2 jajek albo zupę mleczną (płatki, manna) - CUKIER,
albo twarożek
> (ostatnio ze szczypiorkiem), na drugie śniadanie jakiś owoc lub
pół
> suchej bułki, CUKIER potem znów 150ml wody +mleko +kaszka
(jak rano) CUKIER i
> potem długo długo nic, na kolację zjada kanapkę z wędliną lub
serek
> homo- CUKIER i przed spaniem 180ml wody +mleko (6 miarek)
+kaszka (1-2
> miarki)- CUKIER

>
A nie, przepraszam, małe niemowlęta żrą cukier w czasie
> kazdego prawie posiłku.

A JEDNAK!

dla pewności, co to za kaszka?
>

[mniemanologia]

Nie jest to sam cukier. To jeszcze białka, tłuszcze, mikroelementy i
co tam jeszcze. Pisałyśmy o samym cukrze.
Nie przesadzaj. Znowu popadasz w skrajność.
A kaszka ryżowa, słodka jak nie wiem co.

[donkaczka]

wiekszosc kaszek jest z cukrem albo maltodekstryna, w pl tylko kleik da sie
kupis solo - wiem bo pudla cale kaszek z niemiec kolezankom zwozilam, tu sa
czyste kaszki - manna, orkiszowa, z prosa itp


do a:
owoce to fruktoza full natura i nic w niej zlego, sadzilam ze rozmawiamy o zlym,
bialym cukrze??

słodyczom mówimy

[agatta-a1]

NIE oczywiscie w granicach rozsądku a dzieciaczkom ów wcinającym
nagminnie słodycze oraz popijającym słodkie napoje życzymy duzo
zdrówka, moze się przydac choć z reką na sercu nikomu nie życzę
problemów zdrowotnych a juz tym bardziej nieświadomym dzieciom.
prawda jest taka, ze kiedys ludzie nie wiedzieli co to cukier i żyli
dobrze się mając, teraz od urodzenia podaje się wodę z glukozą (no
bo przeciez noworodkowi nie zasmakuje bez cukru), na miłość boską
ludzie opamiętajcie się - dzieci nie znają smaku słodkiego, to my
je "psujemy" w ten sposób i o zgrozo robimy to "z miłości".
człowiek jest tym co je!!!!!!!!
lekarza biją na alarm poniewaz coraz więcej dzieci ma nadwagę,
próchnicę, nadciśnienie, a w przyszłosci miażdzycę i inne problemy z
sercem (ostatnio przeprowadzone badania podają ze coraz więcej
młodziezy nie dożyje 40 -stki). słodycze tak ale bez przesady, im
później tym lepiej i zdrowiej.
to tyle w tym temacie a każdy żywi swoje dziecko czy chce i jak
chce. wolna wola!!!!

[edit38]

Nie do końca tak jest że dziecko jeśli nie dostawało słodyczy to nie
będzie chciało jeść słodkiego. Ja owszem słodzę małej herbatkę
ziołową lub ziołowo-owocową odrobiną cukru lub daję wodę słodzoną
miodem ewentualnie soki rozrobione z wodą, czasami mała dostanie
jakiegoś wafelka lub biszkopta a i tak jeśli widzi czekoladę którą
jadła tylko raz czy dwa razy w życiu to język chce jej do tyłka
uciec a przecież wcale nie uczyłam jej że czekoladą można się
zajadać. Natomiast pomimo że cały czas zachęcam ja do jedzenia
warzyw i owoców to ona kategorycznie odmawia, warzywa je tylko w
zupie surowych nie ruszy a z owoców kawałek jabłka lub czasami
banana zje.

[anyx27]

edit38 napisała:

> Nie do końca tak jest że dziecko jeśli nie dostawało słodyczy to
nie
> będzie chciało jeść słodkiego. Ja owszem słodzę małej herbatkę
> ziołową lub ziołowo-owocową odrobiną cukru lub daję wodę słodzoną
> miodem ewentualnie soki rozrobione z wodą

twoje dziecko dostawało słodycze w wpostaci dosładzania wszystkiego
do picia, pewnie też jadło kaszki typu bobovita, gdzie jest bardzo
dużo cukru.

[anyx27]

Trzeba pamiętac, że cukier to nie tylko to białe w cukierniczce!
Cukier jest w pieczywie, wędlinach, kiełbasach, parówkach, kaszkach
dla dzieci (tych gotowych typu bobovita), sokach, dżemach, owocach,
płatkach kukurydzianych, muesli, sokach, biała mąka to też cukier.

[mniemanologia]

I w mleku też, nie zapominajmy.

[mama_kotula]

anyx27 napisała:

> Trzeba pamiętac, że cukier to nie tylko to białe w cukierniczce!
> Cukier jest w pieczywie, wędlinach, kiełbasach, parówkach, kaszkach dla dzieci (tych gotowych typu bobovita), sokach, dżemach, owocach, płatkach kukurydzianych, muesli, sokach, biała mąka to też cukier.

Znaczy idąc twoim tokiem myślenia i patrząc na wymienione produkty - sugerujesz ograniczenie węglowodanów w ogóle?
Zastanawiam się, jak ma się do tego piramida żywieniowa.

PS. Każda mąka to cukier. Nie tylko biała

[anyx27]

mama_kotula napisała:

> Znaczy idąc twoim tokiem myślenia i patrząc na wymienione
produkty - sugerujesz
> ograniczenie węglowodanów w ogóle?
> Zastanawiam się, jak ma się do tego piramida żywieniowa.

a odrózniasz cukry proste od weglowodanów złożonych? ja tak.

[mama_kotula]

anyx27 napisała:

> mama_kotula napisała:
>
> > Znaczy idąc twoim tokiem myślenia i patrząc na wymienione
> produkty - sugerujesz
> > ograniczenie węglowodanów w ogóle?
> > Zastanawiam się, jak ma się do tego piramida żywieniowa.
>
> a odrózniasz cukry proste od weglowodanów złożonych? ja tak.

Nie, nie odróżniam, ale to przecież wiadome, że ja głupia jestem, jak i reszta tego forum poza tobą jedną
Niemowlaka też na Montignacu trzymasz?

[anyx27]

mama_kotula napisała:

> anyx27 napisała:
>
> > mama_kotula napisała:
> >
> > > Znaczy idąc twoim tokiem myślenia i patrząc na wymienione
> > produkty - sugerujesz
> > > ograniczenie węglowodanów w ogóle?
> > > Zastanawiam się, jak ma się do tego piramida żywieniowa.
> >
> > a odrózniasz cukry proste od weglowodanów złożonych? ja tak.
>
> Nie, nie odróżniam, ale to przecież wiadome, że ja głupia jestem,
jak i reszta
> tego forum poza tobą jedną
> Niemowlaka też na Montignacu trzymasz?

ale o co ci chodzi? zasugerowałas, ze zalecam ograniczenie
weglowodanow, podczas, gdy to nie prawda. nigdzie nie napisalam, ze
jestes glupia. zapytalam tylko czy odrozniasz cukry proste od
weglowodanow.

[mama_kotula]

Cytat nigdzie nie napisalam, ze
jestes glupia. zapytalam tylko czy odrozniasz cukry proste od
weglowodanow.

Między wierszami, kochana, między wierszami
Poza tym machnęłaś się w tej chwili, w tym co cytuję - cukry proste to też
węglowodany
Po prostu w poście wyżej wymieniłaś wszystkie rodzaje pożywienia zawierające
cukry, zarówno proste (fruktoza) jak i złożone (dwucukry, wielocukry - typu
skrobia w zbożach). I o to mi tylko chodziło - bo to tak wygladało w kontekście
wcześniejszych postów, jakbyś sugerowała całkowitą rezygnację z węglowodanów
("Pamiętajcie, że cukier to nie tylko to białe w cukierniczce...") - mieszając
łatwoprzyswajalne i niezbędne ze zbędnymi.

[anyx27]

mama_kotula

nigdzie nie napisalam, zebt zrezygnowac z weglowodanow zlozonych.
wrecz przeciwnie - uwazam, ze sa podstawą dla malego dziecka -
brązowy ryz, niektóre kasze.

[edit38]

anyx27 napisała:


> twoje dziecko dostawało słodycze w wpostaci dosładzania
wszystkiego
> do picia, pewnie też jadło kaszki typu bobovita, gdzie jest bardzo
> dużo cukru.

Dobra ale mnie chodzi o to że nie do końca jest prawda to że dziecko
je to czego "nauczyli" je jeść rodzice. Czeklady nie uczyłam a
dałaby się chyba za nią pokroić a owoców i warzyw nie chce chociaż
od początku ją do tego zachęcam (dając jej też wzór)a przecież owoce
też są słodkie. Moja córeczka jako niemowle nie chciała wcale pić
nawet w upały więc dawałam jej soki rozcieńczone z wodą oraz lekko
osłodzone herbatki aby cokolwiek wypiła (zalecenie lekarza ponieważ
dziecko na sztucznym mleku musi pić aby nie obciazać nerek)aktualnie
nie robi problemów z wypiciem wody a była nauczona pić słodkie

[donkaczka]

moje dzieci pic cokolwiek zaczely majac ponad rok
i nie skusilam sie na herbatki
dawalas niemowlakowi slodkie, wiec sie nauczyl i znieczulil nieco, naprawde tak
trudno to pojac?
pije od lat gorzka herbate, z jedna lyzka cukru to juz ulepek dla mnie a znam
ludzi co slodza 4-5 i jednej lyzki by nie poczuli
dziecko funkcjonuje tak samo.. a cukier UZALEZNIa

[mniemanologia]

A jaki znasz sposób na to, by niemowlak w ogóle nie dostawał cukru?
Ma żyć wodą i powietrzem?

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> A jaki znasz sposób na to, by niemowlak w ogóle nie dostawał
cukru?
> Ma żyć wodą i powietrzem?
>

nie mówię, że niemowlak ma nie dostawać mleka (choc jest tam
laktoza), ale mówię o zbędnym cukrze - dosładzanie itd.

[mniemanologia]

Dobrze, więc albo mów o każdym cukrze, albo o zbędnym. Zdecyduj się.

[donkaczka]

no to moze sie zdecydujmy faktycznie

bo kazdy weglowodan to potocznie cukier, wiec trudno by bylo bez nich diete uzlozyc

laktoza, fruktoza, glukoza wystepujace naturalnie w produktach sa ok
nie ok sa te dodawane, zwlaszcza po cichu tam gdzie sie trudno spodziewac (chleb
jogurt itp) i te podawane swiadomie jako bilay cukier - to sie choc na fruktoze
przerzuccie bo tak insuliny nie wyrzuca..

[mniemanologia]

Chwila, albo nazywasz cukrem tylko sacharozę, albo rozmawiamy - tak
mi się wydawało - z szacunkiem dla swojej wiedzy i zdajemy sobie
sprawę z tego, że cukry to glukoza, laktoza, fruktoza, sacharoza,
skrobia itd (wszystkie naturalne).

[donkaczka]

no to chyba dyskusja w dziwna strone poszla, albo demagogie uprawiasz, bo co
zlego widzisz w laktozie, glukozie i fruktozie wystepujacej naturalnie w produktach?
i czy naturalne wystepowanie tych cukrow jest usprawieliwieniem dla tolerowania
ich dodatku go wszedzie gdzie sie da i swiadomego podawania w nadmiarze,
zwlaszcza w formie sacharozy, bo watpie zeby ktos slodzil czyms innym niz bialym
cukrem? bo do tego twoja logika zmierza?

jesli cukier ma dla ciebie znaczenie calosciowe, to z szacunkiem dla
cukrow-weglowodanow, bez nich nie da sie faktycznie skomponowac zadnej diety

ba! dziecka dieta sie na weglach-cukrach opierac powinna
a ze zle i dobre wegle-cukry, to juz inna dluga bajka

[hankaskakanka]

a ja powiem tak. bardzo szanuje przekonania bezcukrowcow, doceniam ich prace,
np. pieczenie chleba, ale prosilabym o troche tolerancji, zwlaszcza osoby
mieszkajace za granica, gdzie zywnosc ekologiczna tez jest bardzo droga ale na
pewno stac na jej zakup wieksza ilosc ludzi.

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> a ja powiem tak. bardzo szanuje przekonania bezcukrowcow, doceniam
ich prace,
> np. pieczenie chleba, ale prosilabym o troche tolerancji,
zwlaszcza osoby
> mieszkajace za granica, gdzie zywnosc ekologiczna tez jest bardzo
droga ale na
> pewno stac na jej zakup wieksza ilosc ludzi.

ja nie mieszkam za granicą.
rozumiem, ze kogos moze być nie stac, zeby jesc tylko ekologicznie,
ale skoro tak, to chyba go tez nie stac na Kubusie, slodycze itd. to
nie jest kwestia zasobności portfela, ale wyboru.

[mniemanologia]

I czasu

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> I czasu
>

pracując ponad 50h tygodniowo nie mam z tym problemów bo niby
dlaczego trzeba więcej czasu?

[mniemanologia]

No, jak się pracuje w domu, to można tak sobie organizować czas.

[mniemanologia]

Ja nic nie widze złego w cukrach jako takich. Po prostu. To nie ja
tutaj punktuję każde spożycie cukru (jak to piszesz - jeden pies,
czy fruktozy i glukozy, czy sacharozy).
Małym dzieciom czesto się słodzi miodem lub glukozą, to tak swoją
drogą; biały cukier nie jest konieczny. A w sokach jest najczęściej
fruktoza.

[anyx27]

donkaczka napisała:

> no to moze sie zdecydujmy faktycznie
>
> bo kazdy weglowodan to potocznie cukier, wiec trudno by bylo bez
nich diete uzl
> ozyc

mówimy o cukrach prostych, awęglowodany złożone to coś innego - sa
niezbedne.

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> Dobrze, więc albo mów o każdym cukrze, albo o zbędnym. Zdecyduj
się.
>

ja mówię o każdym - tzn. my tak jemy i da się to zrobić. natomiast
tutaj dyskusja doyczy przede wszystkim ograniczenia cukru i
świadomości.

[donkaczka]

mniemanologia, zartujesz prawda?
smiem twierdzic, ze moje dzieci cukru tego przemyconego nie dostaja wcale i
jakos sie szczegolnie nie napinam, kwestia swiadomosci (no i dostepnosci dobrej
bio produktow w niemczech, choc w pl tez mozna wiele alnatury kupic)

kaszki kupuje alnatury i demeter - same zboza mielone
chleb pieke
kupuje podstawowe produkty i sama gotuje, pieke, miele itp
jogurty tylko naturalne, owoce

wiec zadnej ukrytej sacharozy, glukozy czy fruktozy nie ma gdzie przemycic po prostu
nie slodze, w sumie fruktozy uzywam do: nalesnikow jesli robie na slodko z
cynamonem, muffinow (albo brazowy cukier), nawet kakao pija nieslodzone
i podwieczorki slodkie zaczynaja sie pozno, w sumie do poltora roku ze slodkosci
tylko owoce znaja i babke drozdzowa, bo daje im na sniadanie czasami

[mniemanologia]

Nie, nie żartuję.
Nie widzę sposobu, by dziecko uniknęło cukru.

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> Nie, nie żartuję.
> Nie widzę sposobu, by dziecko uniknęło cukru.
>

a dlaczego? dieta antygrzybiczna/antyrobalowa wyklucza każdy cukier
(sacharoze, fruktoze, maltodekstrynę itd).

[mniemanologia]

Od urodzenia. My tu mówimy o unikaniu od urodzenia. Nie jest dziecko
w stanie uniknąć kontaktu z cukrem.
Chyba że o czymś nie wiem i faktycznie dziecko może się urodzić i od
razu być na diecie antyrobalowej.

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> Od urodzenia. My tu mówimy o unikaniu od urodzenia. Nie jest
dziecko
> w stanie uniknąć kontaktu z cukrem.
> Chyba że o czymś nie wiem i faktycznie dziecko może się urodzić i
od
> razu być na diecie antyrobalowej.

w mleku matki jest laktoza, ale w razie konieczności mozna jej
uniknąć stosujac mieszanki bez laktozy (np. sojowa). zreszta nie
chodzi nam przeciez o noworodki, tylko o starsze dzieci.

[hankaskakanka]

jakiegos obrzydlistwa musialas sobie nahodowac skoro o tych robalach tak ciagle
gadasz, ja nie mam zadnych robakow i nigdy nie mialam, nawet robilam sobie ta
papke na plecy bo sie napalilam, ze robale beda i bardzo sie rozczarowalam, ze
nic nie wyszlo, reszcie rodziny tez nie wylazlo
a z tym niejedzeniem dyni, burakow i marchwi gotowanych , bo maja cukier to juz
jak dla mnie obsesja a nie prozdrowotny tryb zycia.

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> jakiegos obrzydlistwa musialas sobie nahodowac skoro o tych
robalach tak ciagle
> gadasz, ja nie mam zadnych robakow i nigdy nie mialam, nawet
robilam sobie ta
> papke na plecy bo sie napalilam, ze robale beda i bardzo sie
rozczarowalam, ze
> nic nie wyszlo, reszcie rodziny tez nie wylazlo



mówię o pasożytach, które mają wszystkie dzieci - owsiki, a duża
częśc również lamblie. chodzi o to, że jak dziecko ma kontakt z
innymi dziećmi, to nie ma siły, żeby nie zaraziło się pasożytami.
mozna leczyć lekami (nasza pediatra odrobacza dzieci profilaktycznie
co pół roku), ale bez diety to bez sensu. zdrowe odżywianie
powoduje, ze pasozyty, grzyby maja w organizmie nieodpowiednie
środowisko do osiedlania.

> a z tym niejedzeniem dyni, burakow i marchwi gotowanych , bo maja
cukier to juz
> jak dla mnie obsesja a nie prozdrowotny tryb zycia.

jak ma być bez cukru, to jest. w w moim przypadku to nie obsesja
tylko działanie prozdrowotne własnie - pozbycie się nadmiaru
drożdżaków.

[mniemanologia]

anyx27 napisała:

> mówię o pasożytach, które mają wszystkie dzieci - owsiki, a duża
> częśc również lamblie. chodzi o to, że jak dziecko ma kontakt z
> innymi dziećmi, to nie ma siły, żeby nie zaraziło się pasożytami.

Więc wszystkie czy te, które miały kontakt z innymi dziećmi?

Powiedz mi taką rzecz - w jaki sposób podczas gotowania w marchwi
dokonuje się synteza cukru? Z czego? Ciekawa jestem. Bo mam dziwne
wrażenie, że marchew - czy gotowana, czy nie - ma cukru tyle samo.

A co do soi - też zawiera cukry.

[anyx27]

mniemanologia napisała

> Powiedz mi taką rzecz - w jaki sposób podczas gotowania w marchwi
> dokonuje się synteza cukru? Z czego? Ciekawa jestem. Bo mam dziwne
> wrażenie, że marchew - czy gotowana, czy nie - ma cukru tyle samo.

Marchew gotowana - indeks glikemiczny 85 (4razy więcej kalorii).
Marchew surowa 30.
Gotowanie powoduje pęcznienie ziarenek skrobi, ich pękanie i w
efekcie enzymy trawienne zyskują łatwiejszy dostęp do budujących
skrobię cząsteczek glukozy. Dzięki temu właśnie gotowana marchewka w
porównaniu ze świeżą powoduje wieksze podniesienie stężenia glukozy
we krwi.


> > mówię o pasożytach, które mają wszystkie dzieci - owsiki, a duża
> > częśc również lamblie. chodzi o to, że jak dziecko ma kontakt z
> > innymi dziećmi, to nie ma siły, żeby nie zaraziło się
pasożytami.
>
> Więc wszystkie czy te, które miały kontakt z innymi dziećmi?

nie znam dziecka, które od pewnego wieku nie ma kontaktu z innymi
dziecmi.

> A co do soi - też zawiera cukry.

Soja to białko roślinne, zawiera też dużo koenzymu Q10. Dostarcza
również witamin i składników mineralnych (witamina B1, B2, B6, PP,
E, K, A i C oraz minerały potas, magnez, fosfor, wapń, żelazo).

[mniemanologia]

Ale ja nie pytam o IG. Napisałaś, że gotowana ma więcej cukru, ja
pytam - jak to?

Ok, czyli nie każde dziecko ma robaki, tylko ewentualnie takie,
które miało kontakt z innymi dziecmi.

Nie pytam, jakie to superwitaminy ma soja, ja tylko piszę, że
zawiera też cukry.

[anyx27]

Myślę, ze dalsza dyskusja wtym wątku jest zbędna. Każda mama
przedstawiła swoje racje i każda ma wolna rękę w żywieniu swoich
dzieci.

[titta]

Owsiki bytuja sobie w koncowym odcinku jelita grubego. Jak ktos ma
normalne wchlanianie, to cukrow prostych juz tam nie ma. Ktos robi
wam papke z mozgu (podobna do tej na plecy

[anyx27]

titta napisała:

> Owsiki bytuja sobie w koncowym odcinku jelita grubego. Jak ktos ma
> normalne wchlanianie, to cukrow prostych juz tam nie ma. Ktos robi
> wam papke z mozgu (podobna do tej na plecy

przy odrobaczaniu trzeba stosować dietę antygrzybiczną, ponieważ
drozdżaki lubią zasiedlać miejsca po robakach. to akurat jest fakt
udowodniony naukowo.

[titta]

a dlaczego? dieta antygrzybiczna/antyrobalowa wyklucza każdy cukier
> (sacharoze, fruktoze, maltodekstrynę itd).

Czyli zyje wylacznie na spreparowanym bialku i tluszczach? Bo nawet
glikogen (z miesa) zostanie strawiony do cukrow prostych. Nie moiwac
juz o produktach skrobiowych jak chleb czy ziemniaki. Mozesz miec
diete niskocukrowa, ale nie bezcukrowa.
Grzybica bierze sie pewnie najczseciej ze sterylnego pokarmu -
pasteryzownae mleko, wszystko gotowane, ktorym raczy sie niemowleta.
Wiec zamiast normalnej flory bakteryjnej rozwijaja sie grzybki
lapane z otoczenia...

[anyx27]

titta napisała:

> a dlaczego? dieta antygrzybiczna/antyrobalowa wyklucza każdy
cukier
> > (sacharoze, fruktoze, maltodekstrynę itd).
>
> Czyli zyje wylacznie na spreparowanym bialku i tluszczach? Bo
nawet
> glikogen (z miesa) zostanie strawiony do cukrow prostych. Nie
moiwac
> juz o produktach skrobiowych jak chleb czy ziemniaki. Mozesz miec
> diete niskocukrowa, ale nie bezcukrowa.
> Grzybica bierze sie pewnie najczseciej ze sterylnego pokarmu -
> pasteryzownae mleko, wszystko gotowane, ktorym raczy sie
niemowleta.
> Wiec zamiast normalnej flory bakteryjnej rozwijaja sie grzybki
> lapane z otoczenia...

a masz jakieś pojęcie o indeksie glikemicznym?
mleko nie jest wskazane, bo powoduje rozrost grzyba - o tym wiadomo.
nie jemy miesa, poza indykiem.
ja biorę antybiotyki od ponad 1.5 roku, po kilka dziennie, wdawkach
2-3razy większych, niż wulotce) - stąd u mnie przerost drożdżaków.
u córci z powodu boreliozy wrodzonej oraz pasożytów.

[naomi19]

mniemanologia- przecież powietrze o woda zanieczyszczone są.

[efidorek]

bo czekolada po prostu dobra jest i tyle Raz spróbujesz i
koniec

[hankaskakanka]

taaaaaaa
anyx ja ci podam jadospis mojej corki a ty sie bedziesz nade mna pastwic jak zle
ja zywie, a fige z makiem
za miod i bigos pewnie bys mnie chetnie na stosie spalila, hehe

[hankaskakanka]

skoro cukier jest taki wszedobylski a czlowiek potrafi go trawic to chyba
wszystko ok? gdyby mialo byc inaczej to trawilibysmy np. celuloze i
wystarczylaby nam trawa do zycia, chociaz w niej pewnie tez jest ten podstepny
cukier, bleeeeeeeeee

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> skoro cukier jest taki wszedobylski a czlowiek potrafi go trawic
to chyba
> wszystko ok? gdyby mialo byc inaczej to trawilibysmy np. celuloze i
> wystarczylaby nam trawa do zycia, chociaz w niej pewnie tez jest
ten podstepny
> cukier, bleeeeeeeeee


Powodzenia

akurat bigos i miód są ok. ale ciekawe, dlaczego nie chcesz napisać,
co je twoje dziecko? widocznie sama masz świadomość, że nie ma się
czym chwalić.

[mniemanologia]

anyx27 napisała:

> akurat bigos CUKIER i miód CUKIER są ok.

[hankaskakanka]

ja nie daje cukru do bigosu nie robcie ze mnie potwora! olaboga!!!!!!

[mniemanologia]

Ale kapustę dajesz?
CUKIER

Sorry, Winnetou

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> Ale kapustę dajesz?
> CUKIER
>
> Sorry, Winnetou

ty robisz bigos ze slodkiej kapusty? ja robie z kiszonej.
>

[mniemanologia]

Tak, ze słodkiej i kiszonej. W dodatku dodaję do niego trochę
koncentratu pomidorowego.
Taki kresowy przepis.

[hankaskakanka]

noooo to juz rozumie nieporozumienie, ja tylko z kiszonej i bez koncentratu i
bez kielbasy tylko miesiwo, slodkie sa sliwki suszone 4 szt. w calym garze.

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> noooo to juz rozumie nieporozumienie, ja tylko z kiszonej i bez
koncentratu i
> bez kielbasy tylko miesiwo, slodkie sa sliwki suszone 4 szt. w
calym garze.

ja czasem dodaję przecier pomidorowy - bez cukru i kiełbache bez
cukru, dodaję tez pieczarki.

[mniemanologia]

> ja czasem dodaję przecier pomidorowy - bez cukru

A jak odsączasz (?) cukier z pomidorów?

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> > ja czasem dodaję przecier pomidorowy - bez cukru
>
> A jak odsączasz (?) cukier z pomidorów?
>

akurat pomidor ma niski indeks glikemiczny, wiec takiej potrzeby nie
ma

[mniemanologia]

Ale my tu nie mówimy o IG, tylko bawimy się w wytykanie cukrów w
diecie. Ty zaczęłaś.

[mniemanologia]

pl.wikipedia.org/wiki/Bigos
O, Ty patrz, można jeszcze dodawać nawet śliwki suszone CUKIER
i cebulę CUKIER.
Aha, daję też wino, półwytrawne CUKIER
Tak u mnie w rodzinie się robi.

[hankaskakanka]

o cholera, wino tez daje

[anyx27]

mniemanologia napisała:

> anyx27 napisała:
>
> > akurat bigos CUKIER i miód CUKIER są ok.

jesli dodajesz cukier do bigosu, to nie jest ok. nie wiedziałam, ze
dodajesz.

miód to cukier, oczywiscie, ale wybór mniejszego zła (dodatkowe
wartości) jest dla mnie ok.

[hankaskakanka]

daje kapuste kiszona, to tam tez jest cukier, a i nie ze sklepu bo akurat sama
kisze i daje sol tylko, która tez jest zreszta bardzo niezdrowa chyba ze ci
chodzi o taki cukier, ktory w warzywach wystepuje naturalnie.

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> daje kapuste kiszona, to tam tez jest cukier, a i nie ze sklepu bo
akurat sama
> kisze i daje sol tylko, która tez jest zreszta bardzo niezdrowa
chyba ze ci
> chodzi o taki cukier, ktory w warzywach wystepuje naturalnie.

nie dodaję do kapusty kiszonej cukru. nie jemy również słodkich
warzyw (dynia, burak, marchew). tzn. marchew tylko surowa, bo
gotowana ma za dużo cukru.

[titta]

Wazywo nie musi byc slodkie, zeby mialo cukier. Nie kazdy cukier
jest slodki!

[anyx27]

titta napisała:

> Wazywo nie musi byc slodkie, zeby mialo cukier. Nie kazdy cukier
> jest slodki!

kazde warzywo ma cukier - kwestia ilosci, "towarzystwa" - czyli co
jemy obok tego warzywa i obróbki termicznej (indeks glikemiczny).

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> skoro cukier jest taki wszedobylski a czlowiek potrafi go trawic
to chyba
> wszystko ok? gdyby mialo byc inaczej to trawilibysmy np. celuloze i
> wystarczylaby nam trawa do zycia, chociaz w niej pewnie tez jest
ten podstepny
> cukier, bleeeeeeeeee

a kawę i alkohol tez dajesz dziecku? bo przeciez to wsyztsko
trawimy. a papierosy tez pali? przeciez człowiek też je "trawi",
wiec "chyba wszystko ok"?

[donkaczka]

hanka
cukier jest wszedzie, bo sie poprawia i dosmacza gotowe produkty spozywcze
i to jest paskudne, bo cukier zle robi na trzustke, przemiane materii, jest
pozywka dla grzybow
przejscie na jak najprostsze porodukty, bez poprawiaczy to pierwszy krok do
uzdrowienia diety

btw miod jest cukrem, ale nie tym zlym sacharoza, tylko takim lepszym troche

[anyx27]

efidorek napisała:

> bo czekolada po prostu dobra jest i tyle Raz spróbujesz i
> koniec

Pewnie
Czekolada to jeden z tych "zdrowszych" słodyczy, na które mozna jak
najbardziej dziecku pozwolić (w granicach rozsadku), bo oprócz cukru
ma też chociażby magnez. Słodycze bezwartościowe to wszelkie lizaki,
cukierki, napoje (sam cukier i barwnik). Ale już np. czekolada, czy
ciasteczka zbożowe, batoniki muesli sa jak najbardziej dozwolone.
nie chodzi o to, żeby dzieciom nie dawać slodkiego wcale, ale
rozsądnie

[hankaskakanka]

w miodzie jest cukier!
no to przeciez napisalam, ze bedziesz sie pastwic nade mna za zle odzywianie,
poza tym temat jest o soku i do dawania go dziecku sie przyznalam, nie?

[donkaczka]

chyba troche nie czytasz miedzy wierszami
no katowanie nieslodkim to takie ironiczne podsumowanie roznych wypowiedzi o
zabieraniu dzieciom dziecinstwa poprzez ograniczanie slodyczy

ja redukuje cukier w pozywieniu, bo to swinstwo jest
prowadze zdrowa kuchnie, choc sadze ze troche przegielas z nielubieniem wedlin
bez cukru nie tylko dziecko ale i dorosly by sie pewnie nie zorientowal ze
maja taki dodatek, wiec z pewnego zrodla trzeba brac
przynajmniej ja takich wysublimowanych kubkow nie mam hehe

placki z maki zytniej mnie zaciekawily - dasz przepis? ja uzywam tylko
pelnoziarnistej pszenniej lub mieszanej, zytniej raz jak debilka dalam do
nalesnikow, wiecej tego bledu nie popelnie

cukier jest wszedzie, w ketchupie, w majonezie, w jogurtach, trzeba niezle
etykiety trzepac, zeby kupic zdrowe jedzenie i duzo go nie ma
my jemy proste jedzenie, fruktozy tylko czasem uzywam gdy robie placuszki
amerykanskie, jogurty jedza naturalne z owocami, generalnie zdrowa kuchnia to
moj konik

jestes tym co jesz
i to jest swieta prawda

inna sprawa, ze zle zywienie nie daje spektakularnych efektow, glowa po danonku
nie wybucha, reka po parowce nie odpada - znaczy ze nie szkodzi i mozna dziecku
dac.. i tak sie redukuje jadlospis do kanapki na sniadanie, danonka na
podwieczorek, parowki na kolacje

a ten wszedobylski cukier po cichutku szkodzi, powoduje zagrzybienie,
nadpobudliwosc, zly sen
tylko kto by sie w kubusiu czy jogurciku dopatrywal przyczyny problemow

[hankaskakanka]

donkaczka
jak dobrze, ze niektórzy wiedza jeszcze co to jest ironia
Ja tez nie jestem fabnem jedzenia smieciowego ale nie mam czasu i pieniedzy na
to zeby uczciwie powiedziec - odzywiam zdrowo siebie i rodzine. staram sie
uzywac produktow jak najmniejprzetworzonych, ale przyznaje sie bez bicia, ze
grzesze i w tej kwestii, z wygodnictwa i lenistwa najczesciej.

[anyx27]

donkaczka napisała:

> chyba troche nie czytasz miedzy wierszami
> no katowanie nieslodkim to takie ironiczne podsumowanie roznych
wypowiedzi o
> zabieraniu dzieciom dziecinstwa poprzez ograniczanie slodyczy

ja mojemu dziecko to w ogóle dziecinstwo zabrałam, bo smoczka
używała tylko do spania i to do momentu skonczenia 1.roku życia.
>
> ja redukuje cukier w pozywieniu, bo to swinstwo jest
> prowadze zdrowa kuchnie, choc sadze ze troche przegielas z
nielubieniem wedlin
> bez cukru nie tylko dziecko ale i dorosly by sie pewnie nie
zorientowal ze
> maja taki dodatek, wiec z pewnego zrodla trzeba brac
> przynajmniej ja takich wysublimowanych kubkow nie mam hehe

to nie chodzi o wyczucie smaku cukru, tylko o reakcję organizmu na
niego.

ale o co chodzi z tym sprawdzonym źródłem? WSZYSTKIE zwykłe wedliny
mają dodatek cukru. Polecam sklep Piotr i Paweł - tam przy każdej
wedlinie na etykiecie jest ich skład. Wszystkie, łącznie
ztymi "wiejskimi" ,"babuni", "naturalnymi" mają 4linijki składu -
cukier, konserwanty itd. ja kupuje tylko te ze składem "mięso,
przyprawy". sa droższe, ale zdrowsze i smakują rewelacyjnie

>
> placki z maki zytniej mnie zaciekawily - dasz przepis? ja uzywam
tylko
> pelnoziarnistej pszenniej lub mieszanej, zytniej raz jak debilka
dalam do
> nalesnikow, wiecej tego bledu nie popelnie

używam mąki pełnoziarnistej razowej typ powyżej 1850. to włąsciwie
maka chlebowa. smażę z niej zwyczajnie, jak z pszennej. do tego
sama piekę chleb na zakwasie z tejze mąki - polecam - pyszny
piekę raz na tydzień i z załozenia ma wystarczyc na tyle, ale
zazwyczaj po 3dniach znika

>
> cukier jest wszedzie, w ketchupie, w majonezie, w jogurtach,
trzeba niezle
> etykiety trzepac, zeby kupic zdrowe jedzenie i duzo go nie ma
> my jemy proste jedzenie, fruktozy tylko czasem uzywam gdy robie
placuszki
> amerykanskie, jogurty jedza naturalne z owocami, generalnie zdrowa
kuchnia to
> moj konik

to chwała ci za to my jemy bez cukru, bez drożdży, bez białej
mąki. oczywiście mąż i córka robią odstępstwa, ja też, ale
rzadziej , bo od 1.5roku biorę antybiotyki non stop, więc muszę
uważać na przerost drożdzaków.

>
> jestes tym co jesz
> i to jest swieta prawda
>
> inna sprawa, ze zle zywienie nie daje spektakularnych efektow,
glowa po danonku
> nie wybucha, reka po parowce nie odpada - znaczy ze nie szkodzi i
mozna dziecku
> dac.. i tak sie redukuje jadlospis do kanapki na sniadanie,
danonka na
> podwieczorek, parowki na kolacje
>
> a ten wszedobylski cukier po cichutku szkodzi, powoduje
zagrzybienie,
> nadpobudliwosc, zly sen
> tylko kto by sie w kubusiu czy jogurciku dopatrywal przyczyny
problemow


świeta prawda. do tego pasożyty które mają wszystkie dzieci, ale
jeśli dba się o diete, to organizm radzi sobie z robalami
odpowiednio.

[donkaczka]

> to nie chodzi o wyczucie smaku cukru, tylko o reakcję organizmu na
> niego.
>

no napisalas ze twoje dziecko takich wedlin nie je, bo nie lubi - znaczy czuje
roznice..

sprawdzone zrodlo - ano prywatna wedzarnia lub domowy wyrob
ja pieke miesa i robie szynke, male mamy zuzycie wiecstyka

maka razowa i maka zytnia to nie synonim
i dalej mam brew uniesiona w zdziwieniu ze z samej zytniej robisz cokolwiek
nawet do chleba sie pszennej (razowej) dodaje, bo zytnia po prostu nie zwiaze..

[anyx27]

donkaczka napisała:


> maka razowa i maka zytnia to nie synonim
> i dalej mam brew uniesiona w zdziwieniu ze z samej zytniej
robisz cokolw
> iek
> nawet do chleba sie pszennej (razowej) dodaje, bo zytnia po prostu
nie zwiaze..

używam mąki RAZOWEJ ŻYTNIEJ. to nie są dwie rózne mąki, tylko
jedna. taka jak ta np.:

www.przyprawy.net/product_info.php?products_id=948

[donkaczka]

oj doczytalam:

anyx27 napisała:
> naleśniki, gofry, placki z jabłkami (wszystko z maki żytniej)

jakas fantastyke kobieto tworzysz
tego sie z maki zytniej nie da zrobic
wiem, bo probowalam i to byla cenna lekcja o roli i zawartosci glutenu w mace..
nawet pol na pol pszenna z zytnia nie da rady

[hankaskakanka]

moze ktos jej powiedzial, ze to zytnia i teraz powtarza.

[hankaskakanka]

i ty anyx w te etykiety tak swiecie wierzysz? mieso + przyprawy a jesli w tych
przyprawach jest cukier?

[anyx27]

to nie jest tylko kwestia etykiet, ale i smaku i tego, ze taka
wędlina "naładowana" leży wlodówce kilka dni i nic się znią nie
dzieje, a taka naturalna psuje się szybko.

[anyx27]

ja po prstu umiem czytać. mąka razowa żytnia typ 1850 - takiej
używam.

[anyx27]

donkaczka napisała:

> oj doczytalam:
>
> anyx27 napisała:
> > naleśniki, gofry, placki z jabłkami (wszystko z maki żytniej)
>
> jakas fantastyke kobieto tworzysz
> tego sie z maki zytniej nie da zrobic
> wiem, bo probowalam i to byla cenna lekcja o roli i zawartosci
glutenu w mace..
> nawet pol na pol pszenna z zytnia nie da rady

owszem da się - kwestia wprawy - na początku tez mi nie wychodziło.
teraz nawet moja mama nauczyła sie robić racuchy z zjabłkami ztej
mąki i robi Julce. największy problem jest z nalesnikami, bo sa
największe, ale gofry i placki z jabłkami robi się łatwiej. na
innym forum wszystkie mamy robią te potrawy z mąki pełnoziarnistej
razowej lub przennej (ale typo powyżej 1850).

[hankaskakanka]

hmmmmmmmmmmm, w kwestii wedlin to sie nie spieram, bo nie jadam i nie mam
doswiadczenia, ale w etykietki nie wierze, zwlaszcza te miesne i nie wierze, ze
cukier w wedlinach wyczuwasz zmyslem smaku, te badziewne wedliny po prostu
inaczej wygladaja

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> hmmmmmmmmmmm, w kwestii wedlin to sie nie spieram, bo nie jadam i
nie mam
> doswiadczenia, ale w etykietki nie wierze, zwlaszcza te miesne i
nie wierze, ze
> cukier w wedlinach wyczuwasz zmyslem smaku, te badziewne wedliny
po prostu
> inaczej wygladaja

ja nie powiedziałam, ze wyczuwam cukier, tylko, ze inaczej smakują.
są po prostu smaczniejsze - czuć i widać, ze to samo mięso. sa
identyczne, jak te robione w domu.

[hankaskakanka]

jestes idealem kochana anyx a teraz mi jeszcze powiedz skad masz na to czas? ja
jestem bardzo leniwa, bo jak juz jestem w domu to jednak przedkladam wypoczynek
nad zdrowie i nie pieke chleba

[donkaczka]

hanka pracujesz? to mozesz nie miec czasu i checi, taka prawda
mozesz jednak poczytac etykiety i troche wyczyscic jadlospis, na poczatku
wysilek, ale potem juz wiesz co mozna a czego nie ruszac

oo, a mi sie dzieci pospaly, ide wkopywac clematisy do ogrodka i koncze tego
flejma na teraz

[hankaskakanka]

a i jeszcze jedno, te wedliny idealne tanie nie sa, a ze ja nieuk jestem i prace
mam slabo platna to nie stac mnie na takie rarytasy, chyba nie pozostaje w takim
wypadku nic innego tylko zachodowac swinke na balkonie

[anyx27]

hankaskakanka napisała:

> jestes idealem kochana anyx a teraz mi jeszcze powiedz skad masz
na to czas? ja
> jestem bardzo leniwa, bo jak juz jestem w domu to jednak
przedkladam wypoczynek
> nad zdrowie i nie pieke chleba

zdziwisz się - pracuję 8-10h dziennie, nawet w soboty, a na
zrobienie chleba potrzebuję 30min. raz na tydzień. to chyba nie dużo.

idealem nie jestem, nie byłam i nie bede. po prostu dbam o zdrowie,
bo wiem, jak jest wazne (przekonałam sie o tym, jak je straciłam
niestety).

[hankaskakanka]

no to jestes idealem

[phantomka]

To ja jestem wyjatkiem w takim razie, bo uwielbiam chipsy,
czekolady, pepsi, frytki, a moje dziecko nie zna chipsow, pepsi,
frytki sprobowala, ale ich nie lubi bardzo. Jedynie czekolade
dostaje czasem. Takze da sie wprowadzac dziecku prawidlowe nawyki
zywieniowe, po prostu ja zajadam te wszystkie syfy wieczorem, kiedy
ona spi

[sefirotek]

Moje dzieci lubią każdy co innego- jeden kocha Kubusia i żyje, drugi
nienawidzi bo ulepek i woli wodę.

Bez histerii, za pięknie było by, gdyby prawidłowe żywienie
serwowane przez perfekcyjną super matkę chroniło dziecko przed
wszelkimi nieszczęśniami chorobowymi... Śmieszy mnie przekonanie,
że supermatki swoimi działaniami zabezpieczą dzieci przed wszystkimi
nieszczęściami.

MOJ wielbiciel Kubusia i słodyczy jest chudy jak patyczak, bez
robaków, bez alergii (mimo, że tata alergik).

[anyx27]

sefirotek napisała:
> Bez histerii, za pięknie było by, gdyby prawidłowe żywienie
> serwowane przez perfekcyjną super matkę chroniło dziecko przed
> wszelkimi nieszczęśniami chorobowymi...

przed wszelkimi nie, ale przed sporą ilością już tak. Sa fora
Alergie, pasozyty, grzybica, a nawet autyzm (udowodnione, że na
rozwój autyzmu ma wpływ zagrzybienie organizmu), gdzie można
przeczytać autentyczne historie. osobiście mam spore doswiadczenie
w w tej kwestii, jak dieta wpływa na organizm.


Śmieszy mnie przekonanie,
> że supermatki swoimi działaniami zabezpieczą dzieci przed
wszystkimi
> nieszczęściami.
>

a ktoś tak napisał?

[trautlusia]

anyx27 napisała:
>
> przed wszelkimi nie, ale przed sporą ilością już tak. Sa fora
> Alergie, pasozyty, grzybica, a nawet autyzm (udowodnione, że na
> rozwój autyzmu ma wpływ zagrzybienie organizmu), gdzie można
> przeczytać autentyczne historie. osobiście mam spore doswiadczenie
> w w tej kwestii, jak dieta wpływa na organizm.

matko.... a jaki odsetek % jest tych horror story jak to cukier
sprawił ze dziecko autystyczne jest ...? Bez przegięć ...
>
>
> Śmieszy mnie przekonanie,
> > że supermatki swoimi działaniami zabezpieczą dzieci przed
> wszystkimi
> > nieszczęściami.
> >
>
> a ktoś tak napisał?
>
napisac nie napisałaś ale kreujesz sie na taką co to wszystko wie i
dobrze robi - na pewno jeżeli chodzi o kwestie odzywiana....


gotowana marchew, buraki - NIET? ....... przegięcie w drugą stronei
to OGROMNE

co Ty tak z tymi grzybami, drożdżakami itp ludzie daj spokój bo
jeżeli tylko przed takimi potworami "chorni" zdrowa dieta to skorka
nie warta wyprawki

[anyx27]

trautlusia napisała:

> anyx27 napisała:
> >
> > przed wszelkimi nie, ale przed sporą ilością już tak. Sa fora
> > Alergie, pasozyty, grzybica, a nawet autyzm (udowodnione, że na
> > rozwój autyzmu ma wpływ zagrzybienie organizmu), gdzie można
> > przeczytać autentyczne historie. osobiście mam spore
doswiadczenie
> > w w tej kwestii, jak dieta wpływa na organizm.
>
> matko.... a jaki odsetek % jest tych horror story jak to cukier
> sprawił ze dziecko autystyczne jest ...? Bez przegięć ...

mówimy o zagrzebieniu w tym przypadku, które spowodowane jest
różnymi czynnikami, a dieta ma pomóc pozbyć się drożdżaków.


> > Śmieszy mnie przekonanie,
> > > że supermatki swoimi działaniami zabezpieczą dzieci przed
> > wszystkimi
> > > nieszczęściami.
> > >
> >
> > a ktoś tak napisał?
> >
> napisac nie napisałaś ale kreujesz sie na taką co to wszystko wie
i
> dobrze robi - na pewno jeżeli chodzi o kwestie odzywiana....

Nie wiem wszystkiego, ale na pewno dużo wkwestii odzywiania zdwóch
powodów - zajmuję się tym zawodowo + sama mam problem z przerostem
drożdżaków i wiedzę na ten temat musiałam zdobyć.
>
>
> gotowana marchew, buraki - NIET? ....... przegięcie w drugą
stronei
> to OGROMNE

jeśli ktoś nie musi być na diecie antygrzybicznej, to byc może.

>
> co Ty tak z tymi grzybami, drożdżakami itp ludzie daj spokój bo
> jeżeli tylko przed takimi potworami "chorni" zdrowa dieta to
skorka
> nie warta wyprawki

"Tylko"? to poczytaj trochę, co powodują grzyby i pasożyty, a
niestety wiekszość dzieci ma z tym problem
>

[hankaskakanka]

i tak wlaśnie od Kubusia gładko przeszłysmy do tasiemca (uzbrojonego w cukier)

anyx27

[elan-o100]

warto zapamiętać ten nick. mamy kolejną "MATKĘ POLKĘ IDEALNĄ", która
pracuje, wychowuje, zarabia kokosy i ma czas na wszystko.
A zycie oczywiście "bio", "eko" itp.

[anyx27]

elan-o100 napisała:

> warto zapamiętać ten nick. mamy kolejną "MATKĘ POLKĘ IDEALNĄ",
która
> pracuje, wychowuje, zarabia kokosy i ma czas na wszystko.
> A zycie oczywiście "bio", "eko" itp.

ale o co ci chodzi kobieto? czy ja napisałam, ze jestem idealna? czy
napisałam, ze mam czas na wszystko? wiele osób pracuje, zarabia,
wychowuje dziecko i stara sie jeść zdrowo. to cię tak dziwi?

[elan-o100]

to jest komentarz do tonu Twoich wypowiedzi. nie tylko na tym forum
zresztą....

[agatta-a1]

boszzzze kochany dajcie juz tej biednej dziewczynie!!! nie widzę w
jej wypowiedziach żadnego złośliwego tonu,zato widzę mnóstwo wiedzy
i racji. popieram ją w 100%, poza tym złośliwość bije od dziewczyn,
które nie wiedzą co piszą a ich wiedza nt. zdrowego żywienia i
wpływu cukru na organizm ogranicza się do minimum. miłego weekendu

[trautlusia]

agatta-a1 napisała:

> boszzzze kochany dajcie juz tej biednej dziewczynie!!! nie widzę w
> jej wypowiedziach żadnego złośliwego tonu,zato widzę mnóstwo
wiedzy
> i racji.

oj no bidulka - tak sie nad nią znęcają !!! ...

popieram ją w 100%, poza tym złośliwość bije od dziewczyn,
> które nie wiedzą co piszą a ich wiedza nt. zdrowego żywienia i
> wpływu cukru na organizm ogranicza się do minimum. miłego
weekendu

może i wiedzę ma na ten akurat temat ale przegina w druga strone i
jak ktoś robi nie tak jak ona to zaleca to jest be i zły rodzic bo
dziecko truje ....

żadnej próby kompromisu ... tylko sarkazm "róbcie jak uważacie ale
trujecie swoje dzieci"

tak jak napisałam LIVE AND LET LIVE

[mniemanologia]

agatta-a1 napisała:

> boszzzze kochany dajcie juz tej biednej dziewczynie!!!

Chwila, bo już się pogubiłam, o kim mowa

> nie widzę w jej wypowiedziach żadnego złośliwego tonu,

Bo z okreslenia "trujcie swoje dzieci" płynie życzliwość i troska

> zato widzę mnóstwo wiedzy i racji.

O, a mnie nie odpowiedziała na kilka pytań
W dodatku stosuje kwantyfikatory, które utrudniają dyskusję.

> popieram ją w 100%, poza tym złośliwość bije od dziewczyn,
> które nie wiedzą co piszą a ich wiedza nt. zdrowego żywienia i
> wpływu cukru na organizm ogranicza się do minimum.

Jakieś argumenty?

> miłego weekendu

Nawzajem
Spędzę go nad wyraz "bio", "eko" itd, m.in. wspierając lokalne
piekarnie ze świadomością, że moje własnoręczne pieczenie chleba
byłoby mniej ekologiczne

A Anyx27 i jej córeczce życzę dużo zdrowia.

[anyx27]

phantomka napisała:

> To ja jestem wyjatkiem w takim razie, bo uwielbiam chipsy,
> czekolady, pepsi, frytki, a moje dziecko nie zna chipsow, pepsi,
> frytki sprobowala, ale ich nie lubi bardzo. Jedynie czekolade
> dostaje czasem. Takze da sie wprowadzac dziecku prawidlowe nawyki
> zywieniowe, po prostu ja zajadam te wszystkie syfy wieczorem,
kiedy
> ona spi

nie jesteś wyjątkiem, większośc moich znajomych tak robi ja
zresztą też wcześniej tak robiłam. to, że rodzice jedzą syf, to nie
znaczy, ze dają go dziecku.

[ruminacja]

Moja 2-latka (prawie) pije głównie wodę, ale też wodę z miodem, domowymi sokami
albo soki dla dzieci np. bobofruty (ale tylko te bez cukru). W pewnym momencie
oszczędność zwyciężyła i zaczęłam kupować kubusie. Zdawało mi się, ze niczym się
od takiego bobofruta ban-march-jab nie różnią, też bez cukru, dodatków, ale się
myliłam. Nie wiem co to jest, że po kubusiach dziewczyna ma bardzo szostką,
czerwoną skórę na buzi i rękach. Domyślam się, że Kubusie nie będąc środkiem
spożywczym specjalnego przeznaczenia nie muszą spełniać jakiś dodatkowych norm i
mają coś czego soki typowo dziecięce nie mają.

[hankaskakanka]

moje dziecko po bobofrutach tak mialo, ale ona ma uczulenie na jablko (sic!) a
to pchaja jako wypelniacz do kazdego prawie soku.

[quadri]

Bardzo ciekawa dyskusja, przeczytałam całą z zainteresowaniem.
Wszystkim mamom polecam książkę p.t. "Antyrak" dr. Davida Servana-
Schreibera. Jest na liście bestsellerów w empiku, więc nie powinno
być problemów z dotarciem.
Z tej książki można się między innymi dowiedzieć w jaki sposób
komponować dietę tak, żeby uniknąć poważnych kłopotów w
przyszłości, albo wspomóc tradycyjne leczenie onkologiczne.
Wg. naukowców to właśnie cukier i biała mąka są pożywką dla komórek
rakowych... Cyt: "Kiedy spożywamy cukier lub białą mąkę- subst.
odznaczające się wysokim indeksem glikemicznym- poziom glukozy we
krwi gwałtownie rośnie, ponieważ organizm natychmiast uwalnia dawkę
insuliny pozwalającą glukozie wniknąć do komórek. Wydzielaniu
insuliny towarzyszy uwalnianie innego związku zwanego IGF
(insulinopodobny czynnik wzrostu), którego zadaniem jest
stymulowanie wzrostu komórek. Innymi słowy cukier odżywia tkanki i
sprawia, że rosną szybciej. Ponadto insulina oraz IGF wywołują
pewien wspólny efekt: podsycają procesy zapalne, które (...)
stymulują wzrost komórek i służą jako odżywka dla guzów".

Także nie ma sensu wyzywanie się od "idealnych matek". Każdy, nawet
ten najbardziej zapracowany może zrobić coś dla siebie i swoich
bliskich: i tym czymś jest ograniczenie spożycia cukru i białej
mąki. To naprawdę nie wymaga aż tak wielkiego wysiłku...
I warto czytać etykiety, wiedzieć co się pod nimi kryje- nie po to,
żeby być "idealnym", ale po to żeby być zdrowym...
Spożycie białego cukru na świecie nie spada tylko rośnie. Do
produktów dodaje się go co raz więcej- banalny przykład: bobofruty.
Do niedawna było kilka rodzajów bobofrutów bez dodatku cukru. Teraz
jest jeden. Jeśli chcesz kupić swojemu dziecku inny smak niż
jabłko-banan-marchew, musisz kupić z cukrem. To samo dotyczy
jogurtów dla dzieci- jest w nich co raz więcej żelatyny i innych
wypełniaczy, a co raz mniej jogurtu. Trzeba się przed tym bronić i
nie udawać, że nic się nie dzieje, tylko dawać producentom do
zrozumienia, że nie akceptujemy ich działań- pogorszenia jakości,
dodawania "ulepszaczy smaku i zapachu" i walenia cukru do
wszystkiego.

Pozdrawiam i jeszcze raz polecam wszystkim książkę, o której pisałam
wyżej.

[agatta-a1]

zgadzam się, posiadam tez tą książke, polecam bo warto przeczytac!

[donkaczka]

quadri, dzieki za wpis, po ksiazke siegne

dyskusja sie w sumie zamienila w gierki slowne, korzystajace z wymiennego
uzywania pojec cukier-weglowodan, choc wiadomo o co chodzi.. a tu chyba zaczelo
chodzic nie o to jak dzieci karmic dobrze, a kto bedzie mial ostatnie slowo w
dyskusji.. litosci kobiety

btw niektore nowotwory leczy sie takze dieta wysokobialkowa, wiec to nie z palca
wyssane, dzieci chore miewaja specjalnie konstruowane diety by leczenie wspomoc,
teraz nie rzuce nazwa co, bo mnie demencja laktacyjna meczy, ale epilepsje?
nadpobudliwosc (tu cukier oczywiscie)

anyway, kto chce, lodowke przetrzebi i skupi sie troche na zakupach, potem
szybko wchodzi w krew i przyzwyczajenia zdrowa kuchnia, naprawde nie trzeba sie
na codzien spinac, to wysilek tylko na poczatku
a kto nie chce, bedzie rzucal matkami idealnymi i twierdzil, ze przeciez "troche
w granicach rozsadku nie zaszkodzi"

jak mawial moj kolega "wymowki i dziure w d..ie ma kazdy"

z harcerskim pozdrowieniem macham wam z drzwi, bo spadam na weekend
poczytam jak wroce

[lemurka3]

no nie wiem czy taki zdrowy, z tego co wiem to zawiera cukier, wole dawać
bezcukrowe bobofruty - aczkolwiek nie wszystkie są bezcukrowe

[luna333]

a wasze dzieci chodzą do przedszkola,szkoły, żłobka, świetlicy??? bo
jakkolwiek tam starają się ponoć układać jadłospis z uwzględnieniem
potrzeb dziecka ale jakoś nie widzę żeby sami piekli chleb, kupowali
drogą szynkę, naleśniki robili z mąki razowej itd na obiad też pewno
dają ziemniaki, buraki itp nie mówiąc już o podwieczorku - chałka,
ciastko, jogurt - czy wyszukujecie specjalne przedszkola i szkoły
czy też odprowadzadzacie ze 100% zaprowiantowaniem śniadanie-obiad-
podwieczorek, picie?

[anyx27]

luna333 napisała:

> a wasze dzieci chodzą do przedszkola,szkoły, żłobka, świetlicy???
bo
> jakkolwiek tam starają się ponoć układać jadłospis z
uwzględnieniem
> potrzeb dziecka ale jakoś nie widzę żeby sami piekli chleb,
kupowali
> drogą szynkę, naleśniki robili z mąki razowej itd na obiad też
pewno
> dają ziemniaki, buraki itp nie mówiąc już o podwieczorku - chałka,
> ciastko, jogurt - czy wyszukujecie specjalne przedszkola i szkoły
> czy też odprowadzadzacie ze 100% zaprowiantowaniem śniadanie-obiad-

> podwieczorek, picie?

moja Julka chodzi do przedszkola, gdzie sa 3 jadłospisy - "zwykły",
bezmleczny i bezglutenowy. u nas problem jest rozwiazany tak, ze ja
robie tygodniowy plan zywieniowy, który zanosze do przedszkola -
wykreslam z jadłospisu to, czego nie powinna jesc, a zastepuje
swoimi posilkami. sniadanie je w domu, drugi śniadanie w przedszkolu
toi owoc, wiec problemu nie ma. zupkę tez zazwyczaj je w
przedszkolu, drugie danie tez - choć tutaj czasami zastepuję
niektóre produkty swoimi, popdwieczorek wafle ryżowe/jogurt
naturalny itd. u nas w przedszkolu z założenia nie ma słodyczy i
jest to respektowane.

[trautlusia]

anyx27 napisała:

>
> moja Julka chodzi do przedszkola, gdzie sa 3 jadłospisy -
"zwykły",
> bezmleczny i bezglutenowy. u nas problem jest rozwiazany tak, ze
ja
> robie tygodniowy plan zywieniowy, który zanosze do przedszkola -
> wykreslam z jadłospisu to, czego nie powinna jesc, a zastepuje
> swoimi posilkami. sniadanie je w domu, drugi śniadanie w
przedszkolu
> toi owoc, wiec problemu nie ma. zupkę tez zazwyczaj je w
> przedszkolu, drugie danie tez - choć tutaj czasami zastepuję
> niektóre produkty swoimi, popdwieczorek wafle ryżowe/jogurt
> naturalny itd. u nas w przedszkolu z założenia nie ma słodyczy i
> jest to respektowane.



Nie no ideał nawet przedszkole wynalazła takie co to pokornie znosi
jej dziwactwa zywieniowe

Ciekawam co to za przedszkole i ile za nie płacisz

[luna333]

dobrze jak przedszkole to respektuje tzn. mój też ma produkty
których jeść mu nie wolno =- tyle że ja bym musiała zrobić pełne
oprowiantowanie bo jest w przedszkolu od 7-17 i trochę dziwnie by to
wyglądało - że on jako jedyny ma zupełnie inne pożywienie niż reszta
dzieci/ ponoć w W-wie były przedszkola np. wegetariańskie/ nie wiem
czy nadal funkcjonują/ wczoraj zresztą na TVN było trochę o
nadmiarze cukru i glutaminianu i innych sztuczności w pożywieniu dla
przedszkolaków/

[anyx27]

trautlusia napisała:

> Nie no ideał nawet przedszkole wynalazła takie co to pokornie
znosi
> jej dziwactwa zywieniowe
>
> Ciekawam co to za przedszkole i ile za nie płacisz

jak twoje dziecko musiałoby być na diecie, to byś inaczej
gadała. masz zdrowe dziecko, to się ciesz, a nie siej fermentu. nie
masz pojęcia o grzybach, pasożytach, alergii, to się nie udzielaj.

w promieniu 3km od mojego miejsca zamieszkania jest 5 przedszkoli,
w żadnym nie ma problemów z dietą. płace ok. 550pln - to chyba nie
dużo????

[trautlusia]

anyx27 napisała:
> jak twoje dziecko musiałoby być na diecie, to byś inaczej
> gadała. masz zdrowe dziecko, to się ciesz, a nie siej fermentu.
nie
> masz pojęcia o grzybach, pasożytach, alergii, to się nie udzielaj.
>
> w promieniu 3km od mojego miejsca zamieszkania jest 5
przedszkoli,
> w żadnym nie ma problemów z dietą. płace ok. 550pln - to chyba nie
> dużo????

Współczuję ze masz chore dziecko, które musi byc na diecie. Do tej
pory pisałaś ze to Twoja fanaberia aby rodzinke tak odzywiać a tylko
Ty chora jesteś. Rozumiem ze sĄ alergie, chorby itp. ale ludzie bez
przesady ... fermentu nie sieje to raczej w Twoich wypowiedziach
rysuje się katastroficzna wizja grzybów , pasozytów i innych
paskudztw które to sobie i dzieciom wyhodujemy spożywając to co
spozywamy.

Bardzo drogie to Twoje przedzkole - pewnikiem prywatne

[anyx27]

trautlusia napisała:
> Bardzo drogie to Twoje przedzkole - pewnikiem prywatne

jak to drogie, jak publiczne kosztuje ponad 400pln (ze wszystkimi
zajęciami dodatkowymi). to ok. 150pln róznicy, a za to zero
sfrustrowanych (bo przemęczone i mało zarabiające) przedszkolanek,
zero dzieci puszczonych samopas (bo jak jedna przedszkolanka może
upilnować 30. dzieci), zero dzieciaków z meliniarskich rodzin, zero
hałasu, zero epidemii chorobowych, zero problemów z ewentualną
dietą, przedszkole kilkaset m od domu, czynne od 7 do 18, mozliwośc
posyłania dziecka niecodziennie, a mało tego - nie wstałe dni np.
pon, śr,piątek, tylko różnie w zależności od tygodnia, możliwośc
wykupienia odpowiedniej ilosci posiłkow - od 1 do 5, znajomość i
respektowania indywidualnych potrzeb dziecka, co możliwe jest tylko
w przedszkolu, gdzie Pań jest tyle samo, co dzieci. Dla mnie
korzyści warte tych 150pln.

[trautlusia]

anyx27 napisała:

> trautlusia napisała:
> > Bardzo drogie to Twoje przedzkole - pewnikiem prywatne
>
> jak to drogie, jak publiczne kosztuje ponad 400pln (ze wszystkimi
> zajęciami dodatkowymi). to ok. 150pln róznicy, a za to zero
> sfrustrowanych (bo przemęczone i mało zarabiające) przedszkolanek,
> zero dzieci puszczonych samopas (bo jak jedna przedszkolanka może
> upilnować 30. dzieci), zero dzieciaków z meliniarskich rodzin,
zero
> hałasu, zero epidemii chorobowych, zero problemów z ewentualną
> dietą, przedszkole kilkaset m od domu, czynne od 7 do 18,
mozliwośc
> posyłania dziecka niecodziennie, a mało tego - nie wstałe dni
np.
> pon, śr,piątek, tylko różnie w zależności od tygodnia, możliwośc
> wykupienia odpowiedniej ilosci posiłkow - od 1 do 5, znajomość i
> respektowania indywidualnych potrzeb dziecka, co możliwe jest
tylko
> w przedszkolu, gdzie Pań jest tyle samo, co dzieci. Dla mnie
> korzyści warte tych 150pln.



widzisz anyx jestes ideałem !!!!


moje chodzi do państwowego przedszkola płace 200 zł wraz z
dodatkowymi zajęciami a jest ich sporo oj sporo i wyobraź sobie że
dzieci w grupie jest 15 a pań 3 na grupę + pomoc... i dalej nie będę
sie licytować bo przecież Ty i tak robisz wszystko najlepiej, Twoje
wybory sa jedyne słuszne.
Gdzies tu już była dyskusja na temat wyższości prywatnych
przedszkoli nad państwowymi, poczytaj może zmienisz swoje
stereotypowe myślenie o państwowych

[anyx27]

trautlusia napisała:

> widzisz anyx jestes ideałem !!!!
>
>
> moje chodzi do państwowego przedszkola płace 200 zł wraz z
> dodatkowymi zajęciami a jest ich sporo oj sporo i wyobraź sobie że
> dzieci w grupie jest 15 a pań 3 na grupę + pomoc... i dalej nie
będę
> sie licytować bo przecież Ty i tak robisz wszystko najlepiej,
Twoje
> wybory sa jedyne słuszne.
> Gdzies tu już była dyskusja na temat wyższości prywatnych
> przedszkoli nad państwowymi, poczytaj może zmienisz swoje
> stereotypowe myślenie o państwowych


nie jestem idealem, nie bylam i nie bede.

przedskzole publiczne we wroclawiu kosztuje ok. 400pln, w grupie
jest ok. 30-cioro dzieci. takie sa realia we wroclawiu, nie
stereotypy. jesli u ciebie w miejscowosci jest inaczej, to tylko sie
cieszyc.

[lemurka3]

drogie? za 550 posłałabym dziecko do takiego przedszkola z pocałowaniem ręki,
czemu w W-wie musza kosztowac ponad tysiąc? Super, zazdroszczę mozliwości
posyłania dziecka do takiego przedszkola. Unikam dawania dziecku słodyczy - ot
kawełek czekoladki od wielkiego swięta - a na dodatek jest alergikiem na parę
rzeczy, więc takie przedszkole to byłby ideał!

[anyx27]

lemurka3 napisała:

> drogie? za 550 posłałabym dziecko do takiego przedszkola z
pocałowaniem ręki,
> czemu w W-wie musza kosztowac ponad tysiąc? Super, zazdroszczę
mozliwości
> posyłania dziecka do takiego przedszkola. Unikam dawania dziecku
słodyczy - ot
> kawełek czekoladki od wielkiego swięta - a na dodatek jest
alergikiem na parę
> rzeczy, więc takie przedszkole to byłby ideał!

no wiesz lemurka, ty to wyrodna matka jestes do prywatnego
przedszkola? toz to nie wypada przeciez placic za przedszkole
wiecej, niz za publiczne. no, ale wtedy to by cie matką idealna
nazywali )) we wrocławiu ceny sa w sumie podobne jak w warszawie -
500-1200pln, zalezy przede wszystkim od ilosci godzin.

[trautlusia]

anyx oświeć mnie jak oni to robią w tym przedszkolu ze mają zero
problemów z epidemiami chorobowymi...? mam dwa pomysły w grupie jest
po 1 dziecku lub mają bramke kontrolna na wejściu i jak dzieciak
przyprowadzony do przedszkola kichnie to go odsyłają do domu

i jeszcze jedno tekst "nie ma dzieci z rodzin meliniarskich"
świadczy o Tobie jako człowieku - to taka moja subiektywna ocena i
na tym kończe

[anyx27]

trautlusia napisała:

> anyx oświeć mnie jak oni to robią w tym przedszkolu ze mają zero
> problemów z epidemiami chorobowymi...? mam dwa pomysły w grupie
jest
> po 1 dziecku lub mają bramke kontrolna na wejściu i jak dzieciak
> przyprowadzony do przedszkola kichnie to go odsyłają do domu

w grupie jes siedmioro dzieci. dzieci chore, z katarem itd nie sa
przyjmowane do przedszkola, co skutecznie powoduje
ograniczenie "epidemii".
>
> i jeszcze jedno tekst "nie ma dzieci z rodzin meliniarskich"
> świadczy o Tobie jako człowieku - to taka moja subiektywna ocena i
> na tym kończe

owszem, to swiadczy tylko o tym, że nie chce, aby moje dziecko mialo
stycznosc z takimi dziecmi. mieszkam w dzielnicy, ktora jeszcze
kilka lat temu była enklawą własnie takim melin. w tej chwili
wwiekszosc tych melin jest wysiedlona, domy zburzone, a na ich
miejscu powstaly nowe zamkniete osiedla. pozostalo jeszczze kilka
kamienic z nieciekawym towarzystwem. na co dzien nie mamy
stycznosci ztymi ludzmi. problem w tym, ze na Klecinie jest jedno
przedszkole publicznie, gdzie chodza równiez te dzieci z tych
rodzin. wiem, jak te dzieci sie zachowuja, co robia, czym zarazaja
inne dzieci, jak wyglada zycie ich rodzin. wiem dokladnie, poniewaz
moj maz jest policjantem i to wlasnie w tym rejonie. wiesz, kiedys
widzielismy jak te dzieci bawily sie wdom. jedno do drugiego
krzyczało :Matka, leć do sklepu po wino, wuja przyjechal!...".
szkoda mi tych dzieci, ale nie jest moją wina, ze mają takich
rodzicow. Nie widze nic złego w tym, że nie chce, aby moje dziecko
bawilo sie ztamtymi dziecmi. zreszta prawda jest taka, ze z
naszego osiedla wiekszosc dzieci chodzi do innego przedszkola, byle
nie na Wałbrzyską.


A jakim według ciebie jestem człowiekiem, skoro chcę, aby moje
dziecko spędzało czas w normalnym towrzystwie?

[andy33333]

trautlusia napisała:


> i jeszcze jedno tekst "nie ma dzieci z rodzin meliniarskich"
> świadczy o Tobie jako człowieku - to taka moja subiektywna ocena
i
> na tym kończe

co Ty wypisujesz kobieto !!!!!
kosztem swojego dziecka chcesz ratować kloszardów ???!!!
może od razu wyślij dziecko na melinę - niech się uczy.
przemawia przez Ciebie komuna - wszysko wszyskim po równo - to chora
utopia.
Po to pracuje się, żeby zapewnić dziecku jak najlepszy start, a nie
wyrównywać sznse chwastom.

[lukrecja34]

ale rozumiem,że swoje dzieci uczycie szacunku do wszystkich ludzi? czy tylko do
tych wybranych?
żenujące i szokujące dla mnie,że kobiety,matki tak dzielą ludzi-DZIECI

[trautlusia]

andy33333 napisał:

> trautlusia napisała:
>
>
> > i jeszcze jedno tekst "nie ma dzieci z rodzin meliniarskich"
> > świadczy o Tobie jako człowieku - to taka moja subiektywna
ocena
> i
> > na tym kończe
>
> co Ty wypisujesz kobieto !!!!!
> kosztem swojego dziecka chcesz ratować kloszardów ???!!!
> może od razu wyślij dziecko na melinę - niech się uczy.
> przemawia przez Ciebie komuna - wszysko wszyskim po równo - to
chora
> utopia.
> Po to pracuje się, żeby zapewnić dziecku jak najlepszy start, a
nie
> wyrównywać sznse chwastom.
>
>

Czyli dzieci uczysz szcunku tylko i wyłącznie do ludzi bogatych,
ładnych , udających uczciwych itp, tylko takich którzy pasują do
Towjego światopoglądu znakomita reszta to chwasty ?!
Pewne rzeczy wynosi się z domu wiec podejrzewam że i Towje dziecko
bedzie tak traktować ludzi

Nie mam wiecej pytań

[andy33333]

trautlusia napisała:

> andy33333 napisał:
>
> > trautlusia napisała:
> >
> >
> > > i jeszcze jedno tekst "nie ma dzieci z rodzin meliniarskich"
> > > świadczy o Tobie jako człowieku - to taka moja subiektywna
> ocena
> > i
> > > na tym kończe
> >
> > co Ty wypisujesz kobieto !!!!!
> > kosztem swojego dziecka chcesz ratować kloszardów ???!!!
> > może od razu wyślij dziecko na melinę - niech się uczy.
> > przemawia przez Ciebie komuna - wszysko wszyskim po równo - to
> chora
> > utopia.
> > Po to pracuje się, żeby zapewnić dziecku jak najlepszy start, a
> nie
> > wyrównywać sznse chwastom.
> >
> >
>
> Czyli dzieci uczysz szcunku tylko i wyłącznie do ludzi bogatych,
> ładnych , udających uczciwych itp, tylko takich którzy pasują do
> Towjego światopoglądu znakomita reszta to chwasty ?!
> Pewne rzeczy wynosi się z domu wiec podejrzewam że i Towje dziecko
> bedzie tak traktować ludzi
>
> Nie mam wiecej pytań


a co w tym zlego, ze nie mam szacunku dla chwastow? mam szacunek do
calej reszty, do ludzi "normalnych", uczciwych, pracujacych, malych,
dużych, grubych, chudych, zdrowych, chorych, ładnych, brzydkich itd.
nie mam szacunku, i miec nie będę, dla chwastów, ktorzy gotują swoim
dzieciom taki, a nie inny los, ktorzy im bardziej patologiczne
rodziny tworza, tym wiecej wszystkiego za darmo dostają. do takich
ludzi szacunku nie mam.

[mniemanologia]

Ja wiem, że "za grzechy ojców cierpieć będą synowie", ale to nie
pisz w takim razie, że masz szacunek dla "małych".
Bo tak to wygląda, że "szanuję te dzieci, ale won od im od moich".

[agatta-a1]

a co w tym złego, ze matka chroni swe dziecko przez biednymi dziećmi
z rodzin patologicznych? nie widzę zadnego przestępstwa, tez bym nie
chciała, zeby moje dziecko zbierało wzory z akurat takich dzieci a
nie daj boze jeszcze się czymś zaraziło, pomimo ze uwazam je za
biedne i krzywdzone przez los i swoich rodziców. szacunek mozna
wpoic bez utrzymywania kontaktów. anyx jest osobą bardzo kulturalną
co da się wyczuc w jej postach wiec nie wierzę, ze wpaja swoim
dzieciom czy dziecku negatywne zachowania, brak poszanowania i uczy
dyskryminacji

[lemurka3]

a ja chyba rozumiem o co chodzi. Mam koleżankę, nieustannie skarżyła się na dziecko z grupy przedszkolnej jej dziecka, zresztą nie tylko ona ale 99% rodziców. Na jakieś spotkanie (zebranie?) w przedszkolu przyszedł tatuś tego chłopca - gruby kark, twarz jak z kroniki policyjnej, osiedlowy chuligan i pijaczek. Jakis rodzic wstał i głośno zaczął mówic o zachowaniu tego chłopca,z e bije, jest agresywny a rodzice nic z tego sobie nie robią. Ojciec tego chłopaka na to: i dobrze ku...a, niech dzieciak sobie radzi! Placówka nie mogła nic zrobić z tym przypadkiem, bo dziecko jest jakie jest, ale postawa ojca szokująca. Wcale się nie dziwię, ze ktos chciałby posłać dziecko z dziećmi z porządnych , kulturalnych rodzin, bo tu nie chodzi o "meliniarskie" dziecko tylko o meliniarskich rodziców. Nie wynika to chyba z braku szacunku do ludzi, bo wolalabym posłac syna do przedszkola integracyjnego (swoja drogą serio chciałabym zeby był w takim przedszkolu i uczył sie tolerancji) niz do "normalnego", do którego tacy rodzice posyłają swoje dzieci.

[anyx27]

lemurka i agata, dokładnie o to chodzi

[mniemanologia]

Obok naszych drzwi były drzwi prowadzące do mieszkania, w którym
żyła kobieta z czwórką dzieci - dziś bym ich nazwała rodziną
patologiczną, ale gdy byłam dzieckiem, to tego tak nie postrzegałam.
Moja mama nigdy mnie przed nimi nie chroniła. Owszem, nie zachęcała
mnie do zabawy z nimi i sama trzymała dystans, ale nigdy nie dała mi
do zrozumienia, że są inni i odgórnie jej zalecenia są takie, że mam
się wobec nich tak czy tak zachowywać.
Mam wspaniałą mamę. I jest dla mnie tutaj wzorem.
Nie mówimy tutaj o dzieciach, które biją czy są chore, bo takie, czy
są dziećmi wykształciuchów czy meliniarzy, stanowią po prostu
zagrożenie - tylko o dzieciach "z meliniarskich domów". Nie widzę
powodu, by chonić swoje dziecko przed takimi dziećmi czy postrzegać
je z góry jako agresywną, rozsiewającą złe wzory czy "nie daj boże"
zarażającą czymś inne dzieci (jakby te z dobrych domów nie miewały
glist, owsików czy wszy) grupę. I to właśnie wg mnie jest szacunek
(oczywiście nie tylko to, ale w tym wypadku tak to widzę).

zgadzam się

[elan-o100]

jak można traktować wszystkich jedną miarą? wpajać dziecku, że jak
ktoś ma ojca alkoholika to jest śmieć, a do tego roznosi choróbkska,
jest brudasem itp.?
to nie dziwię się, że chodzą potem takie królewny, co to wszystkich
mają za nic...

[anyx27]

elan-o100 napisała:

> jak można traktować wszystkich jedną miarą? wpajać dziecku, że jak
> ktoś ma ojca alkoholika to jest śmieć, a do tego roznosi
choróbkska,
> jest brudasem itp.?
> to nie dziwię się, że chodzą potem takie królewny, co to
wszystkich
> mają za nic...

sama jestem dzieckiem alkoholika. nie mówimy o rodzinach stricte
patologicznych (alkohol, bieda), tylko "meliniarskich", a to
zasadnicza róznica.

[trautlusia]

anyx27 napisała:

>
> sama jestem dzieckiem alkoholika. nie mówimy o rodzinach stricte
> patologicznych (alkohol, bieda), tylko "meliniarskich", a to
> zasadnicza róznica.

hmm... to wytłumacz jak to różnica.....

Dla mnie żadna bo każdy zasługuje na szacunek

[lemurka3]

jasne jasne, w torii wszystko jest super: szacunek, tolerancja itd. chciałabym to zobaczyć, jak reagujecie w sytuacji, którą opisałam i czy nie mialybyście nic przeciwko temu. Jest pewna różnica: dzieci wywodzące sie z biednych domów (załóżmy ze nawet ojciec/matka pije) a agresywne dzieci meliniarskich rodziców (miejscowych złodziei i niebieskich ptaków) - dzieci bogu ducha winne, bo otoczenie czyni ich takimi jakimi są. Każdy robi jak chce, każdy wybiera takie przedzkole jak chce i z jakich powodów to tez jego sprawa. Tylko błagam nie piszcie, ze ktoś nie uczy dziecko szacunku, bo posyła je do prywatnego przedszkola, gdyż do państwowego lokalne meliniarstwo prowadza dzieci. I tu nie o dzieci chodzi a o to meliniarstwo. I jeśli o szacunku mowa to szanujcie zdanie innych - mam na myśli zdanie anyx27.

[trautlusia]

lemurka3 napisała:
I jeśli o szacunku mowa to szanujcie zdanie innych - mam na
> myśli zdanie anyx27.

no jezeli tak to anyx moze tez zaczeła by szanować zdanie innych nie
tylko w tej kwestii ale równiez zdrowożywieniowej - ot jezeli już
chcesz pouczać

[lemurka3]

no tak, masz rację, ale zarzut braku szacunku padł min. od Ciebie. Nie chcę pouczać, ani sie kłócić, ale brakuje co poniektórym konsekwencji. Oczywiście dotyczy to zwolenników i przeciwników zdania Anyx. Czemu takie rozmowy muszą wyglądać na zasadzie: robisz inaczej=robisz źle, bo ja robię odwrotnie? I znów wracamy od Kubusia do tolerancji i szacunku .

[trautlusia]

lemurka3 napisała:


Czemu takie rozmowy muszą wygląda
> ć na zasadzie: robisz inaczej=robisz źle, bo ja robię odwrotnie? I
znów wracamy
> od Kubusia do tolerancji i szacunku .


Zadaj to pytanie anyx

[lemurka3]

no to się pytam: Anyx, dlaczego?

[anyx27]

trautlusia napisała:

> lemurka3 napisała:
>
>
> Czemu takie rozmowy muszą wygląda
> > ć na zasadzie: robisz inaczej=robisz źle, bo ja robię odwrotnie?
I
> znów wracamy
> > od Kubusia do tolerancji i szacunku .
>
>
> Zadaj to pytanie anyx

a gdzie ja napisałam, ze ktoś, kto robi inaczej, robi źle? tak to
już jest, ze w pewnych dziedzinach jesteśmy "ekspertami", winnych
mniej, aw jeszcze innych wcale. ja z racji i wykształcenia i tego,
czym się zajmuję, i tego, na co choruję tez mam takie dziedziny, w
których mam dużą wiedzę. i takimi dziedzinami w moim przypadku są
choroby takie jak borelioza, SM, ale i alergie, grzybice, pasożyty
oraz zdrowe żywienie. i nie widzę nic złego w tym, ze sie ta wiedza
dzielę. nie lubię też, jak ktoś wmawia mi coś, chociaż przytaczam
różne argumenty i dowody naukowe, że jest inaczej. co innego
dyskusja na temat "w jakim wieku dziecko powinno to czy to", aco
innego dyskusja na tematy powiedzmy "medyczne", gdzie mozna coś
udowodnić "naukowo".

[trautlusia]

lemurka3 napisała:

> jasne jasne, w torii wszystko jest super: szacunek, tolerancja
itd. chciałabym
> to zobaczyć, jak reagujecie w sytuacji, którą opisałam i czy nie
mialybyście ni
> c przeciwko temu.

Pewnie i bym miała ale ja nie należe do tych rodziców którzy łaża do
przedszkola, szkoły tudzież innych rodziców na "skarge " bo ich
maltkie biedne dziecię skarży się ze kolega go popchnął ... dzieci
sa rózna nawet własne dziecko ma skłonnosci do konfabulacji więc z
rezerwa podchodze do takich rewelacji mojego Młodego ... jest w
przedszkolu pod opieką.. . krew sie nie leje, połamany nie jest ..
Panie w przedszkolu sa od tego żeby takie sprawy załatwiać, nie
potrafia sobie poradzić same zgłaszają sprawe wyższej instancji lub
zmieniają pracę. Tyle w temacie

[mniemanologia]

Lemurko, ależ tak, miałabym coś przeciwko temu, co opisałaś Tylko
ze ja ogólnie jestem przeciwna chamstwu, a nie ogólnie przeciwna
dzieciom z rodzin biednych/patologicznych/jakkolwiek_by_je_zwać.

lemurka3 napisała:

> Jest pewna różnica: dzieci wywodzące sie z biednych domów (za
> łóżmy ze nawet ojciec/matka pije) a agresywne dzieci meliniarskich
> rodziców (miejscowych złodziei i niebieskich ptaków)

Jest też pewna różnica: agresywne dzieci wywodzace się z bogatych
domów a nieagresywne dzieci niebieskich ptaków
Agresja agresją, a pochodzenie pochodzeniem. Nie stereotypizujmy
To tak, jak zawsze sprzeciwiam się, gdy ktoś mi mówi, że jestem taka
czy siaka, bo jestem kobietą. Bo jak jestem kobietą (analogicznie -
dzieckiem z meliniarskiej rodziny czy dzieckiem z bogatej rodziny)
to chcę wyjść za mąż i mieć dzieci, poza tym nie myślę racjonalnie,
tylko rządzą mną emocje i hormony (analogicznie - jestem agresywna i
chora czy jestem grzeczna).
Kwestia prawdopodobieństwa i statystyk? Tak.
Ostrożność w ocenie? Zalecana
Ja posyłam swojego Młodego do prywatnego przedszkola, ale to raczej
z innych względów niż możliwość przebywania tam zawszonych i
agresywnych dzieci miejscowych złodziei. Swoją drogą, to przedszkole
to właśnie w takij szemranej okolicy akurat jest...

[lemurka3]

mniemanologia napisała:

>
> Jest też pewna różnica: agresywne dzieci wywodzace się z bogatych
> domów a nieagresywne dzieci niebieskich ptaków
> Agresja agresją, a pochodzenie pochodzeniem. Nie stereotypizujmy
Pewnie, ze tak, ale opisany przeze mnie meliniarski rodzić nie myslał o wspólpracy z przedszkolem w kwestii rozwiazania problemu agresji dziecka. Pewnie inny meliniarski by sie tym przejął, pewnie jakiś wykształciuch by się nie przejął. Różnie bywa. Ale co jest złego w tym, że jakaś matka chcąc zapewnić sobie komfort psychiczny (załóżmy osobiscie nie ma ochoty na kontakty swoje/dziecka z tzw elementem o czym nie musi dziecka informować i tym samym wzbudzac w nim uprzedzeń) wybierze prywatne przedszkole? Czy też złe jest to, ze rodzice zmuszeni są pracowac do 17 i wybierają prywatne przedszkole? Każdy ma swoje powody i nic nam do tego, co?
ps. Jak tam Twój Patryk? Nadal taki tancerz?

[mniemanologia]

Lemurko, ja naprawde nie mam nic przeciwko prywatnym przedszkolom i
nie oceniam ludzi, którzy do takich przedszkoli posyłają swoje
dzieci - jak piszę, sama taka jestem Jeśli jakas mama posyła
swoje dziecko do prywatnego przedszkola, bo w nim sa zielone ściany
i to jej daje komfort psychiczy - w porządku.
Po prostu strasznie mi się nie podoba sposób, w jaki pisze osoba
podpisana jako andy33333, czytałaś? A my tu piszemy o szacunku.

Patryk teraz tańczy jak Pocoyo, jest nim zafascynowany

[andy33333]

mniemanologia napisała:

> Po prostu strasznie mi się nie podoba sposób, w jaki pisze osoba
> podpisana jako andy33333, czytałaś? A my tu piszemy o szacunku.
>

ale co ci się nie podoba? ze nie mam szacunku dla chwastów? tak jak
pisała anyx, jesli ty masz szacunek do wszystkich, czyli rowniez do
gwalcicieli, pedofili. oczywiscie to twoja sprawa, ale ja osobiscie
zrozumienia i szacunku dla takich ludzi nie mam.

[anyx27]

trautlusia napisała:

> hmm... to wytłumacz jak to różnica.....
>
> Dla mnie żadna bo każdy zasługuje na szacunek

menel to menel. dla mnie jest to różnica. jesli na twoj szacunek
zasługuje kazdy - tak piszesz - czyli rowniez gwalciciel, mordeca,
pedofil. to ja nie mam nic na ten temat do powiedzenia...

[trautlusia]

agatta-a1 napisała:

> a co w tym złego, ze matka chroni swe dziecko przez biednymi
dziećmi
> z rodzin patologicznych?

na ja tez nie widze, każda matka chroni swoje dzieci
... tylko jakos większośc z was myśli stereotypami dziecko
biedne=patologiczne i na odwrót, wszystkich do jednego wora
wrzucacie.
Współczujecie im byle z dala od mojego dziecka, nauczę szacunku byle
z dal od mojego dziecka (ciekawe jak) bo nie daj boze jeszcze go
czyms zarazą ?! ciekawe czym - katarem, kaszlem, ospą ...?
ewentualnie wszy moga przeleźć, zdarza się i w elitarnych
przedszkolach.
Uzywanie takiego słownictwa jak "menele czy chwasty" faktycznie
dobrze rokuje na wychowanie w poszanowaniu i godności drugiego
człowieka, szczególnie ubogiego, słabszego i nawet patologicznego

[anyx27]

trautlusia napisała:

> agatta-a1 napisała:
>
> > a co w tym złego, ze matka chroni swe dziecko przez biednymi
> dziećmi
> > z rodzin patologicznych?
>
> na ja tez nie widze, każda matka chroni swoje dzieci
> ... tylko jakos większośc z was myśli stereotypami dziecko
> biedne=patologiczne i na odwrót, wszystkich do jednego wora
> wrzucacie.
> Współczujecie im byle z dala od mojego dziecka, nauczę szacunku
byle
> z dal od mojego dziecka (ciekawe jak) bo nie daj boze jeszcze go
> czyms zarazą ?! ciekawe czym - katarem, kaszlem, ospą ...?
> ewentualnie wszy moga przeleźć, zdarza się i w elitarnych
> przedszkolach.


> Uzywanie takiego słownictwa jak "menele czy chwasty" faktycznie
> dobrze rokuje na wychowanie w poszanowaniu i godności drugiego
> człowieka,

a jak mam na nich mówic? znasz inne slownictwo na kloszardów? ja
nie, bo ja rozrozniam dzieci biedne, dzieci alkoholikow, chore itd
od meneli wlasnie.
>
>

[trautlusia]

anyx27 napisała:

> > Uzywanie takiego słownictwa jak "menele czy chwasty" faktycznie
> > dobrze rokuje na wychowanie w poszanowaniu i godności drugiego
> > człowieka,
>
> a jak mam na nich mówic? znasz inne slownictwo na kloszardów? ja
> nie, bo ja rozrozniam dzieci biedne, dzieci alkoholikow, chore itd
> od meneli wlasnie.
> >
> >
anyx no pomyśl ...naprawdę nie znasz innego określenia po prostu
LUDZIE .......może dodać ubodzy, chorzy, nieprzystosowani, źli itp

[agatta-a1]

szacunek jak najbardziej dla ubogich i chorych, starszych i dzieci
bo nigdy nie są niczemu winne ale szacunek dla meneli???? no
wybaczcie ale to ich wina ze żyja tak jak żyją i krzywdzą swoje
dzieci. nie wiem jak mam miec szacunek dla takich ludzi skoro oni
nie mają go dla swoich dzieci robiąc im taką krzywdę. to na tyle i
miłego weekendu wszystkim

[lemurka3]

jako dziecko miałam mnóstwo koleżanek z biednych rodzin, na osiedlu było tez tzw meliniarstwo - nie koniecznie aż tak biedne. Z cudownymi koleżankami bawiłam się latami a z dziećmi tych meliniarzy tylko raz - na dzień dobry zabrali mi rower. Serio nie widzicie różnicy? a nomenklatura? no moze przestańmy mówić o ludziach: grubi (moze lepiej ważący ponad normę), łysi (nieposiadajacy owłosienia głowy). Przeciez to też moze urazić? Sorry, melina to melina, co nie równa się biedna rodzina. Znam meliniarzy z BMW.

[mama_kotula]

Cytatjako dziecko miałam mnóstwo koleżanek z biednych rodzin, na osiedlu było tez tzw meliniarstwo - nie koniecznie aż tak biedne. Z cudownymi koleżankami bawiłam się latami a z dziećmi tych meliniarzy tylko raz - na dzień dobry zabrali mi rower. Serio nie widzicie różnicy?

Ja widzę. W dzielnicy meliniarskiej pomieszkiwałam przez kilka lat, ojciec moich dzieci miał kolegów meliniarzy. Których dzieci od najmłodszych lat były uczone - dosłownie - jak kombinować, kraść, oszukiwać, niszczyć wspólną własność. Co było szumnie nazywane "radzeniem sobie w życiu". I taki 6-latek z drugim 7-latkiem kradli kołpaki z samochodów na ulicy albo podpalali kotka.
I tak, to dla mnie były chwasty. Jakkolwiek jak najdalej jestem od klasyfikowania ludzi i przyklejania etykietek, tak bym nie chciała, aby moje dzieci zadawały się z takim towarzystwem. Być może jestem nietolerancyjna. Trudno, mogę być. I w dodatku jest mi z tym doskonale.

[lemurka3]

od Kubusia do szacunku . Swoja drogą lubię takie dyskusje, nie zawsze o pieluchach czy niejadkach, ale o życiu (niejadki i pieluchy to też zycie, wiem... ).