Ona, On, Jej, Jego, Nim, Nią...

[jagabaga92]

Zastanawia mnie, dlaczego coraz wiecej osób używa dużych liter w zaimkach
określających ich dzieci. Duże litery pojawiają się też w "Mały/Młody",
"Mała/Młoda".

W szkole uczyłam się, że wielkie litery są "wymagane" w zaimkach np. w
korespondencji (zwracając się lub wymieniając adresata), przy wspominaniu osób
zasługujących na szczególny szacunek (np. "Mama", o mamie - "Ona"). Nie
twierdzę, że dziecku nie nalezy się szacunek, ale używanie wielkich liter
chcąc na forum "określić" zaimkiem własne dziecko jest lekko dziwne i... śmieszne.

Dla osób komentujących wątek dodam, że używanie na forum wielkich liter w
zaimkach określajacych dzieci nie jest moim egzystencjalnym problemem - to
tylko chwilowa dygresja

[daisy]

Też to zauważyłam. Zaimek dużą literą, kogokolwiek by nie dotyczył (no chyba że
teściowa )
To niepoprawne i pretensjonalne, nie piszcie tak dziewczyny! Dużą literą tylko
bezpośrednio do adresata, i to raczej takiego bardziej osobiście znanego, albo o
panu Bogu czy innej powszechnie szanowanej postaci.

[kaeira]

daisy napisała:
> Też to zauważyłam. Zaimek dużą literą, kogokolwiek by nie dotyczył (no chyba że
> teściowa )
> To niepoprawne i pretensjonalne

Zgadzam się.

[ata99]

Nie zgadzam się.

[mniemanologia]

Na Młodego mówimy Młody.
Gdybyśmy mówili na niego Junior - też bym pisała Junior.
Dla mnie to nie jest ani dziwne, ani śmieszne. To taki przydomek
so.pwn.pl/zasady.php?id=629379
Ksywa. Przezwisko. Nie jest to stosowane jako zaimek czy określenie,
tylko własnie jako ksywa. Nie mam na myśle "jakiegoś młodego", tylko
tego konkretnego Młodego.

[jagabaga92]

> Ksywa. Przezwisko. Nie jest to stosowane jako zaimek czy określenie,
> tylko własnie jako ksywa.

Wg mnie troche mało oryginalne określenie jak na ksywę - wszak Młody/Młoda to
niemal 100% polskich dzieci Ksywa mieć w sobie "ikrę", powinna być ściśle
związana z daną osobą i dopasowana do niej, jej charakteru, wyglądu, zachowań
itp, a "Młody/Młoda" to takie pospolite... Pod podanym przez Ciebie linkiem nie
wymieniono wśród ksyw "Młody/Młoda", choć taaaakie popularne. Wymienione tam
ksywy to same ORYGINAŁY

[mniemanologia]

A czy musi być oryginalnie? Łysy, Junior, Ania, Kubuś czy Azor też
są mało oryginalne i pospolite.
Ksywa nie musi mieć "ikry", wystarczy, że jest powszechnie stosowana
w danym środowisku na okreslenie konkretnej osoby i wystarczająco ją
identyfikuje. Gdy piszę, że "rano daję Młodemu jajecznicę", to
wszyscy wiedzą, o kogo chodzi.

[jagabaga92]

> Ksywa nie musi mieć "ikry", wystarczy, że jest powszechnie stosowana
> w danym środowisku na okreslenie konkretnej osoby i wystarczająco ją
> identyfikuje. Gdy piszę, że "rano daję Młodemu jajecznicę", to
> wszyscy wiedzą, o kogo chodzi.
>

Ksywa "Młody" na ogólnoświatowym forum eGazety bardzo słabo identyfikuje TWOJE
dziecko

[mniemanologia]

jagabaga92 napisała:

> > Gdy piszę, że "rano daję Młodemu jajecznicę", to
> > wszyscy wiedzą, o kogo chodzi.
>
> Ksywa "Młody" na ogólnoświatowym forum eGazety bardzo słabo
> identyfikuje TWOJE dziecko

No tak, przecież mogłaś pomyśleć, że chodzi mi o dziecko Angeliny
Jolie.

[alabama8]

Ponieważ chroniąc prywatność, większość użytkowników netu nie używa
imion i nazwisk tylko nicki, ksywki itp. Wobec tego zamiast pisać
Marcin / Artur / Oleńka czy Romanek - piszą Młody / Młoda / Junior /
Kartofel / Potomek ...

Poniała? Nie? To się nauczy.

[ga-ti]

Wielką literą!

[daisy]

"Wielka" litera czy "duża" litera - to dokładnie to samo i tak samo poprawne
określenie. Ale zdarzają się w szkołach niedouczone polonistki, które wbijają
ludziom do głowy różne głupstwa na ten temat, wiem.

[bluemadlen]

daisy napisała:
Ale zdarzają się w szkołach niedouczone polonistki, które wbijają
> ludziom do głowy różne głupstwa na ten temat, wiem.

To na takie działo daj dowód podaj przykład jakie głupoty

[daisy]

Nudzisz... To chyba jasne: takie głupstwa, że wolno mówić albo wyłącznie
"wielka litera" albo "duża litera" - to chyba jasne? Tymczasem obie formy są
tak samo poprawne i nie jest to w ogóle żadna strasznie ważna kwestia. O wiele
ważniejsze jest, co się z tymi dużymi-wielkimi literami robi, czego zresztą
dotyczy ten wątek.

[bluemadlen]

no to nudzisz bo podjełaś kwestie niedouczonych polonistów ale przykładu nie
łaska podać brak wiedzy najwyraźniej.
A kwestia wielkich duzych czy ogromnych liter dotyczy wyłącznie pisowni w
przypadkach podanych przez autorke watku.
Ale widac że Ty nie jestes polonistą.

[mniemanologia]

daisy napisała:

> O wiele
> ważniejsze jest, co się z tymi dużymi-wielkimi literami robi,
> czego zresztą dotyczy ten wątek.

Dobrze, więc może ustosunkuj się do kontargumentów

[daisy]

Nic nie rozumiem, o co chodzi przedmówczyniom, niestety.
Jakich przykładów?
Jakich kontrargumentów?

Zaczynam odnosić wrażenie, że nie tylko jestem tu jedyną polonistką, ale tez
osobą, która zaliczyła zajęcia z logiki... - albo w ogóle jakiekolwiek zajęcia.
Rozmawiamy o pisaniu dużą literą zaimków dotyczących osób postronnych,
takich zwykłych osób, jak członkowie rodziny na przykład (i nie jest to Święta
Rodzina). Np. w tekście dotyczącym męża panie często piszą: "mówiłam Mu"
albo o dziecku: "posmarowałam Jej pupkę sudocremem". Napisałam wyżej, że
to niepoprawne i pretensjonalne. Żadnych kontrargumentów w sprawie nie
zauważyłam, a sama ich sobie wyszukiwać nie będę przecież, żeby z nimi potem na
forum podyskutować...

[mniemanologia]

O, no proszę. A ja myślałam, że nikt tu nie zanegował pisania
zaimków małą literą, przynajmniej nic takiego nie zauważyłam,
natomiast wiele osób przyczepiło się drugiej części
akapitu "Zastanawia mnie, dlaczego coraz wiecej osób używa dużych
liter w zaimkach określających ich dzieci. Duże litery pojawiają się
też w "Mały/Młody", "Mała/Młoda"".
Nie przejmuj się, każdemu zdarza się coś przeoczyć.
I doprawdy mogłabyś sobie darować to obrażanie.

[daisy]

Ale jakie obrażanie, że kogoś obraziłam czy się? Tak czy siak - ani jedno (mam
nadzieję), ani drugie.
Ja nie pisałam nic o dużych literach w przypadku pseudonimów typu "Młoda", bo
nie widzę w tym problemu, moim zdaniem jest w porządku (przynajmniej
ortograficznie). Trudno więc, żebym z tym dyskutowała. Bardziej bulwersują mnie
te wszystkie "widziałam Ją wczoraj w sklepie" - niefajne.

[mniemanologia]

daisy napisała:

> Ale jakie obrażanie, że kogoś obraziłam czy się? Tak czy siak -
> ani jedno (mam nadzieję), ani drugie.

A, no tak, faktycznie, bo napisanie, że "Zaczynam odnosić wrażenie,
że nie tylko jestem tu jedyną polonistką, ale tez osobą, która
zaliczyła zajęcia z logiki... - albo w ogóle jakiekolwiek zajęcia" w
ogóle nie jest nijak oceniające w stosunku do rozmówczyń

> Ja nie pisałam nic o dużych literach w przypadku pseudonimów
> typu "Młoda", bo nie widzę w tym problemu, moim zdaniem jest w
> porządku (przynajmniej ortograficznie). Trudno więc, żebym z tym
> dyskutowała.

No więc trudno, żebym ja (lub inne rozmówczynie) dyskutowała z
pisownią ją/jej/nim itd. Tym niemniej od razu odniosłaś wrażenie, że
widać nie skończyłyśmy żadnych zajęć. A my po prostu się do tego nie
odniosłyśmy (oczywiście mogłybyśmy napisać: "tak tak, oczywiście, to
straszne, no, jak tak można, w ogóle tego nie rozumiemy").

[daisy]

Ojej, ale cię wzięło, naprawdę myślisz, że te zajęcia w życiu takie są ważne?...
Nie bierz tak sobie do serca.
Moje słowa bardziej były skierowane do twojej przedmówczyni zresztą.
Pytanie o kontrargumenty skierowałaś zwyczajnie do nieodpowiedniej osoby - bo
może nie przeczytałaś dokładnie, co napisałam? Nie miej do mnie o to pretensji.

[mniemanologia]

No to adresuj dokładnie swoje słowa, bo skierowałaś je do mnie

daisy napisała:

> O wiele
> ważniejsze jest, co się z tymi dużymi-wielkimi literami robi,
> czego zresztą dotyczy ten wątek.

I o to chodzi

[bluemadlen]

blablabla

[ga-ti]

Tak więc przez całe swoje życie "szkolne" ( a krótkie ono nie było, wbrew temu, co Daisy sugeruje) trafiałam na "niedouczone polonistki". Pech!

[daisy]

Bywa, nie martw się. To dość powszechny błąd polonistek. Tym bardziej takich, co
lubią się realizować "poprawnościowo".

I dajcie mi już spokój z tym waszym wykształceniem. Napisałam co napisałam, mam
PMS i każdy sąd mnie uniewinni.

[deprim6]

powód jest prosty:rzeczownik okreslający osobe lub małą osóbke jak pisze do
Ciebie tez pisze dużą.

[bluemadlen]

jagabaga92 napisała:
> chcąc na forum "określić" zaimkiem własne dziecko jest lekko dziwne i... śmiesz
> ne.
>
A NO TO AŻ DZIW ŻE CIĘ TO ROZBAWIŁO (PISZE TERAZ WSZYSTKO DUZYMI)TO DLA CIEBIE
ŻEBYŚ JESZCZE SIE POSMIAŁA
>

[bluemadlen]

ale uprzedzam to też chwilowa dygresja

[semi-dolce]

Też mnie zastanawia skąd taka maniera.

[aurita]

a mi sie wydawalo, ze wlasnie w polskim "Ona, Jej" itp pisze sie duzo litera....
uprzedzajac pytanie: owszem mature zdawalam, ale polski jako jezyk obcy

[aurita]

duza litera (a nie duzo litera)

[betty842]

Nigdy nie zwracałam uwagi czy któraś z forumowiczek pisze wielką
literą np "nim" czy "jej".Ale jeśli chodzi o np młody czy mały to
nie widzę przeszkód w tym żeby pisac je wielką literą.Tak jak juz
któraś napisała jest to ksywka.A ksywki można pisać wielką literą.

[dorotamakota1]

Nie zgadzam się.
Nie uważam tego za żadną ksywkę. Jest to po prostu nazwanie kogoś inaczej niż
się nazywa... Tak więc według waszego toku myślenia wyrazy mąż, żona, sąsiad,
szef, ukochany itp. powinny być pisane z dużej litery?

[mniemanologia]

Jeśli na swoje dziecko mówisz tylko po imieniu, a piszesz o nim na
forum używając jakiegoś określenia - to ok, pisz z małej. Ale jesli
u kogoś w domu na dziecko mówi się nie tylko po imieniu, ale też na
przykład Młody czy Mały, to jest to już taka ksywka. Mój tata do
dziś zwraca się do swojego młodszego brata per "Mały". A ksywka to
jest właśnie nazywanie kogoś inaczej niż się nazywa
Ps. O, jaka wielka sygnatura
Ps2. Czy to niejako z "odbicia" piszesz "waszego" małą literą? Ja
bym napisała z wielkiej.

[daisy]

> Ps2. Czy to niejako z "odbicia" piszesz "waszego" małą literą? Ja
> bym napisała z wielkiej.

To trochę byś przesadziła jak dla mnie, bo takie pogawędki internetowe z obcymi
osobami, w dodatku na forum publicznym, nie kwalifikują się specjalnie do tego
typu ortograficznych oznak szacunku. Trochę to za mało osobiste, brakuje
rzeczywistej znajomości. Tak naprawdę nie wiesz przecież, do kogo piszesz.
No ale jak ktoś chce być super uprzejmy, to pewnie można. Trochę taka japońska
grzeczność.

[mniemanologia]

To, ze pisze do obcych, to żaden argument na pisanie z małej - to
szacunek i tyle. Widać tak mnie wychowano, żadna Japonia, normalny
Białystok
poradnia.pwn.pl/lista.php?kat=6&szukaj=zaimk%F3w

[daisy]

Białystok czyli jednak Wschód, jak by nie patrzeć...

mniemanologia

[dorotamakota1]

mniemanologia napisała:

> Jeśli na swoje dziecko mówisz tylko po imieniu, a piszesz o nim na
> forum używając jakiegoś określenia - to ok, pisz z małej. Ale jesli
> u kogoś w domu na dziecko mówi się nie tylko po imieniu, ale też na
> przykład Młody czy Mały, to jest to już taka ksywka. Mój tata do
> dziś zwraca się do swojego młodszego brata per "Mały". A ksywka to
> jest właśnie nazywanie kogoś inaczej niż się nazywa

Mam wrażenie, że źle odbierasz słowo ksywka.
Według Ciebie nazywając swoje dzieci od myszek, aniołków, żabek, słoneczek
powinnam pisać te słowa wielką literą?
Raczej nie.

A pisanie "waszego" wielką literą w odniesieniu do obecnej sytuacji nie uważam
za stosowne.

[mniemanologia]

Jeżeli nazywasz swoje dziecko "myszką" tak pieszczotliwie, zamiennie
z "kotkiem", "żabką" i jakkolwiek inaczej, to ok, z małej. Ale jeśli
jest to taka ksywka, która funkcjonuje powszechnie u kogoś w domu -
to w czym problem? Ja o swoim synku napiszę: mały, dziecko, Młody.
Bo u nas tak to działa (nie powiem, że od lat, bo Młody jest jeszcze
za młody , ale od dłuższego czasu). Gdybym nazywała go
konsekwentnie Niuniek, to by był Niuniek. Konkretny, ten właśnie.
Nie - bo tak go nazwałam przy przytulaniu rano czy rozczuliłam się
myśląc o nim. Tylko tak - bo tak na niego w domu mówimy. A że
popularne? Cóż. U mnie w domu jednoznaczne. I moich postach też
wiadomo, o kogo chodzi.
A "waszego/Waszego" - podałam link. Ja takie rzeczy piszę z
wielkiej, chyba że chcę okazać komuś właśnie brak szacunku. Uważam,
że lepiej miec taki nawyk niż odwrotny.

[daisy]

Tak w ogóle to nie, ale jeśli słowo "sąsiad" zaczyna odnosić się do jednego
konkretnego sąsiada i staje się niejako przydomkiem tej osoby, to jak
najbardziej może być Sąsiad.

[bluemadlen]

nazwy własne piszemy dużą literą a Młody Młoda to sa nazwy własne mąż sąsiadka
juz nie

[a.g.r.e.s.t]

Mam nadzieję, że nikogo osobiście nie urażę, ale zawsze, gdy widzę
odnoszące się do dziecka zaimki pisane wielką literą, mam odczucie,
że takie dziecko jest potwornie rozpieszczonym jedynakiem, że rządzi
wszystkimi w domu, a zahukana mama boi się zdenerwować panicza czy
infantkę. Podkreślam - to moje odczucie, taki obraz mi się narzuca,
gdy widzę tę manierę, wiem, że tak nie musi być. Tak czy siak,
uwazam, że szczęśliwsze i zdrowsze psychicznie są dzieciaki, których
mamy nie myślą o nich wielką literą

[mniemanologia]

Swoją drogą ciekawe, jak Maryja myślała o swoim dziecku
Pewnie ememy na forum by ją (Ją? ) zjechały

[bluemadlen]

dobre ale niestety nie mądre (delikatnie mówiąc), jeśli od wielkiej czy małej
litery to ma zależeć ROZBAWIŁAŚ MNIE NA MAXIORA.
a pogoda pod psem to dobry humor sie przyda

[a.g.r.e.s.t]

Cieszę się, że sprawiłam Ci tyle radości.
To nie "ma zależeć od wielkiej litery", wielka litera mogłaby tu być
objawem tego wszystkiego. Szkoda jednak, że zaśmiewając się, nie
przeczytałaś ze zrozumieniem moich zastrzeżeń, że po prostu taki
obraz nasuwa mi się, gdy czytam wypowiedzi typu "nie wkładam Mu
czapeczki od kwietnia" - i mam do tego prawo, bo język i
odzwierciedla, i zarazem stwarza rzeczywistość. To o pisaniu zaimków
wielką literą.
Natomiast "myślenie o dziecku wielką literą" to neologiczne
okreslnie, które ukuło mi się na potrzeby tego wątku.

[deprim6]

a.g.r.e.s.t napisała:

> Natomiast "myślenie o dziecku wielką literą" to neologiczne
> okreslnie, które ukuło mi się na potrzeby tego wątku.

Bzdurny temat do rozmowy a co neologicznego myslenia jw. napisałaś jestem pewna
że z neologizmem to nie ma nic wspólnego

[a.g.r.e.s.t]

Bardzo przekonujące... Przynajmniej mgłabyś dokładnie czytac - jako
żuwo nie pisałam nic o neologicznym mysleniu.
Jeśli uważasz, że durny temat - po co piszesz?

[bluemadlen]

też tak uważam niestety