ksiadz nie chce ochrzcic bo....

[basiulek1985]

proboszcz w naszej parafii nie chce ochrzcic nam coreczki, bo chrzestna nie
dostanie zaswiadczenia ze jest katoliczka a niedostanie tego zaswiadczenia
poniewaz proboszcz w jej parafii wie o tym ze mieszka z narzeczonym (mieli sie
hajtac ale w maju mama jej zmarla), kazali nam zmienic chrzestna ale dlaczego
skoro my uwazamy ze ona jest najbardziej odpowiednia osoba zeby powierzyc jej
dziecko wrazie w.
smiechu warte
a najlepsze to moj wuja brat mojej mamy byl ksiedzem 25lat i zrezygnowal z
kaplanstwa bo sie zakochal a tydzien temu urodzila mu sie corka
poprostu jaja jak berety!!!

[kim5]

Ksiądz ma rację.
A nie możecie odłożyć chrztu?

[gabrielle76]

tez uwazam że ksiądz ma racje

[marsupilami25]

Ksiadz ma racje, ale mogl Wam zaproponowac wpisanie chrzestnej jako swiadka chrztu ( nie bylo odstepstwa w ceremonii). Skorzystalam z tej opcji.

[basiulek1985]

z odlozeniem chrztu nie ma problemu bo ja mala moge ochrzcic nawet jak bedzie
miala dwa latka czy wiecej tylko wiecie jak to jest z babciami i prababciami...
druga sprawa jest taka dlaczego w jednym kosciele wymagaja takiego zaswiadczenia
a w innych jest potrzebna tylko kartka ze sie bylo u spowiedzi bo ja jak
zostalam chrzestna to musialam byc tylko u spowiedzi

[attiya]

kim5 napisała:

> Ksiądz ma rację.
> A nie możecie odłożyć chrztu

bzdury piszesz - to zasrany obowiązek księdza - nawet jeśli rodzice nie mają
ślubu albo obydwoje nie są katolikami, chrzestna/chrzestny też nie musi być
katolikiem itd itd....widzimisie pana na zagrodzie

[syriana]

to zasrany obowiązek księdza - nawet jeśli rodzice nie mają
> ślubu albo obydwoje nie są katolikami, chrzestna/chrzestny też nie musi być
> katolikiem itd itd....widzimisie pana na zagrodzie

weź no się stuknij może, co?
jak może ochrzcić dziecko niekatolików??

[tabakierka2]

syriana napisała:

> to zasrany obowiązek księdza - nawet jeśli rodzice nie mają
> > ślubu albo obydwoje nie są katolikami, chrzestna/chrzestny też
nie musi b
> yć
> > katolikiem itd itd....widzimisie pana na zagrodzie

kan. 840 KPK: Sakramenty Nowego Testamentu, ustanowione przez
Chrystusa i powierzone Kościołowi, jako czynności Chrystusa i
Kościoła, są znakami oraz środkami, poprzez które wyraża się i
wzmacnia wiara, oddawany jest Bogu kult i dokonuje się
uświęcenie człowieka. Z tej to racji w najwyższym stopniu
przyczyniają się do wprowadzenia, umocnienia i zamanifestowania
kościelnej wspólnoty. Dlatego w ich sprawowaniu święci szafarze
oraz pozostali wierni winni okazać najwyższy szacunek i należną
pilność.

Święci szafarze nie mogą odmówić sakramentów tym, którzy właściwie o
nie proszą, są odpowiednio przygotowani i prawo nie wzbrania
im ich przyjmowania (kan. 843§1 KPK).

jeśli rodzice są połączeni związkiem cywilnym, duszpasterz powinien
starać się doprowadzić ich do zawarcia małżeństwa sakramentalnego
przed chrztem dziecka

gdy żyjący w związku cywilnym wyraźnie odmawiają zawarcia małżeństwa
sakramentalnego lub nie mogą tego uczynić z powodu przeszkód
kanonicznych, duszpasterz ma obowiązek żądać na piśmie od
rodziców dziecka i chrzestnych oświadczenia, że zobowiązują się
wychować dziecko w wierze katolickiej ( Wychowanie w wierze
zakłada przekazanie dziecku podstawowych prawd wiary i zasad
moralności obowiązujących w Kościele katolickim, a także nauczenie
go modlitwy i włączenie do grona wspólnoty uczestniczących w
niedzielnej Mszy św. Istotne jest również zatroskanie w późniejszym
okresie, aby dziecko uczestniczyło w lekcjach religii, by z czasem
mogło być doprowadzone do pełnego udziału w Eucharystii i do
przyjęcia sakramentu bierzmowania oraz wprowadzone w dojrzałe i
odpowiedzialne życie chrześcijanina.)

I jeszcze warunki zostania chrzestnym

być katolikiem, po I Komunii św., bierzmowanym, prowadzić życie
zgodne z wiarą i odpowiadające tej ważnej funkcji;

i dalej

Skoro kandydaci na chrzestnych winni być katolikami wyznającymi
swą wiarę życiem zgodnym z nauką Kościoła, nie może dziwić fakt, że
nie dopuszcza się do pełnienia tej funkcji osób żyjących w związkach
niesakramentalnych, czy młodzieży, która odmawia uczestnictwa w
katechizacji mimo, że ze względu na swój wiek i naukę w szkole
średniej powinna w niej uczestniczyć.

I tu warunki podane przez parafię

www.franciszek.iap.pl/index.php?
option=com_content&view=article&id=50:warunki-udzielania-
chrztu&catid=41:chrzest&Itemid=60

[attiya]

poza tym jednym z chrzestnych może tez być osoba - tzw niekatolik- czyli osoba
innego wyznania - tak jest w wypadku moim i mojej siostry oraz mojego dziecka

[tabakierka2]

attiya napisała:

> poza tym jednym z chrzestnych może tez być osoba - tzw niekatolik-
czyli osoba
> innego wyznania - tak jest w wypadku moim i mojej siostry oraz
mojego dziecka
>

ta osoba może być świadkiem chrztu, a chrzestni muszą być
katolikami. Przynajmniej w KK.

[attiya]

w wypadku małżeństw mieszanych chrzestny-niekatolik moze być nim - i nie jako
świadek chrztu tylko pelnoprawny chrzestny - w mojej rodzinie prawosławnej
przechodziłam to wielokrotnie i nie ma z tym żadnego problemu

[titta]

Ale w tym przypadku jest to chyba prawoslawny zyjacy w wierze.
Chrzestny ma byc osoba wspierajaca wychowanie dziecka w wierze.
Szczegolnie wtedy, gdy rodzice z jakiegos powodu tego nie robia/nie
moga robic. Wydaje mi sie ze znacznie wazniejsze jest wiec aby byla
to osoba czynnie i swiadomie wierzaca, na drugim planie jest jakiego
wyznania. (Tak na logike, wiedomo, ze z wiara i pomyslunkiem samych
ksiezy roznie bywa).

[attiya]

a dlaczego nie? jeśli rodzice deklarują, że dzieć zostanie wychowany w tej
wierze....
poza tym chyba na tym powinno dla kościoła zależeć, zeby wiernych
przybywało...nieprawdaż? Poza tym jak wyżej ksiądz to nie pan na zagrodzie -w
ten sposób nei zachęca tylko odstręcza

attiya

[tabakierka2]

attiya napisała:

> a dlaczego nie? jeśli rodzice deklarują, że dzieć zostanie
wychowany w tej
> wierze....
>


a rodzice tak deklarują?
bo moje odczucie po przeczytaniu postu autorki było takie 'nam się
należy, a ksiądz robi problemy' - nastawienie roszczeniowe, bez
jednoczesnego szacunku dla sakramentu i przyjęcia wiary z całym
inwentarzem. 'Chcemy ochrzcić i ksiądz ma nam ochrzcić' a to, że
niezgodnie z prawem kanonicznym to już pal licho. To nie koncert
zyczeń, że chcę/mi się należy, a że nie spełniam wymagań...

[attiya]

to oczywiste, że rodzice powinni deklarować ale teoretyka a praktyka to dwie
różne sprawy
dziś , tak chcę, przyrzekam a za 7-8 lat nagle schody sie zaczynają....
no i zawsze kasiadz dla dobra tego dziecka powinien je ochrzcić....pomijam
rodziców i ich widzimisie "bo nam sie należy"

[tabakierka2]

attiya napisała:

>
> no i zawsze kasiadz dla dobra tego dziecka powinien je
ochrzcić....pomijam
> rodziców i ich widzimisie "bo nam sie należy"

zdecydowanie popieram, że dla dobra dziecka, powinno być ono
ochrzczone, ale z drugiej strony jak czytam wypowiedzi (na tym
forum!), że komuś chrzest życie utrudnił, to sama nie wiem, co mam o
tym myśleć. Niemniej dziecko, pomijając rodziców i ich pobudki, ma
prawo otrzymać chrzest.

[attiya]

oczywiscie, w wypadku tych podnoszących larum dobrym rozwiązaniem byłby chrzest
w tzw dorosłym życiu ale to chyba nie przejdzie....Choć Jezus też chyba te 18
miał skończone jak został ochrzczony

[tabakierka2]

attiya napisała:

> Choć Jezus też chyba te 18
> miał skończone jak został ochrzczony

OK
w dorosłym życiu przyjmuje sie chrzest np. u protestantów.
U nas trochę sprawa jest bardziej skomplikowana, bo co z Komunią Św.?
Bez chrztu nie ma opcji przystąpienia do Komunii, a później
przyjęcia Bierzmowania. Po prostu w KK chrzci sie dzieci.

[attiya]

no fakt....kilka sakramentów przesunęłoby się w czasie a ja jakoś nie widzę
tych tłumów dorosłych zdających katechizm przed komunią i bierzmowaniem,
biegających na biały tydzień itp - o lenistwo bardziej mi chodzi
no i co ze ślubem w kościele w momencie gdy ktoś np faktycznie nie jest
ochrzczony? A chce przystąpić do wspólnoty KK? Do ślubu miesiąc a tu chrzest -
no nic raczej nie trzeba zaliczać ale komunia i bierzmowanie w dorosłym życiu?
To już może fakt - lepiej jako dziecko chrzcić...

[tabakierka2]

attiya napisała:

> no fakt....kilka sakramentów przesunęłoby się w czasie a ja jakoś
nie widzę
> tych tłumów dorosłych zdających katechizm przed komunią i
bierzmowaniem,
> biegających na biały tydzień itp - o lenistwo bardziej mi chodzi :-
)

a wiesz jakie byłyby fochy i roszczenia???
już widzę tytuły postów 'ksiądz nie chce mi udzielić Komunii, a ja
chcę wziąć ślub kościelny, a ja nie mam czasu chodzić na te
bezsensowne przygotowania'


> no i co ze ślubem w kościele w momencie gdy ktoś np faktycznie nie
jest
> ochrzczony? A chce przystąpić do wspólnoty KK? Do ślubu miesiąc a
tu chrzest -
> no nic raczej nie trzeba zaliczać ale komunia i bierzmowanie w
dorosłym życiu?
> To już może fakt - lepiej jako dziecko chrzcić...

[kim5]

Jasne, dla dobra dziecka ksiądz rzymskokatolicki powinien ochrzcić,
rabin obrzezać, a wspólnota masońska przyjąć w poczet członków.
Nie wiadomo, co mu się przyda.
Skąd podejście, że każdy ma bezwarunkowo prawo do sakramentów?

[tabakierka2]

kim5 napisała:

>
> Skąd podejście, że każdy ma bezwarunkowo prawo do sakramentów?

nie wiem, ja mam inne podejście.
jeśli rodzice proszą o chrzest dla dziecka, to uważam,że ma ono
prawo chrzest otrzymać, tyle.

[kim5]

Ale, ale,
poza proszeniem o chrzest jeszcze się do czegoś zobowiązują -
zarówno rodzice, jak i chrzestni.
Jeśli "proszę" o zaliczenie egzaminu na studiach albo o podwyżkę w
pracy, to też się mnie zapytają, co oferuję w zamian (wiedzę lub
pracę).

[tabakierka2]

kim5 napisała:

> Ale, ale,
> poza proszeniem o chrzest jeszcze się do czegoś zobowiązują -
> zarówno rodzice, jak i chrzestni.
> Jeśli "proszę" o zaliczenie egzaminu na studiach albo o podwyżkę w
> pracy, to też się mnie zapytają, co oferuję w zamian (wiedzę lub
> pracę).

jak w życiu, jak w życiu...Stąd wszystkie problemy się biorą.

[attiya]

kim5 napisała:

> Ale, ale,
> poza proszeniem o chrzest jeszcze się do czegoś zobowiązują -
> zarówno rodzice, jak i chrzestni.
> Jeśli "proszę" o zaliczenie egzaminu na studiach albo o podwyżkę w
> pracy, to też się mnie zapytają, co oferuję w zamian (wiedzę lub
> pracę).

nie jestem katoliczką ale zobowiązałam się przekazać przynajmniej mojemu dziecku
podstawy tej wiary - i w ogóle zasady chrześcijanina a są one wspólne dla
wszystkich odłamów religii chrześcijańskiej.
Poza tym wielu rodziców przyrzeka w kościele a później postępuje zupełnei
inaczej. Wystarczy popatrzeć na pierwsze strony gazet.

[attiya]

kim5 napisała:

> Jasne, dla dobra dziecka ksiądz rzymskokatolicki powinien ochrzcić,
> rabin obrzezać, a wspólnota masońska przyjąć w poczet członków.
> Nie wiadomo, co mu się przyda.
> Skąd podejście, że każdy ma bezwarunkowo prawo do sakramentów?

z takiego prostego załozenia wychodzę, ze jeśli Twoi rodzice są Żydami to
przykładowo jako chłopiec byłabyś obrzezana i nikt Cie o zdanie nie pytałby się
- tak stanowi obrządek, wiara i tradycja.
Gdyby Twoi rodzice byli ateistami, to z tej samej prostej przyczyny raczej nei
chrzciliby Cię, nieprawdaż?
Poza tym mało jest takich przypadków, że rodzice katolicy, protestanci,
muzułmanie nie przekazuja dziecku swej wiary czekajac aż samo ją wybierze - ile
jest takich przypadków? 1 na 10 tysięcy??

[tabakierka2]

attiya napisała:

>
> Poza tym mało jest takich przypadków, że rodzice katolicy,
protestanci,
> muzułmanie nie przekazuja dziecku swej wiary czekajac aż samo ją
wybierze - ile
> jest takich przypadków? 1 na 10 tysięcy??

bo dziecko nie dorasta w ideologiczno - religijnej próżni - czerpie
wzorce z rodziców. Jesli ci wyznają jakąś wiarę i 'praktykują',
dziecko w takim klimacie rośnie... Nie można wyrwać go z kontekstu.
Praktykujący katolicy nie mogą nie ochrzcić dziecka, bo nie żyliby
zgodnie z nauką Kościoła, którego wiarę wyznają. Tak samo Żydzi -
obrzezają dziecko, bo taka jest nauka ich Kościoła...

[attiya]

dokładnie o to chodzi....
jeśli rodzice są bandytami, złodziejami, mordercami i dziecko rośnie w takim
anie innym otoczeniu to trudno, żeby zostało świętym choć i takie przypadki sie
zdarzaję

[angazetka]

> bzdury piszesz - to zasrany obowiązek księdza

Jakieś dowody? Inaczej uznam, że bzdury mówisz Ty.

[attiya]

angazetka napisała:

> > bzdury piszesz - to zasrany obowiązek księdza
>
> Jakieś dowody? Inaczej uznam, że bzdury mówisz Ty.

to jest powołanie więc nie może bo ma kaprys odmówić - poza tym przypominam
scenę gdy do Jezusa przyprowadzano dzieci.....o rodzicach tych dzieciaków nic
nie było mowy....

[tabakierka2]

basiulek1985 napisała:

>
> a najlepsze to moj wuja brat mojej mamy byl ksiedzem 25lat i
zrezygnowal z
> kaplanstwa bo sie zakochal a tydzien temu urodzila mu sie corka
> poprostu jaja jak berety!!!

a jak to się ma do chrztu Waszego dziecka?

[aniasia]

Zmieńcie parafię.
My tak zrobiliśmy jak nie chcieli nam ochrzcić dziecka, bo na
chrzestnego wybraliśmy kuzyna po rozwodzie.
Ksiądz w drugim kościele powiedział, że dziecko nie jest niczemu
winne i nie ma to nic do rzeczy, byle chrzestny był dobrym
chrzestnym dla niej w naszym przekonaniu.

[wobbler]

Niestety, ale ksiądz nie miał racji.
Jeżeli w przekonaniu rodziców, dobrym chrzestnym będzie notoryczny złodziej i
alkoholik, to też Kościół powinien to zaakceptować? Bzdura.
Chyba że nie napisałaś wszystkiego - może 1szy ksiądz wiedział, ze kuzyn po
rozwodzie jest związany z inną kobietą, a 2gi ksiądz już tego nie wiedział...
Ale to by było oszustwo, a conajmniej zatajenie, więc wprawdzie sam chrzest
byłby ważny - jak najbardziej - ale kuzyna za chrzestnego nie można by uważać.

[krejzimama]

> Jeżeli w przekonaniu rodziców, dobrym chrzestnym będzie notoryczny złodziej i
> alkoholik, to też Kościół powinien to zaakceptować? Bzdura.

Przecież akceptuje. Dla KK są gorsze rzeczy. Na przyklad prezerwatywa albo
mieszkanie bez ślubu. Straaaaaszneeee!!!

[angazetka]

Cytat mi się przypomniał "Ależ Ty jesteś głupi, Dratewka, ależ
głupi"...

[krejzimama]

"...ale to mi się w Tobie podoba"
Hmmm, ja też Cie lubię

[angazetka]

Przynajmniej Potem znasz

[basiulek1985]

tabakierka2 napisała:

> basiulek1985 napisała:
>
> >
> > a najlepsze to moj wuja brat mojej mamy byl ksiedzem 25lat i
> zrezygnowal z
> > kaplanstwa bo sie zakochal a tydzien temu urodzila mu sie corka
> > poprostu jaja jak berety!!!
>
> a jak to się ma do chrztu Waszego dziecka?

to sie nie ma do chrztu tylko dlaczego im wolno wszystko a czlowiek nie moze
dziecka ochrzcic w swojej parafi tam gdzie wszystko bylo nasz chrzest nasza
komunia bierzmowanie slub

[angazetka]

Co Ty pleciesz? Jakie "im wszystko wolno"? Jak to się ma do
historyjki o tym, że jakiś ktoś stracił powołanie do bycia księdzem
i odszedł "do cywila"?

[basiulek1985]

Chodzi mi o to ze jakikolwiek ksiadz juz nie chodzi o wuja moze miec na prawo na
lewo dzieci, kochanki, byc pedalam i pelnic funkcje ksiedza w parfi x a moja
kandydatka na chrzestna nie moze nia byc bo mieszka z facetem

[tabakierka2]

basiulek1985 napisała:

> Chodzi mi o to ze jakikolwiek ksiadz juz nie chodzi o wuja moze
miec na prawo n
> a
> lewo dzieci, kochanki, byc pedalam i pelnic funkcje ksiedza w
parfi x a moja
> kandydatka na chrzestna nie moze nia byc bo mieszka z facetem

Ksiądz MOŻE???
nie słyszałam o takim przyzwoleniu...

[basiulek1985]

no coment NIE MOZE ale MA
dobrze ze nie slyszlas o takim przyzwoleniu bo podobno nie ma takowego

[tabakierka2]

basiulek1985 napisała:

> no coment NIE MOZE ale MA
> dobrze ze nie slyszlas o takim przyzwoleniu bo podobno nie ma
takowego

Nie ma prawa i jest traktowany jak każdy inny grzeszący.

[angazetka]

> Chodzi mi o to ze jakikolwiek ksiadz juz nie chodzi o wuja moze
miec na prawo na lewo dzieci, kochanki, byc pedalam

Nie ma prawa. Tak jak osoba żyjąca w grzechu (a tak wygląda wybrana
przez Ciebie chrzestna w oczach KK) nie ma prawa być świadkiem.
PS. Być pedałem - co to za język?

Errata

[angazetka]

Nie świadkiem, tylko chrzestną, oczywiście.

[basiulek1985]

> PS. Być pedałem - co to za język?
polski

[angazetka]

Polskawy zaledwie, bo prostacki.

[basiulek1985]

wiesz co poczytaj sobie gazetke

[gabrielle76]

basiulek1985 napisała:

>
> > PS. Być pedałem - co to za język?
> polski
>

no sorry ale dla mnie to nie polski, no chyba ze masz na mysli pedał od roweru


zmien kandydatke na chrzestną bo skoro Twoja nie dostanie zaświadczenia ze
swojej parafii to żaden kosciół sie na nia nie zgodzi

[basiulek1985]

chociaz jedna co pomyslala co mam na mysli...

[gabrielle76]

basiulek1985 napisała:

> chociaz jedna co pomyslala co mam na mysli...

wiesz Twoje słownictwo świadczy o Twojej niedojrzałosci, jesli chcesz ochrzścić
dziecko bo jesteś wierząca to zrób to zgodnie z zasadami, a jesli chcesz to
zrobic po to by zrobic to odpuść sobie

[przeciwcialo]

Pojechałas...a ty to taka lilija niewinna? Nic na sumieniu nie masz?

[angazetka]

To do mnie? Bo z drzewka trudno już poznać.
Jesli do mnie: mam. Dlatego nie zgodziłabym się na bycie chrzestną.
I w ogóle zrezygnowałam z KK, bo się nam poglądy rozjeżdżaly.

[przeciwcialo]

To do Basiulki było.

[tabakierka2]

basiulek1985 napisała:


> to sie nie ma do chrztu tylko dlaczego im wolno wszystko a
czlowiek nie moze
> dziecka ochrzcic w swojej parafi tam gdzie wszystko bylo nasz
chrzest nasza
> komunia bierzmowanie slub
>

uwielbiam takie podejście.
Poczytaj jakie jest podejście KK do księży, którzy zerwali śluby, a
później napisz, że 'im wolno wszystko'.

[angazetka]

Ksiądz ma rację i trzeba wybrać inną chrzestną.

[arwena_11]

Ksiądz ma racje. Dziewczyna żyje w zwiazku niesakramentalnym, więc
nie żyje zgodnie z zasadami wiary katolickiej.
Przed chrztem powinna pójść do spowiedzi, a jakby wyznała wszystkie
grzechy, to nie dostałaby rozgrzeszenia. Jak by nie wyznała, to
niezależnie od tego czy dostałaby rozgrzeszenie, spowiedż byłaby
nieważna.
A nie możecie z niej zrobić świadka chrztu? Nie musi
być "chrzestna". Przy chrzcie musi być jeden chrzestny, druga osoba
może być świadkiem chrztu ( nawet nie musi być wierząca )

[ma.pi]

arwena_11 napisała:

>
> Ksiądz ma racje. Dziewczyna żyje w zwiazku niesakramentalnym, więc
> nie żyje zgodnie z zasadami wiary katolickiej.
> Przed chrztem powinna pójść do spowiedzi, a jakby wyznała
wszystkie
> grzechy, to nie dostałaby rozgrzeszenia.

Oczywiscie, ze dostanie rozgrzeszenie, jak wyrazi skruche i sie
zobowiaze, ze juz w grzechu dalej zyc nie bedzie.

A po drugie to skad ksiadz wie, ze ona seks z facetem uprawia? Pod
koldra im siedzie? Mozna razem mieszkac i sie nie seksic

[arwena_11]

No na spowiedzi się dowie, czy dziewczyna grzeszy czy nie ( VI
przykazanie się kłania - nie cudzołóż ). Jak sie nie przyzna,
ominie, to spowiedź nie ważna.

[mdro]

Wybrana przez Was osoba może być tzw. "świadkiem chrztu", pod
warunkiem, że drugi chrzestny będzie praktykującym katolikiem (tzn.
z zaświadczeniem ). Spytaj wujka .

[panistrusia]

Chrzestny nie służy do zostawiania mu dziecka 'w razie w'.

[travka1]

rozumiem,ze chodzi ci o oblude w kosciole, tak? czyli chcesz byc
taka sama jak ci ksieza, ktorzy pija, maja kobitki na bokach...? Ja
juz dawno dalam sobie spokoj z kk, ale wiem jedno albo mi pasuje i
godze sie na zasady albo nie i nie robie parodii ze slubu-dla
rodziny, chrztu dla dziadkow, komunii dla prezentow...

[pszczolaasia]

wasza kandydatka na chrzestna moze byc swiadkiem chrztu. ale proboszcz niestety
sie musi i na to zgodzic. wiec jesli dalej uwazasz ze to najlepsza kandydatka
zmiencie parafie na tak gdzie beda to honorowac.

[arwena_11]

Ale dziewczyna musi mieć zaświadczenie ze swojej parafi. I go nie
dostanie. Nie ma znaczenia parafia gdzie będzie chrzest. Do niej
trzeba donieść zaświadczenia. Bez zaświadczeń w żadnej parafii nie
powinni udzielić chrztu na takich warunkach

[pszczolaasia]

musi to fakt. ale moze dostanie? dlaczego nie mialby dac zaswiadczenia? moja
siostra dostala z dopiskiem chce ochrzcic dziecko na swoich zasadach

[anna_geras]

Zmień parafie albo wiecej kasy zaproponuj księdzu.

[aurita]

zmien parafie,
tylko w Polsce wymagane sa zaswiadczenia od ksiedza z parafii. Ja raz musialam
po cos takiego isc bedac zagranica a tamtejszy ksiadz twierdzil ze skoro mam
chrzest (o komunie, bierzmowanie nawet nie pytal) tzn ze jestem katoliczka...

[paliwodaj]

i tu sie mylisz, swiat nie dzieli sie na Polska i Niepolska, sa
jeszcze inne kraje

[wieczna-gosia]

jak ateista obchodzi Boze Narodzenie to obraza wielka, ale jak chrzest dziecka
to nie robic lachy tylko chrzcic.

no tylko ci chyba apostatki zyczyc w przyszlosci

[wieczna-gosia]

rodzic moze byc jeden, dziewczyny dobrze radza zrob z niej swiadka chrztu. I tak
rozgrzeszenia nie dostanie i komunii nie przyjmie.

[aurita]

dlaczego nie dostanie? moze sie wyspowiadac i obiecac poprawe
na jakis czas

[angazetka]

Jak ma obiecać poprawę, mieszkając z narzeczonym na stałe?

[mojabarcelona]

niech sie narzeczony wyprowadzi na tydzien
dla mnie to absurd przeciez praktycznie teraz wszyscy mieszkaja przed slubem
a niech mi ktos pokaze niegrzesznika

[angazetka]

Gdyby praktycznie wszyscy kradli, oznaczałoby to, że kradzież jest
dozwolona? KK ma takie zasady, jakie ma, można je uważać za
nieżyciowe, ale skoro się chce pozostawać w tej instytucji,
wypadałoby je szanować.

> a niech mi ktos pokaze niegrzesznika

Takowego nie ma na tym łez padole, ale chodzi o to, by w grzechu nie
trwać. A para mieszkająca ze sobą bez slub trwa.

[aurita]

a co ma mieszkanie z kims do wspolzycia?
19 lat mieszkalam z moja matka i z nia nie wspolzylam

[angazetka]

Chachacha, szalenie zabawne.
No, jeśli ktoś mieszka z narzeczonym i nie współżyje (znam jeden
taki przypadek), to proszę bardzo.

[aurita]

> taki przypadek), to proszę bardzo.

uffffffffffff basiulek to pedz do ksiedz powiedziec ze wszystko zalatwione,
angazetka sie zgadza !!!

[tabakierka2]

mojabarcelona napisała:


> dla mnie to absurd przeciez praktycznie teraz wszyscy mieszkaja
przed slubem

nie wszyscy.
Bardzo wiele osób, wbrew pozorom nie mieszka razem przed ślubem.

[mniemanologia]

"Na tydzień"?
Warunkiem sakramentu pokuty jest postanowienie poprawy. Nie poprawy
na 5 minut, nie na tydzień, tylko w ogóle.
Jesli nie będa współżyć do dnia ślubu, to dziewczyna może
rozgrzeszenie dostanie i kwitek też. A użyją sobie po ślubie. A
jeszcze jak mieszkać razem nie będą, to już w ogóle super.
Zasady to zasady.

[aurita]

> Jesli nie będa współżyć do dnia ślubu, to dziewczyna może
> rozgrzeszenie dostanie i kwitek też.

jak to moze dostanie? idzie do komuni,wyznaje szczery zal za grzechy i
dostaje rozgrzeszenie. Na jakiej niby podstawie ma rozgrzeszenia nie dostac?
a ile wytrzyma to juz sprawa jej sumienia

btw. ja bym sie nie wyglupiala tylko zmienila parafie,

[mniemanologia]

aurita napisała:

> > Jesli nie będa współżyć do dnia ślubu, to dziewczyna może
> > rozgrzeszenie dostanie i kwitek też.
>
> jak to moze dostanie? idzie do komuni,wyznaje szczery zal
> za grzechy i dostaje rozgrzeszenie. Na jakiej niby podstawie ma
> rozgrzeszenia nie dostac?
> a ile wytrzyma to juz sprawa jej sumienia

Ano tak.
Idzie dziewczyna, dajmy na to, przed ślubem do I spowiedzi (pisze do
I, bo przed ślubem musi załatwić dwie), mówi co i jak, postanawia
poprawę (no bo do ślubu jest tydzień czy dwa i na ten czas przecież
mogą wziąć na wstrzymanie, a nawet nie spac razem w jednym łóżku) i
nie dostaje rozgrzeszenia.
A jej narzeczony, przecież w dokładnie symetrycznej sytuacji,
rozgrzeszenie dostaje (pod warunkami opisanymi wyżej).

Dlatego piszę, że może dostanie.

Zdziwiona?

Też byłam zdziwiona. Co najmniej zdziwiona

[aurita]

to bardzo zdiwiona .... i zniesmaczona ....

[szyszunia11]

mojabarcelona napisała:

> niech sie narzeczony wyprowadzi na tydzien
> dla mnie to absurd przeciez praktycznie teraz wszyscy mieszkaja przed slubem
> a niech mi ktos pokaze niegrzesznika

nie, wiele osób ni emieszka ze soba przed slubem, np. ja nie mieszkałam a niegrzesznika Ci nie pokażę, bo nie ma takowego, natomiast jest sporo osób bez przywiązanie do grzechu ciężkiego.

[alabama8]

Jak kiedyś napisał Pratchett (w swobodnym cytacie z pamięci) wiara
to nie bar sałatkowy - biorę trochę z 10 przykazań, ze dwie prawdy
wiary, kilka dogmatów i tyle. Albo się bierze wszystko, albo nic.
Dlatego nie jadam sałatek

[atra1]

i to jest najwieksza bzdura pod słońcem, za pomoca której rzesze wierzą w to co się im każe i łykają co się im mówi.

W kwestii spraw fundamentalnych, jasne, ale nie rozumiem dlaczego wierzący i praktykujący katolik nie miałby kwestionować dogmatu o niepokalanym poczęciu lub istnienia celibatu. Nijak to wiary w sprawy fundamentalne nie zmienia, a jest od czapy.

[mdro]

Kwestię celibatu możesz sobie krytykować do woli - to nie jest
prawda wiary. Natomiast kwestionowanie dogmatów jest już odstępstwem
od wiary.

[wobbler]

A jak starasz się o prawo jazdy i nie przyniesiesz zaświadczenia od lekarza, że
nie jesteś ślepa?
Tez sie będziesz wkurzać, że nie chcą Cię dopuścić do egzaminu?
Są pewne wymogi i przepisy, więc sory gregory.

Podjedź do mnie

[krejzimama]

Ja ci ochrzczę bez problemu. Możesz nawet wybrać czy kranówą czy mineralną
gazowaną albo nie.

[default]

Albo jest się wierzącym i praktykującym katolikiem i przyjmuje się
wiarę wraz z całym "oprzyrządowaniem", albo ma się to gdzieś i wtedy
w ogóle nie zawraca sobie głowy chrztem czy innymi tego typu cyrkami
(uups... sakramentami)

[mniemanologia]

Dziewczyna może być świadkiem chrztu. Żaden problem.

[umasumak]

Jeżeli bardzo Ci zależy na tej akurat chrzestnej, to poczekajcie, aż weźmie
ślub. Ksiądz ma racje.

[...]

[miss970]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ja ci mogę machnąć tenchrzest jak chcesz.

[krejzimama]

Ja ci ochrzczę bez problemu. Możesz nawet wybrać czy kranówą czy mineralną
gazowaną albo nie. Aha i grosza nie wezmę!

[des4]

co jeszcze dowcipnego masz w zanadrzu cioteczko???

[...]

[lekarz745]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[przeciwcialo]

A ty rozumiesz wogóle idee chrztu czy tak dla folkloru?
Poza tym co ma były ksiądz któremu ma sie urodzic dziecko? On swoje
konsekwencje wobec koscioła juz poniósł i bedzie ponosił nadal.
Patrz na siebie.

ksiądz MA RACJĘ

[0golone_jajka]

chrzest to rytuał religijny w którym kapłan wykonując rytualne ruchy i odmawiając rytualne formułki reprezentuje boga Jahwe i przyjmuje dziecko do wspólnoty osób wyznających wiarę i zyjących wg wskazówek boga Jahwe. Aby mieć pewność, że dziecko będzie wychowywane w zgodzie z zasadami i rytuałami religijnymi ustanowionymi przez boga Jahwe, kapłan musi wiedzieć, że zarówno rodzice biologiczni, jak i chrzestni wyznają wiarę w boga Jahwe, są jemu posłuszni i mają zamiar takimi pozostać. No a jesli Wasi niedoszli chrzestni łamią zakazy ustanowione przez boga Jahwe, to jakże oni mogą pomóc Wam wychować dziecko w szacunku dla boga Jahwe, skoro ostentacyjnie go olewają.

Ksiądz ma rację. Chrzest to nie szopka i impreza rodzinna. Chrzest to zawierzenie dziecka bogu Jahwe. To nie przelewki. Nie można sobie z tego robić jaj.

hmm

[desire.et]

teoretycznie samo mieszkanie ze soba nie jest jeszcze dowodem
grzechu. Moja znajoma mieszka z facetem, ale nie sypiaja ze soba.
Wobec tego moze przystepowac do komunii itd..
Bez przesady. W takim razie niech ta dziewczyna bedzie swiadkiem
chrztu, tak jak to bywa w przypadku chrzestnych innej wiary niz
katolicka..
Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia .. i dobrej woli czasem.

niech ona będzie świadkiem chrztu

[dzika41]

Kobieta która miała być chrzestną a nie ma zaśw. od księdza niech zostanie
świadkiem chrztu.
Tego Wam ksiądz nie może odmówić.
Jest to w 100% zgodne z KK
www.ekumenizm.pl/content/article/20080204144500853.htm

[paliwodaj]

na poczatku zastanawiam sie co to za tajemnicze spokrewnienie
"wuja brat mojej mamy", ale nie wazne
Pozniej zastanwiam sie po co wogole chrzcisz, jaki masz w tym
interes, nie lepiej polezac przed telewizorem, przeciez w to nie
wierzysz, nie marnuj kasy na kiecki, buty, jedzenie dla ludzi i
swojego czasu. Daj sobie luz, kosciol nie potrzebuje takich
wiernych, bo i po co. No i okolicznosci ofiary na kosciol z okazji
chrztu pewnie opiszesz w ksiazce
Wogole to kazdy kolejny watek ocierajacy sie o Kosciol Katolicki
zawsze jest uzywka dla wszystkich osob ktore nie wierza, moze
zalozcie sobie swoje forum ,ale z kim tam bedziecie sie klocic?
Przynajmniej sobie pouzywacie , jedna na drugiej

Po co tej osobie , przyszlej niedoszlaj matce -chrzestnej zalezy na
tej funkcji tylko KOSCIELNEJ?
Przeciez w calej tej funkcji w Kosciele KAtolickim chodzi o pomoc w
wychowaniu i wspieraniu w wychowaniu w wierze.
Daruj sobie ten chrzest, daj siostrze spokoj , nie robcie cyrkow.

Matka chrzestna mojego najstarszego syna tez strasznie chciala (
ciekawe po co) byc wlasnie matka chrzestna. Pozniej pod wplywem
chlopaka przeszla na buddyzm, pozniej gdy zerwala z chlopakiem i
zerwala z buddyzmem. Nic mi dalej nie wiadomo o jej wedrowkach
religijnych Straszne musi byc zycie czlowieka ktory nie wie czego
tak naprawde chce.

[kameroon]

paliwodaj napisała:
> Pozniej zastanwiam sie po co wogole chrzcisz, jaki masz w tym
> interes, nie lepiej polezac przed telewizorem, przeciez w to nie
> wierzysz, nie marnuj kasy na kiecki, buty, jedzenie dla ludzi i
> swojego czasu. Daj sobie luz, kosciol nie potrzebuje takich
> wiernych, bo i po co.

...napisane co prawda z lekka doza agresji, ale masz rację
dziewczyno!
Jestem niewierząca. Niemąż może jest, ale nie uznaje pośrednikow w
kultywowaniu(?) swojej wiary
Akt chrztu popełniłam na swoim dziecku pod wpływem presji babć i
prababć i w dużej dlatego, że nie miałam odwagi postawić się i pójśc
w przeciwnym kierunku niz stado.
Potem było przedszkole - mała chodziła na religię tylko dlatego,
żeby nie wyrożniać sie z tłumu, nie drażnić babć. ...Powiedziałam
sobie - dobra, nie bede odbierac dziecku szansy. Niech chodzi.
Szczególnie, że tesciowa jest bardzo wierzaca i zadeklarowała
coniedzielne chodzenie z wnuczka do kościoła.
Moja mała coraz mniej chętnie do tego kościoła chodziła.
Potem I kl podstawówki - córa na religie poszła z rozpędu bo byłaby
jedynym dzieckiem w klasie które by nie chodziło. W ciągu roku
szkolnego była w kościele ze dwa razy.
W tym roku szkolnym powiedziałam dość.
Z pełną premedytacją wypisałam ją z religii, dochodzac do wniosku,
że ja nie chce uczestniczyc w czymś co jest mi zupełnie obce, nie
chcę wychowywac dziecka w duchu wiary, z której kanonami w wielu
przypadkach się kompletnie nie zgadzam, nie chcę popełniać aktu
komunii tylko dlatego, że wszyscy tak robią, nie chcę łażenia do
kościoła w celu poswięcania alb/świec/medalików/whatever, nie chcę
tych kiecek, imprez, nerwów.
A córa? Jest przeszczęśliwa, że nie musi uczyć się na pamięć
modlitw, łazić co niedziela do kościoła. bardzo dużo rozmawiam z nią
o komuni, kościele, tłumaczę dlaczego postepuję tak, a nie inaczej.
Wiem, że niektórzy nazwą to indoktrynacją... ale cóż.. nie wszyscy
muszą być tacy jak wszyscy. I uważam, że to jest własnie sztuka -
żyć po swojemu (oczywiście w granicach obowiązującego prawa, ale
obyczajów już nie do końca)i pokazywać włanym dzieciom co to jest
sztuka dokonywania wyborów.