na ślub zamiast kwiatów karma dla zwierząt

[sofi84]

Moja koleżanka z roku brała ślub. Nauczona, że domy dziecka nie przyjmują
maskotek poprosiła w zaproszeniach o karmę dla zwierzaków. Za 50zł można kupić
wielki wór suchej karmy zamiast wiąchy kwiatków, która zaraz i tak zgnije.
Zawiozła 2 dostawcze autka pełne jedzenia dla zwierząt do schroniska w
Milanówku. Radość i pomoc przeolbrzymia. Pożytek wielki, kwiatki nie gniją,
maskotki niechciane przez dom dziecka nie zalegają w mieszkaniu, zwierzaki
nakarmione. Pomysł uważam za świetny

[przeciwcialo]

Pomysł fajny, spotkałam sie z nim. Jakis pozytek jest.
Spotkałam sie też z prośba aby zamiast kwiatów zrobic przelew na
dowolne hospicjum,.

[aneta_mil]

Dobry pomysł. Moja znajoma brała ślub w wakacje i zamiast kwiatków poprosiła o
zestawy szkolne dla dzieci z domu dziecka. Prawie każdy przyniósł plecak z
wyposażeniem do szkoły. Dla mnie to była fajna sprawa i zrobiłam taki "kwiatek".

[schiraz]

Super pomysł, dużo lepszy od maskotek, których pełno jest wszędzie i faktycznie
domy dziecka i szpitale już ich nie chcą.

[vincentyna]

I co nastepne? Zwirek do kuwety?

Nie lepiej po prostu powiedziec gosciom, ze kwiatow sie nie chce, niech te kase
(ewentualnie) przeznacza na jakakolwiek dzialalnosc dobroczynna? Ja tak mialam.
Chyba tylko ze trzy osoby przyniosly jakis maly bukiecik, reszta gosci wsparla
rozne organizacje wg wlasnego uznania. Szczegolow nie znam, nikogo nie wypytywalam.

[majenkir]

vincentyna napisała:
> Szczegolow nie znam, nikogo nie wypytywalam.

A jaka masz pewnosc, ze w ogole cos gdzies wyslali?
U nas tez jest to spotykane, niemniej czeki wystawione na organizacje
zbiera solenizant .

[vincentyna]

Jesli ktos nie wyslal, jego sprawa. Co to, panna mloda ma za skarbnika robic?

[urana]

> Nie lepiej po prostu powiedziec gosciom, ze kwiatow sie nie chce, niech te kase
> (ewentualnie) przeznacza na jakakolwiek dzialalnosc dobroczynna?

A POMOC DLA ZWIERZĄT TO NIE JEST DZIAŁALNOŚĆ DOBROCZYNNA???!!!

[vincentyna]

Jest, ale chodzilo mi, ze
a) ludzie sami decyduja na jaki rodzaj dzialanosci chca placic
b) ile chca placic
c) kiedy chca placic, czyli ze na slubie nikt nikogo z dobroczynnosci nie rozlicza

[gagunia]

I co jeszcze? Niedługo na śluby będzie się targało reklamówkę z mąką i cukrem
dla biednych. Już lepiej niech Młodzi zażyczą sobie kasę zamiast prezentów i
kwiatów i odpalą z tego co dostaną 10 % na dowolnie wybrany cel. Zmuszanie gości
do znoszenia wszelakich gadżetów na ślub to pajacowanie i tyle.

[szyszunia11]

gagunia napisała:

> I co jeszcze? Niedługo na śluby będzie się targało reklamówkę z mąką i cukrem
> dla biednych. Już lepiej niech Młodzi zażyczą sobie kasę zamiast prezentów i
> kwiatów i odpalą z tego co dostaną 10 % na dowolnie wybrany cel. Zmuszanie gośc
> i
> do znoszenia wszelakich gadżetów na ślub to pajacowanie i tyle.


dokładnie! całkowicie się zgadzam. to jest troche taka pokazówa jak dla mnie "jacy to jestesmy wspaniali" tylko szkoda, że kosztem gości, w podtekscie "mamy gdzieś wasze zwiędłe zielsko, zróbcie cos pozytecznego". Nie, chyba jednak nie przekonam się do tego nowego zwyczaju. Jak państwo młodzi chcą wspomóc potrzebujących, to niech to po prostu zrobią bez robienia koło tego wielkiego halo, np. niech zaoszczędzą na weselu i tę kwotę zaoszczędzona przekaża potrzebujacym.

[kkokos]

to jest troche taka pokazówa jak dla mnie "j
> acy to jestesmy wspaniali" tylko szkoda, że kosztem gości,

a na czym koszt gości polega, możesz mi wytłumaczyć? tak się uchachasz
straszliwie wioząc to coś dla schroniska we własnym samochodzie lub taksówce -
bo że tramwajem na ślub z weselem w weselnej kiecce jedziesz, to nie uwierzę; a
jeśli na ślub w kościele w zimie, gdzie za zimno na zdjęcie płaszcza, to raczej
odstawiona w gniotące się jedwabie i łabędzie puchy nie jesteś.


w podtekscie "mamy g
> dzieś wasze zwiędłe zielsko, zróbcie cos pozytecznego".

cóż, każdy rozumie, jak czuje. jak się ma kompleksy, to można to i tak
interpretować. ja już kilka razy byłam na podobnym ślubie i wcale nie czułam się
urażona. ale jeśli na śluby chodzi się po to, by poszpanować przed innymi
wielkością i ceną bukietu, to rzeczywiście masz problem

[szyszunia11]

kkokos napisała:

> a na czym koszt gości polega, możesz mi wytłumaczyć?

dla mnie zmuszanie do dobroczynnosci a zwłaszcza jesli chodzi o prezenty slubne jest po prostu nietaktowne i tyle. Organizując slub i wesele naprawdę mozna wygospodarowac srodki by wspomóc biednych pozwalając przy tym gościom wyrazic siebie przez kupno osobistego podarunku. Można byc dobroczyncą ale dyskretnym, nie obnoszącym się.

> w podtekscie "mamy g
> > dzieś wasze zwiędłe zielsko, zróbcie cos pozytecznego".
>
> cóż, każdy rozumie, jak czuje. jak się ma kompleksy, to można to i tak
> interpretować. ja już kilka razy byłam na podobnym ślubie i wcale nie czułam si
> ę
> urażona. ale jeśli na śluby chodzi się po to, by poszpanować przed innymi
> wielkością i ceną bukietu, to rzeczywiście masz problem

heheh, no ciekawie to zinterpretowałaś jak coś mi się nie podoba, to z pewnościa mam kompleksy i uwielbiam szpanowac bukietem
sama organizując wesele nie poszłam "z duchem czasu" i z wdzięcznością przyjęłam kwiaty i inne rzeczy, bo uważam, że to pamiątka, że kupując nawet drobiazg na slub człowiek wyraża siebie i ze panstwo młodzi powinni to docenić. Problemu nie mam, bo w końcu to drobiazg, nie przeżywam tego jakoś strasznie i w razie czego oprócz datku na dom dziecka kupie tez kwiaty od czego nei zbiednieje. Natomiast nie przepadam za narzucaniem mi form obdarowywania innych. Ale masz rację - każdy rozumie jak czuje

[lola211]

. Organizując slub i wesele naprawdę mozna wy
> gospodarowac srodki by wspomóc biednych

Czyli przerzucasz koszty na pare mloda.A tu chodzi o to, by cel
dobroczynny sfinansowali goscie.Zamiast tradycyjnego kwiatka wydali
te pieniadze na lepszy cel.

[memphis90]

> Czyli przerzucasz koszty na pare mloda.
Ich ślub. Ich dobra wola. Ich dobroczynność.

A tu chodzi o to, by cel
> dobroczynny sfinansowali goscie.
Tak, a prezent (koperta) ma być na tyle duży, żeby się koszt talerzyka zwrócił

Zamiast tradycyjnego kwiatka wydali
> te pieniadze na lepszy cel.
Ale dlaczego ktokolwiek ma mi dyktować na co mam wydać MOJE pieniądze?

[lola211]

To jest jakies wyjscie, ale- po pierwsze sugerowanie, ze chcemy kasę
zostanie uznane za nieeleganckie, po drugie rodzi podejrzenia, ze a
nuz sie jednak kasa nie podzielą z potrzebujacymi(kto to
sprawdzi?).Po trzecie - wreczenie samej koperty przez wielu bedzie
nie do przyjecia, sa przyzwyczajeni do poparcia gestu kwiatami.Tak
maja zamiennik w postaci karmy, maskotki itp.
No i kolejna rzecz- moze sie okazac, ze goscie nic nie doloza do
przeznaczonej juz kasy dla mlodych, a oni beda musieli z tego oddac
na cele dobroczynne.Czyli to oni sfinansuja , nie goscie.

[memphis90]

> No i kolejna rzecz- moze sie okazac, ze goscie nic nie doloza do
> przeznaczonej juz kasy dla mlodych,
Podli pazerni skąpcy!

a oni beda musieli z tego oddac
> na cele dobroczynne.
Biedactwa! Żeby tak samemu, za własną kasę uprawiać dobroczynność... Fajniej
jest zajechać przed schronisko z furą żarcia kupioną za czyjeś pieniądze.

>Czyli to oni sfinansuja , nie goscie.
To ich pomysł, nie gości.

[urana]

Zmuszanie gośc
> i
> do znoszenia wszelakich gadżetów na ślub to pajacowanie i tyle.

Największe pjaacowanie odstawiasz Ty swoim głupim tekstem.

Fajny pomysł :)

[echtom]

Jeżeli wyjdę po raz drugi za mąż, też sobie tak zażyczę

[dag_dag]

Jestem za papierem toaletowym i szczotkami do publicznych kibelków!

czepiacie się

[sandra1301]

pomysł oryginalny,
ostatnio na ślubie kuzynki zamiast kwiatów daliśmy kupon totka

[majenkir]

sandra1301 napisała:
> ostatnio na ślubie kuzynki zamiast kwiatów daliśmy kupon totka


A nie trafilby Was szlag, gdyby wygrala ?

[lola211]

Jest na to sposob- wyslac 2 kupony identycznie skreslone.Jakby co
wygra sie rowniez.

Co do pomysłu z karmą- mnie sie podoba.Przeciez nikt nikomu nic nie
narzuca tylko sugeruje.Faktycznie z tymi kwiatami to jest
przegiecie- duza ilosc, krótki efekt-mozna te pieniadze spozytkowac
rozsadniej.A kwiaty zawsze mozna przyniesc dodatkowo, oprocz
maskotki, karmy czy co tam sobie mlodzi zażycza.

[filemona84]

U nas zrobiła się moda na zbieranie kasy właśnie na jakąś konkretną organizację
charytatywną. Młodzi w zaproszeniach wypisują wierszyk że zamiast kwiatów proszą
o pieniążki (z przelewami się jeszcze nie spotkałam) np dla jakiejś organizacji
albo na leczenie czy rehabilitację konkretnego dziecka. Przy stoliku gdzie
kładzie się prezenty stoi puszka z plombą i nazwą organizacji i tam wrzucane są
pieniążki. Potem wszystko jest zawożone albo wysyłane. U mnie w rodzinie mamy 2
misjonarzy i często też zbierane są pieniążki na misje.

[angazetka]

Dlaczego wierszyki i pieniążki? Nie można normalnie i prozą?
<tak, wiem, nie można>

[memphis90]

Bo na ślub się pieniążki przecież daje. I ma się sukienunię i buciki i bukiecik
i welonik.

[semida]

Maskotek jest w pizdu w kazdej placowce wiec to bez sensu.
Karma dla zwierzat to swietny pomysl.
Moja kuzynka 2 lata temu poprosila o totka.200 osob na weselu,wiekszosc dawala po kilka zakladow,wygrali 280zl...
Ta karma to jednak lepszy pomysl

[kropkacom]

> Pożytek wielki, kwiatki nie gniją,
> maskotki niechciane przez dom dziecka nie zalegają w mieszkaniu, zwierzaki
> nakarmione. Pomysł uważam za świetny

Szkoda że ludzie odeszli od kupowania kwiatów. Może to i mało praktyczne ale
ładne. Jeśli chodzi o dobroczynność, nikt nie broni młodym aby kupili karmę z
pieniędzy z kopert.

[szyszunia11]

kropkacom napisała:

Jeśli chodzi o dobroczynność, nikt nie broni młodym aby kupili karmę z
> pieniędzy z kopert.

własnie.

[gryzelda71]

Ale te kwiaty tez są w prezencie.Też dla młodych,wiec co za różnica?Może
najtrudniej jednak spełnić czyjąś prośbę.

[szyszunia11]

gryzelda71 napisała:


> najtrudniej jednak spełnić czyjąś prośbę.

nie no, trudne to nie jest, ale można przy tym miec mieszane uczucia. Ja osobiście prosbe bym spełniła ale kwiaty tez bym kupiła.
Natomiast jestem zdania, jak już wyzej pisałam, że nietaktownie jest komuś narzucac formę prezentu, zwłaszcza nakaz dobroczynności jest dla mnie groteskowy, bo naprawdę to coś, co spokojnie państwo młodzi moga zrobic sami. Niekonicznie z pieniędzy z kopert, ale np. biorąc tanszy zespół, dj-a zamiast zespołu, jedno danie mniej, skromniejszy lokal na wesele, podróż poslubną krajowa zamiast zagranicznej - możliwości jest multum. Jak ktoś chce czynic dobro - popieram całym sercem, jak preferuję wspomaganie potrzebujących ludzi zaiast zwierząt.

[gryzelda71]

Gdyby nie było z tym problemu kupiłabyś karmę(czy co tam wymyślili
młodzi).No,ale zawsze musi być to ale...

[szyszunia11]

gryzelda71 napisała:

> Gdyby nie było z tym problemu kupiłabyś karmę(czy co tam wymyślili
> młodzi).No,ale zawsze musi być to ale...

no, jesli by tak wymyślili i mi to w jakiejś formie zakomunikowali - kupiłabym owszem. karma + kwiatki, trudno, musieliby z nimi jakoś sobie poradzić co nie zmienia faktu, ze karme te przyniosłabym bez przekonania i z mieszanymi uczuciami a sama bym nikomu nie dyktowała co ma mi przynieść - to jest własnie to "ale".

[echtom]

> a sama bym nikomu nie dyktowała co ma mi przynieść - to jest własnie to "ale".

Ale w poście jest mowa o tym, że państwo młodzi "poprosili". Ja bym to odebrała jako sugestię, nie nakaz. Czy sądzisz, że wywalili z imprezy tych, którzy się nie zastosowali?

[szyszunia11]

echtom napisała:

> Ale w poście jest mowa o tym, że państwo młodzi "poprosili". Ja bym to odebrała
> jako sugestię, nie nakaz. Czy sądzisz, że wywalili z imprezy tych, którzy się
> nie zastosowali?

nie sądze by kogos wywalili, w cywilizowanym świecie taka "prośba" jest jednak własnie manifestacja woli. Wiadomo, że nikt raczej nie wyraża sie "nakazuję ci" "bez karmy się nie pojawiaj" itd.
Dla mnie główny problem tkwi w fakcie, że młodzi obciążają tą dobroczynnością swoich gości zamiast opodatkować siebie samych na tę okoliczność bez robienia zbednego teatrum. Ale nie jest to problem nie do przejscia, tak jak mówię, karme bym przyniosła i z bukietem wręczyła

[miedzymorze]

Prośba 'kupcie karmę dla zwierząt a nie kwiaty' to robienie teatrum ? No bez przesady. I czymże ci goście tak strasznie obciążeni są ? Kasę jakąś z okazji pojawienia się na weselu/ślubie i tak trzeba wydać, paczkę karmy można wrzucić do koszyka przy zakupach, nie trzeba się nawet specjalnie fatygować do kwiaciarni.
Bardzo dobrze, że coraz więcej osób zamiast dumać 'o kurfasieńka jasna, co my zrobimy z tymi kwiatami, bo przecież wyjeżdzamy zaraz po ślubie' decyduje się na rozwiązanie praktyczne, które stanowi dla kogoś wsparcie. Może poprosili o karmę, bo np jedno z nich przez jakiś czas, bez ostentacji pracowało jako wolontariusz w jakimś schronisku ? Może chcieli część swojej radości z okazji ślubu przekazać zwierzętom w postaci pełnej miski ?

pozdr,
mi

[szyszunia11]

miedzymorze napisała:

Może chcieli część swojej radości z okazji ślubu prz
> ekazać zwierzętom w postaci pełnej miski ?


własnie, ale czy jedynym sposobem jest narzucanie tego gościom? odpowiedź brzmi: nie.
dla mnie obowiązkowe paki karmy dla zwierzat wręcznane na slubie to jest teatrum, obnoszenie się z własna (?) dobroczynnością. Gdyby to był jedyny sposób na obdarowanie potrzebujących: popieram. Ale to nie jest jedyny sposób, za to sposób przekombinowany jak dla mnie.

>
> pozdr,
> mi

[miedzymorze]

> własnie, ale czy jedynym sposobem jest narzucanie tego gościom? odpowiedź brzmi
> : nie.
> dla mnie obowiązkowe paki karmy dla zwierzat

No niestety, karma tak ma, że występuje w pakach, i w dodatku o zgrozo, nie pachnie tak jak petunie. Cóż za afront dla gości, jejku jej.

wręcznane na slubie to jest teatru
> m, obnoszenie się z własna (?)

A czyją jak nie własną ? Pomyśleli, poprosili, dostali, przekazali.
A gdyby wszystkie kwiaty, które otrzymali w prezencie, przekazali dajmy na to, Gminnemu Klubowi Bukieciarek na praktyki, co tez by było wysługiwanie się gośćmi ?

> dobroczynnością. Gdyby to był jedyny sposób na o
> bdarowanie potrzebujących: popieram. Ale to nie jest jedyny sposób, za to sposó
> b przekombinowany jak dla mnie.

Oczywiście, że nie jedyny. Natomiast jeśli młodzi mają takie poglądy, że warto pomagać zwierzętom, to mają prawo tę pomoc organizować również przy okazji własnego ślubu, w taki, a nie inny sposób. Między kryptodobroczynnością i ostentacyjną jest sporo miejsca na taką zwykłą. Na powiedzenie 'słuchajcie, moi mili, ja nie chcę kwiatków, chcę dać jeść zwierzętom'. Tak po prostu.

pozdr,
mi

[szyszunia11]

miedzymorze napisała:

Natomiast jeśli młodzi mają takie poglądy, że warto
> pomagać zwierzętom, to mają prawo tę pomoc organizować również przy okazji włas
> nego ślubu, w taki, a nie inny sposób.

oczywiście, że mają prawo. A ja mam prawo zastosowac sie do ich prośby bez większego entuzjazmu Naprawdę to nie jest jakiś smiertelnie powazny problem

[maman3]

Owszem, to właśnie jest robienie teatrum.

[kkokos]

> Dla mnie główny problem tkwi w fakcie, że młodzi obciążają tą dobroczynnością s
> woich gości zamiast opodatkować siebie samych na tę okoliczność bez robienia zb
> ednego teatrum. Ale nie jest to problem nie do przejscia, tak jak mówię, karme
> bym przyniosła i z bukietem wręczyła

w ogóle nie rozumiem w tym kontekście słów "obarczają" oraz "teatrum". po prostu
próbują zapobiec marnotrawstwu i skanalizować te wydatki, które goście I TAK
ZAMIERZAJĄ ponieść, w jakimś sensowniejszym kierunku niż tona (ładnego przez
chwilę) zielska.

i nie rozumiem, skąd to skostniałe przywiązanie do kwiatka, skoro poproszono, by
zamiast niego przynieść karmę. przecież nie idziesz z pustymi rękami - a, jak
się domyślam, o to głównie chodzi.

[memphis90]

po prost
> u
> próbują zapobiec marnotrawstwu i skanalizować te wydatki, które goście I TAK
> ZAMIERZAJĄ ponieść, w jakimś sensowniejszym kierunku niż tona (ładnego przez
> chwilę) zielska.
Hmm, to może następnym razem idąc z wizytą nie kupimy kwiatów dla pani domu,
tylko np. ugniataczkę do kartofli? Kasę wydać i tak trzeba, a przynajmniej
przydatne będzie.

[lola211]

Komplikujesz prosty fakt- przy takiej okazji jak slub wydaje sie
pieniadze.Na kwiaty.Duzo pieniedzy- duzo za duzo kwiatów.Niektorzy
uwazaja, ze jest to marnowanie kasy i woleliby przeznaczyc te
pieniadze na konkretny cel.I tyle.
Owszem, moga podzielic sie z kopert.Tyle ze przy tym beda miec nadal
poczucie, ze tyle kasy sie zmarnowalo na rosliny.

[lola211]

Ja osobiś
> cie prosbe bym spełniła ale kwiaty tez bym kupiła.

Ja rowniez.Zamiast wielkiej wiazanki skromniejsza, koszt 30 zł w
sumie niezauwazalny.

Powtorze sie - IMo chodzi o dobroczynnosc sfinansowana przez gosci,
a nie przez pare młoda.

Popieram, super pomysł

[kitka20061]

kropkacom napisała:
> Szkoda że ludzie odeszli od kupowania kwiatów. Może to i mało praktyczne ale
> ładne. Jeśli chodzi o dobroczynność, nikt nie broni młodym aby kupili karmę z
> pieniędzy z kopert.

Kwiaty można dać komuś na imieniny czy mniej huczną okazję, gdzie osoba obdarowywana dostanie kilka kwiatków, a nie kilkanaście kubłów. Ja miałam ślub w 30 stopniowe upały, zanim wróciliśmy po weselu do domu połowa kwiatów padła, a z drugą połową nie do końca wiedzieliśmy co zrobić, bo mimo dużego mieszkania nie mieliśmy już gdzie ich ustawiać i oczywiście sklepu z wazonami też nie mam, a w słoiku czy wiadrze, to nawet najpiękniejsze kwiaty nie zdobią.

W schronisku jest tyle biednych, głodnych piesków, które dzięki temu miały przez kilka dni święto. A przecież nikt nikogo nie zmusza do dawania karmy. Wolę dać jedzenie pieskom, niż czyjeś pieniądze w postaci kwiatów wyrzucać na śmietnik.

[kkokos]

> Kwiaty można dać komuś na imieniny czy mniej huczną okazję, gdzie osoba obdarow
> ywana dostanie kilka kwiatków, a nie kilkanaście kubłów. Ja miałam ślub w 30 st
> opniowe upały, zanim wróciliśmy po weselu do domu połowa kwiatów padła, a z dru
> gą połową nie do końca wiedzieliśmy co zrobić, bo mimo dużego mieszkania nie mi
> eliśmy już gdzie ich ustawiać i oczywiście sklepu z wazonami też nie mam, a w s
> łoiku czy wiadrze, to nawet najpiękniejsze kwiaty nie zdobią.


i to jest, moim zdaniem, najładniejsza odpowiedź dla tych wszystkich, którzy
dają te kwiaty tak bardzo od serca i tak im się wydaje, że państwo młodzi tak
docenią. guzik, nie docenią. jeśli uważacie, że narzucanie gościom karmy dla
kotów zamiast kwiatów jest nieliczeniem się z uczuciami gości, to dlaczego
uważacie, że obsypywanie młodych kwiatami, które są dla nich kłopotem lub
marnotrawstwem, nie jest nieliczeniem się z uczuciami młodych?

dla mnie bardziej egoistyczne jest myślenie "dam ziutkom takie ładne róże, moje
ulubione, uczynię młodym ładny gest" niż "na grzyba nam róże, zrobimy kotom
ładny gest"


Jeśli chodzi o dobroczynność, nikt nie broni młodym aby kupili kar
> mę z
> > pieniędzy z kopert.
to powiedz wprost, że cię mierzi wydawanie na koty twoich pieniędzy. "ja dałam,
a co z tym zrobią, to ich problem - ale swoich nie wydam!"

[memphis90]

> marnotrawstwem, nie jest nieliczeniem się z uczuciami młodych?
Ponieważ IMO niestosowne jest narzucanie czegokolwiek obdarowującemu.

[czar_bajry]

Super pomysł

[urana]

Jeśli chodzi o dobroczynność, nikt nie broni młodym aby kupili karmę z
> pieniędzy z kopert.

Nikt też nie może zmusić młodej pary do przyjmowania kwiatów jeśli ta takowych
nie chce dostać. Zrobisz na złość nowożeńcom i kupisz im kwiaty, "bo to piękny
zwyczaj", kiedy ich sobie nie życzą???
Jeszcze piękniejszym zwyczajem jest pomoc potrzebującym zwierzętom!

[memphis90]

>
> Nikt też nie może zmusić młodej pary do przyjmowania kwiatów jeśli ta takowych
> nie chce dostać.
I żelazek, skoro woleliby plazmę WTF, gdzie się podziała kultura osobista? Jak
ja dostają prezent, to nie przesmradzam i nie narzucam obdarowującym, że
chciałabym to, a nie chcę tamtego, tylko grzecznie dziękuję - nawet, jak mi się
nie podoba.

[urana]

gdzie się podziała kultura osobista? Ja
> k
> ja dostają prezent, to nie przesmradzam i nie narzucam
obdarowującym, że
> chciałabym to, a nie chcę tamtego, tylko grzecznie dziękuję -
nawet, jak mi się
> nie podoba.

To już Twój problem i Twój pseudokulturalny sposób. Poczytaj sobie
savoir vivre na temat wręczania i przyjmowania prezentów.

[babcia47]

osobiscie nie znoszę cietych kwiatów, przyjmowanie ich i
grzecznosciowe szczerzenie sie do darczyńców i wyrazane
podziekowanie sprawia mi wręcz fizyczną przykrość, nie podoba mi sie
ten zwyczaj, nie rozumiem go..zawsze wolałam cokolwiek innego i
ludzie, którzy znaja tę moja "przypadłość" nigdy nie robili mi
takicch "przyjemnosci".. szkoda, że nie wpadłam ma taki pomysł przy
okazji własnego ślubu, bo jednak całe kubły wymiętolonych badyli
pogniło niepotrzebnie a tak przynajmniej byłby jakiś pozytek z
wydanych na nie pieniędzy a i ja bym miała satysfakcję, że to moje
święto było do tego pretekstem

[maman3]

Kropkacom, podpisuję sie pod tym, co piszesz. Co się dzieje?Jak mają
sie prezenty ślubnedo akcji charytatywnych???? Chce ktoś pomóc-
okazja do tego jest codziennie.

[sturbow]

Ja kwiatów nie chciałam, ale dobroczynności tym bardziej, bo to był mój ślub.
Jestem widocznie podła i egoistyczna. Nie powiedziałam, co chcę - zostawiłam
gościom wolność wyboru (jakoś głupio mi było cokolwiek narzucać). Dostałam kilka
butelek wina, jednego szampana, sporo bombonierek, trochę kuponów na totolotka,
płytę z muzyką itd. Kilka kwiatków również - dzięki temu miałam co w wazonach
postawić, ale tylko kilku. Ta różnorodność była dla mnie najfajniejsza.

[phantomka]

Kazda sytuacja, na ktorej ktos potrzebujacy korzysta, jest fajna.
Maruderzy znajda sie wszedzie, stad tez maly odsetek ludzi
pomagajacych sobie nawzajem, bo zawsze jest jakies ale...Na Owsiaka
tez co chwile cos znajduje, niewazne ze pomogl tysiacom ludzi,
ponarzekac zawsze w cenie.

[kropkacom]

Ja tam na Owsiaka zawsze daje i prośbę o karmę też bym uszanowała bez
komentarza. Tu na forum mogę jednak napisać że szkoda tylko że śluby zamieniają
się w bezkwiatowe uroczystości i wyścigi kto bardziej dobroczynny ale cudzymi
rękoma. Bo z koperty wyjąć grosz już trudniej.

[kkokos]

a jeszcze bardziej żałują właściciele kwiaciarni... ale jakoś mnie to nie boli.

[kropkacom]

No, naprawdę dziwne że nie dają tych kwiatków za darmo

[lola211]

Lubie kwiaty ofiarowywac, lubie otrzymywac.Ale radosc ta pryska przy
okazji wlasnie slubów czy dajmy na to dnia nauczyciela, gdy pomysle,
ze te moje zgina w natloku innych i w sumie malo ciesza.Bo jest ich
za duzo, bo wszystkie razem wziete stanowia misz masz nie majacy nic
wspolnego z ladnym akcentem w mieszkaniu.Kakofonia kształtow,
zapachow, kolorów.
Ustawienie narecza roznorodnych kwiatow w calym mieszkaniu odbiera
im urok.
Ostatnio bedac na slubie bylam jedna z nielicznych osob wreczajacych
kwiaty.Mlodzi zatem kwiaty otrzymali, tyle ze w rozsadnej ilosci.

[szyszunia11]

> za duzo, bo wszystkie razem wziete stanowia misz masz nie majacy nic
> wspolnego z ladnym akcentem w mieszkaniu.Kakofonia kształtow,
> zapachow, kolorów.
> Ustawienie narecza roznorodnych kwiatow w calym mieszkaniu odbiera
> im urok.

mnie akurat bardzo się podobało nasze mieszkanie całe w kwiatach dzień po weselu. Jedyny w zyciu taki widok, niezapomniany. Coś neisamowitego. Ale to już kwestia indywidualna.

[przeciwcialo]

Dla niektórych to marnotrastwo. Zasiliłas smietniki a nie psie czy
kocie zoładki.

[szyszunia11]

przeciwcialo napisała:

> Dla niektórych to marnotrastwo. Zasiliłas smietniki a nie psie czy
> kocie zoładki.

Ale wiesz, na kazdym kroku w zyciu jest okazja do czynienia dobra dla innych. Ślub i wesele to nie jest jedyny na to moment. Poza tym wokół siebie widze także mnóstwo marnotrawienia pieniędzy, które można byłoby lepiej wydać. Ale cóż, mam wpływ głownie na siebie
naprawdę nie czuję się winna, że nie zaleciłam przyniesienia karmy dla zwierząt na moje wesele zamiast kwiatów czy tez zamiast prezentów (w sumie neiktóre z nich np. obraz tez mało praktyczne...) a gdybym już faktycznie na coś takiego się zdecydowała, z pewnością byłaby to pomoc ludziom nie zwierzętom.

[przeciwcialo]

Nie lubie marnotrastwa, kwiaty lubie w rozsadnych ilościach.
Nie ma powodu żebyś czula się winna bo niby dlaczego? ja mając wybór
dostać kilka wiader kwiatów czy parę worków karmy wybrałabym karmę-
byłby pozytek z polskiego zwyczaju że nie wypada przyjść z pustymi
rękami

[lola211]

Ś
> lub i wesele to nie jest jedyny na to moment.

Nie, nie jedyny.Za to dosc wygodny.Malo kiedy udaje sie zgromadzic
przy okazji innych uroczystosci tyle srodkow na owa dobroczynnosc.

[memphis90]

> Dla niektórych to marnotrastwo. Zasiliłas smietniki a nie psie czy
> kocie zoładki.
Skąd wiesz? Może kwiaciarka podzieliła się zyskiem z kotkami ze schroniska?

[szyszunia11]

kropkacom napisała:

> Ja tam na Owsiaka zawsze daje i prośbę o karmę też bym uszanowała bez
> komentarza. Tu na forum mogę jednak napisać że szkoda tylko że śluby zamieniają
> się w bezkwiatowe uroczystości i wyścigi kto bardziej dobroczynny ale cudzymi
> rękoma. Bo z koperty wyjąć grosz już trudniej.

dokładnie mam tak samo. Tez bym dała bez szemrania ale swoje bym pomyślała i tyle. I własnie naszła mnie podobna refleksja - że może panstwo młodzi maja mało zaufania do siebie i swojej umiejętności odmówienia sobie czegos z pieniędzy (nieważne czy kopertowych czy tych przeznaczonych na wesele, podróż poslubną...) i boją się, ze by nie dali rady tego uszczuplic. A karmy dla zwierząt raczej sami nie zjedza, więc jest bezpieczna

[kali_pso]

Dla potrzebujących nie ma znaczenia czy dobroczynny jest pan młody
czy jego wujek. Wazne jest, że ktoś z dobrej woli przekazał cos na
jego rzecz. Coś, co mu sie przyda, czegoś mu brakuje, może nie
mógłby sobie pozolić na to.
Proponuję drogie panie, przestać myśleć o sobie i sądzić innych po
ich dobroczynności i swoim a pomyśleć o innych, tych obdarowanych.

[szyszunia11]

kali_pso napisała:

>
> Dla potrzebujących nie ma znaczenia czy dobroczynny jest pan młody
> czy jego wujek. Wazne jest, że ktoś z dobrej woli przekazał cos na
> jego rzecz. Coś, co mu sie przyda, czegoś mu brakuje, może nie
> mógłby sobie pozolić na to.

oczywiście i to jest argument za przyniesiem tego czegoś, co tez jak pisałam wyzej - zrobiłabym (i juz robiłam) natomiast ubolewać bym jedynie mogła, że to pomoc zwierzetom a nie ludziom. Sama zaś preferuję inne formy dobroczynności, nic na to nie poradze

[halcyondaze]

Nie rozumiem, dlaczego tak kłuje Cię czyjaś dobra wola. Psy i koty też
potrzebują pomocy, nie nakarmią się same i doprawdy niepojęte, czemu tak
podkreślasz, że pomaganie im jest naganne. Przepraszam za te słowa, ale Twoje
uparte ubolewanie w pięciu czy sześciu postach może co najmniej zdziwić. W tym
kraju na dobroczynność zawsze patrzy się z pogardą.
Osobiście wolałabym zrezygnować w ogóle z ceregieli weselnych i przeznaczyć tę
kasę na pożyteczniejsze sprawy. Pomóc bliźnim również, jeśli spytasz.

[szyszunia11]

halcyondaze napisała:

> Nie rozumiem, dlaczego tak kłuje Cię czyjaś dobra wola.

a skąd taki wniosek??

Psy i koty też
> potrzebują pomocy, nie nakarmią się same i doprawdy niepojęte, czemu tak
> podkreślasz, że pomaganie im jest naganne.

nie, nigdzie nie napisałam, że pomaganie im jest naganne, naprawdę. Zreszta sama przygarnęłam już niejednego kota. Natomiast wyraziłam jedynie opinie, że jesliby juz faktycznie moja uroczystość miała być wzbogacona w akcję charytatywna, to póki są potrzebujący, chorzy, ubodzy ludzie, uważam ze pomoc im to priorytet.


W tym
> kraju na dobroczynność zawsze patrzy się z pogardą.

tak? a to ciekawe, ja mam inne doświadczenia.

> Osobiście wolałabym zrezygnować w ogóle z ceregieli weselnych i przeznaczyć tę
> kasę na pożyteczniejsze sprawy. Pomóc bliźnim również, jeśli spytasz.

zrób to!

[halcyondaze]

> nie, nigdzie nie napisałam, że pomaganie im jest naganne, naprawdę. Zreszta
sama przygarnęłam już niejednego kota. Natomiast wyraziłam jedynie opinie, że
jesliby juz faktycznie moja uroczystość miała być wzbogacona w akcję
charytatywna,to póki są potrzebujący, chorzy, ubodzy ludzie, uważam ze pomoc im
to priorytet

Nie chciałam atakować, tylko nie rozumiem, skąd to uporczywe podkreślanie, że
wszystko, tylko nie karma. Może nieładnie pachnie, ale przecież nie obniża rangi
uroczystości Wiesz, irytujące jest podejście do ślubu jako do potlaczu -
marnują się kwiaty, marnują się kolosalne ilości jedzenia, bo produkuje się go
więcej, niż ktokolwiek może zjeść (zawsze, gdy byłam na czyimś weselu, czułam z
tego powodu niesmak, to po prostu nie w porządku)
Jest mnóstwo bólu, który można zmniejszyć przy takiej okazji i zawsze będę
popierać takie pomysły. Znajomi wybrali wsparcie dla hospicjum (sami też się
dołożyli), inni dla schroniska dla psów (tam tez zawsze brakuje podstawowych
produktów). Tak czy inaczej, ktoś zyska, będzie mniej nieszczęśliwy.


> W tym
> > kraju na dobroczynność zawsze patrzy się z pogardą.
>
> tak? a to ciekawe, ja mam inne doświadczenia.

Choćby takie spoglądanie bykiem na karmę zamiast kwiatów - spójrz, ile tutaj
jest postów przeciwko, rzekomo uzasadnionych. "Dobroczynność na pokaz" to nie
jest argument anty, bo przecież niezależnie od intencji darczyńcy potrzebujący
_zyskują_. W tej sytuacji czyjś snobizm naprawdę jest najmniejszym problemem. O
milionerach działających charytatywnie mówi się, że "tylko uspokajają sumienie",
ale co kogo interesuje ich sumienie, jeśli dzięki ich niemałej pomocy finansowej
ktoś nie będzie głodny albo pośle dziecko do szkoły. Tu liczy się czysta matma.
Nie zdarzyło Ci się nigdy słyszeć zdań w rodzaju "i tak nic nie zmienisz" albo
"sorry, takie jest życie" jeśli posyłasz gdzieś kasę/petycję, albo "on to wyda
na wódkę", jeśli dajesz kasę bezdomnemu? To smutne i niesmaczne. I asekuranckie
przede wszystkim.


> > Osobiście wolałabym zrezygnować w ogóle z ceregieli weselnych i przeznacz
> yć tę
> > kasę na pożyteczniejsze sprawy. Pomóc bliźnim również, jeśli spytasz.
>
> zrób to!

Tak właśnie zamierzam! pzdr

[szyszunia11]

halcyondaze napisała:


> Nie chciałam atakować, tylko nie rozumiem, skąd to uporczywe podkreślanie, że
> wszystko, tylko nie karma. Może nieładnie pachnie, ale przecież nie obniża rang
> i
> uroczystości

ale dalej chyba nie rozumiesz. Ja nie potępiam osób, które wybrały akcje na rzecz schroniska, ja tylko pisze że JA OSOBISCIE jesli już tak bym robiła na własnym slubie, wybrałabym akcje dla ludzi nie dla zwierząt. I tez napisałam dlaczego, bynajmniej nie z powodu zapachu, więc prosze mi tego nie imputować



>
>
> > W tym
> > > kraju na dobroczynność zawsze patrzy się z pogardą.
> >
> > tak? a to ciekawe, ja mam inne doświadczenia.
>
> Choćby takie spoglądanie bykiem na karmę zamiast kwiatów

bykiem nie bykiem - jeszcze raz powtórzę - ja nic nie mam przeciwnko temu, natomiast sama wybiram inne ściezki. Natomiast zgadzam się co do stwierdzenie, że dla potrzebujących nei licza się intencje darczyńcy oraz, że gdybyśmy czekali z dobrymi uczynkami aż nasze intencje będą lśnic bezinteresownością, nikt by się nie doczekał pomocy. Natomiast wiadomo, że każdy wybiera taki rodzaj pomocy do jakiego jest przekonany i jaki mu odpowiada, co nie znaczy, że potepia inne. No, chyba, że ktoś nei wybiera żadnego...

[phantomka]

W rodzinie byl taki przypadek, ze mloda para poprosila wlasnie o
karme. Za innych nie odpowiadam, za nich moge, ze to dobrzy ludzie i
nie wyreczaja sie czyims kosztem. Pomagaja kiedy moga i na slubie
tez postanowili to zrobic. Poza tym jakie to wyreczanie cudzymi
pieniedzmi, skoro oni zamiast kwiatow dla siebie, prosza o karme dla
nie swoich psow?

[figrut]

Jak dla mnie, to pomysł rewelacyjny. Pamiętam jeszcze kwiaty na ślubie mojej
bratowej upchnięte w kilku wazonach i wiadrze na podłodze. Każdy wypieszczony
bukiet mógłby być byle wiechciem, a i tak nikt by na nie większej uwagi nie
zwrócił. Większą radość sprawiłaby mi karma i wizja dokarmionych stworów, niż
biadolenie nad cudeńkami których i tak nie ma jak podziwiać, bo zwyczajnie tego
za dużo jest.

[kropkacom]

Nie mam nic przeciwko dobroczynności (co próbuje zasugerować kalipso) ale od
męża na urodziny też karmę od psa dostajecie? To przecież marnotrawstwo kupować
kwiaty, prawda? Albo nauczycielki w szkole czemu jeszcze nie zaproponowały
uczniom aby dawali im karmę na dzień nauczyciela? Nie chcą być dobroczynne?

[mirmunn]

Niedawno braliśmy ślub i poprosiliśmy o datki na fundację opiekującą
się kotami. Karmy nie zbieraliśmy, bo dla wielu przyjezdnych gości
byłby to kłopot. Datki zbierało dwóch sympatycznych wolontariuszy.
Goście przyjęli pomysł ze zrozumieniem, podobał im się(znają mnie -
kociarę, właścicielkę dwóch przygarniętych bid - azylanta i
znajdy).Kila osób przyniosło oprócz tego kwiatki dla nas, bo tak
chcieli. I dobrze. Zrezygnowaliśmy też z dekoracji kościoła i
przekazaliśmy te pieniądze na misje (kopanie studni w wiosce w
Czadzie, jak na poinformował ojciec przyjmujący ofiarę).
Po prostu dla nas nasz ślub był też okazją do podzielenia się
szcześciem.
Co do troski o odczucia gości - danie kwiatów, datków, karmy,
prezentu, pieniędzy, to przecież ich wolna wola. My cieszyliśmy się
z obecności ludzi z całej Polski i z zagranicy, którzy chcieli być
razem z nami. Zabawa była przednia, a przy okazji zwierzaki dostały
na jedzenie i studnia posunęla się może kilka metrów w głąb.
I nie ma co dalej dywagować.

Mirmunn

[majenkir]

mirmunn napisała:
> Po prostu dla nas nasz ślub był też okazją do podzielenia się
> szcześciem.

Bardzo ladnie napisane .

[m.i.n.e.s]

kropkacom napisała:

> Nie mam nic przeciwko dobroczynności (co próbuje zasugerować
kalipso) ale od
> męża na urodziny też karmę od psa dostajecie? To przecież
marnotrawstwo kupować


A widzisz roznice miedzy jednym bukietem kwiatow, a czterdziestoma?

[sturbow]

Od męża na urodziny akurat kwiatków nie dostaję. Czasami mi przynosi raz od
wielkiego dzwonu, ale wtedy jest to JEDEN kwiat lub JEDEN bukiet. Na swoim
ślubie dostałam bukietów 5+kilka osobnych kwiatów. Dało się to upchać w kilka
wazonów, ale że posiadam ich mało, to reszta stała w słoikach. Gdybym dostała 10
bukietów, to 5 MUSIAŁOBY wylądować w koszu, bo po prostu nie miałabym gdzie ich
wstawić. A gdyby tych bukietów było jeszcze więcej, to chyba przy wywalaniu tego
dostałabym wściekłości, ze tyle pieniędzy muszę wywalać (bo nawet nie miałabym
jak się nacieszyć czyimś prezentem).
Ja akurat wybrałam robienie przyjemności nam (mnie i mojemu mężowi). Inny
wybierze przyjemność dla innych (biednych ludzi, zwierząt).

Cokolwiek by to nie było, zawsze będzie lepsze od wyrzucania pieniędzy do kosza.
Lub od umożliwiania kradzieży (wtórny obieg kwiatów ślubnych odbywa się na
takiej samej zasadzie, jak wtórny obieg zniczy).

[kropkacom]

Ja lubię dostawać kwiaty więc może stąd nie rozumiem problemu. Przyznaje że na
ślubie dostaliśmy ich sporo i wyglądały pięknie w takiej ilości.

[lola211]

Moje urodziny to nie masowa impra.Z tej okazji otrzymam 4-5
bukietów,ozdobie wszystkie pomieszczenia.Tylko jak to sie ma do
powiedzmy 50 bukietów w tym samym mieszkaniu?

Albo nauczycielki w szkole czemu jeszcze nie zaproponowały
> uczniom aby dawali im karmę na dzień nauczyciela?

Rowniez ciagle nie ten sam ciezar ilosciowy..Nauczycielce dziecko
niesie 1 roze i finito, a nie bukiet za cene worka karmy.Bombonierke
dziecko moje niesie, zamiast kwiatka, bo wlasnie wowczas wydaje mi
sie on najgorszym z wyborów.

[szyszunia11]

lola211 napisała:


a nie bukiet za cene worka karmy.Bombonierke
> dziecko moje niesie, zamiast kwiatka, bo wlasnie wowczas wydaje mi
> sie on najgorszym z wyborów.

nie pamiętam ile dostałam tych bukietów, ale na pewno nie jakoś bardzo duzo, bo w kilku naczyniach w jednym pokoju się zmieściły. I nie były wcale jakies ogromniaste w style "zastaw się a postaw się".
co nie zmienia faktu, że własnie wszystkie razem prezentowały się super.

[kali_pso]

Kalipso sugeruje, że zbyt mocno przejęłaś się nie tym, co potrzeba.
Spójrz z perspektywy innego człowieka Kropka
Robisz to dla niego, nie dla siebie.......

Poza tym chwytasz różnicę między prośbą państwa młodych, prosbą bo
przecież nie rozkazem a samodzielnym pomysłem na kupno żonie karmy
dla psów z mysla, aby przekazała ja do schroniska? Nie chcesz- nie
kupisz karmy, książek, materiałów plastycznych czy proszku do
prania. Chcesz dać kwiaty- dasz, oprócz tej karmy. Ja kiedy idę ślub
a jest to slub z prosbą- daję to co co PROSZĄ i kwiaty, bo lubię.

[kropkacom]

> Kalipso sugeruje, że zbyt mocno przejęłaś się nie tym, co potrzeba.
> Spójrz z perspektywy innego człowieka Kropka
> Robisz to dla niego, nie dla siebie.......

Może mi się ten zwyczaj średnio podobać? Nie? Kwiaty i karmę bym kupiła bez
szemrania, jasne?

[joanekjoanek]

kropkacom napisała:

> Nie mam nic przeciwko dobroczynności (co próbuje zasugerować kalipso) ale od
> męża na urodziny też karmę od psa dostajecie? To przecież marnotrawstwo kupować
> kwiaty, prawda? Albo nauczycielki w szkole czemu jeszcze nie zaproponowały
> uczniom aby dawali im karmę na dzień nauczyciela? Nie chcą być dobroczynne?

za nauczycielki się nie wypowiadam - chociaż gdybym była nauczycielką, tobym była wniebowzięta.

zapewniam jednak, że są ludzie, którzy mają źle w głowach. Ja do takich należę. Szczerze i na serio bym się ucieszyła z kwitu wpłaty na pomoc bezdomnym zwierzętom, głodnym dzieciom albo na kopanie studni w Afryce. W prezencie znaczy, jakby mi kto dał. Złożył życzenia i powiedział, że tak se pomyślał, że to by mnie ucieszyło, i to zrobił. Nawet gdyby to był mąż. A nawet - zwłaszcza mąż.

ludzie są różni.

co do meritum - śliiiczne. Zawsze jak czytam coś takiego, to żałuję, że ja tak totalnie nie mam wyobraźni i nigdy na coś takiego nie wpadnę

[przeciwcialo]

Często pyta się młodych co chcą dostac. Nie widze róznicy w prośbie
o karme i prosbie o lodówke. Listy prezentowe tez sa i jakos nikt
sie nie burzy.

[echtom]

> Listy prezentowe tez sa i jakos nikt
> sie nie burzy.

I dobrze, że są, bo inaczej młodzi dostają 5 żelazek albo 20 kompletów pościeli

[szyszunia11]

przeciwcialo napisała:

Listy prezentowe tez sa i jakos nikt
> sie nie burzy.

o przepraszam, w zyciu bym czegoś takiego gosciom nie wręczyła! dla mnie to goresz niż prosba o karmę

[przeciwcialo]

Listy prezentowe sa coraz częstsze.

[memphis90]

Co nie znaczy, że eleganckie.

[gku25]

I słusznie, ostatecznie zwierzęta mają najbardziej przechlapane.

[alexa0000]

A ja trochę rozumiem tych,którzy bez entuzjazmu podchodzą do takich
pomyslów.Tzn bardzo podoba mi się idea,ale jednak goście to goście,i
ich komfort jest wazny.Istotna jest forma prośby."Prosimy o
nieprzynoszenie kwiatów" nie brzmi dobrze, ma nute nakazu,a na ten
wiadomo,że reaguje sie buntem.Mam wesele w maju i chciałabym ,aby
zamiast kwiatow chetni dali pieniądze na dom dziecka. Będę musiała
pomysleć nad tym,jak to ująć w zaproszeniu,tak,żeby nie zostało to
odebrane jako moja chęć dowartościowania się dobroczynnością na
czyjś koszt.

[szyszunia11]

alexa, jesli jestes przekonana do tej idei to się nic nie przejmuj. napisz co Ci serce dyktuję i tyle i nie staraj się za wszelką cenę nadskakiwac gościom bo i tak zawsze znajda się niezadowoleni (jak sądzę) z czegokolwiek. Przy okazji podzielę się taką refleksją, że DLA MNIE slub i wesele były przede wszystkim okazja do wyrażenia siebie i mojego męża, do ugoszczenia gości najlepiej jak umiemu ale po naszemu, w miejscu przez nas wybranym itd. I to jest moim zdaniem najwazniejsze, choć istniały obawy co krok, że coś może byc źle odebraną, zwłaszcza przez rodzinę męża (np. data wesela, brak wódki na weselu, kościół w centrum miasta bez parkingu, rodzaj muzyki). Ja akurat na wesele chciałam dostac kwiaty, ale jeśli ktoś woli by goście dali cos na cel dobroczynny - to niech będzie sobą i już bo to jego dzien i on decyduje. Jakie ryzyko? Paczka karmy wręczona z mniejszym entuzjazmem niż inna? Naprawdę niewielkie ryzyko.

[aandzia43]

Będę musiała
> pomysleć nad tym,jak to ująć w zaproszeniu,tak,żeby nie zostało to
> odebrane jako moja chęć dowartościowania się dobroczynnością na
> czyjś koszt.

Madz rację. Najlepiej zostaw gosciom wybór. Niech ci, bardziej
tradycyjni, przyniosą kwiaty z poczuciem, że z ich daru też się
cieszycie.

[beverly1985]

Zbiórka na domy dziecka to juz w ogóle wydaje mi się zlym pomyslem, ponieważ
komu jak komu, ale państwowym domom dziecka pieniędzy nie brakuje.

[memphis90]

Jasne, i dlatego w zeszłym roku w Domu Małego DZiecka mieli wyłączyć ogrzewanie
i wodę

[lola211]

Prosimy o
> nieprzynoszenie kwiatów" nie brzmi dobrze, ma nute nakazu,a na ten
> wiadomo,że reaguje sie buntem

Az strach w nekrologu napisac "prosimy o nieskladanie kondolencji",
bo co niektorzy moga sie poczuc urazeni..

[alexa0000]

Szyszunia i AAndzia, spróbuję jakoś nakarmic wilka,a i owcę w
calości zachować.
Beverly,nie wiedziłam o tym. Rozeznam się zatem, potrzebujących nie
brakuje.
Lola-mam inne zdanie w tej kwestii.Na slub zapraszamy gosci, dbamy o
nich , o to żeby dobrze sie bawili i wspominali imprezę z
przyjemnością.Państwo Młodzi są ważni,ale goście również-nowożeńcy
to nie łaskawcy,a goście nie petenci.Na pogrzebie natomiast nacpana
relanium mam w gebokim poważaniu samopoczucie ludzi, ktozy przyszli
pożegnac zmarłego. Nie są moimi gośćmi,przyszli, to fajnie,nie
przyszli,zimno im,trąbka fałszuje-mnie jeden pies.

[lola211]

Państwo Młodzi są ważni,ale goście również-nowożeńcy
> to nie łaskawcy,a goście nie petenci

Zupelnie nie tak odbieram sugestie mlodych w tej kwestii.Moze
dlatego, ze mnie samej dobro zwierzat lezy na sercu?

Nareszcie fajna, pożyteczna moda:-)

[aandzia43]

Entuzjastycznie estem za.

[sapalka1]

Z jednej strony - świetne, pożyteczne rozwiązanie.
Z drugiej, głupio bym się czuła prosząc gości o jakikolwiek zamiennik jeśli
chodzi o kwiaty. Ich kasa mogą kupować/niekupować co chcą.
I to odejście od tradycji kwiatów na slubie - trochę mi tego szkoda, jakoś tak
pożyteczniej się zrobiło...
Wolałabym sama wpłacić kasę na konto fundacji lub kupić karmę, niż prosić o to
gości.

Nawiasem mówiąc, często to jest jedyny przejaw "dobroczynności" danej pary, ze
swoich pieniędzy nie kupują już przyborów do szkoły, karmy dla zwierząt i nie
wspomagają fundacji.

Aha jesli młody/młoda wspomagają jakąś fundację, placówkę w miarę
systematycznie (wolnotariat, pomoc finansowa) - zupełnie inaczej taka prośba
wygląda w oczach gości.

[magaan12]

bardzo fajny pomysł

[ewcia1980]

3,5 roku temu, gdy sama brałam slub, prosba o cos w zamian kwiatów
wydawała mi sie niestosowna.
byłam zdania, ze jesli ktos nie chce kwiatów to niech
powie "dziekujemy za kwiaty" a nie wymysla cos w zamian.

w tym roku byłam na 2 weselach i obie pary prosily o cos innego niz
kwiaty - jedna para o maskotki (i to wcale nie do Domu Dziecka tylko
dla siebie) a druga para o ksiazki.
mówiac z perspektywy goscia - było mi to na reke bo ksiazke i
maskotke mogłam kupoic wczesniej i nie musiałam w dniu slubu biegac
po kwiaciarniach.

wiec w sumie zamiennik kwiatów nie jest taki zły.
tyle, ze w dalszym ciagu jakos nie pasuje mi taka dobroczynnośćna
pokaz (zobaczcie jasy jestesmy szlachetni - maskotki oddamy do DD)
no i napewno nie tachałabym ze soba 10kg wora z zarciem dla
zwierzaków
ksiazka, lekki pluszak, kupon totka, winko - ok
ale nic ciezkiego i wielkiego

[magaan12]

a dlaczego z góry zakładasz, że chodzi o dobroczynność na pokaz? Ludzie miewają też dobre intencje zresztą z punktu widzenia nakarmionego zwierzaka to chyba nie ma wielkiego znaczenia. Poza tym oprócz intencji ważny jest też efekt, co po intencjach gdy ciągle coś staje na przeszkodzie by wybrać się do schroniska? Do sumy dobrych uczynków zawsze zostaje dołożona jakaś cegiełka i to się liczy nawet jeśli będzie to jednorazowe działanie.
nie sądzę też, żeby młodzi prosząc o taki zamiennik wiązanki określali dopuszczalną minimalną wagę, wszak nie wyrzuca się ze ślubu i tych co przynoszą po jednym kwiatku

[ewcia1980]

magaan12 napisała:
> a dlaczego z góry zakładasz, że chodzi o dobroczynność na pokaz?
Ludzie miewają też dobre intencje

ja wcale nie zakladam, ze to jest dobroczynność na pokaz tylko MOIM
zdaniem tak to wyglada
ja chciałam pomóc zwierzakowi ze schroniska - to wziełam jedego.
karmne go i opiekuje sie nim sama a nie zmuszam kogos zeby przynosił
karme dla psów bo JA chce byc dobroczynna.

[magaan12]

> ja wcale nie zakladam, ze to jest dobroczynność na pokaz tylko MOIM
> zdaniem tak to wyglada

a z czego konkretnie wnosisz, że to pokazówka?

> ja chciałam pomóc zwierzakowi ze schroniska - to wziełam jedego.
> karmne go i opiekuje sie nim sama a nie zmuszam kogos zeby przynosił
> karme dla psów bo JA chce byc dobroczynna.

to, że dar pochodzi od grupy ludzi jest chyba oczywiste dla każdego kto słyszy, że karmę zebrano zamiast kwiatów na ślub. I pomysłodawcy - młodzi mają w tym udział: wystąpili z inicjatywą i zawieźli fizycznie karmę do schroniska - w pewnej części jest to też więc ich gest dobroczynny, a nie wyłącznie dobroczynność na czyjś koszt.

[ewcia1980]

magaan12 napisała:
> a z czego konkretnie wnosisz, że to pokazówka?

wiesz - nie wiem czy jest sens abym dalej to tłumaczela bo to caly
czas jak rozmowa ze ślepym o kolorach.
No ale sprobuje!

Konkretnie z tego wznosze, ze to pokazowa bo jak ktos chce zrobic
cos dobrego dla innych to moze to zrobic bez informowania wszystkich
dookola, ze chce pomoc tym biednym zwierzakom ze schroniska.
moze to zrobic bez takiego afiszowania sie.
chce dokarmic psiaki to niech kupi karme z kasy ktora dostanie w
prezencie slubnym.
to jest szlachetny gest.

> to, że dar pochodzi od grupy ludzi jest chyba oczywiste dla
każdego kto słyszy,że karmę zebrano zamiast kwiatów na ślub.

ale moze komus wcale nie zalezy na tym zeby dokarmiac zwierzaki!!

w pewn
> ej części jest to też więc ich gest dobroczynny, a nie wyłącznie
dobroczynność na czyjś koszt.

no tak !
zawiezli karme do schroniska!!!!!
toz to niebywaly gest!!!!

[echtom]

> bo jak ktos chce zrobic cos dobrego dla innych to moze to zrobic bez informowania wszystkich dookola

A taka Ochojska "informuje wszystkich dookoła", że PAH zamierza zbudować studnię w Czadzie i podaje numer konta dla wpłat na ten cel, zamiast po cichu wyłożyć pieniądze z własnej kieszeni. Istota dobroczynności to nie tylko robienie czegoś indywidualnie i po cichu, ale również umiejętność rozpropagowania akcji i zainteresowania nią innych ludzi.

[przeciwcialo]

I o to chodzi. Niektórym trzeba pokazac gdzie są potrzeby.

[ewcia1980]

echtom napisała:
> A taka Ochojska "informuje wszystkich dookoła", że PAH zamierza
zbudować studnię w Czadzie i podaje numer konta dla wpłat na ten
cel, zamiast po cichu wyłożyć pieniądze z własnej kieszeni.

Ale taka Ochojska to bardziej "instytucja/organizacja" niz osoba
prywatna - wiec nie myl pojec.
Ona podaje numer konta - chcesz to wpłacasz, nie chcesz nie wpłacasz.
Analogiczne do karmy zamiast kwiatów na weselu których sie jeszcze
nie dostało byłoby proszenie przez Ochojska znajomych
przychodzacych do niej na kolacje zeby zamiast przynosic wino dali
jej kase na "studnie w Czadzie"
!!!

[echtom]

> Ale taka Ochojska to bardziej "instytucja/organizacja" niz osoba
> prywatna - wiec nie myl pojec.

Nie mylę - za każdą taką "instytucją/organizacją" kryje się osoba
prywatna, która stwierdziła, że pomoc będzie skuteczniejsza, jeśli
zaangażuje się w nią więcej osób.

> Ona podaje numer konta - chcesz to wpłacasz, nie chcesz nie
wpłacasz.

Czasem podaje się numer konta, czasem prosi o dary rzeczowe. Żadna z
tych form nie zakłada przymusu.

[magaan12]

Nie irytuj się. Patrzymy na to odmiennie (prawo każdej z nas) i jestem po prostu ciekawa dlaczego oceniasz to w taki a nie inny sposób.

wracając do rzeczy:
cytat z pierwszego postu:
"Zawiozła 2 dostawcze autka pełne jedzenia dla zwierząt"
Taki był wymierny wynik ich pomysłu. Transport kosztuje a tych dwóch aut z karmą by nie było gdyby nie ich inicjująca rola, gdyby nie "poprosili" (słowa autorki) zaproszonych gości o inne wydatkowanie pieniędzy, które miałyby być przeznaczone ewentualnie na kwiaty. Ktoś kto nie chciał dokarmiać nie musiał przecież spełniać prośby.

pomocy można udzielać na różne sposoby a jeden nie musi wcale deprecjonować drugiego. Dla Ciebie bardziej autentyczne są działania indywidualne i niejawne, OK, ale to nie jest jedyna uczciwa i chwalebna forma pomocy, ktoś może skrzyknąć przyjaciół "hej, pomóżmy tak i tak, im nas więcej tym lepiej". Gdzieś niżej Ci napisałam, ze zorganizowanie takiej wspólnej akcji jest silą rzeczy związane z poinformowaniem określonego kręgu osób o pomyśle - i to właśnie zrobiła tamta para - poinformowali (poprosili) potencjalnie zainteresowany krąg osób w zaproszeniach na ślub, dlatego nie widzę w tym elementu pokazówki czy afiszowania.

a pogrzeby??

[4freddy]

a co z pogrzebami?
przecież tam też marnuje się tona kwiatów i świerków?
Może zamiast kwiatów maskotki? a nie...maskotki są już passe.
To karma dla zwierząt?
Każdy na pogrzeb zamiast kwiatów - przyniesie worek karmy. Przecież
nieboszczykowi - tym bardziej, kwiaty nie są potrzebne!

To nie jest złośliwość z mojej strony - a proste pytanie.
Moja babcia nie znosiła ciętych kwiatów. Uważała, że zabija się je w ten sposób.
Tak miała i już. Dobrze, że nie widziała swojego grobowca, w dniu pogrzebu...a
może widziała i przewracała się w grobie.
Moim zdaniem - ślub jak ślub, dla mnie młodzi mogą zażyczyć sobie nawet worek
prezerwatyw. Ale co z pogrzebami??

[nenia1]

No to chyba zależy od tego
o co poprosi nieboszczyk na zaproszeniach?

Przynajmniej nikt mu nie zarzuci, że obarcza gości swą dobroczynnością na pokaz, a sam z koperty nie wyjmie.

[woman_in_love]

Ci co umieraja np. na dluzsze choroby prosza zeby nie przynosic
kwiatow, ale wplacic pieniazki na fundacje, ktora im np. pomogla w
chorobie.
Trzeba miec jednak klase i rodzina tez ja musi miec, zeby nie
przejmowac sie malkontentami.

[przeciwcialo]

Na nekrologu napisac - prosimy nie przynosić kwiatów.

[gryzelda71]

Jestem ciekawa ile osób uszanowałby wole rodziny...

[przeciwcialo]

W Polsce pokutuje że nie wypada przyjść z pustymi rekami.
Niezaleznie od okazji.

[aandzia43]

Podsunęłaś mi świetny pomysł. Chociaż nie wybieram się jeszcze w
ostatnią podróż, mam sprecyzowane poglądy na temat np. tego, gdzie
chcę leżec. Teraz wiem, co zasugerowac odprowadzajacym mnie ludziom
w kwestii ostatniego prezentu dla mnie Ci, co mnie znają
zrozumieją, że prośba o wsparcie dla schroniska dla zwierząt nie
będzie z mojej strony jakimś snobizmem.

[sofi84]

ale to kwiaty nieboszczyka a nie młodej pary

Ocenianie

[nenia1]

Skąd w niektórych tu piszących przekonanie, że to działanie
na pokaz?

Jak więc ma się odbywać pomoc na rzecz innych, w podziemiu,
w ukryciu, po cichu i w ciemności, przeciskać się kanałami z karmą do schroniska, żeby nie narazić się na zarzut robienia pokazówki.
Rozumiem, że pomaganie innym do powód do wstydu i dlatego trzeba
robić to po ciemku?

I czy tak trudno zrezygnować z własnego pomysłu i wizji tego co naszym zdaniem lepsze, ładniejsze i bardziej przydatne na rzecz życzenia młodej pary w dniu ich święta, bez obgadywania, naburmuszania i oceniania ich decyzji?

[joanna35]

> Skąd w niektórych tu piszących przekonanie, że to działanie
> na pokaz?
To najzwyklejsze bicie piany. Najgłośniej zawsze krzyczą i
krytykują ci(te), którzy w całym swoim życiu nigdy nikomu nie
pomogli.

[przeciwcialo]

I chyba tu jest pies pogrzebany.

[memphis90]

> To najzwyklejsze bicie piany. Najgłośniej zawsze krzyczą i
> krytykują ci(te), którzy w całym swoim życiu nigdy nikomu nie
> pomogli.
Ale jak ktoś NIE CHCE pomagać- to też jego prawo.

[echtom]

> Jak więc ma się odbywać pomoc na rzecz innych, w podziemiu, w ukryciu, po cichu i w ciemności, przeciskać się kanałami z karmą do schroniska, żeby nie narazić się na zarzut robienia pokazówki.

[ewcia1980]

nenia1 napisała:
> Skąd w niektórych tu piszących przekonanie, że to działanie
> na pokaz?

no bo jak ja chce komus pomóc - to po prostu to robie.
i to moim kosztem - w sensie kosztem mojego czasu i moich
pieniedzy/rzeczy.
i nie afiszuje sie z tym.
robie to bo czuje taka potrzebe.
i powtorze sie - za własna kase.

a pisanie - przynieście (WY) maskotko/żarcie dla psów bo MY chcemy
byc dobroczynni jest troche dziwne.
chcesz pomóc - kup te maskotki/żarcie dla psów z pieniedzy, które
dostałas w prezencie.

"czujesz" o co chodzi???

> Jak więc ma się odbywać pomoc na rzecz innych, w podziemiu,
> w ukryciu, po cichu i w ciemności, przeciskać się kanałami z karmą
do schroniska, żeby nie narazić się na zarzut robienia pokazówki.

serio cie to interesuje????
to chetnie na priva napisze Ci w jaki sposób, bez
robienia "pokazowy" moja mama pomaga róznym instytucjom, fundacjom
czy osobom prywatnym!!
i uwierz - nie jest to "przeciskanie sie kanałami" !!!!!

[lola211]

> a pisanie - przynieście (WY) maskotko/żarcie dla psów bo MY chcemy
> byc dobroczynni jest troche dziwne.

Ale na to idzie ta sama kasa, co na kwiaty, tak? Czyli sa to
pieniadze przeznaczone dla mlodych.No i wlasnie oni tym dysponuja-
pieniedzmi przeznaczonymi DLA NICH.Zrzekaja sie przyjemnosci
posiadania kwiaciarni w domu na rzecz innych.

[ewcia1980]

lola211 napisała:
> Czyli sa to
> pieniadze przeznaczone dla mlodych.No i wlasnie oni tym dysponuja-
> pieniedzmi przeznaczonymi DLA NICH.

no prosze Cie!!!!
wiekszej glupoty dawno nie czytalam!!!
dysponowac to mloda para moze kasa ktora doszanie w prezencie
slubnym!!
a nie kasa ktora ktos dodatkowo chce przeznaczyc na kwiaty!!
i to dysponowac ZANIM jeszcze sie cokolwiek dostalo
litosci!!

[przeciwcialo]

Kwiaty to też prezent.

[ewcia1980]

przeciwcialo napisała:

> Kwiaty to też prezent.

sa prezentem gdy juz je DOSTANIESZ
i prezentem mozna dysponowac jak tylko sie chce gdy juz go masz
a nie dysponowac czyms czego sie jeszcze NIE DOSTAŁO

[beti222]

> sa prezentem gdy juz je DOSTANIESZ
> i prezentem mozna dysponowac jak tylko sie chce gdy juz go masz
> a nie dysponowac czyms czego sie jeszcze NIE DOSTAŁO

Zgadzam się, ale młodzi sugerują, a nie rozkazują. Jak ktoś chce przynieść
kwiaty to przynosi i tyle.
Nie rozumiem tego oburzenia. Pomysł jest pożyteczny, niezależnie od intencji. Z
resztą goście często pytają co byście chcieli dostać, czy to urodziny, imieniny,
ślub, rocznica, więc nie sądzę aby poczuli niesmak z powodu karmy zamiast
kwiatów, tym bardziej, że karmy sami nie zjemy, oddamy ją na dobry cel, zamiast
udekorować kwiatami najpierw mieszkanie, a później śmietnik.
Pozdrawiam.

[ewcia1980]

beti222 napisała:
> Nie rozumiem tego oburzenia.

Sama idea mnie nie oburza - po prostu nie podoba mi sie
i tyle.
natomiast denerwuje mnie, ze nie moge miec swojego zdania.
ja to "widze" jako dobroczynnośc na pokaz i przeciez wcale nie musze
byc tych zachwycona jak wiekszośc.

[lola211]

> i prezentem mozna dysponowac jak tylko sie chce gdy juz go masz
> a nie dysponowac czyms czego sie jeszcze NIE DOSTAŁO

Na tej samej zasadzie nalezy zabronic dzieciom pisac list do
mikolaja- dysponuja rodzicow kasa zanim otrzymaja prezent..
A, i zonom, ktore sugeruja mezom, co chca otrzymac w ramach prezentu
urodzinowego.

[ewcia1980]

lola211 napisała:
> Na tej samej zasadzie nalezy zabronic dzieciom pisac list do
> mikolaja- dysponuja rodzicow kasa zanim otrzymaja prezent..
> A, i zonom, ktore sugeruja mezom, co chca otrzymac w ramach
prezentu urodzinowego.


wiesz co - przykłady masz z kosmosu wiec nie za bardzo chce sie to
komentowac!!

[lola211]

> wiesz co - przykłady masz z kosmosu wiec nie za bardzo chce sie to
> komentowac!!


Zabrakło ci argumentów.Rozumiem.

[ewcia1980]

lola211 napisała:
> Zabrakło ci argumentów.Rozumiem.

jeśli uważasz, ze w relacjach miedzy dorosłymi ludzi mozna pozwolic
sobie na to co w relacjach mąż-żona czy rodzic-dziecko to masz
racje - brakuje mi argumentów.
bo jak dla mnie to co jest zupełnie "na miejscu" w relacjach medzy
malzonkami czesto jest nie do zaakceptowania w relacjach
miedzyludzkich.
no i jednak ja w stosunku do dzieci jestem mniej wymagajaca niz w
stosunku do dorosłych.
ale pewnie nie widzisz róznicy!!

[lola211]

> bo jak dla mnie to co jest zupełnie "na miejscu" w relacjach medzy
> malzonkami czesto jest nie do zaakceptowania w relacjach
> miedzyludzkich

Na szczescie inni mysla inaczej niz ty i stad mamy okazje bywac na
slubach, gdzie zamiast kwiatów wrecza sie cos innego.

[ewcia1980]

lola211 napisała:
> Na szczescie inni mysla inaczej niz ty i stad mamy okazje bywac na
> slubach, gdzie zamiast kwiatów wrecza sie cos innego.

no to .... chyba gratuluje!!!!

[hanna26]

lola211 napisała:

> Na tej samej zasadzie nalezy zabronic dzieciom pisac list do
> mikolaja- dysponuja rodzicow kasa zanim otrzymaja prezent..

Ano właśnie.
Sama sobie odpowiedziałaś.
Są rzeczy, które przystoją jedynie dziecku do Świętego Mikołaja,
ewentualnie żonie w stosunku do męża czy mamusi. W innych
sytuacjach - w sytuacji, gdy dwoje dorosłych, dojrzałych ludzi,
zaprasza oficjalnie gości na przyjęcie - po prostu pewnych rzeczy
robić nie wypada. Tak jak na przykład nie wypada dopominać się o
prezenty. To bardzo prosta zasada, którą wynosi się z domu razem z
dobrym wychowaniem. Jeżeli Ciebie tego nie nauczono - cóż, nie moja
to sprawa.

[beti222]

Młodzi chcą pomóc, pomagają i to się liczy, bo w tym przypadku liczy się skutek. Dużo zależy od gości. Jeśli są to osoby, tak jak u nas, które kochają zwierzęta, to odbiorą tego typu akcję w sposób naturalny i wielkich emocji w nikim to nie wzbudzi, natomiast jak goście to osoby, które nie widzą nic poza czubkiem własnego nosa, to wszystko będzie im przeszkadzać. W naszym przypadku były i piękne panie w wieczorowych strojach i panowie w eleganckich garniturach i jakoś sobie z workiem karmy każdy poradził. Jak ktoś się martwi, że karmą śmierdzi na weselu to bez obaw. Karma zostaje w samochodzie i nic nie śmierdzi.
Pozdrawiam.

[lola211]

> wiekszej glupoty dawno nie czytalam!!!

Malo czytasz zatem.

Jak dla kogos jest to takim problemem to najlepiej niech nic nie
kupuje przypadkiem, bo te 30 zeta parze mlodych w gardle stanie.
Niedobrze sie robi, jak cos takiego czytam.

[ewcia1980]

lola211 napisała:
> Jak dla kogos jest to takim problemem to najlepiej niech nic nie
> kupuje przypadkiem, bo te 30 zeta parze mlodych w gardle stanie.

skora tak rzekłaś!!!


> Niedobrze sie robi, jak cos takiego czytam.

nie "podniecaj" sie tak tym co czytasz na forum!!

[echtom]

> a pisanie - przynieście (WY) maskotko/żarcie dla psów bo MY chcemy
> byc dobroczynni jest troche dziwne.

A nie pomyślałaś, że może parę osób "zmuszonych" w ten sposób do dobroczynności w ogóle zauważy problem bezdomnych zwierząt i zechce później pomagać zupełnie dobrowolnie?

[ewcia1980]

echtom napisała:
> A nie pomyślałaś, że może parę osób "zmuszonych" w ten sposób do
dobroczynności
> w ogóle zauważy problem bezdomnych zwierząt i zechce później
pomagać zupełnie
> dobrowolnie?

NIE sadze!!!
jak ktos chce pomagac to pomaga
a ktos kto wczesniej nie widzial problemu to i po takiej szumnej
akcji nic wiecej nie zrobi!!

[memphis90]

> A nie pomyślałaś, że może parę osób "zmuszonych" w ten sposób do dobroczynności
> w ogóle zauważy problem bezdomnych zwierząt i zechce później pomagać zupełnie
> dobrowolnie?
Wątpię. Czy jest w Polsce ktoś, kto nie wie, że schroniska to dno, domu dziecka
są biedne, a szpitale działają dzięki WOŚP?

[magaan12]

Ewcia,
1. w wątku jest mowa o prośbie a nie o wymuszaniu, naprawdę sądzisz, że
zaproszenia miały charakter roszczeniowy a jak ktoś przyniósł kwiaty albo co
innego to został z miejsca potraktowany jak parias?
2. Zorganizowanie pomocy grupowej jest nieodłącznie związane z poinformowaniem o
tym grupy osób. I warto czasem zrobić coś kolektywnie, to w niczym nie
deprecjonuje pomocy indywidualnej, cenne jest jedno i drugie.

[ewcia1980]

magaan12 ... no ok!!
ale czy mi ten pomysl musi sie podobac
czy musi mnie zachwycac taka forma dobroczynnosci
czy w jakis sposob musze zmienic moje skojarzenia
bo mi to kojarzy i kojarzy sie z dobrocznnoscia na pokaz i tyle!!!
komus moze sie to podobac ... ok
mi wcale nie musi!!!

[magaan12]

nie musi się podobać, każdy wybiera takie formy jakie mu bardziej pasują
chodziło mi o to, że niekoniecznie ten inny sposób jest gorszy czy mniej szczery
pozdrawiam

[szyszunia11]

nenia1 napisała:

> Skąd w niektórych tu piszących przekonanie, że to działanie
> na pokaz?
>
> Jak więc ma się odbywać pomoc na rzecz innych, w podziemiu,
> w ukryciu, po cichu i w ciemności, przeciskać się kanałami z karmą do schronisk
> a, żeby nie narazić się na zarzut robienia pokazówki.
> Rozumiem, że pomaganie innym do powód do wstydu i dlatego trzeba
> robić to po ciemku?


nie, ale dla mnie dobroczynność kojarzy sie raczej z działaniem dyskretnym a już na pewno nie z narzucaniem swojej woli innym.
>
> I czy tak trudno zrezygnować z własnego pomysłu i wizji tego co naszym zdaniem
> lepsze, ładniejsze i bardziej przydatne na rzecz życzenia młodej pary w dniu ic
> h święta, bez obgadywania, naburmuszania i oceniania ich decyzji?

nie, wcale nei jest trudno. Dla mnie to własciwie drobiazg, przyniosłabym co tam chcieli + kwiatek (chyba, że będzie zakaz na piśmie;P) i zaraz zapomniałabym o wszystkim świetnie się bawiąc na weselu, o co się tu naburmuszać? Natomiast JA OSOBISCIE nie wybrałabym akurat tego sposobu czynienia dobra i dlatego na moim slubie były kwiaty.

[przeciwcialo]

Młodzi z gównego postu zrobili dobrze zwierzetom a ty kwiaciarkom.

[szyszunia11]

przeciwcialo napisała:

> Młodzi z gównego postu zrobili dobrze zwierzetom a ty kwiaciarkom.

Amen

[szyszunia11]

szyszunia11 napisała:

> przeciwcialo napisała:
>
> > Młodzi z gównego postu zrobili dobrze zwierzetom a ty kwiaciarkom.
>
w sumie to jeszcze zrobili dobrze producentom karmy! czyli korzyśc podwójna
>

[memphis90]

> Młodzi z gównego postu zrobili dobrze zwierzetom a ty kwiaciarkom.
Kwiaciarka nie pies, ale jeść też musi. I zarobić na życie, inaczej to jej
dzieciaki znajdą się w dotowanych przez Młodych domach dziecka.

[anika772]

Jak tak dalej pójdzie, to kwiaciarnie poupadają

[karla134]

Bardzo dobry pomysł, lepszy bynajmniej jak więdnące kwiatki, dajmy na to że
przyjdzie ze 200 osób i każdy da bukiecik z ciętych kwiatków...no losie co tym
robić tylko kłopot

[ailia]

>to jest troche taka pokazówa jak dla mnie "jacy to jestesmy >wspaniali" tylko
szkoda, że kosztem gości, w podtekscie "mamy gdzieś >wasze zwiędłe zielsko,
zróbcie cos pozytecznego". Nie, chyba jednak >nie przekonam się do tego nowego
zwyczaju.

To nie jest nowy zwyczaj,a bardzo powszechny -np. w Niemczech. Tutaj jest tak,
że nawet jak jest nekrolog w gazecie to jest napisane, że rodzina prosi żeby
jako uszanowanie pamięci Zmarłego wziąść i wysłać pieniądze na podane konto
jakiejś organizacji dobrocznynnej, najczęściej hospicjum lub na przykład do
walki z rakiem. I nawet jak ktoś na pogrzeb nie idzie to ma okazję wspominając
Zmarłego zrobic coś dobrego. Nikt nikogo nie rozlicza, nikt nie zbiera żadnych
czeków do ręki. Na pogrzeb przychodzą z małym bukiecikiem, na ślub, komunię,
chrzciny tak samo.

Głupio by mi było widzieć gości w odświętnych ubraniach przed kośiołem z
reklamówkami z Biedronki czy Lidla. Można zrobić coś porzytecznego ale z klasą.

[urana]

POMYSŁ GENIALNY! SŁYSZAŁAM JUŻ O TAKICH PRZEDSIĘWZIĘCIACH! POPIERAM!

[beverly1985]

Kiedyś mi się podobalo, ze to taki cudowny pomysł- och dac zeszyty dzieciom albo maskotki, albo karmę dla zwierząt.
Teraz jednak tak nie myślę- goście przynoszą prezenty dla pary młodej a nie dla kogoś innego, i jeśli mlodzi chcą wspomóc schronisko to powinni odpalić np. 5%-10% z pieniędzy w kopertach.

Oczywiście kwiaty szybko więdną, dlatego dobrym pomysłem według mnie jest poproszenie gości o prezenty w postaci książek/filmów zamiast tradycyjnych kwiatów.

Kocham zwierzęta (oprócz psów, hehe), ale KARMIE NA ŚLUBIE MÓWIE ZDECYDOWANIE NIE.

[beti222]

My zasugerowaliśmy gościom w zaproszeniach, żeby przynieśli karmę dla zwierząt.
Przyjęli to pozytywnie, bo wiedzą, że kochamy zwierzęta, mamy swojego
przygarniętego ze schroniska i kiedy możemy to pomagamy innym zwierzakom. Tu nie
chodzi o to, żeby robić pokazówkę. Na bukiet przeważnie przeznacza się
30zł-50zł, czasem więcej. Powiedzmy średnio 40zł*50bukietów=2000zł czyli dużo
karmy. 2000zł, które zamiast na zwierzęta miałoby iść na śmietnik, to jest
marnowanie zarówno pieniędzy jak i tych roślin. Skoro goście (wszyscy razem)
średnio przeznaczają na bukiety dla nas, podkreślam dla nas 2000zł, to my
rezygnując z tych naszych bukietów, podkreślam naszych, chcemy zrobić coś
dobrego dla innych. Żadna pokazówka, po prostu pożyteczne wydanie pieniędzy,
wcale nie małych. Dla tych zwierząt w schroniskach nie ma znaczenia jakie
intencje mieli młodzi, a tu liczy się skutek.
U nas goście przywozili zarówno małe jak i duże oraz wielkie worki z karmą.
Pozdrawiam

[gryzelda71]

goście przynoszą prezenty dla pary młodej a
> nie dla kogoś innego

To jak dla pary młodej to niech kupią to o co prosili.

[memphis90]

> To jak dla pary młodej to niech kupią to o co prosili.
A jak poproszą o cadillacka?

[gryzelda71]

O matko....To niech nie przychodzą jak nie mogą spełnić oczekiwań.

[faga]

Dobry pomysł, pieski sobie podjedzą a i Pani Młoda zadowolona, że mogła pomóc

[marcysia51]

Z tego co zauwazyłam jest to dosyc popularny sposób ostatnio.
Jak ja wychodziłam za mąż 7 lat temu i w zaproszeniach poprosiliśmy ,że zamiast
kwiatka prosimy o przekazanie nam kwoty z kwiatka,którą my przekażemy na cel
charytatywny.Wtedy ludzie patrzyli na nas jak na dziwaków,którzy wymyślają
jakies dziwne rzeczy.Ale zebraliśmy 1100 zł które przekazaliśmy na rehabilitację
chorego chłopca z porażeniem mózgowym.
Teraz spotyka sie różne zamienniki kwiatów,moja szwagierka poprosiła o przybory
szkolne dla domu dziecka,szwagier o słodycze,a siostra o kupony lotto i to jest
jak dla mnie OK.
Kwiaty zwiędną,a tak można komus sprawić radość

ślub jest właśnie świetną okazją moim zdaniem!!!

[sofi84]

Tamarę znajomi znają z różnych form dobroczynności. Stara się
wspomóc każdą akcję, poprzez tornistry dla biednych dzieci, ciuchy
dla caritas po głupie smsy kończąc.
Ale nie o to chodzi. Chciałam spytać tych przeciwniczek
dobroczynności "na pokaz" jak uważają? Czy większość tych gości na
codzień (albo od wielkiego dzwonu) wspiera jakieś działalności
charytatywne? To świetna okazja, żeby pomóc zwierzakom i uświadomić
innych o potrzebach, oraz zaangażować ich w nią choć w tak małym
stopniu, jak kupno jakiejkolwiek ilości karmy dla zwierząt.
Taki gość spełnia wolę pary młodej, nie idzie z pustymi rękami ale
MOŻE MA POCZUCIE ZAANGAŻOWANIA SIĘ W POMOC? Może to sprawić, że
część gości poczuje, że pomaga komuś, robi coś dobrego. Może w
przyszłości powtórzy to sam?
Ja wysyłam smsy na owsiaka i inne fundacje do tego nieregularnie.
Przyzam szczerze, że na codzień zapominam o potrzebujących i taka
karma na ślub (bo nie wszyscy są przecież zaproszeni na wesele ale i
tak wszyscy przynoszą zielsko) przypomina mi o nich.

Prócz prezentów dla młodych ludzie i tak przynoszą coś do kościoła a
prezenty dają na weselu. Młodzi grzecznie poprosili, aby częścią ich
prezentu była karma zamiast czegoś innego.
Nie wiem jak Tamara opłaciła ślub, ale mój był bardzo skromny, wtedy
maskotki i inne tego typu rzeczy zamiast kwiatów nie przyszły mi do
głowy, nikt o tym nie słyszał - dziś żałuję, bo pomoglibyśmy komuś.
Poprosiliśmy gości o kasę zamiast prezentów. Spłaciła nasze skromne
wesele, a kwiaty gniły w wannie. Żal ich wyrzucić, bo to prezent w
końcu. W wannie i tak ich nikt przecież nie oglądał.Klęłam, jak
musiałam je wyciągać za każdym razem i szorować wannę, żeby się
umyć. Gdybym wtedy wiedziała, że mogę tego uniknąć i pomóc
poprosiłabym o karmę dla psów. Mogłabym pomóc nawet okazyjnie - ale
jeśli każdy pomógłby tak okazyjnie, uzbierałoby się tego. Większość
z nas pomaga mało, albo wcale. Taka jest przykra prawda. Nie wynika
to z naszej niechęci, tylko zabiegania, często własnych problemów
które przysłaniają nam potrzeby innych - obcych osób/zwierząt.
Jeśli widzę reklamę fundacji w tv, to mam przynajmniej świadomość,
że jeśli nie wyślę tego smsa TERAZ to potem zapomnę




jak się wł słownik w przeglądarce?

[szyszunia11]

sofi84 napisała:


> Taki gość spełnia wolę pary młodej, nie idzie z pustymi rękami ale
> MOŻE MA POCZUCIE ZAANGAŻOWANIA SIĘ W POMOC? Może to sprawić, że
> część gości poczuje, że pomaga komuś, robi coś dobrego. Może w
> przyszłości powtórzy to sam?
>

chyba masz rację, jesli prawa psychlogii zadziałaja jak powinny - coś w tym może być


> Poprosiliśmy gości o kasę zamiast prezentów. Spłaciła nasze skromne
> wesele, a kwiaty gniły w wannie. Żal ich wyrzucić, bo to prezent w
> końcu. W wannie i tak ich nikt przecież nie oglądał.Klęłam, jak
> musiałam je wyciągać za każdym razem i szorować wannę, żeby się
> umyć.


no ja akurat takich problemów nie miałam i swoje kwiaty wspominam z sentymentem