Legalizacja narkotyków.

[kropkacom]

Od 1 stycznia w Czechach można posiadać, nie narażając się na odpowiedzialność
karną, do 1,5 g heroiny, 1 g kokainy, 2 g metaamfetaminy, do 15 g marihuany
itd. Co myślą o tym ematki? Czy byłybyście za taką legalizacją i w Polsce?

Link do artykułu Mariusza Szczygła:

wyborcza.pl/1,75480,7426247.html

[lisbethh]

Oczywiscie! Alkohol i papierosy sa legalne bo panstwo zarabia na
akscyzie a to tez uzależnia

[mamusia81]

jeżeli już mieliby coś legalizować to maihuanę, bo to chyba lepsze od tych
dopalaczy które bez problemu mozna kupic.
Co do reszty- przegięcie.

[phantomka]

Zdecydowanie przeciwko. Kazdy narkotyk moze wywolac niekontrolowane
reakcje, glownie negatywne.
Oczywiscie podobnie jest z alkoholem w przypadku niektorych.
Natomiast prawdopodobienstwo, ze odbije po chemii jest duzo wieksze,
niz po alkoholu. Poza tym, po co dopuszczac kolejnie srodki
uzalezniajace?

[bri]

Chemia jest powszechnie dostępna w postaci leków, także
uzależniających. Marihuana nic z chemią wspólnego mieć nie musi. To
roślina. Nie jest też ani w połowie tak uzależniająca jak np. tytoń.
Niekontrolowana rekacja po alkoholu jest sto razy bardziej
prawodpodobna niż po marihuanie.

[phantomka]

Nie wiem, czy zauwazylas, ze nie tylko marihuana ma byc
zalegalizowana? Metamfetamina jest srodkiem silnie uzalezniajacym i
nieslyszanie niszczacym mozg. Musialabys pic dzien w dzien, zeby
doprowadzic sie do takiego stanu. Naprawde nie zaczynajmy jalowej
dyskusji o wyzszosci narkotykow nad alkoholem, bo to dziecinne.
Bedziesz sie ze specami klocic, ze narkotyki wcale nie sa be? Nawet
naturalna marihuana jest niebezpieczna a to dlatego, ze po pierwsze
zawiera zwiazki chemiczne, a po drugie wprowadza w nas zludne
przeswiadczenie, ze narkotyki mamy pod kontrola. Wiekszosc
narkomanow zaczynala od palenia trawy.

[phantomka]

[krejzimama]

>Wiekszosc
> narkomanow zaczynala od palenia trawy.

Udowodnij.

Nawet
> naturalna marihuana jest niebezpieczna a to dlatego, ze po pierwsze
> zawiera zwiazki chemiczne

Mirinda i serek Danio też mają.

[bri]

Jeśli chodzi o legalizację mówię tylko o marihuanie. Nie mam zdania
na temat legalizacji innych narkotyków, chociaż w świetle
szkodliwości papierosów, alkoholu i niektórych powszechnie
dostępnych leków, argument, że są szkodliwe i dlatego muszą być
zakazane jest bez sensu. Z pewnością idiotycznym pomysłem jest
zamykanie do więzienia nałogowca przy którym znaleziono jedną
działkę. Nie dość, że kosztuje to pieniądze i czas różnych organów
państwowych to przecież go to z nałogu nie wyleczy.

Nawet > naturalna marihuana jest niebezpieczna a to dlatego, ze po
pierwsze > zawiera zwiazki chemiczne,

ROTFL

. Wiekszosc
> narkomanow zaczynala od palenia trawy.

Większość narkomanów zaczynała od mleka matki i herbatki z mięty,
potem piwo albo wino. I jakoś żadna z tych substancji nielegalna nie
jest.

[phantomka]

A co w tym smiesznego, wiesz, co sie sprzedaje na rynku? Wiesz, w
jaki sposob spowodowac, zeby klient szyko wrocil do ciebie po lepszy
towar? Zapalilam raz maryche, niestety z tzw. domieszka. Swoj strach
pamietam do dzisiaj, bo niezle mi na leb siadlo.

[bri]

> A co w tym smiesznego, wiesz, co sie sprzedaje na rynku? Wiesz, w
> jaki sposob spowodowac, zeby klient szyko wrocil do ciebie po
lepszy
> towar?

O właśnie, to jest argument za legalizacją obrotu marihuaną. Państwo
będzie mogło nadzorować produkcję i testować gotowy towar. Nie
będzie ryzyka domieszek. Państwo będzie udzielało koncesji na
sprzedaż, tak jak w przypadku alkoholu teraz i za sprzedawanie
marihuany nieletnim będzie można koncesję stracić, a co za tym idzie
stracić możliwość prowadzenia biznesu. Dilerzy sprzedają każdemu kto
ma pieniądze, może mieć nawet 10 lat.

Nikogo nie namawiam, żeby zaczął palić marihuanę lub się zmuszał,
jeśli mu szkodzi. Chodzi mi o to, żeby osoby, które już palą mogły
to robić w majestacie prawa, tak jak korzystający z innych używek.

bri

[lilka69]

to zycze ci aby twoje dziecko zaczelo od palenia LEGALNEJ marihuany

[bri]

Też bym była za tym. Legalna oznacza dostępna po 18 roku życia.

[czar_bajry]

naprawdę wierzysz że dostęp do papierosów i alkoholu ma młodzież która ukończyła
18 lat? Tak samo by było z narkotykami.

[bri]

Z narkotykami już tak jest, bo diler sprzeda nawet 10-latkowi, jeśli
tylko będzie miał pieniądze. W dodatku sprzeda mu nigdy przez nikogo
nie zbadany syf. Nic nie ryzykuje. Nie wynajmuje lokalu na sklep,
nie musiał go urządzić, nie straci koncesji, trudniej go znaleźć bo
sprzedawany przez niego towar nie ma charakterystycznych opakowań
ani żadnych oznaczeń, numerów partii produkcyjnych itp.

Młodzież ma dostęp do papierosów i alkoholu dlatego, że istnieje
powszechne społeczne przyzwolenie na to. Skoro to zauważasz musisz
być świadoma, że prawny zakaz, jak w przypadku narkotyków, nie
rozwiązuje żadnego problemu.

[sueellen]

Też bym chciala aby moja córka paliła legalny hasz. Niestety jej
mamusia musiała się zadowolić przemycanym z Maroko, za to dobrej
jakosci choć bez gwarancji.

[bri]

Polecam ten film dokumentalny. Pozwala dowiedzieć się czegoś więcej
na temat narkotykowego biznesu:

video.google.com/videoplay?docid=-8077200685820665259#

[funky_mamma]

phantomka napisała:

Nawet
> naturalna marihuana jest niebezpieczna a to dlatego, ze po pierwsze
> zawiera zwiazki chemiczne, a po drugie wprowadza w nas zludne
> przeswiadczenie, ze narkotyki mamy pod kontrola. Wiekszosc
> narkomanow zaczynala od palenia trawy.

A ty tak z doświadczenia czy z tego co się naczytałaś?

[lilka69]

bri, wiesz z wlasnego doswiadczenia?

[bri]

Tak, z własnego doświadczenia. Miałam nie raz okazję obserwować
ludzi pod wpływem alkoholu i pod wpływem marihuany.

[kropkacom]

> Poza tym, po co dopuszczac kolejnie srodki
> uzalezniajace?

To że coś jest nielegalne nie znaczy że tego nie ma. Mam podobne jednak obawy do
Twoich. Może jednak będzie łatwiej walczyć z nielegalnym handlem? No cóż,
rodzice już nie będą mogli straszyć ze to nielegalne Nie lada wyzwanie mam

[bri]

Jestem za legalizacją i uregulowaniem prawnym sprzedaży marihuany
(podobnie jak w przypadku papierosów i alkoholu). Jeśli chodzi o
pozostałe narkotyki uważam, że karanie za posiadanie małej ilości na
własny użytek jest bez sensu.

[madami]

Ja się podpisuję. Dlaczego alkohol jest legalny a marihuana nie? Przecież to
pierwsze czyni większe spustoszenia w organizmie.

[ira_07]

To chyba proste. Alkoholu nie pija się tylko dlatego, żepy się upić. Pije się dla smaku, do jedzenia itp. Trawy raczej nie pali się dla smaku, albo, żeby podkreślić smak cielęciny. Porównanie do papierosów też uwazam za nietrafione- znacie kogoś, kto stoczył się przez papierosy?

Legalizacja marihuany oznacza łatwiejszy dostęp, z pewnością zacznie po nią sięgać więcej ludzi. Ilu z nich na tym nie poprzestanie? Ile dzieciaków sięgnie po marihuanę, bo w porę nie przymknie się legalnie działającego już dilera?

[piotrog]

ira_07 Cytat
> Alkoholu nie pija się tylko dlatego, żepy się upić. Pije się dla smaku, do jedzenia itp. Trawy raczej nie pali się dla smaku, albo, żeby podkreślić smak cielęciny

Taa, jak się ma 30+, to może i tak. Pokaż mi jednego "smakosza" w wieku lat 18 (lub, nie oszukujmy się, jeszcze mniej), ktory pije alkohol dla smaku. Przecież cała polska (i nie tylko) młodzież pije po to, aby się ubombać jak messerschmitt a potem sie tym przechwalać. A im taniej i skuteczniej się można ubombać, tym lepiej. Stąd wynalazki typu "piwo ExtraMaxiStrong" o zawartości alkoholu ponad 7% i smaku niewiadomo jakim. W tym wieku NIKT nie pije alkoholu dla smaku. Tak samo pewnie jest i z trawą, nie przeczę.
Dlatego popieram pomysł niekarania za posiadanie marihuany na własny użytek - jeśli jesteś pełnoletnia metrykalnie i mentalnie.
Jeśli mam ponad 30 lat i chciałbym od czasu do czasu się zaciągnąć dla przyjemności, to czym się to różni od wypicia od czasu do czasu lampki dobrego wina? Poza tym, że za jedno można pójść do paki?
PS. Poza tym - jak można pić wódę dla smaku? Toż to ochyda jest - to się pije tylko po to, żeby mieć "szmer".

[18_lipcowa1]

do 1,5 g heroiny, 1 g kokainy, 2 g metaamfetaminy, do 15 g marihuany
> itd. Co myślą o tym ematki? Czy byłybyście za taką legalizacją i w
Polsce?


Myślę, że nie ma to nic do rzeczy, kto chce ćpać będzie ćpał.
Znam kilka osób które lubią sobie przypalić, bez sensu moim zdaniem
byłoby wsadzanie ich do więzienia, jeśli palą sami , nikogo do tego
nie zmuszają, nie handlują. Ich wybór przecież.

[elza78]

i oczywiscie tluszcza mysli ze to wyjscie naprzeciw trendom i "robienie dobrze"
uzywaczom nic bardziej mylnego to krok w dobie kryzysu do uzyskania
przychodow z opodatkowania srodkow odurzajacych przez panstwo
a frajerzy sie ciesza
to samo z legalizacja prostytucji i innymi pro niby wolnosciowymi zachowaniami
rzadow i parlamentow
KASA sie liczy nie czlowiek

[lisbethh]

Ale czlowiek ma wolną wolę i rozum,nie chce to nie cpa,nie wiem
czemu rzad ma za mnie decydować co jest dla mnie dobre a co zle

[elza78]

ok ale czmeu w przypadku leczenia skutkow uzaleznien siega sie do mojej miedzy
innymi kieszeni - ja z narkotykami niemam nic wspolnego, czmeu mam placic za
leczenie durniow ktorzy na wlasna prosbe laduja sie w gowno?

[bri]

W przypadku penalizacji posiadania nawet najmniejszej ilości płacisz
nie tylko za leczenie, ale także za pracę policji i utrzymywanie w
więzieniach osób, które przy innym prawodawstwie mogłyby być
absolutnie praworządnymi obywatelami płacącymi wysokie podatki.

Zwróć uwagę, że zakaz nic nie zmienia - uzależnieni zdarzają się
nadal.

elza-zasada solidarnosci w panstwie

[lilka69]

sa luzdzie, ktorzy nie maja dzieci a jednak "dokladaja" sie do
pediatry twojego dziecka. lub innych lekarzy.

[x.armide]

ale dziecko bedzie pracowac na polowe jej emerytury. zacpany ze swojej winy czlowiek nie wytwarza dochodu

[funky_mamma]

elza78 napisała:

> ok ale czmeu w przypadku leczenia skutkow uzaleznien siega sie do mojej miedzy
> innymi kieszeni - ja z narkotykami niemam nic wspolnego, czmeu mam placic za
> leczenie durniow ktorzy na wlasna prosbe laduja sie w gowno?

Ale w porządku jest płacić za leczenie uzależnionych od alkoholu, czy też
leczenie chorób płuc palaczy. Nie widzę różnicy.

[makurokurosek]

Jakby nie patrzeć państwo z naszych podatków musi udzielić pomocy zarówno
narkomanom jak i alkoholikom, nie widzę powodu wiec aby uzależnieni nie
dokładali sie do tego interesu poprzez płacenie akcyzę narzuconej na narkotykami
z legalnego źródła.

[elza78]

tez jestem za tym aby narkole sami oplacali leczenie skutkow zazywania tak jak
to jest teraz z alkoholem - zlamiesz raczke po pijaku placisz 100% to samo z
jaraczami wciagaczami i dajacymi w zyle trzeba zrobic, nie placi niech sie sam
leczy u szamana...

[jamesonwhiskey]

> i oczywiscie tluszcza mysli ze to wyjscie naprzeciw trendom i "robienie dobrze"
> uzywaczom


jestes akurat przedstawicielka tej tluszczy

> przychodow z opodatkowania srodkow odurzajacych przez panstwo
> a frajerzy sie ciesza

frajerko, nie chodzi o zalegalizowanie handlu, chodzi o legalne posiadanie
niewielkich ilosci,czyli normalne zdrowe podejscie, w przeciwienstwie do
katolskiego kraju nad wisla gdzie za posiadanie mozesz trafic do pierdla , czyli
z normalnego czlowieka , ktory sobie czasem relaksacyjnie zapali i nikomu do
okola nie szkodzi , stajesz sie kryminalista a system niszczy ci zycie - tracisz
prace rodzine po odsiadce jestes wrakiem , no poprostu rewelacja, oczywiscie
policja moze sie pochwalic sukcesem ze zlapali jakiegos malolata z workiem i
wszyscy sa zadowoloeni ,

[elza78]

pozyjemy zobaczymy o co naprawde chodzi jest "krok naprzod" ku temu aby twoje
zielsko opodatkowac
zareczam ci ze nie w glowie politykom twoj zrelaksowany nastroj - ale moze juz
mozg masz za bardzo wyjarany aby to dostrzec

[bri]

Motywacja polityków jest mi dokładnie obojętna, o ile tylko zrobią
coś sensownego.

[jamesonwhiskey]

> - ale moze juz
> mozg masz za bardzo wyjarany aby to dostrzec

standard ze az zeby bola , nie mozesz wyjsc poza ramy tego belkotu i wymyslic
cos sama ?

[elza78]

moge i caly czas probuje ci uzmyslowic pewna rzecz - lopatologicznie bo inaczej
chyba nie dotrze
analogia do alkoholu - ile kosztuje produkcja litra spirytu z ziemniakow?
okolo 1-2 pln!!!
ile kosztuje wodka w sklepie??
przebitka jest wiecej niz 1000% dlatego ze na wodce nalozona jest akcyza - to
samo stanie sie z twoimi akcesoriami relaksacyjnymi kiedy dojdzie do tego ze
panstwo bedzie nimi handlowac - legalizacja to krok wprzod zaplacisz za nie 50x
drozej a i tak kupisz tak to w koncu dziala bo w jaki inny sposob mozna sie
zrelaksowac
kapujesz juz ze nie masz sie z czego cieszyc??

[bri]

Elzo, czy Twoim zdaniem w tej chwili cena marihuany odpowiada cenie
jej produkcji? Nie. Im bardziej coś nielegalne tym jest droższe.

W Stanach Zjednoczonych legalizację wprowadza się tylnymi drzwiami
dopuszczając stosowanie marihuany dla celów medycznych. Są już
legalne sklepiki, gdzie mając receptę można ją kupić. Jest tam
znacznie tańsza niż na czarnym rynku. Nie mówiąc już o tym, że
legalizacja oznacza także możliwość hodowania kilku roślin na własny
użytek, tak jak obecnie możesz sobie robić własne wino czy piwo, a
wtedy koszty spadają jeszcze bardziej.

[elza78]

z tym ze marycha w stanach przepisywana jets jako antydepresant wiec refundowana
czesciowo przez panstwo, u nas metadon np tez nie kosztuje bajonskich sum w aptece

[bri]

Na pewno jest przepisywana także na inne schorzenia.

Jesteś przekonana, że jest refundowana przez państwo? Nie wydaje mi
się, żeby to było możliwe wziąwszy pod uwagę amerykański system
opieki zdrowotnej, ale podaj jakiś link, chętnie dowiem się czegoś
nowego.

[jamesonwhiskey]

> przebitka jest wiecej niz 1000% dlatego ze na wodce nalozona jest akcyza - to
> samo stanie sie z twoimi akcesoriami relaksacyjnymi kiedy dojdzie do tego ze
> panstwo bedzie nimi handlowa


no i dobrze, wole zeby panstwo zarabialo na akcyzie,
niz jak to jest do tej pory przestepcy na tym zarabiali i rozwijali swoej
przestepcze organizacje

>legalizacja to krok wprzod zaplacisz za nie 50x
> drozej a i tak kupisz tak to w koncu dziala bo w jaki inny sposob mozna sie
> zrelaksowac

taaaa, tyle ze wtedy hodowanie w domu paru drzewek tez jest legalne
wiec jakie 50x drozej , nie filmuj sie


> kapujesz juz ze nie masz sie z czego cieszyc??

no nie do konca, moze w twoim swiecie nie ma sie z czego cieszyc ,
w moim jesli za posiadanie skreta nie pojde siedziec to juz jest duzy powod do
radosci, a jesli w domu bede mogl sobie posadzic krzaka bez obaw ze mi o 6 rano
anty ze strzelbami wejdzie do domu , no to moja radosc jest juz pelna

[elza78]

niewiele niektorym ludziom potrzeba do szczescia - ty myslisz ze dla twojego
jednego krzaka od razu AT by do ciebie wpadlo, nie rozsmieszaj ludzi

[jamesonwhiskey]

> jednego krzaka od razu AT by do ciebie wpadlo, nie rozsmieszaj ludz

to moze posadze u ciebie , dam ci 1000 od rosliny

[bri]

Mi np. chodzi o zalegalizowanie handlu marihuaną z podobnymi
obostrzeniami jak w przypadku alkoholu i papierosów. Absurdem jest,
że jest nielegalna. Ta sytuacja służy jedynie przestępczości
zorganizowanej, która ma kolejne źródło dochodów.

[iwles]

nie chodzi o zalegalizowanie handlu, chodzi o legalne posiadanie
> niewielkich ilosci,czyli normalne zdrowe podejscie,



śmieszne - legalne posiadanie z nielegalnego handlu.

jak ma wyglądac legalne posiadanie ? zioło samo - legalnie -
wskoczyło do keszeni ?

[kropkacom]

> zioło samo - legalnie -
> wskoczyło do keszeni ?

Można wyhodować

[iwles]

takie ilości ? to chyba w naparstku

[kropkacom]

Do pięciu krzaczków konopi indyjskich i do 40 grzybów halucynogennych.

[madami]

Można sobie samemu wyhodować, nie trzeba kupować.

[krejzimama]

To proste. W Holandii kupujesz legalnie gram zioła, przywozisz do Polski i wtedy
legalnie posiadasz.
Ewentualnie kupujesz nasiona przywozisz i zaczynasz hodować sobie tą magiczną
roślinę która czyni świat lepszym.

[elza78]

iwles napisała:

>
> nie chodzi o zalegalizowanie handlu, chodzi o legalne posiadanie
> > niewielkich ilosci,czyli normalne zdrowe podejscie,
>
>
>
> śmieszne - legalne posiadanie z nielegalnego handlu.
>
> jak ma wyglądac legalne posiadanie ? zioło samo - legalnie -
> wskoczyło do keszeni ?

wlasnie o to mi chodzi ze skoro zalegalizuja posiadanie MUSZA zalegalizowac
handel co pociagnie za soba wzrost cen wiec nie ma sie z czego jarac

[krejzimama]

Nie muszą, juz napisałam ze mozna tedy kupic choćby w Holandii i sobie przywieźć
i spokojnie legalnie posiadać i palić bez strachu ze zamkna mnie za 1 jointa. Z
tym że trzeba pamiętać o jeżdzie przez Niemcy i zapoznać się z niemieckimi
przepisami w tym zakresie zeby nie skonczyc w jakimś ich obozie koncentracyjnym.
Nie wiem jak od strony prawa wyglądałaby sprawa kupna np dla kogos grama zioła
przy okazji pobytu za granicą.

[iwles]

> Nie wiem jak od strony prawa wyglądałaby sprawa kupna np dla kogos
grama zioła
> przy okazji pobytu za granicą.


nie no, zawsze można powiedziec, że wieziesz działki dla 34 milionów
przyjaciół w Polsce.

[des4]

a skąd się miałyby brać te "legalne" małe ilości???

[krejzimama]

Popieram w pełni legalizację jednak z ograniczeniem miejsc gdzie można je
legalnie zażywać. Najlepiej gdy było to możliwe tylko w domu ewentualnie w
wydzielonych lokalach.

Nie moga ich pokonac.....

[emilly4]

Nie moga pokonac handlu dragami, wiec wymyslili, ze je zalegalizuja.
11-latka kupuje turbodopalacze, jakby kupowala bulki...dzieciaki w
Czechach beda cpac na legalu, a polskie nastolatki zamiast nad
Baltyk, beda jezdzic na poludnie do sasiadow

[krejzimama]

Ahhh ta demagogia.W Holandii można legalnie zażywać Ganje od lat 70 XX wieku.
Jakoś kraj ten nie popadł w totalną narkomanię.

[bri]

Nikt jeszcze na całym świecie nie pokonał handlu dragami.
Uzależnieni, handlarze i producenci występują nawet w krajach, gdzie
za posiadanie narkotyków można dostać karę śmierci.

Powiedzmy, że walka z narkotykami ma sens w przypadku substancji
bardzo silnie uzależniających i niszczących organizm jak heroina czy
metaamfetamina. Po cholerę walczyć z dostępnością marihuany, która
jest szkodliwa mniej więcej tak jak piwo???

Krejzi..

[emilly4]

Popalasz po katach, ze popierasz idee??
Widze, ze masz niesamowita wiedze na temat nieszkodliwosci "trawy".

[krejzimama]

Proszę oto raport WHO.
www.kfd.pl/marihuana-raport-who-2658.html
Nie palę już kilka lat, ale jeśli naszłaby mnie ochota to chciałbym sobie
legalnie w swoim domu walnąć jointa bez strachu że mi na chate wjedzie policja.

[mdro]

Przecież to nie jest żadna legalizacja, ale odstąpienie od karania
osób, które mają narkotyki "na własne potrzeby". Chodzi o to, by nie
pakować do więzień/aresztów "zwykłych" narkomanów (co pewnie wiąże
się i ze sporymi kosztami dla państwa). Nb. podobne prawo
obowiązywało kiedyś także w Polsce - można było spokojnie mieć przy
sobie skręta, natomiast (załóżmy, bo dokładnych danych nie pamiętam)
ćwierć kilo już było kwalifikowane jako "ilość na sprzedaż".

[vibe-b]

zalew seksem, legalne dragi, "promowanie" pedofilii w traktacie
lizbonskim
zwyrodnienie i zgnilizna

Co z tego, ze narkotyki są nielegalne ?

[mini-menstruacja]

Jestem za. Jestem dorosła i moja sprawa czym się "nawalę". Jak zachce mi się
odciąć sobie palec albo wyjąć oko łyżką to nikt nie może mi tego zabronić. (
Przy okazji muszę zaznaczyć, że jestem zwolenniczką prywatyzacji służby zdrowia.
Koszty leczenia ćpunów, alkoholików i innych nieodpowiedzialnych ludzi powinni
ponosić oni sami )

Inna sprawa - NIECH MI KTOŚ WYTŁUMACZY - cóż z tego, że narkotyki są w
Polsce nielegalne ?
Czy ktokolwiek ma problemy ze zdobyciem czegokolwiek ?
Gdybym chciała zażyć heroiny znalazłabym "towar" w ciągu 1-4 godzin. Tani bo
nieopodatkowany i powszechnie dostępny.
I co? Biorę ? NIE.
Tak więc dostępność narkotyków nie wpływa na powszechność ich zażywania !!!
A rodzice muszą pilnować dzieci i chronić je przed ćpaniem tak czy inaczej.
Narkotyki są przecież dostępne w każdej szkole. Tak samo muszą chronić je przed
piciem alkoholu, który jest legalny.

[x.armide]

sa dostepne ale nie sa tanie. gdyby ulegalnic je byly by tanie jak wit c co za tym idzie dostepne dla kazdego dziecka

Holandia

[des4]

właśnie się wycofuje z coffe-shopów i legalności miękich narkotyków,
które wbrew intencjom ich pomyslodawców spowodowały wzrost spożycia
narkotyków twardych i podniesienie przestepczości...wyguglać to
sobie łatwo...

tyle w temacie osób, ktore potrzebuja oszołomić się aby poprawić
sobie nastroj...

wydaje się, ze na forum takich oszołomionych constans jest kilkoro,
hehe...

[jamesonwhiskey]

> właśnie się wycofuje z coffe-shopów i legalności miękich narkotyków,

a w jaki sposob sie wycofuje? jakos trudno to zauwazyc

[des4]

jamesonwhiskey napisał:

> > właśnie się wycofuje z coffe-shopów i legalności miękich
narkotyków,
>
> a w jaki sposob sie wycofuje? jakos trudno to zauwazyc

w ten to sposób że jest ich coraz mniej, bo coraz więcej samorządów
odbiera im licencję albo jej nie przedłuża...

[jamesonwhiskey]

> w ten to sposób że jest ich coraz mniej, bo coraz więcej samorządów
> odbiera im licencję albo jej nie przedłuża...

jakies liczby ?

[bri]

W Polsce też wprowadza się prawa ograniczającej liczbę sklepów z
alkoholem i miejsca ich lokalizacji; licencje są lokalnie odbierane
lub nie przedłużane, ale chyba zgodzisz się, że nijak się to nie ma
do polityki całego państwa w stosunku do sprzedaży alkoholu.

Tutaj jest ciekawy artykuł. Twojego przekonania, że Holandia
wycofuje się z obecnego prawa nie potwierdza.
www.dutchamsterdam.nl/545-coffeeshops-netherlands

[des4]

a tu jest ciekawy dokument, twojego artykułu z prasy popularnej nie
potwierdza...


www.parl.gc.ca/37/1/parlbus/commbus/senate/Com-e/ille-e/library-e/dolin1-e.htm

[bri]

W który miejscu nie potwierdza?

[bri]

Proszę podaj link, bo ja jakoś nie mogę znaleźć tych informacji.

[mniemanologia]

des4 napisał:

> wydaje się, ze na forum takich oszołomionych constans jest
> kilkoro, hehe...

Oszołomionych jest sporo, co jednakowoż nijak nie koreluje ze
spożyciem narkotyków

[krejzimama]

Poproszę o podanie linka do jednego wiarygodnego źródła.
Linki do Rzepy czy Naszego Dziennika odpadają.

Co do oszołamiania się to przecież piłeś/aś w sobotę Jima Beama na dwa palce.
Alkohol oszałamia bardzo szybko.

[des4]

wyborcza.pl/dziennikarze/1,84228,6801859,Skret_w_Holandii_tylko_za_okazaniem_legitymacji_.html

[des4]

pukskarol.nazwa.pl/klincz/?tag=amsterdam

[bri]

O to jest bardzo ciekawy artykuł, który może dostarczyć argumentów
za legalizacją i regulacją zarówno produkcji, jak i sprzedaży
marihuany. Nie wiem czy go czytałaś, bo wydawało mi się, że starałaś
się nas przekonać do czegoś odwrotnego.

[bri]

W artykule jest mowa o tym, że jedna z partii politycznych stworzyła
komisję, której eksperci potwierdzili to, co partia u nich zamówiła.
Czy doprowadzi to do zmian w prawie, okaże się.

dlaczego lubisz ćpać cioteczko???

[des4]

www.parl.gc.ca/37/1/parlbus/commbus/senate/Com-e/ille-e/library-e/dolin1-e.htm

[bri]

Nie ma się argumentów to się zaczyna obrażać dyskutanta?

[krejzimama]

To chłop co się za babę na forach przebiera(nick papalaya). Stąd te frustracje
wynikające z rozdwojenia osobowości i nieustalonej płci.

[des4]

cioteczko, co do przebieranek i innych utensyliów wątpiwej
świeżości, nie śmiem równać się z tobą, hehe...

krejzimama napisał:

> To chłop co się za babę na forach przebiera(nick papalaya). Stąd
te frustracje
> wynikające z rozdwojenia osobowości i nieustalonej płci.

[krejzimama]

To pisze koleś, który udziela się na kobiecych forach pod nickiem papalaya
podając się za kobietę.
Jednak tu panuje postymp i tulerancja z której się tak śmiejesz więc i
takiego co się lubi w damskie ciuszki przebierać też da radę zaakcepetować.

[des4]

ćpanie "małej ilości na własny użytek", które popierasz, jest dla
ciebie obraźliwe???

zaiste , dziwne rozdwojenie jaźnie...

[bri]

Obraźliwe jest określanie interlokutora protekcjonalnymi wyrażeniami
typu "cioteczko".

[des4]

a to, już twój problem cioteczko, zgóś to do mederatora, hehe...

[mniemanologia]

To taki mechanizm obronny.

[krejzimama]

No ale żeby się za kobitę przebierał. To jakieś poważne zaburzenia.
Ale z tego co pisze desia4 to jakaś konserwa z Rzeszowa. Wyobraź sobie,
konserwatywne wychowanie na ciemnym podkarpaciu i tamta mentalność a tu gość
lubi się przebierać w damskie kiecki. To nie może zostać bez śladu na psychice.

[aandzia43]

des4 napisał:

> wydaje się, ze na forum takich oszołomionych constans jest
kilkoro,
> hehe...
>

Swój swego pozna. Prawda, konsumencie spirytualiów?

Za /nt

[mniemanologia]

[mloda0242]

za; wpływy do budżetu, mniej _przemytu; kto ma zajarać i tak przecież zajara;

[des4]

nie, nie zajara...

[czar_bajry]

jestem przeciw.

[przeciwcialo]

Narkotyki sa złe. I nie ma co deliberowac.

[kropkacom]

Alkohol i papierosy też dobre nie są. Ba, prowadzą szybko do uzależnienia i
niszczą organizm. Uzależnienia ogólnie fajne nie są jakby się nie nazywały.

[phantomka]

Pij codziennie alkohol, pal papierosy. Po ilu latach sie wykonczysz?
Jak masz fuksa to i 30 sie zejdzie. Sprawdz zywotnosc wsrod
narkomanow (bo w koncu mowimy o uzaleznieniach, wiec nie interesuje
nas przecietny palacz trawy)

[kropkacom]

Ja się wcale nie kłócę bo dobrze wiem że narkotyki łatwiej przedawkować i
przedawkowanie częściej niż w przypadku alkoholu jest śmiertelne. Kwestia jest
taka czy sytuacja kiedy narkotyki są zakazane prawem sprawia że uzależnionych
jest mniej? Sama nie wiem.

[phantomka]

A mi sie wydaje, ze to nie jest najistotniejsze. Dla mnie istotny
jest sygnal ze strony panstwa. Jezeli je zalegalizujemy, to jakbysmy
dawali zgode na ich branie. A funcja panstwa powinna byc troszke
inna.

[lola211]

A funcja panstwa powinna byc troszke
> inna.

Czyli jaka?

To ze nie pale, nie cpam to moja wolna wola.Gdybym chciala,
to bym to robila, bez wzgledu na legalnosc czy nielegalnosc.Nie
potrzeba mi do tego zezwolenia instytucji.Mam swoj wlasny rozum i z
niego korzystam.

Obecnie mamy chora sytuacje, gdy za troche trawy robi sie z ludzi
przestepców, skazuje, utrudnia im zycie.Paranoja.

[iwles]

> Obecnie mamy chora sytuacje, gdy za troche trawy robi sie z ludzi
> przestepców, skazuje, utrudnia im zycie.Paranoja.



zupełnie inaczej byś mówiła, gdybyś jako bezradny rodzic chciala
ratować swoje, zaczynające ćpać, dziecko.

[krejzimama]

Dyskusja nie dotyczy hipotetycznego dziecka tylko legalności posiadania
niewielkiej ilości narkotyków. Takie argumenty to demagogia.
Poza tym jeśli dziecko sięgnie po narkotyki to znaczy, że rodzić popełnił jakieś
błędy wychowawcze i to rodzic za to odpowiada.

[lola211]

A w czym by mi pomogl fakt, ze moje dziecko, ktore zapalilo maryske
dostalo wyrok? No w czym?To bedzie dodatkowy cios dla mnie jako
matki.
Dostep do narkotykow JEST i jesli dziecko bedzie chcialo sprobowac
to spróbuje.

[iwles]

a kto mówi, że pójdzie zaraz do więzienia?
Może to będzie wyrok w zawieszeniu? a może kurator ?
Cios dla matki - zapewne tak, ale jeśli matka wyczerpie już
wszystkie możliwości na własną rękę - to jak pomóc dziecku ?
jak je ratować ?


Polecam film "Musisz żyć".

[lola211]

Ja nie mam na mysli odsiadki tylko skazujacy wyrok, wrzucajacy
posiadacza trawki do wora z innymi przestepcami.Wyrok, ktory
utrudnia zycia, dopina latke, uniemozliwia przez jakis czas chocby
podjecie pracy na okreslonym stanowisku.Bo sie mialo fantazje
zapalic, zamiast jak prawdziwy Polak - wypic i zasilic panstwowy
budzet.

[iwles]

i to jest dla ciebie ważniejsze, niż to, że może taki wyrok
wstrząśnie dzieckiem i być może, uratuje go przed czymś gorszym ?

[bri]

Może niech Twojemu dziecku dadzą wyrok, jeśli napije się piwa zanim
skończy 18 lat? Może to nim wstrząśnie i uratuje przed alkoholizmem?
Chciałabyś tego?

Całe Twoje rozumowanie oparte jest na błędnym przekonaniu, że
sporadyczny kontakt z miękkimi narkotykami niemalże przesądza, że
ktoś jest zagrożony narkomanią. To nie jest prawda.

[mamand]

> Może niech Twojemu dziecku dadzą wyrok, jeśli napije się piwa zanim
> skończy 18 lat? Może to nim wstrząśnie i uratuje przed alkoholizmem?
> Chciałabyś tego?

a od kiedy to spożywanie alkoholu przez nieletnich jest w Polsce karalne?

[bri]

W tym właśnie rzecz, że spożywanie alkoholu przez nieletnich
nielegalne nie jest. Mimo, że jest to potencjalnie bardzo groźne dla
samych pijących nieletnich, a także dla osób postronnych.

[bri]

Ale my mówimy o okazjonalnym używaniu marihuany, które ma tyle z
nałogiem wspólnego, co wypicie kilku piw od czasu do czasu i nie
jest żadnym wskazaniem do leczenia.

[krejzimama]

Jaka zatem powinna być rola państwa?
Im mniej państwa w naszym w życiu tym lepiej dla nas.

[bri]

Przede wszystkim są różne narkotyki. Marihuanę przedawkować jest
niezmiernie trudno. O wiele trudniej niż nikotynę czy alkohol.

Narkotykowa Zagadka Dla Wszystkich :)

[mini-menstruacja]

"Kwestia jest
> taka czy sytuacja kiedy narkotyki są zakazane prawem sprawia że uzależnionych
> jest mniej? Sama nie wiem."

Narkotyki są złe.
Zdrada małżeńska też jest zła.
Czy sytuacja kiedy zdrada małżeńska jest zakazana prawem sprawia, że
zdradzających jest mniej ?
Być może nie, być może tak.
I co z tego ?
Gdzie moje prawa jako WOLNEGO obywatela ?
Gdzie poszanowanie tych praw i tej wolności ?
Kto jest moim "panem" i czyim jestem niewolnikiem aby mówił mi czy wolno mi
zdradzać lub ładować sobie w żyłę ?

Moja dupa, moja żyła, moja sprawa.

Jedynie sumienie i zdrowy rozsądek mogą mi w tych sprawach zakazywać czegokolwiek.

[mondovi]

nie, nie i jeszcze raz nie.

[penelopa40]

NIE, żadnej legalizacji żadnych narkotyków.

[krejzimama]

Co z tymi już legalnymi?

Popieram legalizację narkotyków.

[t_winski]

Argumenty:
1. Alkohol to jedyny narkotyk, który może spowodować śmierć po odstawieniu.
2. Jeśli ktoś umiera od narkotyków, to nie mój problem.
3. Nie chcę płacić podatków na ćpunów w więzieniach.
4. Więcej czasu dla policji
5. Więcej legalnych miejsc pracy, mniej pieniędzy dla gangów
6. Płodozmian jest dobry (np. 1. rok - tytoń, 2. - konopie, 3. - żyto).
7. Zastrzyki z "polskiej heroiny" mogą być bardzo niebezpieczne (np. HIV).
Ludzie biorą te zastrzyki, bo brown sugar jest drogi (bo nielegalny).
8. Najszybciej i najsilniej uzależniającą substancją jest nikotyna.

Krokiem w dobrą stronę byłaby legalizacja konopii hodowanych pod gołym niebem
(nie pod lampami).

[figrut]

Jestem przeciwko legalizacji narkotyków.

[sueellen]

jestem za.
jestem tylko za zaostrzeniem kar dla osob sprzedajacych i
udostepniajacych alkohol i narkotyki nieletnim. Dla nieletnich
przylapanych na spozyciu obowiazkowa obserwacja w zakladzie zamknietym
i jesli trzeba odwyk oraz za kare roboty spoleczne. Dla doroslych
zadnego odwyku z kieszeni podatnikow a przestepstwa po spozyciu karane
dwa razy surowiej. Idioci niech sie sami wyeliminują. Nie uwazam
narkomanii ani alkoholizmu za choroby.

[narsen]

Nie uważasz alkoholizmu za chorobę?

Według AMA (the American Medicla Association) alkoholizm jest „chorobą związaną ze znacznym osłabieniem wynikającą z trwałym i nadmiernym spożyciem alkoholu, przy czym osłabienie oznacza dysfunkcjonalność na poziomie fizycznym, psychicznym oraz społecznym”. W międzynarodowej klasyfikacji chorób ICD 10 znajdziemy go w dziale chorób i zaburzeń psychicznych pod hasłem „Zaburzenia psychiczne i zaburzenia zachowania spowodowane użyciem alkoholu”

Ale jak chcesz się boksować z faktami...

Zapomniałam dodać, że jestem ZA legalizacją. n/t

[narsen]

[sueellen]

ok, ale narkomanii i alkoholizmu czlowiek nabawia sie na wlasne
zyczenie. Nie ma innej przyczyny alkoholizmu niz picie alkoholu.

[narsen]

Idąc Twoim tokiem rozumowania nadciśnienie, cukrzyca typu B i zawały serca to też nie choroby. W końcu świniaki obżerały się na własne życzenie prawda? Nie ma innej przyczyny śmierci otyłych osób niż obżeranie się.

[sueellen]

jaka jest jedna jedyna przyczyna cukrzycy? jedna jedyna przyczyna zawalu? Czy da
się to stwierdzić ze 100% pewnoscią?

Natomiast jedną jedyną przyczyna alkoholizmu jest picie alkoholu - sprawa
bezdyskusyjna nie budząca najmniejszych watpliwosci. Cukrzycę można dostać z
róznych powodow, marskość wątroby także.