oddam exa

[magdmaz]

Doszłam do wniosku że to, czego ja nie jestem w stanie znieść, dla kogoś
innego może być nie wadą, a zaletą.
Może to i kukułcze jajo, ale mój eks pracuje nad sobą - chyba wyciągnął
wnioski z naszego nieudanego małżeństwa.
Toteż wszystkim samotnym proponuję - mam exa do wzięcia!!!!! Chętnym nawet
zdjęcie podeślę...
Pozdrawiam,
Magda

[virtual_moth]

Taa, ja dobrze wiem, że Ty chcesz mu babkę załatwić, co by wynormalniał, ale
żeby posuwać się aż do chwalenia go?)) Musi Ci nieźle za skórę załazić,
skoro mu taki PR robisz))

Ja się jednak nie skuszę

Pzdr

[bsl]

kiedys na płotach wielkim literami pisali ddam konia w dobre ręce " < szybkie
>)
o cholercia ale to chyba nie na temat ?))))))))

[kini_m]

Nie ujmując kobietom, które bez wyjątku fascynują - miałbym ochotę na kogoś
równie równo myślącego. Eh, gdybym mógł zmienić orientację... pomyślę.

[scania81]

szkoda, że ja nie moge tak napisac, że mojemu sie polepszyło, niestety jest
wręcz odwrotnie, więc zainteresowane kujawianki mogę wam na priv przesłać fotke
żebyście się nie meczyły, tylko od razu kopa w w miejsce gdzie plecy tracą swą
szlachetna nazwę

[bsl]

scania Ty też kujawianka ?) a myślłam ze sama tutaj jestem ))))))))
mojemu również sie nie poprawiło podobno ludzie się nie zmieniają , a co do
zdjęcia mogę urzyczyc dobre do powieszenia na lodówkę dla wszystkich tych które
sie odchudzają

[bsl]

ło matko oczywiście"użyczyć " chyba sie jeszcze nie obudziłam

[scania81]

no odpisz mi na maila bo siedze jak na szpilkach

[pelaga]

Nie no Kochana towar wybrakowany wcisnac nam probujesz???
Moze na macochach byloby wieksze wziecie )))

[e_r_i_n]

pelaga napisała:

> Nie no Kochana towar wybrakowany wcisnac nam probujesz???
> Moze na macochach byloby wieksze wziecie )))

Pewnie tak. W koncu identyczne bieguny sie nie przyciagaja i wybrakowany
facet na wybrakowana kobiete uwagi nie zwroci

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> pelaga napisała:
>
> > Nie no Kochana towar wybrakowany wcisnac nam probujesz???
> > Moze na macochach byloby wieksze wziecie )))
>
> Pewnie tak. W koncu identyczne bieguny sie nie przyciagaja i wybrakowany
> facet na wybrakowana kobiete uwagi nie zwroci

Erin jak zwykle jadu ulała Hahaha
Większość już rozwiedzionych właśnie przyciąga ten "odpychający biegun"...
Znam wiele takich szczęściwych par.

[e_r_i_n]

Alez zero jadu, Kotko Po prostu smieszne, jak rozwodka nazywa rozwodnika
wybrakowanym towarem, a sama siebie uwaza za prima sort

kotka.na.dachu napisała:

> Większość już rozwiedzionych właśnie przyciąga ten "odpychający biegun"...

No ale Pelagi nie Ona uwaza, ze rozwodnikow to tylko 'takie jak my
(czyt. macochy) biora. Tylko kto te rozwodki bierze? Oto jest pytanie

A i ja znam malzenstwa, w ktorych oboje sa 'z garbe' i dobrze im sie zyje.

[pelaga]

> No ale Pelagi nie Ona uwaza

Prosze prosze idealna domali znowu wie lepiej ode mnie co ja uwazam! )))
Kurcze coz za dar trzeba miec, chyba sie na szkolenia do ciebie zapisze
macoszko!
Nie watpie, ze znowu cos milego mi napiszesz. Milego dnia zycze w niewirtualnym
swiecie.

[e_r_i_n]

pelaga napisała:

> Prosze prosze idealna domali znowu wie lepiej ode mnie co ja uwazam! )))

Słoneczko, warto pamietac, co sie pisze

[pelaga]

Ja pamietam, a ty pamietasz wszystkie swoje wielonickowe poglady???
Czepilas sie mnie domalko ostatnio, ale jesli pomaga ci to spedzic milo wakacje
to pouzywaj sobie jeszcze troszke. Milego

[e_r_i_n]

Dobrze, ze pamietasz. A skoro tak, to sie nie oburzaj, ze czytam w Twoich
myslach , bo niczego, czego od Ciebie bym nie uslyszala, nie napisalam.
I tak - czepiam sie (tzn. wykazuje Ci niekonsekwencje). Rozumiem, to boli

A teraz ide na plaze Nie ma to jak byc leniwa, niepracujaca studentka

[pelaga]

Nie nie boli. Moze mam jedynie wrazenie, ze oganiam sie od upierdliwej muchy,
ktora krzywdy zrobic nie moze, ale upierdliwic chwilke z zycia potrafi.

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Alez zero jadu, Kotko Po prostu smieszne, jak rozwodka nazywa rozwodnika
> wybrakowanym towarem, a sama siebie uwaza za prima sort

No a który? hehehe... Zależy czy ktoś w sobie widzi winę w rozpadzie związku
czy nie - od tego zależy jego samoocena.

> No ale Pelagi nie Ona uwaza, ze rozwodnikow to tylko 'takie jak my
> (czyt. macochy) biora.

"Wy" jesteście tak niestety powszechnie uznawane, gdyż spora część z macoch
rozbiła rodziny. Dlatego Pelaga uznała, że więcej chętnych może być wśród
takich kobiet. Może akurat znajdą w przedmiotowej licytacji interesujący obiekt?

> Tylko kto te rozwodki bierze? Oto jest pytanie

Są pary: rozwódka - kawaler, rozwódka - rozwodnik, rozwódka - wdowiec...

> A i ja znam malzenstwa, w ktorych oboje sa 'z garbe' i dobrze im sie zyje.

Tzw. "GARB", to jest szczęście dla wielu, którzy nie mogą mieć swoich dzieci.
Coraz częściej zdarza się, że ludzie nie mogą mieć dzieci. Taki "GARB-DZIECKO"
jest wówczas atutem

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> No a który? hehehe... Zależy czy ktoś w sobie widzi winę w rozpadzie związku
> czy nie - od tego zależy jego samoocena.

Mysle, ze tu nie o wine/brak winy chodzi, tylko o sam fakt
posiadania 'przeszlosci'.

> "Wy" jesteście tak niestety powszechnie uznawane, gdyż spora część z macoch
> rozbiła rodziny. Dlatego Pelaga uznała, że więcej chętnych może być wśród
> takich kobiet. Może akurat znajdą w przedmiotowej licytacji interesujący
> obiekt?

Uogolnienia jak zwykle. Czas sie przyzwyczaic

Ale w tym przypadku rozwod juz dawno mial miejsce, wiec jednak macochy to nie
jest dobre miejsce na ogloszenie licytacji. 'My' wolimy krasc - wieksze emocje
to wzbudza.

> Tzw. "GARB", to jest szczęście dla wielu, którzy nie mogą mieć swoich dzieci.
> Coraz częściej zdarza się, że ludzie nie mogą mieć dzieci. Taki "GARB-
> DZIECKO" jest wówczas atutem

Mi tego nie musisz tlumaczyc. Wytłumacz to Peladze

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Mysle, ze tu nie o wine/brak winy chodzi, tylko o sam fakt
> posiadania 'przeszlosci'.

Przeszłość powiadasz... Ja mam spox. Gorzej z wyrzutami sumienia innych (jeśli
wiedzą co to takiego ).

> Uogolnienia jak zwykle. Czas sie przyzwyczaic

Erin - sama się utożsamiłaś ze wszystkimi )

> Ale w tym przypadku rozwod juz dawno mial miejsce, wiec jednak macochy to nie
> jest dobre miejsce na ogloszenie licytacji. 'My' wolimy krasc - wieksze
> emocje to wzbudza.

Będę pamiętać.

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> Erin - sama się utożsamiłaś ze wszystkimi )

Niee, pudło. "My" zostałysmy wrzucone do jednego wora przez Pelage.

[pelaga]

A niby do jakiego worka??? Bo jakos nie pamietam. Poprosze o cytaty.
Idz ty juz lepiej na te plaze, chwilka bez zlosliwosci nam wszystkim sie
przyda, a miw szczegolnosci, bo przypielas sie do mnie jak rzep do psiego
ogona, ostatnimi czasy. Takie nowe hobby??? Dla zabicia czasu? Moze lepiej
jakiejs pracy poszukac? A nie zapomnialam, ty nie musisz masz meza i rodzicow.
Tylko samodziene powinny kazda chwilke wykorzystac na ruszenie dupy do roboty.
Wiec jednak plaza. Milego plazowania zycze.

[e_r_i_n]

Musze Cie zmartwic - syn poszedl na plaze z dziadkami. Mam wiec cale dwie
godziny tylko dla siebie.

Do Ciebie sie nie przyczepilam - ja po prostu z Toba dyskutuje. W koncu po to
jest to forum, prawda?

> Moze lepiej jakiejs pracy poszukac? A nie zapomnialam, ty nie musisz masz
> meza i rodzicow.

No widzisz, jak mi dobrze. Ech, zyc nie umierac

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> > Moze lepiej jakiejs pracy poszukac? A nie zapomnialam, ty nie musisz masz
>
> > meza i rodzicow.
>
> No widzisz, jak mi dobrze. Ech, zyc nie umierac

Czy to aby nie pasożytnictwo?

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> Czy to aby nie pasożytnictwo?

Alez skad. To tylko wykorzystywanie tego, co daje mi KRiO.

[mikawi]

wiesz kotko, to raczej zwrócenie uwagi na słowa - nazywanie faceta po rozwodzie
towarem wybrakowanym jest wbijaniem gola do własnej bramki, bo idąc tym tokiem
rozumowania - kobieta po rozwodzie to również taki towar, od którego lepiej się
trzymać z daleka bo 'garbata'. Więc po co te złośliwości - bynajmniej nie ze
strony erin?

[kotka.na.dachu]

mikawi napisała:

> wiesz kotko, to raczej zwrócenie uwagi na słowa - nazywanie faceta po
> rozwodzie towarem wybrakowanym jest wbijaniem gola do własnej bramki, bo idąc
> tym tokiem rozumowania - kobieta po rozwodzie to również taki towar, od
> którego lepiej się trzymać z daleka bo 'garbata'.

Kobieta, która podsuwa swojego byłego komuś innemu - musi być zdesperowana.
Pierwsze skojarzenie, jakie przychodzi do głowy: "wybrakowany towar".
Wcale nie uważam, że każdy po rozwodzie jest gorszy od tych w związkach.

[e_r_i_n]

Ee, toc sama magda napisała: "Doszłam do wniosku że to, czego ja nie jestem w
stanie znieść, dla kogoś innego może być nie wadą, a zaletą." A wiec nie jest
wybrakowany, tylko niedopasowany do wymagan eks zony.

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Ee, toc sama magda napisała: "Doszłam do wniosku że to, czego ja nie jestem w
> stanie znieść, dla kogoś innego może być nie wadą, a zaletą." A wiec nie jest
> wybrakowany, tylko niedopasowany do wymagan eks zony.

Chyba dlatego Pelaga doszła do konkluzji, że albo macochy dałyby sobie z nim
radę (mają wszak doświadczenie w dopasowywaniu się w usterki exi) lub mają
odpowiednie znajome (o podobnych upodobaniach - emocji extremalnych).

Poza tym taki żar z nieba leje, że chyba niepotrzebnie sobie podnosić
ciśnienie

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> Chyba dlatego Pelaga doszła do konkluzji, że albo macochy dałyby sobie z nim
> radę (mają wszak doświadczenie w dopasowywaniu się w usterki exi) lub mają
> odpowiednie znajome (o podobnych upodobaniach - emocji extremalnych).

Macochy sie, dzieki Bogu, do usterek eks (zon) nie musza dostosowywac

> Poza tym taki żar z nieba leje, że chyba niepotrzebnie sobie podnosić
> ciśnienie

Tobie sie podnosi? Mi wcale

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Macochy sie, dzieki Bogu, do usterek eks (zon) nie musza dostosowywac
Tak Ci się tylko zdjae

> Tobie sie podnosi? Mi wcale

Mnie mało co wyprowadza z równowagi. To mnie jedynie śmieszy.

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> Tak Ci się tylko zdjae

W sumie masz racje - usterki eksi sie na moim zyciu odbijaja. Ale dostosowywac
sie do nich nie mam zamiaru.

> Mnie mało co wyprowadza z równowagi. To mnie jedynie śmieszy.

No, to juz jestesmy dwie

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:


> W sumie masz racje - usterki eksi sie na moim zyciu odbijaja. Ale
dostosowywac sie do nich nie mam zamiaru.

To, co może nam się wydawać u kogoś usterką - może być dla kogoś zaletą
(wracając do początku dyskusji). Nie wiesz na pewno wszystkich tajemnic
poprzedniego związku. Możliwe, że jesteś "zapchaj-dziurą" tego, czego brakowało
u Twego pana. Być może nie dorównujesz w wielu sprawach do exi. Tego na pewno
Ci nie powie Twój pan. Tak więc możliwe, że żyjesz w błogiej nieświadomości.
Może pracowitość exi była dla Twego pana dobijająca? Ech.. zresztą ja nie znam
szczegółów... i nie zamierzam poznawać

[edzieckokarenina]

e_r_i_n napisała:


> W sumie masz racje - usterki eksi sie na moim zyciu odbijaja. Ale
dostosowywac sie do nich nie mam zamiaru.

To, co może nam się wydawać u kogoś usterką - może być dla kogoś zaletą
(wracając do początku dyskusji). Nie wiesz na pewno wszystkich tajemnic
poprzedniego związku. Możliwe, że jesteś "zapchaj-dziurą" tego, czego brakowało
u Twego pana. Być może nie dorównujesz w wielu sprawach do exi. Tego na pewno
Ci nie powie Twój pan. Tak więc możliwe, że żyjesz w błogiej nieświadomości.
Może pracowitość exi była dla Twego pana dobijająca? Ech.. zresztą ja nie znam
szczegółów... i nie zamierzam poznawać
****
))
erin "zapchaj dziurą")??
no coś Ty, to było zapewne objawienie dla zorza.Młoda, niedoświadczona, bez
studiów(dopiero się uczy), mało wie o życiu- są goście którzy muszą się
dowartościować wadami partnera, bo zawsze świetnie przy nim wypadną.

[e_r_i_n]

Oczywiscie, ze sa dziedziny, w ktorych exi nie dorownuje. Dlatego ja jestem
w szczesliwym zwiazku, ona byla w zwiazku z powodu lojalnosci.

kotka.na.dachu napisała:

> Może pracowitość exi była dla Twego pana dobijająca?

ROTFL, dawno sie tak nie usmialam. NA PEWNO TAK BYŁO (szczegolnie, ze eks prace
podjela kilka lat po rozwodzie). A wczesniej m.in. swoja 'pracowitoscia'
dobila, owszem, swoj zwiazek.

A jesli pijesz do mojego niepracowania to coz - niektorzy sie do pracy po
prostu nie nadaja. Moze ja tez do takich osob naleze?

[edzieckokarenina]

e_r_i_n napisała:

> Oczywiscie, ze sa dziedziny, w ktorych exi nie dorownuje. Dlatego ja jestem
> w szczesliwym zwiazku, ona byla w zwiazku z powodu lojalnosci.
>
> kotka.na.dachu napisała:
>
> > Może pracowitość exi była dla Twego pana dobijająca?
>
> ROTFL, dawno sie tak nie usmialam. NA PEWNO TAK BYŁO (szczegolnie, ze eks
prace
>
> podjela kilka lat po rozwodzie). A wczesniej m.in. swoja 'pracowitoscia'
> dobila, owszem, swoj zwiazek.
>
> A jesli pijesz do mojego niepracowania to coz - niektorzy sie do pracy po
> prostu nie nadaja. Moze ja tez do takich osob naleze?

****
mówisz że ex dobiła związek tym że nie pracowała
a teraz piszesz że być może sama należysz do osób które się "po prostu" do
pracy nie nadają
czyżby zorz aż tak szukałw tobie cech ex?hihh
ale ne wnikam

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> ROTFL, dawno sie tak nie usmialam. NA PEWNO TAK BYŁO (szczegolnie, ze eks
prace podjela kilka lat po rozwodzie). A wczesniej m.in. swoja 'pracowitoscia'
> dobila, owszem, swoj zwiazek.
>
W to akurat nie uwierzę! Jak to? Pan wziął drugą - bardziej "lewą" do pracy, a
poprzedniczka dobiła tym samym związek? Hehehe

> A jesli pijesz do mojego niepracowania to coz - niektorzy sie do pracy po
> prostu nie nadaja. Moze ja tez do takich osob naleze?

Zapewne mama czytała za dużo książek o księżniczkach hihihi. Jednak takie
podjeście nie jest dobre w tych czasach

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> W to akurat nie uwierzę! Jak to? Pan wziął drugą - bardziej "lewą" do pracy,
> a poprzedniczka dobiła tym samym związek? Hehehe

No widzisz, jak to sie dziwnie uklada...

W sumie nie ma roznicy miedzy niepracujaca studentka zaoczna, majaca odhowane
dziecko i babcie pod bokiem, a studentka studiow dziennych z małym dzieckiem
i rodzina setki kilometrow od siebie


> Zapewne mama czytała za dużo książek o księżniczkach hihihi. Jednak takie
> podjeście nie jest dobre w tych czasach

Coz, to jest (kurcze, znowu) zdanie Pelagi. Wlasnie szukam postu, w ktorym to
napisala (zeby nie bylo, ze znowu cos sciemniam ).

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> No widzisz, jak to sie dziwnie uklada...
> W sumie nie ma roznicy miedzy niepracujaca studentka zaoczna, majaca odhowane
> dziecko i babcie pod bokiem, a studentka studiow dziennych z małym dzieckiem
> i rodzina setki kilometrow od siebie

Nie kumam - byłaś studentką z dzieckiem i on Cię złapał z "bagażem"? Coś chyba
zamąciłaś

> Coz, to jest (kurcze, znowu) zdanie Pelagi. Wlasnie szukam postu, w ktorym to
> napisala (zeby nie bylo, ze znowu cos sciemniam ).

Ty masz obsesję na jej punkcie! Biedulko, ja to mówię od siebie. Nie mam manii
prześladować kogoś wyciągając mu jakieś linki itp. (jeśli coś gorącego, to
możliwe, że przytoczę... kiedyś hihi) Zwykle piszę co myślę.

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> Nie kumam - byłaś studentką z dzieckiem i on Cię złapał z "bagażem"? Coś
> chyba zamąciłaś

Nie. Nie pracuje, bo jestem studentka i mam dziecko - a wiec poki co niebardzo
mozliwosci pracy. Eks nie pracowala, mimo, ze mogla (ale jej sie nie chcialo).
Kapisz?

> Ty masz obsesję na jej punkcie! Biedulko, ja to mówię od siebie. Nie mam
> manii prześladować kogoś wyciągając mu jakieś linki itp.

Wiesz, to nie obsesja, tylko inne podejscie do dyskusji. Jak pisalam, co mysle,
to zawsze to bylo przeinaczane i naginane do wlasnych tez. Teraz juz sobie po
prostu ironizuje (z pewnych spraw).

Dla jasnosci - pracowac bede, chce i musze.

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Nie. Nie pracuje, bo jestem studentka i mam dziecko - a wiec poki co
niebardzo mozliwosci pracy. Eks nie pracowala, mimo, ze mogla (ale jej sie nie
chcialo). Kapisz?

A teraz już rozumiem

> Dla jasnosci - pracowac bede, chce i musze.

Proponuję, abyś starała się o pracę w wywiadzie. Jesteś niezła w szperaniu w
linkach

[leeya]

kotka.na.dachu napisała:

> Proponuję, abyś starała się o pracę w wywiadzie. Jesteś niezła w szperaniu w
> linkach
-------------------
Nie tylko w linkach, nie tylko...

Leeya

[e_r_i_n]

Niee, inne mam plany. Wywiad odpada A z wyszukiwarki korzystac nie sztuka.
I nie przestepstwo, co m.in. Leeya udowadnia czesto

[leeya]

e_r_i_n napisała:

> Niee, inne mam plany. Wywiad odpada A z wyszukiwarki korzystac nie sztuka.
> I nie przestepstwo, co m.in. Leeya udowadnia czesto
--------------
Ze he?? Moze goraczka mnie dobila ale nie kumam.

Leeya

[e_r_i_n]

A zdarzylo sie pare razy, ze roznym osobom (kurcze, mozg mi przestaje
funkcjonowac - nieuzywany organ zanika, wiec nie pamietam) wytykalas
niekonsekwencje, suto okraszajac swoje posty linkami i cytatami z ich postow.
Ja sie tylko ucze od najlepszych

[leeya]

e_r_i_n napisała:

> A zdarzylo sie pare razy, ze roznym osobom (kurcze, mozg mi przestaje
> funkcjonowac - nieuzywany organ zanika, wiec nie pamietam) wytykalas
> niekonsekwencje, suto okraszajac swoje posty linkami i cytatami z ich postow.
> Ja sie tylko ucze od najlepszych
--------------
Zacznij uzywac bo zeczywiscie zaniknie. 2 osobom. Kwiatkowi podawalam cytaty i
Tobie, podawalam ilosc postow.

Leeya

[bsl]

leeya Ty mi odpisz na meila , bo czekam i czekam :))) a Ty sie w jakąś durną
dyskusję wdajesz

[leeya]

Masz racje Chociaz nie wiedfzialam, ze mam maila od Ciebie Zaraz sprawdze i
napisze

Leeya

PS. ALe nie licz na cos z sensem Mam angine I goraczke..

[pelaga]

> Ty masz obsesję na jej punkcie!

Prawda??? Na pamiec sie moich wypowiedz uczy, linki wyszukuje, kazdego niemalze
postu sie czepia Faktycznie biedactwo...

[magdalens]

trudno tego nie robić jeśli ktoś wysuwa jedne twierdzenia a w kolejnych
rozmowach się wypiera ich.
To zwykłe dowodzenie komuś , że krąży wokól jednej teorii używając różnych
sprzecznych sobie stwierdzeń.
Leeya dziwne że w twoim uwielbieniu konsekwencji nie widzisz niekonsekwencji
pelagi

[leeya]

magdalens napisała:

> Leeya dziwne że w twoim uwielbieniu konsekwencji nie widzisz niekonsekwencji
> pelagi
--------------------
Litosci!!!! Co ja takiego napisalam znow?? A moze nie napisalam?? Bo ja sie
raczej "dopielam" do wypowiedzi erin i edzieckokareniny, pelagi wypowidzi w
ogole nie komentujac. Albo cos mi sie w oczach mieni. W sumie przy goraczce to
normalne

Leeya

[magdalens]

zdecydowanie widać że ta gorączka cały czas podwyższa się
mówię że dziwi mnie twój prztyczek wobec erin - że ma czas na sprawdzanie
wcześniejszych wypowiedzi pelagi udowodniając jej brak konsekwencji w tym co
pisze, bo w każdym kolejnym poście wypiera się tego co wcześniej pisała
zwłaszcza w debatach z erin - chyba że robi to specjalnie żeby podgrzać
atmosferę.
ty natomiast kojarzysz mi się raczej z bardzo konsekwentną osobą z ogromną
świadomością własnego spojrzenia na świat i problemy dotyczące samodzielnych
mam i macoch a tym bardziej mężczyzn będących zazwyczaj powodem ich sporów.
Dlatego też dziwi mnie że nie widzisz tego.

[leeya]

magdalens napisała:

>
> zdecydowanie widać że ta gorączka cały czas podwyższa się
----------------
No((
mam juz 38,4 i musze warowac przy komputerze, bo mam napieta sytuacje w pracy i
moja "osobista" ingerencja jest czasem niezbedna. Dobrze, ze mnie do firmy nie
sciagneli...


> mówię że dziwi mnie twój prztyczek wobec erin - że ma czas na sprawdzanie
> wcześniejszych wypowiedzi pelagi udowodniając jej brak konsekwencji w tym co
> pisze, bo w każdym kolejnym poście wypiera się tego co wcześniej pisała
> zwłaszcza w debatach z erin - chyba że robi to specjalnie żeby podgrzać
> atmosferę.
....
> Dlatego też dziwi mnie że nie widzisz tego.
------------------------
Aaaaaa... to jestesmy w domu, juz wiem, chyba o ktora wypowiedz Ci chodzi. A
wlasciewie mam podejrzenia co do 2 Wytknelam erin juz jakis czas temu,
ze "siedzi" przy komputerze calymi dniami. Ale na to dostalam odpowiedz, ze
jest dobrze zorganizowana i znajduje czas na wszystko. Czego jej na prawde
szczerze zazdroszcze, bo ja za cholere sie wyrobic nie moge Drugi przytyk byl
wobec erin, ze nie tylko w linkach szpera. W podtekscie, ze probuje tez szperac
w prywatnym zyciu ludzi.
A co do Pelagi... czytasz juz to forum jakis czas, wiec pewnie zauwazylas, ze
ja i Pelaga sie jakos "mijamy" na forum. Czytam jej posty, owszem, ale bez
jakis tam emocji. Zgadzam sie z nia czasem, czasem nie. Ma dziewczyna twarde
zasady, jej prawo. Krytykuje postawy/wypowiedzi, ktore jej sie nie podobaja.
tez jej prawo. ale zebym sie w nia wczytywala jak w ksiege i wszystko
pamietala? Raczej nie. Inny mamy pomysl na zycie. Takze wybacz, ale nie bede
sledzila ewolucji pogladow pelagi po to tylko, zeby jej wytknac
niekonsekwencje. Szczegolnie dzis, kiedy tak marze o lozku i kocyku....

Leeya

[magdalens]

no to aspirynka a godzina x czyli u mnie 16.00 już się zbliża więc skoczyć pod
kocyk i wybijać bakterie

Wydaje mi się że twój post w tej dyskusji wzmocnił pozycje pelagi, która
niemiłosiernie i zawsze czepia się erin I owszem czasem ma racje ale jak do
tej pory przeważnie dyskusje z nią opierają się głównie na tym że czepia się
każdego słowa napisanego przez osobnika z przeciwnego obozu co prowadzi do
dalekiego odejścia od tematu i ostatecznym skwintowaniem w postaci utwierdzenia
własnej opinii i zdegradowania przeciwnika do poziomu nieroby, złodziejki
mężów, bezsercowca albo czegoś jeszcze innego w zalezności od tematu dyskusji w
każdym razie jest to negatywna opinia.
I wybacz wyliczanie komuś czasu spędzania z dzieckiem albo sugerowanie złego
traktowania dziecka jest raczej po niżej pasa.

[kkokos]

wybacz magdalens, tym razem to erin zaczęła - nożyce uderzyły. szpila pelagi
nie była personalnie do niej ) Mogła dać sobie na wstrzymanie...

[e_r_i_n]

kkokos napisała:

> szpila pelagi nie była personalnie do niej )

A moja odpowiedz nie byla personalnie do Pelagi

Moglam sobie dac na wstrzymanie tak samo, jak całe towarzystwo mogło zignorowac
moja odpowiedz. Tak wiec wina (jak zwykle ) lezy po obu stronach.
Tym razem pol na pol

Poza tym magdalens napisala chyba refleksje ogolna, nie na temat tego watku.
A zazwyczaj jest tak, ze ja odpowiadam neutralnie w jakims watku, a TWA
sprowadza to do dyskusji na temat mnie i mojego zycia.

[magdalens]

a TWA
> sprowadza to do dyskusji na temat mnie i mojego zycia.

sorry ja to robię czy nie zrozumiałam??

[e_r_i_n]

magdalens napisała:

> sorry ja to robię czy nie zrozumiałam??

Nie zrozumialas

[magdalens]

nie bronię erin, to co pisze i z kim rozmawia nie jest moją sprawą
mówię tylko że jak ktoś już wchodzi w dyskusję to niech to będzie konstruktywne
a nie ciągłe czepianie się słów i jeszcze te ciekawe opisy opieki nad dzieckiem
nie dziwię się że erin tak prowadziła tą dyskusję jak ciągle leciały dla niej
cudowne rady )

[leeya]

magdalens napisała:

>
> no to aspirynka a godzina x czyli u mnie 16.00 już się zbliża więc skoczyć
pod
> kocyk i wybijać bakterie
------------------
Juz antybiotyk wzielam. Ale jest tylko gorzej... Luzik, pierwszy dzien
najgorszy)

>
> Wydaje mi się że twój post w tej dyskusji wzmocnił pozycje pelagi, która
> niemiłosiernie i zawsze czepia się erin
---------------
Eee no, ja tez sie czepiam erin, erin sie czepia mnie, kilka innych osob czepia
sie Erin, Ona sie czepia ich. Taka specyfika forum

> I owszem czasem ma racje ale jak do
> tej pory przeważnie dyskusje z nią opierają się głównie na tym że czepia się
> każdego słowa napisanego przez osobnika z przeciwnego obozu co prowadzi do
> dalekiego odejścia od tematu i ostatecznym skwintowaniem w postaci
utwierdzenia
>
> własnej opinii i zdegradowania przeciwnika do poziomu nieroby, złodziejki
> mężów, bezsercowca albo czegoś jeszcze innego w zalezności od tematu dyskusji
w
>
> każdym razie jest to negatywna opinia.
-------------------
No o obozach bym nie mowila O frakcjach tez nie Ale fakt, ze jest czesc
osob, ktore glaskaja sie nawzajem, krytyke odrzucajac a wrecz kasajac. Ja do
glaskajacych nie naleze Do czepiajacych sie czasem i owszem A swoja droga,
to czego sie czepiac na forum jak nie slowek? Innego pola do czepiania sie tu
nie ma A ze sprowadza... Hmmm... Widocznie taka jej uroda i tak lubi. Nie
wsieram Pelagi, ani nie popieram w czepianiu sie czy kasaniu. Jezeli juz sie
czepiam to na wlasny rachunek. Widzisz, to, ze sie czepia Erin ma jakas swoja
ukryta przyczyne. Chociaz nie, nie ma ukrytej przyczyny. Przyczyna jest do
odszukania w archiwum. tylko kto by spamietal wszystkie poprzednie nicki Erin??


> I wybacz wyliczanie komuś czasu spędzania z dzieckiem albo sugerowanie złego
> traktowania dziecka jest raczej po niżej pasa.
---------------------
Jest. Oczywiscie, ze jest. tak samo jak wysylanie exi do roboty, wytykaniu, ze
exia sama dziecka nie utrzymuje a korzysta z pomocy rodzicow, itd, itp. Wiesz,
kiedys zadalam sobie trud i w wyszukiwarce wpisalam autora 'erin". I wzielam
pod uwage tylko posty z jednego dnia. Jakiez bylo moje zdziwienie, ze na forach
nieukrytych (a przeciez erin pisuje tez na forach ukrytych) jej posty mialy
roznice 15-20 minut maxymalnie. Najwieksze odstep miedzy nimi byl 1,5 godzinny.
I tak od 7.00 do 24.00. Dlatego sie wtedy przyczepilam do erin. Chcesz to
sprawdzic? Nic prostszego. Ale dla mnie to Ona moze ze swoim zyciem robic co
chce. Mowie, jedynie jej zazdroszcze, ze ma czas na szkole, dom i dziecko przy
takiej aktywnosci na forum. I to wszycho

Leeya

[magdalens]

ok pozdrowionka

[e_r_i_n]

Leeya, ale powiedz szczerze - cy ma dla Ciebie jakis negatywny skutek to, ze ja
pisze na forum duzo? Nie, nie ma. Wiec powodu do czepiania sie sie nie masz.
Wykorzystujesz tylko okazje do pokopania. I tyle.

[leeya]

Oj nie Erinku. Jeszcze nie kopalam. Ja sie tylko czepialam.

A czy ma negatywny skutek? Hmmm... Czy mam powody do czepiania sie? Pisze tylko
wtedy, gdy mam powody. Bo proba zalatwienia z Toba pewnych spraw na privie i
tak sprowadza sie do wyciagniecia wszystkiego na public z odpowiednim
komentarzem. A unikac Cie trudno na forum. Bo jestes w KAZDYM watku. Czy na
samodzielnej czy na macochach.Jak zakladalas forum ukryte to sie cieszylam. Ale
jak widac na dlugo cie tam nie wywialo.

I wybacz. Ale choc szczatkowo znajac Twoja historie i widzac niektore Twoje
posty noz sie w kieszeni otwiera i rece opadaja. Ale juz Ci to pisalam. Widac
mnie goraczka meczy, bo sie powtarzam, a robic tego nie lubie.

Leeya

[e_r_i_n]

leeya napisała:

> Oj nie Erinku. Jeszcze nie kopalam. Ja sie tylko czepialam.

Wszystko zalezy od definicji tych slow.

> A czy ma negatywny skutek? Hmmm... Czy mam powody do czepiania sie? Pisze
> tylko wtedy, gdy mam powody.

No wiec JAKI KONKRETNIE masz powod do wytykania mi ilosci postow na forum?

> Bo proba zalatwienia z Toba pewnych spraw na privie i tak sprowadza sie do
> wyciagniecia wszystkiego na public z odpowiednim komentarzem.

Moja droga, o ile dobrze pamietam, to Ty zaczelas jakies sprawy z prywatnej
rozmowy komentowac publicznie. Poza tym niczego ze mna nie probowalas zalatwic,
tylko dalej sie 'poczepiac'. Prawda?

A na unikanie mnie jest sposob. Po prostu mnie sobie wygas.

A najpierw zweryfikuj swoje slowa o tym, ze jestem W KAZDYM WATKU tu i na
macochach.

[leeya]

e_r_i_n napisała:

> Wszystko zalezy od definicji tych slow.
--------------
Widac definicje nam sie roznia.


>
> No wiec JAKI KONKRETNIE masz powod do wytykania mi ilosci postow na forum?
------------------------
Poczekaj. Chwileczke. WYTKNELAM CI WCZESNIEJ (czas przeszly). Dzis tylko
napisalam o tym, ze Ci wytknelam i uzasadnilam dlaczego to zrobilam.
Wyszukiwarka nie jest Ci obca. Tamten watek byl na macochach. przeczytaj sobie
tamto jeszcze raz.


>
> Moja droga, o ile dobrze pamietam, to Ty zaczelas jakies sprawy z prywatnej
> rozmowy komentowac publicznie.
--------------------
No to ja w takim razie nie jarze i nie kumam. Ty pierwsza wyciagalas na public
pewne sprawy. Tez proponuje wyszukiwarke i sprawdz sobie. Poza tym, nie mam na
mysli tylko siebie, ale tez sprawy z Twoja exia. Czemu juz tez dalam upust.


> Poza tym niczego ze mna nie probowalas zalatwic,
>
> tylko dalej sie 'poczepiac'. Prawda?
-------------------
O Boszszsze...

>
> A na unikanie mnie jest sposob. Po prostu mnie sobie wygas.
-----------------
Dobry pomysl.


>
> A najpierw zweryfikuj swoje slowa o tym, ze jestem W KAZDYM WATKU tu i na
> macochach.
-----------------------
Weryfikuje. Jestes w 60% watkow tutaj i w 90% watkow na macochach. Dziwnym
trafem interesuja nas te same watki. Niestety.

Leeya

[e_r_i_n]

leeya napisała:

> Widac definicje nam sie roznia.

Nie tylko to, na szczescie

> Poczekaj. Chwileczke. WYTKNELAM CI WCZESNIEJ (czas przeszly).

Dobrze, zamienie wiec pytanie czemu wytykasz, na czemu wytknelas.
I dalej oczekuje odpowiedzi.

> O Boszszsze...

No wiec tu tez zadam konretne pytanie - co probowalas ze mna zalatwic?
>
> >
> > A na unikanie mnie jest sposob. Po prostu mnie sobie wygas.
> -----------------
> Dobry pomysl.

> Weryfikuje. Jestes w 60% watkow tutaj i w 90% watkow na macochach. Dziwnym
> trafem interesuja nas te same watki. Niestety.

W ilus tam procentach INTERESUJACYCH Ciebie watkow, nie watkow ogolnie.
Co do macoch moze to prawda (te 90% - ale chyba nie jest to przestepstwo,
zwazywszy na to, ze macocha jestem). 60% watkow na samodzielnej ogolem - na
pewno nie.

[leeya]

e_r_i_n napisała:

> Nie tylko to, na szczescie
---------------------
Na szczescie.

> Dobrze, zamienie wiec pytanie czemu wytykasz, na czemu wytknelas.
> I dalej oczekuje odpowiedzi.
----------------------
Jak napisalam wczesniej: wyszukiwarka nie jest Ci obca, wroc do zrodla, czyli
mojego postu i zobacz, czemu Ci wytknelam. Jakis miesiac temu na macochach.


> No wiec tu tez zadam konretne pytanie - co probowalas ze mna zalatwic?
-------------------
Jak mniemam archiwum gg takze posiadasz.
> W ilus tam procentach INTERESUJACYCH Ciebie watkow, nie watkow ogolnie.
> Co do macoch moze to prawda (te 90% - ale chyba nie jest to przestepstwo,
> zwazywszy na to, ze macocha jestem). 60% watkow na samodzielnej ogolem - na
> pewno nie.
----------------------
Nie, jestes w 100% watkow, ktore mnie interesuja. Procenty padalam ogolnych
watkow.

I wiesz co, wygaszenie, to jedyny sposob na zakonczenie bezsensownych dyskusji
z Toba. Co uczynie zaraz po wyslaniu tego postu. I o ile swiat bedzie
piekniejszy))) A jezeli cos jeszcze ode mnie chcesz, to prosze Cie bardzo, na
priva. I tak juz zasmiecamy watek.

Leeya

[pelaga]

Poprosze o sprzeczne linki w takim razie. Moze gdzies bedac bezrobotna pisalam,
zeby ex/next ruszyla dupe do roboty jednoczesnie dowodzac, ze sie niektorzy
ludzie do pracy nie nadaja, albo, ze KRIO zapewnia prawo niepracowania????

[e_r_i_n]

Znalazlam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=571&w=21112390&a=21209962
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=571&w=21112390&a=21216795
Szczegolnie:

"Ale nie wszyscy chca pracowac i sie do tego nadaja. A skoro ma taka osoba za
co zyc w majestacie prawa... No coz. Jej wybor. Nie moja rola jest ocenianie
jak kto sie zyciowo realizuje."

"Nie ma obowiazku pracowania, NIKT nie ma. Jesli ma z czego zyc, to nie MUSI
pracowac. Coz wiec dziwnego, ze kazdy ma prawo wyboru???"

"Jest to dla mnie PRZYWILEJ MATKI, ktora zapieprza w domu, wykonujac WSZYSTKIE
obowiazki, zeby Pan Maz mogl sie realizowac zawodowo. (...)Jak obie Panie
Mikawi i Balladynka zdecyduja sie wreszcie zrobic sobie dzieciatka to moze
zrozumieja, jaki ogrom pracy mialam na mysli. Dla mnie jest to rownoznaczne z
posiadaniem etatu. Jest jeden warunek. Matke musi byc stac, czyli ktos musi ja
utrzymywac, na takim poziomie, jaki jej odpowiada."

[edzieckokarenina]

e_r_i_n napisała:

> Znalazlam:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=571&w=21112390&a=21209962
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=571&w=21112390&a=21216795
> Szczegolnie:
>
> "Ale nie wszyscy chca pracowac i sie do tego nadaja. A skoro ma taka osoba za
> co zyc w majestacie prawa... No coz. Jej wybor. Nie moja rola jest ocenianie
> jak kto sie zyciowo realizuje."
>
> "Nie ma obowiazku pracowania, NIKT nie ma. Jesli ma z czego zyc, to nie MUSI
> pracowac. Coz wiec dziwnego, ze kazdy ma prawo wyboru???"
>
> "Jest to dla mnie PRZYWILEJ MATKI, ktora zapieprza w domu, wykonujac
WSZYSTKIE
> obowiazki, zeby Pan Maz mogl sie realizowac zawodowo. (...)Jak obie Panie
> Mikawi i Balladynka zdecyduja sie wreszcie zrobic sobie dzieciatka to moze
> zrozumieja, jaki ogrom pracy mialam na mysli. Dla mnie jest to rownoznaczne z
> posiadaniem etatu. Jest jeden warunek. Matke musi byc stac, czyli ktos musi
ja
> utrzymywac, na takim poziomie, jaki jej odpowiada."
>
****
kurcze,jak ty się nudzisz...
a dzieciak pewnie cały dzień spędzi z samymi dziadkami na plaży

[e_r_i_n]

Niee. Druga leniwa macocha mi pomogla i wyszukala te linki.
A dziecko biedne, wroci z plazy i pojdzie spac. Zeby mam miala spokoj.

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Niee. Druga leniwa macocha mi pomogla i wyszukala te linki.
> A dziecko biedne, wroci z plazy i pojdzie spac. Zeby mam miala spokoj.

A ja już myślałam, że to Twój "<Tołdi>" choć - moze się nie mylę

[pelaga]

Wspolczuje ci domali, ze wolisz spedzac czas przed kompem, zamiast byc ze swoim
dzieckiem na plazy, ze wolisz je wpychac dziadkom, zamiast sama milo z nim
spedzic czas.
Zdania zacytowane podtrzymuje. Tym sie roznie od ciebie, ze nigdy nikomu nie
kazalam ruszyc dupy do roboty, ani zadnej swojej ex, czy next nie wypominalam
bezrobocia bedac bezrobotna. Jesli nie widzisz nic zlego w ganieniu innych za
niepracowanie sama pozostajac bezrobotna, to juz raczej ja ci tego nie
naswietle, bo wiele razu udowadnialas na forum, ze jestes niereformowalna.

[e_r_i_n]

Ubostwiam spedzac czas z moim dzieckiem, a ze bardzo to przyjemne, to dziele
sie tym doswiadczeniem z jego dziadkami. Na wyrazne zyczenie dziadkow.
I nie udaje matki-polki, ktora cale zycie podporzadkowuje dziecku i nie wstydze
sie przyznac, ze czasami dwie godzinki bez dziecka dobrze mi robia.

Przy okazji powiem jedno - ja wspolczuje Ci, ze zamiast swoja energie
spozytkowac na zbudowanie szczescia (takiego prawdziwego, nie w postach na
forum), starasz sie udowodnic calemu swiatu, ze tylko Ty jestes dobra.
I zamiast w koncu tak naprawde pogodzic sie ze swoja przeszloscia, caly czas
jatrzysz te 'rane'.
I teraz nie jest to kpina czy ironia - naprawde przykre, ze sobie sama z soba
nie potrafisz poradzic.

A reformowalna nie musze byc - jestem po prostu konsekwentna w swoim zdaniu.
Opieram je na silnych argumentach, ale oczywiscie do Ciebie one nie musza
przemawiac.

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Ubostwiam spedzac czas z moim dzieckiem, a ze bardzo to przyjemne, to dziele
> sie tym doswiadczeniem z jego dziadkami. Na wyrazne zyczenie dziadkow.
> I nie udaje matki-polki, ktora cale zycie podporzadkowuje dziecku i nie
wstydze sie przyznac, ze czasami dwie godzinki bez dziecka dobrze mi robia.

Czasami? ) Dziwnie pojmujesz czas, ale to nic... Nie przykuwaj tylko dziecka
do kaloryfera.

> Przy okazji powiem jedno - ja wspolczuje Ci, ze zamiast swoja energie
> spozytkowac na zbudowanie szczescia (takiego prawdziwego, nie w postach na
> forum), starasz sie udowodnic calemu swiatu, ze tylko Ty jestes dobra.
> I zamiast w koncu tak naprawde pogodzic sie ze swoja przeszloscia, caly czas
> jatrzysz te 'rane'.

To Wy się tak dobrze znacie na priva????

[e_r_i_n]

Ja Pelagi praktycznie w ogole nie znam. Ale czytam to forum i macochy i z tego
co i jak pisze wyłania mi sie taki jej obraz. Ot i tyle.
Za to Ty mnie chyba bardzo dobrze znasz. Skoro wiesz, ile czasu spedzam z moim
dzieckiem, a ile bez niego. (mamo, nie wiedzialam, ze zaczelas pisac na
forum...)

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> (mamo, nie wiedzialam, ze zaczelas pisac na forum...)

Widzisz córko, a jednak!

[e_r_i_n]

W sumie to dobrze Bo oznacza to, ze moje wysilku w celu nauczenia Cie
obslugi komputera i internetu nie poszly w las

[pelaga]

> To Wy się tak dobrze znacie na priva????

Na szczescie nie )) A wiec i te niby_empatyczne opinie chybione sa
niesamowicie.

[pelaga]

> Przy okazji powiem jedno - ja wspolczuje Ci, ze zamiast swoja energie
> spozytkowac na zbudowanie szczescia (takiego prawdziwego, nie w postach na
> forum), starasz sie udowodnic calemu swiatu, ze tylko Ty jestes dobra.

Widzisz nie dla wszystkich szczesciem jest posiadanie przy sobie faceta z
przeszloscia, za to wielokrotnie bez przyszlosci, ktorego jeszcze trzeba
utrzymywac. Za takie szczescie to ja serdecznie dziekuje. Dla mnie szczeciem
jest STABILIZACJA, a taka wlasnie niedawno osiagnelam. Szczesciem jest zdrowie
dziecka, czego niestety nie osiagna raczej nigdy, albo niepredko. Szczesciem
jest posiadanie pracy, tutaj tez moge sie pochwalic dosc duzymi osiagnieciami
ostatnio. Szczesciem jest posiadanie u swego boku ODPOWIEDZIALNEGO mezczyzny,
ktory bedzie wsparciem, a nie kamieniem u nogi, ktory zaakceptuje moje dziecko,
ze wszystkimi jego problemami, tego nie osiagnelam i nie wiem, czy kiedykolwiek
osiagne, ale nie potne sie z tego powodu a i na sile szukac nie zamierzam. A
pewnie w wypowiedzi chodzilo ci o to, ze nie mam meza. Nie musze go miec, nie
jest to moja zyciowa misja. Ja osobiscie nie marzylam w dziecinstwie, zeby
zostac samotna matka, ale nie rzuce sie na byle spodnie, zeby nia nie byc.
Zreszta nie znam osoby, ktora bylaby absolutnie szczesliwa i osiagnela
wszystko, co chciala osiagnac, coz warte byloby zycie bez wyznaczonych celow i
dazenia do ich realizacji???
A ze tylko ja jestem dobra w ukladzie w jakim sie znalazlam (rodzice-dziecko)
nie musze nikomu udowadniac. Dla mnie ojciec, ktorzy porzuca dziecko na lata
(2, 3, 20) jest dawca nasienia, choc macochy maja zdolnosci do wynajdywania
powodow i motywacji takich postepowan. Dla mnie NORMALNOSC wyglada inaczej, a
kochajacy ojciec widuje swoje dziecko.

> I zamiast w koncu tak naprawde pogodzic sie ze swoja przeszloscia, caly czas
> jatrzysz te 'rane'.

Ja sie nie musze godzic ze swoja przeszloscia, mnie nikt nie rzucil, nie
zdradzil, nie bil, nie pil. Nie mam zadnej traumy, ani rany. Zle wybralam,
malzenstwo nie przetrwalo, trzeba isc dalej. Kazde z nas uklada sobie swoje
zycie od nowa, po swojemu.

> I teraz nie jest to kpina czy ironia - naprawde przykre, ze sobie sama z soba
> nie potrafisz poradzic.

Prawie sie roczulilam ogromem twoich uczuc do mnie, chlip chlip...
Moze mi pomozesz???

[e_r_i_n]

Nie chodzilo mi o posiadanie meza.
A osiagniecia, z ktorych tak kpisz, porownamy, jak bedziemy na tym samym
etapie
I milo mi, ze Twoja czarodziejska, szklana kula, znow dziala

Pozdrawiam i ide odczepic dziecko od kaloryfera. Czas na chwile swobody.

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Nie chodzilo mi o posiadanie meza.
> A osiagniecia, z ktorych tak kpisz, porownamy, jak bedziemy na tym samym
> etapie

Nie kuś losu

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> Nie kuś losu

Ale ja to zrobie z NAJWIEKSZA przyjemnscia

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Ale ja to zrobie z NAJWIEKSZA przyjemnscia

Czyżbyś miała już dość swojego księcia? Nie zazdroszczę.

[e_r_i_n]

kotka.na.dachu napisała:

> Czyżbyś miała już dość swojego księcia? Nie zazdroszczę.

Alez skad. Jak najbardziej nie mam dosc.
Mialam na mysli porownywanie osiagniec na tym samym etapie zawodowym (a przede
wszystkim wiekowym). Jestem pewna, ze zrozumialas, ale jak rozumiem, lubisz
szpileczki. Moze w kwiaciarni sie zatrudnij?

[edzieckokarenina]

e_r_i_n napisała:

> kotka.na.dachu napisała:
>
> > Czyżbyś miała już dość swojego księcia? Nie zazdroszczę.
>
> Alez skad. Jak najbardziej nie mam dosc.
> Mialam na mysli porownywanie osiagniec na tym samym etapie zawodowym (a
przede
> wszystkim wiekowym). Jestem pewna, ze zrozumialas, ale jak rozumiem, lubisz
> szpileczki. Moze w kwiaciarni sie zatrudnij?
***
kotka dobrze zrozumiała
moja droga erinowo- ty będziesz się porównywać z osobą która miała(ma )
trudniej- tobie może zorz pomóc przy dziecku,samotna mam jest zdana na
siebie.Czy rodzice pomogą czy nie-to już ich wolna wola,bo nie muszą.Co innego
rodzic.Więc nie bądź taka szybka z takimi porównywaniami-choć i tak wypadłabyś
zapewne gorzej od pelagi i kilku innych samodzielnch(zobaczyłam to w fusach)

[e_r_i_n]

edzieckokarenina napisała:

> moja droga erinowo- ty będziesz się porównywać z osobą która miała(ma )
> trudniej- tobie może zorz pomóc przy dziecku,samotna mam jest zdana na
> siebie.

Eee, Peladze pomagali rodzice, wiec pod tym wzgledem jest po rowno

> Więc nie bądź taka szybka z takimi porównywaniami-choć i tak wypadłabyś
> zapewne gorzej od pelagi i kilku innych samodzielnch(zobaczyłam to w fusach)

Od Ciebie na pewno lepiej

A wszystko sie okaze na jakis czas.
Zreszta - nie dla porownan wszystko robie, tylko dla siebie. I Tobie sie
chwalic z osiagniec nie bede

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Eee, Peladze pomagali rodzice, wiec pod tym wzgledem jest po rowno

Erin! Masz faktycznie obsesję na czyimś punkcie. Czy tataadriana, to Twój mąż?

[edzieckokarenina]

e_r_i_n napisała:

> edzieckokarenina napisała:
>
> > moja droga erinowo- ty będziesz się porównywać z osobą która miała(ma )
> > trudniej- tobie może zorz pomóc przy dziecku,samotna mam jest zdana na
> > siebie.
>
> Eee, Peladze pomagali rodzice, wiec pod tym wzgledem jest po rowno
******
jak zwykle nie rozumiesz
rodzic to nie dziadek-nawet jeśli dziadkowie pomagają to co inszego
no chyba że ty też musisz prosić zorza o opiekę nad dzieckiem(co możliwe
zważywszy jego wielką miłość do swoich dzieci)

> > Więc nie bądź taka szybka z takimi porównywaniami-choć i tak wypadłabyś
> > zapewne gorzej od pelagi i kilku innych samodzielnch(zobaczyłam to w fusa
> ch)
>
> Od Ciebie na pewno lepiej
*****
heheh-ciekawe
zobaczymy za kilka lat-jak sobie pięknie poradzisz na rynku pracy-czas pokaże.
Ale na dzień dzisiejszy..chyba nie nazwiesz luksusem gnieżdżenie się z mężem i
dzieckiem w klitce w akademikuciekawe jak bez pomocy rodzicówe kupicie sobie
własne M

> A wszystko sie okaze na jakis czas.
> Zreszta - nie dla porownan wszystko robie, tylko dla siebie. I Tobie sie
> chwalic z osiagniec nie bede
***
nie chcę nawet słuchać twoich opowieści-ale jedno jest pewne,wszystko co robisz
robisz po to żeby się komuś przypodobać i kreować sówj wizerunek

[e_r_i_n]

edzieckokarenina napisała:

> rodzic to nie dziadek-nawet jeśli dziadkowie pomagają to co inszego

Pomoc to pomoc. Nie sa wazne intencje i powody, ale fakt. MOIM ZDANIEM.

> zobaczymy za kilka lat-jak sobie pięknie poradzisz na rynku pracy-czas
> pokaże.

Hehe, zobaczymy Tzn. JA zobacze

> Ale na dzień dzisiejszy..chyba nie nazwiesz luksusem gnieżdżenie się z mężem
> i dzieckiem w klitce w akademiku

A masz kamerke u mnie w pokoju? Ze wiesz, ze sie gniezdze?
Poza tym luksus to pojecie wzgledne. Dla mnie luksusem bedzie 200 - metrowy dom
z wielkim ogrodem. A to, co w tej chwili mam, to NAJLEPSZE (nie jedyne
dostepne - moze w koncu to zrozumiesz) rozwiazanie. Tak wiec na dzien
dzisiejszy jestem zadowolona, ze mam mozliwosci mieszkac w akademiku.
Ja wiem, ze sa osoby, ktore pieniedzy nie szanuja i wola zaplacic wiecej, niz
mniej i zasilac komus kieszen, zamiast zblizac sie do swojego wlasnego
mieszkania. Ale ja do nich nie naleze.
Zreszta - jakbym chciala wynajmowac mieszkanie w takim miejscu (5 minut od
uczelni i przedszkola), w takim punkcie Wawy, z takimi warunkami (swiezo
po remoncie, z nowymi meblami), to za takiej samej wielkosci pomieszczenie
musialabym zaplacic pewnie 4 razy tyle, co za akademik.

> ciekawe jak bez pomocy rodzicówe kupicie sobie własne M

No coz, ja WIEM, ze BEDE MUSIALA kupic sobie mieszkanie SAMA, bez pomocy
rodzicow. I dobrze - bo MOIM ZDANIEM dorosli ludzie sami powinni dorabiac sie
dobr materialnych.

> ale jedno jest pewne,wszystko co robisz robisz po to żeby się komuś
> przypodobać i kreować sówj wizerunek

Dziekuje za poglebiona psychoanalize Ale jednak pozostane przy swoim zdaniu -
bardziej mu ufam

[edzieckokarenina]

e_r_i_n napisała:

> edzieckokarenina napisała:
>
> > rodzic to nie dziadek-nawet jeśli dziadkowie pomagają to co inszego
>
> Pomoc to pomoc. Nie sa wazne intencje i powody, ale fakt. MOIM ZDANIEM.
****
to zupełnie co innego
rodzic ma obowiązki, dziadkowie dobra wolę
mieszasz swoje "przemyslenia" z faktami

> > zobaczymy za kilka lat-jak sobie pięknie poradzisz na rynku pracy-czas
> > pokaże.
>
> Hehe, zobaczymy Tzn. JA zobacze
****
obyś wtedy tez była taka radosna

> > Ale na dzień dzisiejszy..chyba nie nazwiesz luksusem gnieżdżenie się z mę
> żem
> > i dzieckiem w klitce w akademiku
>
> A masz kamerke u mnie w pokoju? Ze wiesz, ze sie gniezdze?
> Poza tym luksus to pojecie wzgledne. Dla mnie luksusem bedzie 200 - metrowy
dom
>
> z wielkim ogrodem. A to, co w tej chwili mam, to NAJLEPSZE (nie jedyne
> dostepne - moze w koncu to zrozumiesz) rozwiazanie. Tak wiec na dzien
> dzisiejszy jestem zadowolona, ze mam mozliwosci mieszkac w akademiku.
> Ja wiem, ze sa osoby, ktore pieniedzy nie szanuja i wola zaplacic wiecej, niz
> mniej i zasilac komus kieszen, zamiast zblizac sie do swojego wlasnego
> mieszkania. Ale ja do nich nie naleze.
> Zreszta - jakbym chciala wynajmowac mieszkanie w takim miejscu (5 minut od
> uczelni i przedszkola), w takim punkcie Wawy, z takimi warunkami (swiezo
> po remoncie, z nowymi meblami), to za takiej samej wielkosci pomieszczenie
> musialabym zaplacic pewnie 4 razy tyle, co za akademik.
>
> > ciekawe jak bez pomocy rodzicówe kupicie sobie własne M
>
> No coz, ja WIEM, ze BEDE MUSIALA kupic sobie mieszkanie SAMA, bez pomocy
> rodzicow. I dobrze - bo MOIM ZDANIEM dorosli ludzie sami powinni dorabiac sie
> dobr materialnych.
*****
pięknie podkreślasz ale czytając cię mam wrażenie że czytam pamiętnik
nastolatki która naczytała się "Bravo girl" itp.

> > ale jedno jest pewne,wszystko co robisz robisz po to żeby się komuś
> > przypodobać i kreować sówj wizerunek
>
> Dziekuje za poglebiona psychoanalize Ale jednak pozostane przy swoim
zdaniu
> -
> bardziej mu ufam
***
nie wiem czy bardziej ufasz czy tez bardziej jesteś w sobie zwyczajnei zadufana

[e_r_i_n]

Ładna pogoda u Ciebie? U mnie super. Wlasnie poplazowalam, a jak tylko synek
wstanie, to znowu sie wybieram nad jezioro. A Ty?

[edzieckokarenina]

e_r_i_n napisała:

> Ładna pogoda u Ciebie? U mnie super. Wlasnie poplazowalam, a jak tylko synek
> wstanie, to znowu sie wybieram nad jezioro. A Ty?
***
cieszę się że wreszcie znalazłaś czas dla dziecka))
to miłe z twojej strony
kąpcie się i szalejcie razem nad jeziorkiem
a co ja robię? nie jestem aż tak otwarta jak ty-heheheh
ale miłe na prawdę że dziś idziecie razem na plażę

[e_r_i_n]

edzieckokarenina napisała:

> cieszę się że wreszcie znalazłaś czas dla dziecka))
> to miłe z twojej strony

Eee. Nie znalazlam. Remont nam sie zaczal i tata kaloryfery maluje.

[pelaga]

Ona zapewne ruszyla dupe do roboty, bo ktos musi zarobic na nia i na dziecko,
na ktore ex zdaje sie ani zlotowki nie placi.

[mikawi]

tak sie zastanawiam o co właściwie chodzi z tym wytykaniem erin, że mieszka w akademiku; a przepraszam że się zapytam, gdzie mieszkałyście podczas studiów? we własnym, zakupionym za swoje pieniądze apartamencie? czy może u rodziców, w wynajetym mieszkaniu/pokoju? a może o zgrozo w akademiku? co w tym złego się zastanawiam? po to chyba są akademiki żeby z nich korzystać; z tego co pamiętam z czasów studiów zwykle ludzie walczyli o miejsce w akademiku bo było tanio i warunki były świetne. A teraz tym bardziej minęly czasy obskurnych nor, bo student zaczyna być klientem uczelni a nie odwrotnie.

[virtual_moth]

mikawi napisała:

> tak sie zastanawiam o co właściwie chodzi z tym wytykaniem erin, że mieszka w
a
> kademiku; a przepraszam że się zapytam, gdzie mieszkałyście podczas studiów?
we
> własnym, zakupionym za swoje pieniądze apartamencie? czy może u rodziców, w
wy
> najetym mieszkaniu/pokoju? a może o zgrozo w akademiku? co w tym złego się
zast
> anawiam? po to chyba są akademiki żeby z nich korzystać; z tego co pamiętam z
c
> zasów studiów zwykle ludzie walczyli o miejsce w akademiku bo było tanio i
waru
> nki były świetne. A teraz tym bardziej minęly czasy obskurnych nor, bo
student
> zaczyna być klientem uczelni a nie odwrotnie.

Mikawi, mnie na przykład chodzi o to, że Erin źle wyraziła się o tych ludziach,
którzy mieszkania wynajmują, zamiast mieszkać w akademiku. Napisała, że nie
szanują pieniędzy i nabijają kabzę innym.
Mnie nic do tego, jak ona mieszka i jak wiele ludzia jest w stanie pomieścić w
swoich apartamentach. Wiele mi do tego, co napisała o tych, którzy wolą
zaplacić więcej, a żyć bardziej komfortowo.
Ja na przykład przez całe studia i po studiach wynajmowałam mieszkania i
stancje. Do głowy by mi nie przyszło, aby żyć w 3 osoby w akademiku na 9
metrach kwadratowych (DS Czyżyny, Kraków, nawet na 1 roku studiów. Wynajęłam
wtedy z koleżanką stancję za 75 zł (siedemdziesiat pięć zł) za 30 metrowy pokój
przy samotnej matce z dziećmi, zresztą Wynajmowałam potem z chłopakiem
najpierw mieszkanie na spółkę z innymi ludźmi (także z osobami już
pracującymi), co mnie kosztowało mniej niż akademik, a potem wynajęliśmy
kawalerkę za cenę 2 razy wyższą niż akademik, ale po prstu było nas stać.
Owszem, mogliśmy wtedy iść do tego akademika, ale ja wolałam "sprzeniewierzyć"
kasę, niż dzielić z kimś klozet

[e_r_i_n]

virtual_moth napisała:

> Mikawi, mnie na przykład chodzi o to, że Erin źle wyraziła się o tych
> ludziach, którzy mieszkania wynajmują, zamiast mieszkać w akademiku.

Nie mialam na celu zle sie wyrazac, co napisac, ze ja takich ludzi nie rozumiem
i ja tak, jak oni nie robie i robic nie bede. Przepraszam w takim razie za
spowodowanie zlego samopoczucia

> Do głowy by mi nie przyszło, aby żyć w 3 osoby w akademiku na 9
> metrach kwadratowych

A ja mam 30 m - taka sobie dziupla.

[pelaga]

> Pomoc to pomoc.

Nie zgadzam sie. Dla jednych pomoca bedzie zakup mieszkania, czy remont domu,
co nie ma za wiele wspolnego z kariera zawodowa i atrakcyjnoscia dla
pracodawcy, a dla innych nieograniczona pomoc przy dziecku, co uczyni matke
dyspozycyjna dla pracodawcy, a jednoczesnie pomoze w zrobieniu kariery.
Pomagac mozna na rozne sposoby. Dziedkowie moga nie miec czasu, albo zdrowia
aby zajmowac sie wnukami.
Jesli ,mowilismy o karierze to w gre wchodzi, czy matce pomaga ktos przy
dziecku, jesli jest samodzielna a dziadkowie nie pomagaja zbytnio w opiece, to
niestety ale nadal nie jest "po rowno".

[virtual_moth]

e_r_i_n napisała:

> Ja wiem, ze sa osoby, ktore pieniedzy nie szanuja i wola zaplacic wiecej, niz
> mniej i zasilac komus kieszen, zamiast zblizac sie do swojego wlasnego
> mieszkania. Ale ja do nich nie naleze.

Może dla tych ludzi akurat najkorzystniejszym rozwiązaniem jest wynajem - bo
może chcą dać sobie możliwość mobilności/migracji do innego miasta np. za
lepszą pracą. Moze ta lepsza praca pozwoli im na kupno mieszkania bez
konieczności zaciagania kredytów.
Moze ci ludzie mają inną mentalność, nie uzależniając swojego poczucia
bezpieczeństwa i wartości od tego, czy posiadają własne mieszkanie czy nie. W
Stanach wynajmowanie mieszkań jest bardzo częstym rozwiązaniem - w sam raz dla
młodych małżeństw, poszukujących jeszcze własnego miejsca. Nie wiem - może
Amerykanie to głupi naród

Drażnią mnie wąskie horyzonty ludzkie, przejawiające się w przekonaniu, że
najlepszym wyjściem dla młodej pary to zaciągnięcie kredytu na 30 lat, kosztem
wielu wyrzeczeń, aby tylko mieć WŁASNE lokum. A moze to nie wąskie horyzonty,
tylko zazdrosć, że ktoś jest w stanie ot tak, "nabijać komuś kabzę", mimo że
spokojnie stać byłoby go na np. kredyt. Może to zazdrość, że dla kogoś własne M-
4 nie jest szczytem marzeń. Niewiarygodne

[e_r_i_n]

Virtual, ale my mowimy o wyborze akademik a wynajem mieszkania, nie wynajem
mieszkania a jego kupno. Jesli dyskusja bylaby o tym drugim - to mam takie same
zdanie, jak Ty - tez na sile nie ma co kupowac mieszkania, jesli stac kogos na
wynajem, a i miejsca osiedlenia nie jest sie pewnym. Ale tak jak mowie -
tu dyskusja jest o czyms innym.

[virtual_moth]

e_r_i_n napisała:

> Virtual, ale my mowimy o wyborze akademik a wynajem mieszkania, nie wynajem
> mieszkania a jego kupno.

Znaczy, że jak ktoś ma możliwość mieszkania w akademiku, a mimo to wynajmuje
mieszkanie, to "pieniedzy nie szanuje i woli zaplacic wiecej, niz
mniej i zasilac komus kieszen"? Osobliwy pogląd. A jeśli kogoś stać? A jeśli
woli zapłacić 200 zł więcej za kawalerkę na spółkę z koleżanką, to
też "pieniędzy nie szanuje"? (wyliczenie: akademik 300 zł od os., kawalerka z
mediami 500 zł od os.) A jeśli ktoś postanowi wynająć mieszkanie na spółkę ze
znajomymi? Przecież to go nawet taniej niż akademik wyjdzie.

Poza tym, przy założeniu, że Ty wraz z mężem placisz za akademik jakieś 600 zł
(Ty 250, mąż 350 zł jako niestudent, zakładam że mieksce dla Wiktora jest
bezpłatne), to wyanjęcie mieszkanie nie będzie Was kosztowało "4 razy więcej".
To chyba optymistyczna wiadomość?

[e_r_i_n]

virtual_moth napisała:

> Znaczy, że jak ktoś ma możliwość mieszkania w akademiku, a mimo to wynajmuje
> mieszkanie, to "pieniedzy nie szanuje i woli zaplacic wiecej, niz
> mniej i zasilac komus kieszen"? Osobliwy pogląd. A jeśli kogoś stać? A jeśli
> woli zapłacić 200 zł więcej za kawalerkę na spółkę z koleżanką, to
> też "pieniędzy nie szanuje"? (wyliczenie: akademik 300 zł od os., kawalerka z
> mediami 500 zł od os.) A jeśli ktoś postanowi wynająć mieszkanie na spółkę ze
> znajomymi? Przecież to go nawet taniej niż akademik wyjdzie.

W takich sytuacjach - jesli za niewiele wiecej mozna mieszkac (czy nawet za
mniej) - owszem.
Ale jesli mozna placic 500 zl za dobre warunki, a wynajac za 1000 zl mieszkanie
takiej samej wielkosci, w oplakanym stanie?
Ja nikogo nie zmuszam do robienia tak, jak ja. JA, jesli mam do wyboru wydac
500zl (tyle placa - moj maz placi tyle samo, co ja - zmienily sie przepisy) za
akademik, a 1500 za mieszkanie - to wole sobie ten 1000 odlozyc na czarna
godzine.

> To chyba optymistyczna wiadomość?

Za wynajecie kawalerki w takim stanie, jak nasz pokoj, w tym miejscu Wawy,
w ktorym my mieszkamy, zaplace minimum 1500zl. A wiec 3 razy tyle.

[e_r_i_n]

Poza tym nie porownuj podzialu kosztow miedzy kolezanki, bo ja nie mieszkam
z kolezanka, tylko z mezem - a wiec wszystkie koszty obciazaja nasz budzet.

[e_r_i_n]

virtual_moth napisała:

> Drażnią mnie wąskie horyzonty ludzkie, przejawiające się w przekonaniu, że
> najlepszym wyjściem dla młodej pary to zaciągnięcie kredytu na 30 lat,
> kosztem wielu wyrzeczeń, aby tylko mieć WŁASNE lokum.

A wlasnie. A mnie draznia waskie horyzonty, ktore nie pozwalaja zrozumiec,
ze mieszkanie w akademiku nie musi byc przykra koniecznoscia, a swiadomym
wyborem.

[virtual_moth]

e_r_i_n napisała:

> virtual_moth napisała:
>
> > Drażnią mnie wąskie horyzonty ludzkie, przejawiające się w przekonaniu, ż
> e
> > najlepszym wyjściem dla młodej pary to zaciągnięcie kredytu na 30 lat,
> > kosztem wielu wyrzeczeń, aby tylko mieć WŁASNE lokum.
>
> A wlasnie. A mnie draznia waskie horyzonty, ktore nie pozwalaja zrozumiec,
> ze mieszkanie w akademiku nie musi byc przykra koniecznoscia, a swiadomym
> wyborem.

Nie wydaje mi się, aby rodzina mieszkająca w jednym ciasnym pokoju w akademiku,
ze wspólną kuchnią i wspólnym prysznicem kierowała się "świadomym wyborem".
Bardziej już uwierzę w to, że po prostu nie stać ich na wynajęcie choćby
kawalerki, co oczywiście nie jest niczym złym - jedni mają gorzej, inni lepiej.
Dorabianie jednak do tego ideologii, że się w ten sposób oszczędza i nie nabija
kabzy innym to właśnie przejaw mentalności z mojego poprzedniego cytatu. Czyli
gnieżdzimy się na kliku metrach kwadratowych, aby tylko zaoszczędzić te
kilkaset złotych (zwłaszcza jeśli to wirtualne pieniądze i innym kabzy nie
nabijać.
Ja tam wolałabym odwlec ewentualne kupno mieszkania o 10 lat niż przez 4 się
gnieździć w dziupli z małym dzieckiem.
No chyba że ktoś lubi. Po co tylko ta ideologia o wyższości akademików nad
mieszkaniami wynajmowanymi?

[e_r_i_n]

No wiec zapraszam do mojej dziupli. Przenocuje Cie nawet, z coreczka

mikawi

[edzieckokarenina]

virtual_moth napisała:

> e_r_i_n napisała:
>
> > virtual_moth napisała:
> >
> > > Drażnią mnie wąskie horyzonty ludzkie, przejawiające się w przekona
> niu, ż
> > e
> > > najlepszym wyjściem dla młodej pary to zaciągnięcie kredytu na 30 l
> at,
> > > kosztem wielu wyrzeczeń, aby tylko mieć WŁASNE lokum.
> >
> > A wlasnie. A mnie draznia waskie horyzonty, ktore nie pozwalaja zrozumiec
> ,
> > ze mieszkanie w akademiku nie musi byc przykra koniecznoscia, a swiadomym
>
> > wyborem.
>
> Nie wydaje mi się, aby rodzina mieszkająca w jednym ciasnym pokoju w
akademiku,
>
> ze wspólną kuchnią i wspólnym prysznicem kierowała się "świadomym wyborem".
> Bardziej już uwierzę w to, że po prostu nie stać ich na wynajęcie choćby
> kawalerki, co oczywiście nie jest niczym złym - jedni mają gorzej, inni
lepiej.
>
> Dorabianie jednak do tego ideologii, że się w ten sposób oszczędza i nie
nabija
>
> kabzy innym to właśnie przejaw mentalności z mojego poprzedniego cytatu.
Czyli
> gnieżdzimy się na kliku metrach kwadratowych, aby tylko zaoszczędzić te
> kilkaset złotych (zwłaszcza jeśli to wirtualne pieniądze i innym kabzy nie
> nabijać.
> Ja tam wolałabym odwlec ewentualne kupno mieszkania o 10 lat niż przez 4 się
> gnieździć w dziupli z małym dzieckiem.
> No chyba że ktoś lubi. Po co tylko ta ideologia o wyższości akademików nad
> mieszkaniami wynajmowanymi?

*****
mikawi-tu masz odpowiedź na swoje pytanie.
Co innego mieszkać w akademiku jako wolny,imprezujący student(bądź student
kujon)
a co innego jako rodzina-rodzina wśród rozbrykanych sudentów.Bo to jak jest w
akademikach chyba większość z nas wie-prawda?
mało jest tam intymności, przewalają się ciągle jacyś ludzie.W kuchni ścisk
itp, itd

[e_r_i_n]

Ciekawa jestem, czego za rok sie bedziecie czepiac
Tego, ze w wynajetym mieszkaniu mieszkam, nie w swoim? Czy ze ma 45 metrow,
a nie 50? A jak mieszkanie kupie, to bedzie tez zle, bo nie dom?
I tez to bedzie dowod na nieudolnosc, niezaradnosc i inne takie?
Dziewczyny, milo mi, ze Wam sie udalo. Ze mozecie pracowac, kiedy Wam sie chce
(Karenina), albo niepracujac macie z czego zyc.
A ja sobie zycie ukladam po swojemu i mi z tymi moimi wyborami dobrze.
Nikogo na sile w swoj scenariusz nie wrzucam, a Wy raczcie mi nie mowic, ze mi
zle, bo to zbyt subkietywne odczucie, zeby mi takie rzeczy opowiadac
mogly 'znajome' z forum, znajac pol prawdy, albo i cwierc (bo sie pewnymi
sprawami z Wami nie dziele i dzielic nie bede) mogly cos probowac wmowic.
MIESZKAM W AKADEMIKU SWIADOMIE, bo tak CHCE, a nie MUSZE. Wole zaoszczedzony
1000 wydac na waciki.

[virtual_moth]

e_r_i_n napisała:

> MIESZKAM W AKADEMIKU SWIADOMIE, bo tak CHCE, a nie MUSZE. Wole zaoszczedzony
> 1000 wydac na waciki.

Jasne jasne, tylko nie mów, że ci kórzy to 1000 zł wydają na wynajęcie
mieszkania "nie szanują pieniędzy i nabijają kabzę innym". Co innego mówić, że
mieszkanie w akademiku jest ok, a co innego stawiać siebie jako przykład dla
tych, którzy wynajmując "pieniędzy nie szanują".

Co do cen - JA OSOBIŚCIE wolałabym wynajmować mieszkanie o dobrym (choć nie
wysokim) standardzie za 1000 zł daleko od centrum niż żyć w akademiku za 500 zł
w centrum.

[e_r_i_n]

Dobrze, cofam w takim razie to, co napisalam i poprawiam: dla mnie byloby
to nieszanowanie pieniedzy. Ale moge tak mowic, bo wiem, jakie mam warunki
w akademiku i jakie potrafia byc mieszkania do wynajecia.

> Co do cen - JA OSOBIŚCIE wolałabym wynajmować mieszkanie o dobrym (choć nie
> wysokim) standardzie za 1000 zł daleko od centrum niż żyć w akademiku za 500

Jakbys troche pojezdzila po Warszawie, to niewykluczone, ze zmienilabys
zdanie

[mikawi]

na moim roku były dwie rodziny studenckie które mieszkaly w akademiku i bardzo chcialy tam mieszkać a niemusialy. A chcialy bo a) blisko uczelni b) tanio i b. dobre warunki - pokoj z lazienka, w pokoju zrobiony maly aneks kuchenny wiec kwestia wspolnej kuchni odpadala, metraż większy niż w innych pokojach bo to byly wlasnie pokoje tzw rodzinne c) inni studenci! tak, tak - darmowa opieka gratis u zaprzyjaźnionych studentek po sąsiedzku. Więc jak widzisz wszystko jest względne.
A na marginesie - mieszkania które wynajmowałam zanim kupiłam własne, często miały gorszy standard niz erin akademik
I nadal pozostaje pytanie - gdzie mieszałas jako studentka?

[edzieckokarenina]

I nadal pozostaje pytanie - gdzie mieszałas jako studentka?
*****
jako studentka nie mieszałam
(wiem że się przejęzyczyłaś-ale tak pięknie doprawdy)
na Twoje pytanie z chęcią odpowiem-ja wynajmowałam mieszkanie będąc studentką.
Akademik kojarzy mi sie z hałasem,balangami itp, nie uważam żeby było to
idealne miejsce dla rodziny z dzieckiem

[mikawi]

zapewne każdy ma swoje zdanie w tej kwestii (jak kazdej) - jedni wola mieszkać z koleżanką czy wynajmowac stancje, inni wolą akademik; jedni wolą kupią własne nawet jesli się to wiąże z kredytem, inni wolą wynajmować; nie rozumiem czemu w takim razie ma słuzyć wytykanie że ktos mieszka w dziupli (zwłaszcza jak się tej dziupli nie widziało). Dla mnie np. stancja "przy rodzinie", czy mieszkanie na spólkę z 2-3 koleżankami to mniej prywatności niż oddzielny pokój w akademiku, gdzie się mieszka z mężem. Ale to moje zdanie. Pomijając juz fakt, że erin po skończeniu studiów będzie miała 2 wyjścia - wynająć lub kupić. Więc o czym ta dyskusja? o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy?

[virtual_moth]

mikawi napisała:

> zapewne każdy ma swoje zdanie w tej kwestii (jak kazdej) - jedni wola
mieszkać
> z koleżanką czy wynajmowac stancje, inni wolą akademik;

Taa, tyle że ci w akademikach bardziej szanują pieniądze

No, a co do tej 30 metrowej dziupli - to nie wiem dlaczego Erin od razu nie
powiedziała, ze woli wynajmować kawalerkę za 500 zł niż za 1500 zł, bo jej
akademik praktycznie oferuje mieszkania w standardzie dużych kawalerek. Jeśli
tak, to oczywiście rozumiem jej wybór. Każdy by przecież wolał 30 m za 500 zł
niż za 1500 zł.
Za moich czasów w Krakowie nawet "rodzinne" pokoje w akademiku miały 10 metrów
i do tego się odnosiłam. Mea culpa

W takiej sytuacji to tylko studiować i studiować

Pzdr

[pwrzes]

alez v_m, nie znasz domalki Pokoj 30m? ROTFL^ROTFL Tak sie sklada, ze wiele
lat temu mieszkalem przez jeden rok w tym samym akademiku i pokoje malzenskie
maja ok 15m2 a nie 30 DDD

A doskonale wyposazone kawalerki w *scislym centrum* miasta a nie kilka km od
centrum jak ten akademik mozna znalezc juz za 700 zlotych, tylko trzeba umiec
szukac.

M

[e_r_i_n]

Virtual, ponawiam zaproszenie w celu weryfikacji prawdziwosci moich slow

do erin w kwestii tego akademika

[natasza39]

Nie wiem, czy ja dobrze rozumuję, ale chyba Twój maz nie studiuje.
Jakim cudem mieszka zatem w akademiku, bo ja nie kumam!
Akademik jest dla studentów, ewentualnie dla małżeństw studenckich, ewentualnie
(za zgoda rektora d/s studenckich) dla absolwenta i studentki tej uczelni, do
której nalezy ów akademik.
Ja tam juz studia skończyłam dawno i za moich czasow tak właśnie było.
Znam natomiast dziewczyny (córki mojej przyjaciółki), które maja dochód na łeb
mniejszy niż 500 zł i im sie akademik ze względu na "wysoką" średnią dochodów
nie należy (Kraków AGH - gdzie stosunkowo duzo jest miejsc w akademikach w
stosunku do innych uczelni).

Zatem erin ja tam ci bynajmniej nie zazdroszcze. Jak twoj maż zarabia tyle, że
wam sie akademik nalezy, to tu nie ma żadnej opcji innej, tylko mieszkanie w
akademiku i finał.

A jak jest inaczej, to cos kombinujecie razem... a to nieładnie jest.Oj
nieładnie

[e_r_i_n]

Prog na mojej uczelni to ponad 1000zl. Wszystko zalezy od ilosci miejsci liczby
chetnych.
Na wiekszosci uczelni, jakie znam, jest mozliwosc, zeby w akademiku mieszkala
rodzina, nawet jesli jedno z nich nie studiuje/jest studentem inne uczelni.
I nie jest to zadne kombinowanie - takie mozliwosci daje regulamin.
Gdybym w akademiku mieszkala tylko ja z dzieckiem, to w tym pokojujuz nikt by
nie zamieszkal. Zatem za taki sam pokoj placona bylaby polowe tego, co
w sytuacji, gdy mieszkamy razem. Dla uczelni - czysty zysk, ze mieszkamy razem.

Zatem my wszystko robimy uczciwie.

[kotka.na.dachu]

Erin, skoro próg w uczelni jest 1000, to i tak nie przelewa się wam. Nie
zazdroszczę.
Rozumiem jednak, że po studiach stopa się podniesie, bo zostaniesz np. biegłym
rewidentem i zarobisz więcej niż małżonek.
Co do akademika, to mam mieszane uczucia. Dlaczego? Szanowni studenci nie dają
dobrego przykładu małemu dziecku. Też kiedyś byłam studentką i odwiedzałam
znajomych mieszkających w akademiku. Współczułam im. Nie chodzi o powierzchnię
mieszkalną tudzież o koedukacyjne toalety. Oni żyli w chaosie, przekleństwach,
nocnych balangach. Może jest to zabawne, ale nie dla mnie.
Żal mi tam mieszkających, więc żal mi również ciebie. Nie masz jednak takiego
różowego życia.

[e_r_i_n]

E tam biegłym rewidentem. Ministrem finansow NA PEWNO bede


kotka.na.dachu napisała:

> Żal mi tam mieszkających, więc żal mi również ciebie. Nie masz jednak takiego
> różowego życia.

A mi zal osob, ktore nie wiedzac prawie nic, wydaja tak kategoryczne sady.
Kiedys sie na tym przejada. Bolesnie

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> A mi zal osob, ktore nie wiedzac prawie nic, wydaja tak kategoryczne sady.
> Kiedys sie na tym przejada. Bolesnie

Naprawdę ciekawe... Jakie kategoryczne sądy? Zbieram fakty i wyciągam
wnioski. Nawet przyznaję się do błędów! Czy to źle, że mi ciebie żal? Mam
cię zlinczować za zły stan majątkowy? Toż to byłoby podłe.

[e_r_i_n]

Dobrze - nie kategoryczne, a idiotyczne i nieprawdziwe

I mi nadal Ciebie zal. Zlinczowac Cie za szpileczki bez podstaw byloby podle

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Dobrze - nie kategoryczne, a idiotyczne i nieprawdziwe
>
> I mi nadal Ciebie zal. Zlinczowac Cie za szpileczki bez podstaw byloby
podle


Hahahaha

No dobra, skoro śpisz na kasie, to masz dziwne pojęcie o dobru dziecka i
szczęściu rodziny w takiej dziurze
Piszesz wątki na emamie co wybrać: akademik za 500 czy mieszkanie za 1000.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=27185400&a=27185400 Przy czym
upierasz się i bronisz racji mieszkania w akademiku. Zastanów się nad tym, co
piszesz.

[e_r_i_n]

Jesli dziwne wg Ciebie i Tobie podobnych, to cale szczescie.
Dziekuje za wypowiedzi. Sadu nad moim zyciem od Ciebie i Twoich kolezanek nie
potrzebuje. Wzorem dla mnie nie bedziecie.

[kotka.na.dachu]

e_r_i_n napisała:

> Jesli dziwne wg Ciebie i Tobie podobnych, to cale szczescie.

A ja myślałam, że jesteś tylko dziwna...

> Dziekuje za wypowiedzi.

Jesteśmy tu po to, żeby pomagać.

> Sadu nad moim zyciem od Ciebie i Twoich kolezanek nie potrzebuje.

Sądu? Co za górnolotne! Czy dyskusja jest osądzaniem? Wątpię.

> Wzorem dla mnie nie bedziecie.

Całe szczęście, bo nie lubię, jak mnie ktoś naśladuje.

[e_r_i_n]

A watek na emamie jest zalozony Z CZYSTEJ CIEKAWOSCI. Zdania na podstawie
wypowiedzi osob z forum, szczegolnie takich, ktorych jedna z niewielu radosci
w zyciu jest udowodnienie innym, jacy sa bee, nie bede.

[mietowe_loczki]

e_r_i_n napisała:

> Ministrem finansow NA PEWNO bede

Jeżeli byłoby to choćby najmniejszym gwarantem, że ograniczysz w ten sposób
liczbę wpisów na samodzielnych, jestem za.

[nilka13]

e_r_i_n napisała:

Dla uczelni - czysty zysk, ze mieszkamy razem.

Dziwny argument.
Uczelnia niej est instytucją dochodową, zadaniem akademika nie jest
przynoszenie zysku, tylko dawanie miejsca zmieszkania dla studentów, których
nie stać na stancję.

>
> Zatem my wszystko robimy uczciwie.

To po co się tłumaczysz?
N.

[leeya]

Dla mnie luzik, Erin moze mieszkac w willi 200 metrowej z prywatnym gajem
oliwnym tudziez plantacja winorosli. Ale jedno mnie irytuje. MIEJSCA W
AKADEMIKU SA CZESCIOWO REFUNDOWANE. I takze na UW sa one klasyfikowane jako
POMOC SOCJALNA dla studentow. I aby uzyskac takowe miejsce(-sca) trzeba zlozyc
podanie z zalaczonym PITem za zeszly rok lub zaswiadczeniem o dochodach za
zeszly rok + 2 zdjecia. No i w akademikach UW ceny za pokoje 3 osobowe
ksztaltuja sie na poziomie 250PLN/osoba. A WY placicie 500PLN,czyli, za dwie
osoby. Wniosek (ach ta logika) jednak troche oszwabiacie. Nie wiem, jakie sa
zasady przyznawania akademikow i odplatnosci za nie na UW, bo nie chcialo mi
sie szukac, ale chetnie bym przeczytala statut.

W UG sa zdrowsze zasady. Za dziecko sie placi. Bo ono tez zuzywa wode, prad
itd. Tym bardziej, ze w Gdansku opalata za akademik zalezy od rocznego zuzycia
mediow i na podstawie bilansow zeszlorocznych jest ustalana. Tylko, ze w gda sa
strrrraszne warunki w akademikach Tak samo jak w hotelach asystenckich. Za
zadne skarby swiata bym nie chciala mieszkac tam z rodzina. Na studiach tez
mieszkalam w akademiku cale 3 tygodnie Potem juz w wynajetym mieszkaniu.

Leeya


nilka13 napisała:

> e_r_i_n napisała:
>
> Dla uczelni - czysty zysk, ze mieszkamy razem.
>
> Dziwny argument.
> Uczelnia niej est instytucją dochodową, zadaniem akademika nie jest
> przynoszenie zysku, tylko dawanie miejsca zmieszkania dla studentów, których
> nie stać na stancję.
>
> >
> > Zatem my wszystko robimy uczciwie.
>
> To po co się tłumaczysz?
> N.
>

[e_r_i_n]

leeya napisała:

> MIEJSCA W AKADEMIKU SA CZESCIOWO REFUNDOWANE.

W tej chwili juz nie. Od stycznia zeszlego roku zmienily sie zasady
przyznawania pomocy socjalnej (dzieki ktorym m.in. prawo do stypendium
socjalnego dostali studenci zaoczni). I wg nowych zasad dofinansowanie
do akademika (lub wynajmowanego mieszkania - jesli przedstawi sie umowe najmu,
a wlasciciel odprowadza podatek) przysluguje tylko osobom, ktore spelaniaja
warunki konieczne do uzyskania stypendium socjalnego. A wiec wszyscy (studenci,
niestudenci, obcokrajowcy) placa za akademik tyle samo, a najbiedniejsi dostaja
ekstra 70 zl (w konczacym sie roku akademickim) do stypendium socjalnego.
Oznaczalo to dla studentow podwyzke cen za akademik o owe 70zl.
Wczesniej moj maz placil tzw. pelna stawke - czyli jego miejsce refundowane nie
bylo. Warto poczytac zasady, a potem wyciagac wnioski


> W UG sa zdrowsze zasady. Za dziecko sie placi.

Placi sie za dziecko, jesli mieszka z jednym rodzicem (tak jak moja kolezanka
placila). Jesli mieszkaja rodzice plus dziecko, to za dziecko sie placi (my nie
placilismy).

[e_r_i_n]

e_r_i_n napisała:

> Jesli mieszkaja rodzice plus dziecko, to za dziecko sie placi

to za dziecko sie NIE placi

Prawo

[e_r_i_n]

Ustawa z dnia 7 stycznia o zmianie ustawy o szkolnictwie wyższym, ustawy
o wyższych szkołach zawodowych oraz ustawy o pożyczkach i kredytach studenckich.

Art. 152 c w ustępie 4 otrzymuje brzmienie:

Kwota stypendium socjalnego może zostac zwiekszona studentowi studiow dziennych
w związku z ponoszeniem dodatkowych kosztow z tytułu:

1) zakwaterowania w domu studenckim lub w obiekcie innym niz dom studencki,
jezeli codzienny dojazd z miejsca stałego zamieszkania do uczelni
uniemozliwialby lub w znacznym stopniu utrudnial studiowanie;
2) zakwaterowania w domu studenckim lub w obiekcie innym niz dom studencki
w przypadkach, o ktorych moze w pkt 1, niepracujacego malzonka lub dziecka
studenta.

Oraz regulamin podziału Funduszu Pomocy Materialnej na mojej uczelni:

§ 31
Do zamieszkania w DS. uprawnieni są także małżonek i dzieci studenta, któremu
przyznane zostało miejsce.


Całosc:
akson.sgh.waw.pl/samorzad/samorzad.php?komisja=1

[mikawi]

leeya napisała:
>Wniosek (ach ta logika) jednak troche oszwabiacie.

hmm... dość pochopnie wnioski wyciągasz i to na dodatek będące oskarżeniem, że ktos jest nieuczciwy. Może warto pomyślec zanim zaczniesz zarzucać komuś nieuczciwość? a jeśli uważasz że przepisy te są nieuczciwe - zgłoś to do rektora a nie obrzucaj oskarżeniami ludzi, którzy stosują się do owych przepisów? TYM BARDZIEJ że erin na UW nie studiuje, więc na co jej informacje jak jest na UW czy UG? ma się pochlastać że na jej uczelni jest tak a nie inaczej?

[megan58]

Masz racje Mikawi .Tez dzis myslałam o tej sprawie.
Uczelnie dostaja jednak pieniadze od Panstwa i to z NASZYCH podaktków ERNi -
moze sobie oszczedzac.
Mysle ze trzeba sie zastanowic by uczelnie w wiekszym stopniu było
samofinasujace sie i zeby z naszych pieniedzy nie szło na tansze nie dla
studentów.
Dlatego myśle ze warto zastanowic sie nad zainteresowaniem ta sprawa wiekszej
ilosci ludzi aby cos z takim fantem zrobic. W koncu nie zamierzam dodowac
dorosłego facte po 30 i dotgeo takiego który nie placił alimentów. Masz racje
to prawo mu na to pozwala . To prawo pozwala by NASZE PODATKi sły na tkie
rzeczy. Moze czas zacząc o tym mowic głosno.
Dofinasowywanie uczelni dla Studentów , ale tylko dla ..
Mysle ze ludzi którzy nie lubia by ich podatki szły w błoto to zinteresuje.

[megan58]

Rozmawaiłam własnie ze znajomymi w pracy i Oni nie mieli pojęcia ze teraz
uczelnie w ten sposób tofinasowuja całe rodziny studenta a nie samego studenta.
I co Wiecje nie podoba im sie to!!!!
Mysle, ze wielu ludzi w Polcse nie zdaje sobie z tego sprawy i. Czas by
uczelnie zaczeły sie rozliczyc i czas sprawdzic czy nie moga wiecej sie
finasowac sami np. własnie z akadameików. Np pobierac wiksze opłaty od
niestudentów. Dla niestudentów winny byc ceny rynkowe!
Myśle że wielu ludzi nie zdajesobie z tego sprawy na co idaich podatki i ze
uczelnie moga tak naprawde mięc wieksze pieniadze.

[e_r_i_n]

megan58 napisała:

> Oni nie mieli pojęcia ze teraz uczelnie w ten sposób tofinasowuja całe
> rodziny studenta a nie samego studenta.

Megan, czy Ty rozumiesz slowo pisane? Mozliwosci mieszkania w akademikach nie
studentow istanila i istnieje od dawna. Moze Twoi znajomi nie studiowali,
stad tego nie wiedza?
W tej chwili ceny sa takie same, ale nie dzieje sie to kosztem uczelni czy
podatknikow, bo nie studenci placa mniej, tylko studenci placa WIECEJ, a pomaga
sie najbiedniejszym (ba, nawet daje im sie wybor - moga mieszkac w wynajmowanym
mieszkaniu, a kiedys pomagano tylko tym w akademikach). Tak wiec nie martw sie,
duzo wiecej wyciagaja z budzetu matki podajace nieprawdziwe infromacje,
niz malzonkowie studentow.

[megan58]

ERIN -Mikawi .
Po pierwsze to miedzy innymi z moich podtaków i ludzi o tym nie swiadomych ida
pieniadze na finasowanie ?? No własnie nie studenta a jego rodziny. I to jest
dla mnie zaskoczeniem.
Jak i dla wielu moich znjomych..i mysle ze wielu ludzi w kraju nie swiadomych
tego.
Czy same sie finansuje- pierwszy raz ssłysze by szkolnicto wyższe czy
jakiekolwiek samo sie fiansowałao. Czy zarabia na akademikach. Moze.., ale nie
tyle jak widac ile powinno.. Student powinie miec pomoc. To dla mnie bez dwu
zdan. Ale jesli student podejmuje dorosła decyzje o załozeniu dzirodziny i
posiadaniu dziecka- to jak dla mnie tewn studen powinie sie już martwic o to
gdzie bedzie mieszkał. I Studen moze miec zgarawnotwan miejce w pokoju w
akademiku , lub np. dodtacje rowna awrosci tego miejsca , ale czemu cała
rodzina. Zakładzasz rodzine - to myslisz gdzie bedzie mieskzac i za co zyc.
Czemu z moich podatków ma byc to finasowane. Bogata uczelnia chce cos komus
ekstar foinasowac- OK - pownna dostawac mniejsze pieniadze z budzetu - bo
widzocznie ma ich mnustwo a dziura w budzecie duza i w Polcse wiecej
potrzebujaćych.

Miakwi. Pikety urzadzac nie bede bo to nie sposób. Ale pogadać, przedstqwic
sprawe gdzie trzeba. Podać przykład np. finasujemy acte który nie placił
alimetów ma trzydziesic lat itd..
Zaitersowac ludzi . zacząc o tym pisać w gazetach - by ludzie dowiedzilki sie
hjak to wyglada i czy chca by na to szły pieniadze.
Ja nie chce I moje prawo. Płace podataki.
A teraz jeszcze najlepszy moment na ruszeni tej sprawy. Przed wyborami.

[e_r_i_n]

No coz - jak dla mnie nie powinno tego byc, tak jak nie powinno byc bezplatnej
sluzby zdrowia i bezplatnej nauki. Oraz zlikwidowane powinny zostac wszelkie
zasilki (w zamian jakies krotkotrwale zapomogi), dofinansowania. Stypendia?
Owszem, ale bardzo restrykcyjnie przyznawane. Poki co ja musze sie godzic, zeby
z podatkow byly placone zasilki pseudosamodzielnym mamom, Ty musisz sie godzic
na to, zeby moj maz mogl W MAJESTACIE PRAWA mieszkac ze mna w akademiku.

Probowac zmian mozesz - popre Cie nawet, pod warunkiem, ze bedziesz
konsekwentna. Ale cel nadrzedny, czyli dokopac erin i jej rodzinie, i tak nie
zostanie osiagniety, bo nawet jesli zmiany nastapia, to mnie juz nie dotkna.

[megan58]

ERNI - co do mego celu nadrzednego to sie mylisz. Tak jak co do moich
proorytrów czy pogladow. Ja moge nie chceic płacic na facet który migał sie od
alimentówm, ale ze swoich podatków moge dodtawac fundacje własnie dzieci
porzucoych i dzieci poozstawionych przez ojców. To sa moje wybory i to o co ja
bede walczyc, Ty walcz o to o co ty chcesz .
Co do pseudo samodzielnych - poprosze o definicje wtedy sie ustosunkuje.

[e_r_i_n]

A ja nie chce placic skladki zdrowotnej i czekac na wizyte u specjalisty
3 miesiace. Tyle, ze poki prawo jest takiej, jakie jest, nasze (nie)chcenie nie
ma nic do rzeczy. I tak jak pisze - ja jestem za cieciem pomocy (a zatem
i obciazen). Kazdy powinien miec tyle, na ile zapracuje.
Pseudosamodzielne? To takie, ktore nie biora slubu, zeby miec zasilek (wg
starych przepisow). Albo ukrywaja, ze zyja w zwiazku z ojcem dziecka. Chore
jest tez dawanie zasilku tym matkom, ktore alimenty otrzymywaly. Wystarczajaco
jasno sie wyrazilam?
A postawa? Nie sadze, zeby byla taka, o jakiej mowisz. Ja jestem gotowa poprzec
zmiany, ktore i we mnie uderza, jesli bedzie mi sie gorzej wiodlo (bo jak bede
bez pracy, to dostane tylko minimalny wymiar pomocy zdrowotnej na przyklad).
Jestem gotowa sama sobie odkladac na emeryture, sama troszczyc sie o to,
czy bede miala sie w razie czego za co leczyc. I jestem gotowa na zmiany,
po ktorych moje dziecko, zeby studiowac, bedzie musialo zaciagnac kredyt -
bo nie oszukujmy sie, nie kazdy studia musi konczyc, a to co sie dzieje teraz -
wszechobecni mgr po marnych, a tanich szkolach - jest chore.
Ty tez jestes gotowa na takie zmiany?

[megan58]