Czy to juz jawne wypowiedzenie wojny?

[wieczna-gosia]

Olalabym tesciowa chwilowo i zalatwila sprawe z mezem. Wychowujecie
razem dziecko macie miec wspolny front w pewnych sprawach- nawet
jesli kolczyki mu wisza- on WIE ze nie wisza one TOBIE. I skoro sie
generalnie z toba zgadza znaczy- sklonny jest utrzymywac twoja linie
to ON powinien sprawe z wlasna matka zalatwic i powiedzec co
postanowiliscie oboje- ze generalnie nie widzicie w zaden sposob
waszych wzajemnych stosunkow i generalnie Wesolego Jajka i niech
sobie kolczyki wbije w .... no ja wiem......w szyszynke Powinien
jej to wylozyc jako jej osobisty syn spokojnie i bez nerw i juz. I
niech misia dzwoni i przeprasza a ty wtedy rozwazysz.

A od autorki i faktu ze wyslala dziecko z mezem bym sie
odpierwiastkowala. Wyszlala z mezem, maz uzlal ze z babcia zostawic
moze. Jego prawo dorosly jest.

[chococino]

Tak, to wypowiedzenie wojny. Moje dziecko więcej by z taką babcią samo nie zostało.

[anta1981]

I dlatego moja córka nigdy sama z tatusiem do babci nie pojedzie bo jak w banku
ma zafundowane pranie mózgu. Babci często się myli słowo "babcia" ze słowem
"mama" oraz "córusia" z "wnuczusią".

Do autorki dobrze zrobiłaś niech się baba zapcha jajkiem. Dużo wytrzymuję z moją
"teściową" ale takiego numeru to bym nie przepuściła. Na szczęście mojej chyba
nigdy nic takiego do głowy nie przyjdzie.

[franczii]

O cos takiego to bym sajgon zrobila. I nie tylko tesciowej ale i mezowi. Moze
mezus sie nie sprzeciwil wyraznie mamusi skoro ma stosunek obojetny do
kolczykowania niemowlat. Dopilnowalabym zatem, zeby wyartykulowal do matki
wasze wspolne ustalenia na temat przebijania uszu. Nie puscilabym do tesciowej
samego dziecka i zapowiedzialabym mezowi, zeby babci dziecka nie zostawial.
A co maz mowi na to, ze zamierzasz nie dopuscic juz do kontaktu dziecka z babcia?

[madeleine.b]

A propos zaśmiecania wątku innymi uwagami...

Czytam te Wasze wypowiedzi i przypomina mi się mój wątek o kuzynce, która oddała
córeczkę (4 albo 5 miesięczną, nie pamiętam już) na 3 dni mamie, bo musiała się
uczyć. Tam większość uznała mnie za pieniaczkę, bo co to zostawić zaufanej
osobie (mamie, teściowej, siostrze) dziecko na kilka dni. Wszystkie takie
wyzwolone i w ogóle. A teraz...święte oburzenie, bo żadna by przecież dziecka na
noc nie zostawiła. Hmmm...

[nangaparbat3]

Piszesz nieprawdę - nie wszystkie sie oburzają.
Natomiast jest roznica miedzy zostawieniem dziecka pod opieką babci ze strony
matki a powierzeniem go babci ze strony ojca. Ludzie odczuwaja silniejszą więź z
dziecmi swych corek niz synow. Moja wlasna świekra moze słuzyc za przyklad.
Oczywiscie w konkretnych przypadkach moze byc inaczej, ale naukowcy utrzymują,
ze ogólnie tak jest.

[madeleine.b]

nangaparbat3 napisała:

> Piszesz nieprawdę - nie wszystkie sie oburzają.

Racja.

Ludzie odczuwaja silniejszą więź
> z
> dziecmi swych corek niz synow.

A jak ktoś ma tylko synów?

>Moja wlasna świekra moze słuzyc za przyklad.

Moja zupełnie odwrotnie.

[nangaparbat3]

To Ci zazdroszczę świekry.
A jak mają tylko synów, to nie maja wyjścia

[cherry.coke]

> Natomiast jest roznica miedzy zostawieniem dziecka pod opieką babci ze strony
> matki a powierzeniem go babci ze strony ojca. Ludzie odczuwaja silniejszą więź
> z
> dziecmi swych corek niz synow. Moja wlasna świekra moze słuzyc za przyklad.
> Oczywiscie w konkretnych przypadkach moze byc inaczej, ale naukowcy utrzymują,
> ze ogólnie tak jest.

No to masz konkretny przypadek. Mojej matce nie powierzylabym nawet naszego
kota, nie mowiac o dziecku, a tesciowej bym powierzyla dowolne zycie.

Uwielbiam takie rozwazania na podstawie artykulu z Onetu.

[nangaparbat3]

cherry.coke napisała:

>
> Uwielbiam takie rozwazania na podstawie artykulu z Onetu.
A dlaczego sądzisz, ze na podstawie artykułu z onetu?
Ja akurat mieszczę sie w tych 6%, a podejrzewam nawet, że w tych 2%. I nie
trzymam w domu kryminałów.

[mojamalakoza]

nangaparbat3 napisała:


> Natomiast jest roznica miedzy zostawieniem dziecka pod opieką babci ze strony
> matki a powierzeniem go babci ze strony ojca.

No przepraszam bardzo ale nie przyszło mi do głowy że babcia od trony ojca jest
gorszą babcią tylko dlatego że to nie babcia od strony matki. Obie babcie mają
do dziecka takie same "prawa" pod warunkiem że obie są odpowiedzialne i dziecku
krzywdy nie wyrządzają. Zauważ że w tym konkretnym przypadku dziecko nie
pojechało do babci samo tylko z ojcem a że ojciec oddał dziecko pod opiekę
własnej matki na kilka godzin to chyba też nie przestępstwo.
Ja swojej teściowej nie darzę serdecznymi uczuciami ale gdybym nie utrzymywała z
nią żadnych stosunków to nie przyszłoby mi do głowy aby mężowi nie pozwolić
zabrać dziecka do babci no chyba że krzywdziłaby dziecko.

[anta1981]

Tak małego dziecka nigdy na tak długo bym nikomu nie zostawiła nawet własnej
mamie. Nie czytałam wątku o którym piszesz ale też byłabym przeciwko.

[makurokurosek]

Wątek nie dotyczy słuszności zachowania autorki, lecz zachowania teściowej która
wbrew woli autorki przebiła 6 miesięcznemu dziecku uszy.
Co się tyczy przytoczonego przez ciebie wątku, jest zasadnicza różnica miedzy
pozostawieniem dziecka na kilka dni pod opieka babci podczas gdy matka w tym
czasie uczy sie do egzaminów, a pozostawieniem dziecka by się przez kilka dni
odstresować na zakupach czy u kosmetyczki.
Jednak jak już napisałam wątek dotyczy zachowania babci

[angazetka]

> pozostawieniem dziecka by się przez kilka dni
> odstresować na zakupach czy u kosmetyczki.

Wątek dotyczy babci, ale matce szpilę też trzeba wsadzic, nie?
Ojciec pojechał z tym dzieckiem do własnych rodziców (także po to,
by mieli szansę pobyć z malym - z czego babcia rewelacyjnie
skorzystała). Matka nie podrzuciła tego dziecka do tygodniowego
żłobka dla własnego karpysu.

[makurokurosek]

odpisałam czym rożni się ta sytuacja od sytuacja przytoczonego wyżej wątku. W
moich wypowiedziach nie oceniam matki lecz babkę

[gazeta_mi_placi]

A tak nawiasem co jest złego w tym,że poszła do kosmetyczki czy na zakupy?
Codziennie pewnie siedzi 24/24 przy dziecku,więc raz na rok kilka dni wolnego
nawet na kosmetyczkę czy zakupy to chyba nie jest przestępstwo?

[attiya]

gazeta_mi_placi napisała:

> A tak nawiasem co jest złego w tym,że poszła do kosmetyczki czy na zakupy?
> Codziennie pewnie siedzi 24/24 przy dziecku,więc raz na rok kilka dni wolnego
> nawet na kosmetyczkę czy zakupy to chyba nie jest przestępstwo?

no ofkors, że jest przestępczynią
no jak to? Matka ma jakieś własne potrzeby? No co Ty?
Dziecko, dziecko i dziecko i nic więcej

[donkaczka]

nie no jasne, bo pomiedzy uwiazaniem lancuchem a kilkudniowym podrzucaniem
malucha nic juz nie ma?

rozmawiamy o malutkim dziecku, nie dwu czy wiecej latku

rany boskie, nie wiem jak ja to robie, slowo daje... dzieci nie podrzucam, a
specjalnie na tym nie cierpie
i mimo ze piersia karmie to na kilka godzin do fryzjera wychodze, paznokcie mam
zrobione, depilacje woskiem tez
i pobiegac pojde, i ksiazki poczytam, i z kolezankami sie spotykam

aaa bo ja meza mam, nie lebiege....

a dzieci male sa raz, w koncu podrosna i mozna co drugi dzien w spa lezec
spa nie ucieknie, ich pierwsze lata nie wroca

[gazeta_mi_placi]

Nie mówimy o całych latach tylko kilku dniach.
Tak bardzo żałujesz matce raz w roku kilku dni tylko dla siebie?
Dziecko ma też ojca.
Może ona nie ma możliwości na co dzień zostawiać dziecka z ojcem i iść do fryzjera bo na przykład ojciec dziecka przychodzi dopiero wieczorem gdy salony kosmetyczne i fryzjerskie są zamknięte.


>> rany boskie, nie wiem jak ja to robie, slowo daje... dzieci nie podrzucam, a
> specjalnie na tym nie cierpie
> i mimo ze piersia karmie to na kilka godzin do fryzjera wychodze, paznokcie mam
> zrobione, depilacje woskiem tez
> i pobiegac pojde, i ksiazki poczytam, i z kolezankami sie spotykam
>
> aaa bo ja meza mam, nie lebiege

Jesteś absolutnie cudowna! Wszystkie Mamy,które podle i egoistycznie zostawiają niemowlaki na kilka dni pod opiekę ojca powinny się spalić ze wstydu za swój brak serca i brak zorganizowania.
Przecież te kilka dni z niemowlakiem,które spędził on z ojcem a nie z matką nie wrócą już nigdy

[madzioreck]

makurokurosek napisała:

jest zasadnicza różnica miedzy
> pozostawieniem dziecka na kilka dni pod opieka babci podczas gdy matka w tym
> czasie uczy sie do egzaminów, a pozostawieniem dziecka by się przez kilka dni
> odstresować na zakupach czy u kosmetyczki.

Jaka?

[makurokurosek]

Taka sama jak pomiędzy pozostawienie dziecka pod opieką babci na czas gdy matka
idzie do pracy, a pozostawieniem dziecka na czas wyjazdu na narty.
W pierwszym przypadku musisz iść do pracy ( musisz uczyć sie na egzamin) w
drugim przypadku robisz to z wygody może egoizmu.
mam własną działalność, czasami moja córka zostaje w domu i wówczas moja praca
ogranicza się do minimum, trudno to nawet nazwać praca. Teraz kiedy ma 5 lat
jeszcze mogę coś zrobić, ale jak miała 2 to niestety nawet nie miałam szan na
spokojną rozmowę telefoniczną z klientem. Więc przestań pierdzielić, że przy
małym dziecku można spokojnie przygotować się na egzamin i przestań porównywać
oddanie dziecka pod opiekę babci z musu do oddania go z przyczyn typowo
egoistycznych.

[angazetka]

> Więc przestań pierdzielić, że przy
> małym dziecku można spokojnie przygotować się na egzamin i
przestań porównywać
> oddanie dziecka pod opiekę babci z musu do oddania go z przyczyn
typowo egoistycznych.

Do egzaminu też nie trzeba się przygotowywać, bo kto to widział, by
matka sześciomiesięczniaka studiowała, egoistka jedna.
Uwierz, niektórym potrzeba czasem trochę więcej przestrzeni niż
cztery ściany mieszkania i to jest bardzo zdrowy egoizm.

[makurokurosek]

Rozumiem, że wiesz o jakim wątku mówimy, bo zdecydowanie nie o tym.

[maadzik3]

No ale litosci, dziecko bylo pod opieka ojca! Dziecko ma dwoje rodzicow (na
ogol, pomijam przypadki smierci ktoregos lub patologii). Jakos nie widze nic
zlego w zostawieniu dziecka z jednym z rodzicow (lub wyslaniem go gdzies z
jednym z rodzicow) nie tylko w przypadku noza na gardle. Jezeli np. jedno z
rodzicow ma pare dni urlopu a drugie nie i to pierwsze chce zabrac dziecko do
swojej rodziny albo po prostu na wycieczke, pare dni poza miastem, to znaczy ze
to drugie porzuca dziecko? Nie zartuj! Jesli jedno ma zjazd kolezenski to czy
pozostawienie dziecka z drugim rodzicem jest czyms niezwyklym? Dla mnie nie. Z
dziedkami/ opiekunka jest troche inna sprawa ale z wlasnym rodzicem????

[gazeta_mi_placi]

Tutejsze forumowiczki też nie widzą nic złego w pozostawieniu dziecka pod opieką drugiego rodzica pod warunkiem,że tym rodzicem jest matka
Pozostawienie dziecka na więcej niż dwie godziny z ojcem dziecka to patologia.
A gdy w dodatku to pozostawienie nie jest koniecznością (typu szpital/praca itp.) to już jest patologia do kwadratu i zaraz odzywają się kurki które do roku ani na jeden dzień nie zostawiły dzidziusia pod opieką kogoś innego a jeżeli już to był to ważny powód a nie po prostu chęć odpoczęcia sobie i pójścia do kosmetyczki czy na zakupy

[makurokurosek]

Moja wypowiedz nie dotyczyła tego wątku, a jedynie wątku tu przytoczonego

[gazeta_mi_placi]

Ale efekt jest ten sam czy to narty czy wizyta u kosmetyczni czy praca-dziecko zostaje kilka dni z babcią a nie z mamą.
Myślisz,że te które zostają kilka dni z babcią bo mama pracuje czują się lepiej od tych które zostają też kilka dni z babcią bo mama jest na nartach?



A poza tym narty i kosmetyczka to normalna rzecz-nie żadna patologia.
Matka też człowiek i coś jej się od życia raz na czas należy a nie tylko zapieprzanie 24 h przy dziecku.

[makurokurosek]

> Myślisz,że te które zostają kilka dni z babcią bo mama pracuje czują się lepiej
> od tych które zostają też kilka dni z babcią bo mama jest na nartach?

Nie, nie czują się lepiej.
Jak dla mnie różnica jest taka sama jak pomiędzy oddaniem dziecka do domu
dziecka, bo wolę sobie jeszcze poszaleć, a umieszczeniem go tam z powodu śmierci
rodziców. Dzieci czują to samo, jednak z wiekiem rozumieją różnicę między ktoś
mnie kochał, a ktoś mnie nie chciał

[gazeta_mi_placi]

Ale co jest złego w tym,że na kilka dni matka oddaje dziecko pod opiekę ojca
(pewnie nie alkoholika i nie osoby upośledzonej) i babci?
Porównanie do Domu Dziecka trochę nie pasujące bo co innego oddanie dziecka na
całe życie do DD a co innego pozostawienie na kilka dni pod opieką drugiego
rodzica,nawet tylko po to by trochę sobie odpocząć?
Pewnie Ty z tych którzy uważają Wojciechowską za wyrodną sukę

[makurokurosek]

Czy ty w ogóle czytasz co ja napisałam. Moja wypowiedz dotyczyła przytoczonego
przez madeleine.b wątku i nie dotyczy autorki tego wątku.

"> Ale co jest złego w tym,że na kilka dni matka oddaje dziecko pod opiekę ojca
> (pewnie nie alkoholika i nie osoby upośledzonej) i babci?'

Nic, kompletnie nic.

"> Porównanie do Domu Dziecka trochę nie pasujące bo co innego oddanie dziecka na
> całe życie do DD a co innego pozostawienie na kilka dni pod opieką drugiego
> rodzica,nawet tylko po to by trochę sobie odpocząć?"

Mówiłyśmy o oddaniu kilkumiesięcznego dziecka pod opiekę babci (nie drugiego
rodzica) by rodzice ( obydwoje) mogli wyjechać na kilkutygodniowe wczasy.

"> Pewnie Ty z tych którzy uważają Wojciechowską za wyrodną sukę "

Nie wnikam w sytuację Wojciechowskiej, więc i jej nie oceniam. Jak dla mnie
Wojciechowska postąpiła tak jak rzesza pracowników TV.

[angazetka]

Pohamuj może te galopujące analogie, co? I czy ojca, który wyjeżdża
na szkolenie czy do rodziny na kilka dni (jak tutaj) oceniłabyś tak
samo surowo i uznała, że nie chce on dziecka?

[gazeta_mi_placi]

Oj tam...
Może ona z tych,że dziecko to tylko odpowiedzialność kobiety.
A ojciec najwyżej powinien przynieść kasę i pobawić się godzinę dziennie.

[makurokurosek]

pamiętam jako nastolatka bardzo często opiekowałam sie sporo młodszym bratem,
moi rodzice w tym czasie byli albo w pracy albo na budowie. Wkurzała mnie rola
opiekunki ale potrafiłam zrozumieć sytuację, gdyby jednak rodzice zamiast
pracować spędzali czas na balangach moje odczucia byłby zupełnie inne,
prawdopodobnie tak samo jak odczucia mojego brata.

[gazeta_mi_placi]

Ale jak to ma się do sytuacji,że ojciec dziecka zaopiekował się swoim własnym dzieckiem (jeżeli pracuje to pewnie i tak większość czasu spędza z nim mimo wszystko matka) na kilka dni?
Może chciał,żeby żona sobie odpoczęła,może nawet dał jej kasę na kosmetyczkę i fryzjera,żeby tam poszła jak on będzie z dzieckiem u babci.Co w tym złego,że ojciec z dzieckiem a mama u kosmetyczki czy fryzjera (o ile nie jest to nagminne)? Patologia Twoim zdaniem?
Dla Ciebie ojciec dziecka ma prawo zaopiekować się nim na kilka dni tylko wtedy gdy matka w szpitalu albo w pracy?
Pomagałam siostrze w opiece nad jej pierwszym dzieckiem.
O wiele częściej działo się to wtedy gdy chciała pójść do koleżanek czy do fryzjera niż na przykład na pocztę albo załatwić coś ważnego.
Moje odczucia w każdej z tych sytuacji były takie same.
Fryzjer-ok,czemu ma nie wyjść sobie "zrobić" włosy.
Musi odebrać polecony z dość daleko położonej poczty (nie było żadnego dojazdu,więc na nogach trochę jej to schodziło)-też ok.

[makurokurosek]

> Ale jak to ma się do sytuacji,że ojciec dziecka zaopiekował się swoim własnym d
> zieckiem (jeżeli pracuje to pewnie i tak większość czasu spędza z nim mimo wszy
> stko matka) na kilka dni?


czy ty w ogóle czytasz to co inni piszą? Moja odpowiedz dotyczyła wypowiedzi
nawiązującej do zupełnie innego wątku. Jak dla mnie nie ma problemu w
zostawieniu dziecka pod opieką ojca

"Re:Tak czytam i czytam...
Autor: madeleine.b 28.03.10, 20:51
Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytując Odpowiedz
A propos zaśmiecania wątku innymi uwagami...

Czytam te Wasze wypowiedzi i przypomina mi się mój wątek o kuzynce, która oddała
córeczkę (4 albo 5 miesięczną, nie pamiętam już) na 3 dni mamie, bo musiała się
uczyć. Tam większość uznała mnie za pieniaczkę, bo co to zostawić zaufanej
osobie (mamie, teściowej, siostrze) dziecko na kilka dni. Wszystkie takie
wyzwolone i w ogóle. A teraz...święte oburzenie, bo żadna by przecież dziecka na
noc nie zostawiła. Hmmm... "

[gazeta_mi_placi]

>czy ty w ogóle czytasz to co inni piszą? Moja odpowiedz dotyczyła wypowiedzi
nawiązującej do zupełnie innego wątku.

To czemu tutaj o tym piszesz a nie w "owym wątku"?

[makurokurosek]

To była odpowiedz
Odpowiedziałam na konkretną wypowiedz nie dotycząca bezpośrednio tego wątku

[madzioreck]

Ech, Angazetka, Gazeta, Suellen - najwyraźniej niczego nie rozumiecie To nie
ojciec, a matka ma się zajmować dzieckiem, i przynajmniej dopóki dziecko nie
pójdzie do szkoły, wizyta u fryzjera, a co gorsze - np. w spa, na caaałe 2 dni,
to zbrodnia przeciwko dziecku A matka wyrodna Matka może o siebie dbać,
chodzic do fryzjera, jeździć do spa i mieć na wszystko czas, byleby robiła to
wszystko z dzieckiem przy piersi - przecież to tylko kwestia organizacji,
nieprawdaż?

[madzioreck]

makurokurosek napisała:

Więc przestań pierdzielić, że przy
> małym dziecku można spokojnie przygotować się na egzamin i przestań porównywać

Nie gorączkuj się tak, niunia. Nie pierdzielę, tylko pytam.

[makurokurosek]

Tak się zastanawiam, czy ty w ogóle masz własne dziecko? jeżeli tak to zapewne
nastoletnie skoro zapomniałaś jaką sielanką jest opieka nad maluchem.

[madzioreck]

Nie, nie mam dzieci i nie zamierzam ich mieć. Za to bardzo współczuję matkom,
które są nazywane wyrodnymi, bo mają czelność mieć własne potrzeby i jeszcze
uważać je za równie ważne jak potrzeby dziecka To jest bardzo smutne, że jak
już kobieta urodzi, to powinna być ubezwłasnowolniona, żeby być "dobra matką".

[donkaczka]

skoro dzieci nie masz, to niestety rozprawiasz jak slepy o kolorach

jest roznica miedzy dzieckiem polrocznym a chocby dwulatkiem
jest roznica miedzy matka i ojcem dla dziecka, zdziwilabys sie jak w okresie
lekow separacyjnych dziecko nie akceptuje nikogo oprocz matki i nikt go w placzy
nie uspokoi, nie wspomne o karmieniu piersia, a butle nie kazde dziecko zaakceptuje
taka natura dziecka, taka natura jego zwiazku z matka

dzieci maja tylko nas, jesli matka ma potrzeby dziecka w pompie i swoje stawia
pierwsze, to kto sie za dzieckiem upomni?

wyjsc z domu mozna, da sie zawsze, no moze poza pierwszymi tygodniami
ale mozna sobie odpuscic kilka dni w spa przez pierwsze poltora roku-dwa lata,
bo juz takie dziecko sie spokojnie bez mamy kilka dni obejdzie, tata jak
najbardziej wystarczy

[madzioreck]

donkaczka napisała:

> skoro dzieci nie masz, to niestety rozprawiasz jak slepy o kolorach

Wiedziałam, że ten argument padnie. Po prostu wiedziałam.
Całą resztę tego, co napisałaś, rozumiem i częściowo się zgadzam, a część uważam
za lekką przesadę.

[donkaczka]

ale to jest bardzo sluszny argument

kiedys bylam singlem pracoholikiem, dzieci nie chcialam miec i pewnie bym sie
pod toba podpisala, bo moje zycie krazylo miedzy praca, salonami pieknosci,
sklepami i imprezami, wiec nie do pomyslenia mi sie wydawalo, ze cos mogloby
mnie z tego rytmu wyrwac, z wlasnej woli

potem urodzilam dzieci i zmienily mi sie priorytety i wiele zrozumialam

[angazetka]

> potem urodzilam dzieci i zmienily mi sie priorytety i wiele
zrozumialam

Ale, jak widać, nie wszystkim się priorytety zmieniają aż tak.

[gazeta_mi_placi]

>od toba podpisala, bo moje zycie krazylo miedzy praca, salonami pieknosci,
sklepami i imprezami, wiec nie do pomyslenia mi sie wydawalo, ze cos mogloby ...

Byłaś dość pusta,ale to żadna nowość na tym forum.

>> potem urodzilam dzieci i zmienily mi sie priorytety i wiele zrozumialam


Dalej jesteś pusta jak byłaś tyle tylko,że teraz masz dzieci i się nimi zajmujesz.
Ciasnotę umysłową jak miałaś tak masz.

[makurokurosek]

Nie, nie mam dzieci i nie zamierzam ich mieć. Za to bardzo współczuję matkom,
> które są nazywane wyrodnymi, bo mają czelność mieć własne potrzeby i jeszcze
> uważać je za równie ważne jak potrzeby dziecka

Cóż, w takim razie nie wiesz jak bardzo absorbujące jest małe dziecko. Nie wiesz
również jak bardzo bezbronne jest takie dziecko i jak bardzo potrzebuje poczucia
bezpieczeństwa jakie daje mu matka. Uwzględnij również, że duża część
półrocznych maluchów jest karmiona piersią. Dziecko w tym wieku nie czuje się
bezpiecznie w otoczeniu osób obcych.
To jest bardzo smutne, że jak
> już kobieta urodzi, to powinna być ubezwłasnowolniona, żeby być "dobra matką".
Nie ubezwłasnowolniona, ale jak dla mnie decydując sie na dziecko powinna
uwzględnić potrzeby dziecka, a nie tylko swoje.
Dla mnie nie ma problemu aby malca zostawić na kilka godzin i wyskoczyć do
fryzjera, kosmetyczki czy wieczorem na kolację jednak pozostawienie na kilka
dni półrocznego dziecka nie jest już dla mnie tak akceptowalne, zwłaszcza że
widzę efekty takiego postępowania

[gazeta_mi_placi]

>Dziecko w tym wieku nie czuje się
bezpiecznie w otoczeniu osób obcych.

Ojciec dziecka to dla niego nie jest obca osoba.
Masz średniowieczne poglądy,ale nawet chyba w średniowieczu nie uważano ojca dziecka za obcą mu osobę.

[makurokurosek]

Mówimy o babci dziecka z którą dziecko ze względu na odległość nie ma zbyt
częstych kontaktów i w trakcie opieki nad dzieckiem babcia wspaniałomyślnie
wpadła na pomysł przekucia uszu wnuczce. Chyba że sugerujesz, iż w tym czasie
ojciec dziecka przytrzymywał mu główkę tak aby w trakcie teko zabiegu płaczący
niemowlak nie mógł sie wyrwać.
O ile się nie mylę w tym przypadku ojciec miał inne zadanie niż pilnowanie
dziecka, autorka więc pozostawiła swoje dziecko pod opieką obcej mu osoby

"W czwartek mój maż zabral mala do swojej Mamy, żeby się nia nacieszyła. Caly
piatek i sobotę spędził ze szfagrem pomagając mu przy naprawie komputerow w
jego firmie i odzyskiwaniu danych bo zostały zainfekowane jakimś wirusem, a
mala w tym czasie byla z Babcią."

[makurokurosek]

Tak sobie pomyślałam, a moze to nie jest wypowiedzenie wojny ze strony teściowej
ale prowokacja synowej. Jeżeli nie przepadamy za pewną osobą, to najlepszą drogą
do zerwania kontaktów jest tak nakierować sytuację aby ta osoba zrobiła coś co
jest nieakceptowalne.

[mojamalakoza]

Dokładnie to samo przyszło mi do głowy że z jednej strony matka która nie chce
zostawić dziecka pod opieką np babci jest oblewana pomyjami a w innym wątku
pomyje wylewa się na tą która zostawiła dziecko z babcią.

[jdylag75]

Ja zadałabym sobie pytanie w jakich warunkach zostały uszka przebite. Czy Toja
teściowa jest kosmetyczką?
Zdecydowanie zadzwoniłabym z awanturą, ze nie dość, ze okalecza dziecko, jawnie
lekceważy zasady to jeszcze naraża mała na potencjalne zakażenie. Tylko, ze ja
zadzwoniłabym w 5 minut po tym jak zobaczyłabym kolczyki, zaraz po awanturze z
mężem. Co za tupet.

[mamaolenki25]

Ja bym narobiła dymu, a babunia dziecka by nie zobaczyła przez jakiś
czas (na pewno dłuższy), zatłukłabym starą cholerę...

[a1ma]

Czy zarosną, to drobiazg, ale mnie od razu przyszły do głowy wszystkie świństwa,
którymi mogła zarazić malucha - z HIV i żółtaczką na czele.
Niewiarygodna głupota i bezczelność teściowej, nie puściłabym tego płazem.

[marzanna_2015]

Wojna jak nic, co dotyczy moich dzieci to moja sprawa a nie rodziny!

[e.mama.s]

Może ta babcia jest umysłowo na niskim poziomie, kończyła tylko
podstawówkę i nie wie, dlaczego nie powinna przekluwać uszu i jakie
mogą być komplikacje. A że złośliwa to swoją drogą. Musisz podnieść
rękawicę i postawić na swoim.

[cherry.coke]

> Może ta babcia jest umysłowo na niskim poziomie, kończyła tylko
> podstawówkę i nie wie, dlaczego nie powinna przekluwać uszu i jakie
> mogą być komplikacje.

Jesli faktycznie cala rodzina ma kolczyki od niemowlectwa... to raczej rzadko
koreluje z wyrafinowaniem umyslowym.

[drinkit]

Skandal jak dla mnie.
Po pierwsze to dowiedz się w którym salonie przebili uszy dziecko bez zgody
rodzica i wnieś skargę.
Co do teściowej - powinnaś w prostych mocnych słowach wyjaśnić co sobie myślisz
o tej sprawie, chociaż mnie by ręka świerzbiła, oj i to bardzo...

[i_love_my_babies]

ja nie wierzę, że jakakolwiek baba mogłaby to zrobić bez wiedzy
matki

jak to sama przebiła?
igłą???

[sueellen]

Moja kuzynka przebila sobie sama jezyk, moj facet nos - jak najbardziej mozliwe
i do tej pory praktykowane. Jako nastolatka sama szczepilam sie na grype wedlug
zalaczonej instrukcji do szczepionki bo nie chcialo mi sie czekac w kolejce w
przychodni. Przeklucie uszu to przy powyzszych zabiegach pryszcz.

[donkaczka]

majac 10 lat robilam bratu zastrzyki na wyjezdzie

ale klucie polroczniaka i potem grzebanie mu kolczykiem w ranie, bo jak mniemam
babcia pistoletu nie ma i zalozyla jakies zwykle kolczyki, to mi na niezla jatke
wyglada.. nawet sobie tego wyobrazac nie chce

[tiuia]

Jak dla mnie to naruszenie nietykalnoście cielesnej dziecka.
Zastanawiałabym się nad zgłoszeniem tego na policji.

[gabrielle76]

rajuu nie wierze normalnie że mozna przebic dziecku uszy bez wiedzy i zgody
matki, ja bym za takie cos zrobiła jazde , nigdy wiecej nie dałabym im dziecka,
no i mężowi tez by sie siegło, dla mnie SZOK!!

[gazeta_mi_placi]

Dobrze masz we łbie?

[tiuia]

W głowie.
Dobrze.
A Ty?

[gazeta_mi_placi]

Nie bardzo

[tiuia]

No, ale przynajmniej zdajesz sobie z tego sprawę;P

[gabrielle76]

własnie doczytałam ze tesciowa sama przekuła małej uszy, nosz ku..a zajeb....
bym babę

[x.armide]

"Pisze dziś pod innym nickim bo trochę się wstydzę." to juz jest smieszne. nawet na forach ludzie musza stwarzac pozory ze ich rodzina jest perfekcyjna...

[gazeta_mi_placi]

>"Pisze dziś pod innym nickim bo trochę się wstydzę." to juz jest smieszne. nawet na forach ludzie musza stwarzac pozory ze ich rodzina jest perfekcyjna..

[nanuk24]

Ja bym takiej babci wpierw podala srodek nasseny, a pozniej
przeklula nos i zawiesila kolko, podobne do tych, ktore krowy nosza:-
P(czy tam byki)

A jak Święta?

[ihanelma]

A jak ze Świętami? Mąż zamierza tam jechać? Obawiam się, że to może
być cięzki okres, chyba że juz to przerobiliscie i trzyma Twoja
stronę.

Nie dodam nic nowego, poza faktem, że w moim przypadku teściowa by
chyba długo nie pożyła po takim numerze. Chyba bym jej pojechała
osobiście zainstalować kolczyk w pepku i na języku bez znieczulenia.
Totalna kretynka.

Niestety, ponoc gros inteligencji człowiek dziedziczy po matce...
Mówię o mężu ofkors. Na niego też bym była wściekła za to, że on
wściekły nie jest za "dysponowanie" półrocznym dzieckiem w taki
sposób.

[edycja_kopiuj_wklej]

Ja ogolnie wiem, ze tesciowa to zlo konieczne, ale ta twoja to naprawde
przesadzila. I nawet nie umiem nic sensownego wymyslec, aby ci poradzic,bo
znajac zycieto tesciowa stwierdzi, ze "nic sie nie stalo, a to ty przesadzasz".
Tesciowa jak widac potwoim opisie glupia jak but i arogancka "maupa", ale tutaj
to i twoj maz troche nawalil, bo skoro piszesz, ze on nie widzi problemu, to
znaczy nie zamierza wyraznie stanac po twojej stronie i nadal jest pod bucikiem
mamusi.
Mam nadzieje, ze uszy nie beda sie "paprac"

[gazeta_mi_placi]

Twój podpis ma więcej niż cztery linijki przepisowego podpisu .

[alba27]

Aż się oburzyłam zachowaniem Twojej teściowej, też by mnie szlag
trafił, co więcej zadzwoniłabym do niej i zjechała równo za to że
okaleczyła mi dziecko!!!
Mam takie samo zdanie na temat kolczyków, jak dziecko będzie starsze
i samo będzie chciało to się uszy przebija, dziecko to też człowiek
i powinno mieć wybór, to jego ciało.

[lila1974]

Po pierwsze oznajmiłabym mężowi, że ma matkę kretynkę, która dziecka nie
dostanie na 5 minut pod moją nieobecność i mam w dupie co on o tym myśli.

Po czym zadzwoniłabym do teściowej i powiedziała dokładnie to samo!

Nie mam nic przeciwko kolczykom, o ile jest to pomysł obojga rodziców.

[the_ukrainian]

> Po pierwsze oznajmiłabym mężowi, że ma matkę kretynkę, która dziecka
> nie dostanie na 5 minut pod moją nieobecność i mam w dupie co on o
> tym myśli.

Jako mąż dałbym Ci w tym momencie ze dwa razy z liścia za obrażanie mojej mamy i
miałbym w dupie co o tym myślisz. Skoro lubisz meliniarskie klimaty no to byś je
miała.

[lila1974]

Zatem udowodnił byś, że jesteś takim samym kretynem, jak mamusia ... i
przestałbyś być moim mężem ... bardzo możliwe, że również ojcem, bo nie
zgodziłabym się, by moje dziecko wychowywał damski bokser.

[the_ukrainian]

Pytanie co lepsze - damski bokser czy chamska matka? Zastanów się jak można w
ten sposób wypowiadać się o mace męża, która dla niego jest jedną z najbliższych
osób? A jakby mąż tak o Twojej matce mówił to byłoby w porządku czy też może
pojawiłby się na forum temat o chamskim mężu nie szanującym teściowej?

> przestałbyś być moim mężem ... bardzo możliwe, że również ojcem,
> bo nie zgodziłabym się, by moje dziecko wychowywał damski bokser.

Akurat rozstania bym nie żałował w takim przypadku bo z moją narzeczoną
rozstaliśmy się z podobnego powodu. Ślub planowany na mnij więcej określoną
przyszłość a ona już mi w rodzinie zaczeła mieszać i dziewczynkę którą ojciec
zostawił a jej mama trafiła do szpitala, chciała wysłać do domu dziecka bo "w
cywilizowanym kraju są na takie przypadki odpowiednie instytucje a ty nie musisz
się zajmować jakąś szczylówą". Ja takiego podejścia nie toleruję i wolałbym być
sam do końca życia niż żyć pod jednym dachem z harpią.

[ihanelma]

Mam wrażenie, że już tu kiedys byłeś pod inna przykrywką. Do
całkowitej pewności brakuje mi tylko zapotrzebowania na trzepotanie
rzesami i kobiece sztuczki i poszukiwania "prawdziwych kobiet" na
tym paskudnym świecie.

Jak rozumiem, nie miałbyś nic przeciwko przekłuciu uszu swojemu
dziecku przez nieodpowiedzialną "najbliższą osobę" - gdyby to była
dajmy na to matka żony? Oczywiście w żaden sposób nie pokazałbyś, że
nie podoba ci się takie ozdabianie uszu dziecka?

A może w twojej rodzinie kobiety mają po 3 pary kolczyków w uszach,
pierwsze w 1 dobie po porodzie? Ładne i praktyczne - w razie czego
bez złota się nie ucieka a baba majątku strzeże

[the_ukrainian]

> Mam wrażenie, że już tu kiedys byłeś pod inna przykrywką. Do
> całkowitej pewności brakuje mi tylko zapotrzebowania na trzepotanie
> rzesami i kobiece sztuczki

Trzepotanie rzęsami nie jest mi do niczego potrzebne. Wystarczy mi że nie będzie
chamówą bo szkoda mi życia na użeranie się z chamstwem. Wystarczy go w Warszawie
i na polskich drogach.

> Jak rozumiem, nie miałbyś nic przeciwko przekłuciu uszu swojemu
> dziecku przez nieodpowiedzialną "najbliższą osobę" - gdyby to była
> dajmy na to matka żony? Oczywiście w żaden sposób nie pokazałbyś,
> że nie podoba ci się takie ozdabianie uszu dziecka?

Miałbym. Ale potrafiłbym to pokazać i zakomunikować w odpowiedni sposób bez
obrażania tej osoby ani urządzania awantur. Starsze pokolenia zawsze wie lepiej
(w swoim mniemaniu oczywiście). Moja mama na przykład uważa że gabinety
stomatologiczne przyjazne dzieciom, wizyty adaptacyjne to niepotrzebne cackanie
się i że kiedyś tego nie było i dzieciom się robiło zęby. Pamiętam bardzo dobrze
jak się robiło wtedy dzieciom zęby i będę to pamiętał do końca życia. Tych ludzi
już nie zmienisz. Co najwyżej będzie wojna rodzinna. Jak widzisz co jest grane
to wystarczy unikać sytuacji i tyle. Teściowa nie powinna już dostać wnuczki pod
samodzielną opiekę. Widywałaby ją tylko w obecności rodziców. Bez żadnych
karczemnych awantur.

> A może w twojej rodzinie kobiety mają po 3 pary kolczyków w uszach,
> pierwsze w 1 dobie po porodzie? Ładne i praktyczne - w razie czego
> bez złota się nie ucieka a baba majątku strzeże

Mają kolczyki. Nie prowadzę kroniki z datami kolczykowania i nie liczę która ile
par ma. Ani mnie to ziębi ani grzeje.

[lila1974]

Jak już wspomniałam - są drobne nieporozumienia, są odmienne zdania i spojrzenia
na rzeczywistość i wówczas jest pole na rozmowę i kulturalną wymianę poglądów, a
nawet upominanie ... są jednak czasami takie sytuacje, że trzeba kimś wstrząsnąć
... i tu własnie zaszły takie przesłanki.

[makurokurosek]

". Jak widzisz co jest grane
> to wystarczy unikać sytuacji i tyle. Teściowa nie powinna już dostać wnuczki po
> d
> samodzielną opiekę. Widywałaby ją tylko w obecności rodziców. Bez żadnych
> karczemnych awantur."

Czasami niestety się nie da, bo chęć pokojowego rozwiązania musi wychodzić od
obydwóch stron. Nie znoszę siłowych rozwiązań, niezależnie od ich wyniku zawsze
czuje się pokonana. Niestety często przy takich sytuacjach, dochodzą osób
trzecich które wykorzystują relację teściowa -synowa do swoich prywatnych
rozgrywek .

[ihanelma]

Z własnego doswiadczenia - starszych, urzeczonych swoim
doswiadczeniem i przekonanych o swojej wielkiej mądrości życiowej
ludzi nie zmienisz - za szybko. Ale oni potrafia się zmienić,
przyjmują rzeczowe argumenty, potrafią zmienic postepowanie i
przyjąć zdanie "młodszych" i zacząć ich realnie szanować - tylko to
troszke musi potrwać. Trzeba chcieć rozmawiać, jasno stawiać granice
(co nie znaczy: bez kultury i taktu) i nie można dać sobie narzucic
czyjejś recepty na życie. A rzede wszystkim nie można pozwalać
stawiać się przed faktem dokonanym dla świętego spokoju. Lepsza
awantura na bieżąco niż wybuch po latach "poprawnych stosunków
rodzinnych".

[lila1974]

Wyobraź sobie, że szanuję matkę mojego męża, bo na to zasługuje. Szanujemy się
wzajemnie. Gdyby wpadła na równie szalony pomysł, to w świetle jej
dotychczasowego postępowania wobec mnie zapewne nie wszczynałabym dzikiej awantury.

Gdybym jednak miała do czynienia z osobą, która od samego początku pokazuje mi,
że mnie nie szanuje, nie liczy się z moim zdaniem i celowo robi na złość, to
przyjęłabym do wiadomości, że się nie pokochamy i wzajemne kontakty ograniczyła
do oficjalnych spotkań.

Natomiast, gdyby wywinęła mi taki numer (zakładając, że mój mąż nie dał jej na
to przyzwolenia) uznałabym, że mam do czynienia z osobą chorą na umyśle i
chroniłabym dziecko przed nią.

Masz prawo do swojego zdania, mógłbyś jako mąż urządzić nawet karczemną
awanturę, gdybyś tak bardzo czuł się dotknięty moim zachowaniem, ale gdybyś
strzelił mi w twarz, to dałbyś dowód, że jesteś równie niezrównoważony, co mamusia.

A przykłąd jaki podałeś ma się nijak do tej historii i naszych odpowiedzi.

[the_ukrainian]

Czyli jednak wiesz jak się zachować z klasą. Ja to się ma do tgo co pisałaś
wcześniej:

> Po pierwsze oznajmiłabym mężowi, że ma matkę kretynkę,
która dziecka
> nie dostanie na 5 minut pod moją nieobecność i mam w dupie co on o
> tym myśli.

> Masz prawo do swojego zdania, mógłbyś jako mąż urządzić nawet
>karczemną awanturę, gdybyś tak bardzo czuł się dotknięty moim zachowaniem, ale
gdybyś
> strzelił mi w twarz, to dałbyś dowód, że jesteś równie
> niezrównoważony, co mamusia.

Niespecjalnie mam ochotę strzelać w twarz kogokolwiek. Chodzi mi tylko o pewien
kanon zachowań. Karczemna awantura, wyzwiska, z liścia w dziób to wszystko pod
jedno podchodzi.

> A przykłąd jaki podałeś ma się nijak do tej historii i naszych
> odpowiedzi.

To wszystko jest podobna klasa zachowań i nie rokuje dobrze na przyszłość.
Bardzo źle rokuje bo co ja bym potem miał? Moi rodzice już nie są młodzi, może
będą potrzebowali opieki tak jak ta kuzynka i co wtedy? Usłyszę że są do go
odpowiednie instytucje czyli dom starców? Tak samo nie rokuje dobrze konflikt na
linii teściowa - synowa i to jeszcze przed ślubem. Ja swoją mamę ustawiłem
odpowiednio i na chamstwo wobec moich znajomych jej nie pozwalałem. Moja mama ma
tendencje do nielubienia kogoś z założenia. Nie no bo nie. W takiej sytuacji
wyjścia są dwa - albo mąż nie chce za bardzo kontaktów towarzyskich z rodzicami
i ograniczacie je do minimum, albo mąż musi ustawić swoich rodziców jak należy
żeby uniknąć takich sytuacji jak ta tutaj.

[lila1974]

Owszem, jestem dość pobłażliwa wobec cudzych uchybień, dzięki czemu mało co mnie
rusza do szpiku ... jednak przy moim kategorycznym stwierdzeniu, że jestem
przeciwna przekłuwaniu uszu niemowlętom i uważam to za barbarzyństwo osoba,
która by te uszy przekłuła wbrew zostałaby potraktowana jako upośledzona
umysłowo i niebezpieczna dla otoczenia.


Owszem, byłoby super, gdyby mężowi starczyło cywilnej odwagi, by matce
powiedzieć, że nie miała prawa decydować o dziecku wbrew woli rodziców.
Sugerujesz, że Ty byś potrafił, więc miejmy nadzieję, że nie jest z Tobą tak
najgorzej

[makurokurosek]

"Ja swoją mamę ustawiłem
odpowiednio i na chamstwo wobec moich znajomych jej nie pozwalałem"

Sądzę, że tu jest tak naprawdę pies pogrzebany, gdyby mąż autorki wykazała sie
asertywnością i gdyby potrafił od początku ustawić własną matkę, nie doszłoby do
zaistniałej sytuacji.
Niestety większość starć na linii teściowa- synowa często wynika z winy męża,
który nie chcąc nikogo urazić unika jasnego postawienia sytuacji.

[the_ukrainian]

> Sądzę, że tu jest tak naprawdę pies pogrzebany, gdyby mąż autorki
> wykazała sie asertywnością i gdyby potrafił od początku ustawić
> własną matkę, nie doszłoby do
> zaistniałej sytuacji.

To prawda. Ja i tak mam teraz konflikt z mamą na tle kuzynki którą się opiekuję.
Mama wie swoje, ja wiem swoje. Mama twierdzi że nie ma "lubię, nie lubię" bo
wszystko trzeba jeść i tak też by chciała ją żywić. I mówi że za okupacji ludzie
jedli przygnite ziemniaki i marchew i cieszyli się że mają co zjeść. Ja twierdzę
że wojna skończyła się 65 lat temu i nie ma potrzeby jedzenia czegokolwiek skoro
mamy wybór, po czym zaprosiłem mamę do knajpy chińskiej na owoce morza w pięciu
smakach. Oburzyła się że ona robali jeść nie będzie. I jak to się ma do
stwierdzenia że "wszystko trzeba jeść"? Niestety niektórzy wolą się szarpać całe
życie zamiast załatwić sprawy jak należy.

[attiya]

the_ukrainian napisał:

> Pytanie co lepsze - damski bokser czy chamska matka?
zdecydowanie wolę chamską matkę

Zastanów się jak można w ten sposób wypowiadać się o mace męża, która dla niego
jest jedną z najbliższych
> osób?
widocznie można - może dla męża jest ale dla żony już nie za bardzo

A jakby mąż tak o Twojej matce mówił to byłoby w porządku czy też może pojawiłby
się na forum temat o chamskim mężu nie szanującym teściowej?
widocznie wg ciebie nie można tykać tylko matek mężów

> Akurat rozstania bym nie żałował w takim przypadku

a dokładnie to nie twoja narzeczona na oczy przejrzała i cię zostawiła a teraz
takie bzdety tu wypisujesz?

Ja takiego podejścia nie toleruję i wolałbym być
> sam do końca życia

no to bądź

attiya

[lila1974]

Sądząc po tych bzdurach, które wypisuje, to pozostaje nam mieć nadzieję, że
dotrzyma słowa i będzie sam ... inaczej już mi żal tej kobiety, którą będzie
próbował usidlić. Choć jest szansa, że na maminsynku i damskim bokserze pozna
się odpowiednio szybko.

[attiya]

lila1974 napisała:

> Sądząc po tych bzdurach, które wypisuje, to pozostaje nam mieć nadzieję, że
> dotrzyma słowa i będzie sam ... inaczej już mi żal tej kobiety, którą będzie
> próbował usidlić. Choć jest szansa, że na maminsynku i damskim bokserze pozna
> się odpowiednio szybko.

jestem lekko padnięta i tylko po jednej kawie więc w pierwszej chwili
przeczytałam, że "sądząc po tych bzdurach co wypisujesz.."
haha
pan ma kompleksy jak cholera i tyle

[the_ukrainian]

Szybko szufladkujesz ludzi. Chyba najpierw mówisz i robisz, potem myślisz co
zrobiłaś i co powiedziałaś.

[attiya]

the_ukrainian napisał:

> Szybko szufladkujesz ludzi. Chyba najpierw mówisz i robisz, potem myślisz co
> zrobiłaś i co powiedziałaś.

sory
nie przeczytałam wszystkich Twoich wypowiedzi - odnosiłam się do tej o
rękoczynach więc i tekst odpowiedni

the_ukrainian

[lila1974]

Ja szufladkuję? I kto to pisze .... pocieszny jesteś

[makurokurosek]

Jakby nie było trzeba facetowi przyznać trochę racji. Sytuacja nie jest na
linii teściowa -synowa ale przede wszystkim na linii syn-matka. Dziecko
znajdowało sie pod opieką ojca i to on cała sytuacje powinien rozwiązać i
zapewne stwierdzenie "nic sie nie stało" nie jest rozwiązaniem tej sytuacji.
Jednak nie wziął jednego pod uwagę, ze całkiem możliwe iż mamy tu do czynienia
ze zwykłym maminsynkiem, który nie umie się przeciwstawić mamusi ( co by
sugerowało przekazanie informacji o kolczykach), wówczas niestety wątpliwa
przyjemność ustawienia mamusi leży po stronie synowej. I niestety zazwyczaj
takie ustawienie nie należy do przyjemności, bo do frustracji związanej z
zachowaniem teściowej dochodzi frustracja związana z posiadania maminsynka
zamiast męża. w takich chwilach, niestety ale emocje często biorą górę i padają
słowa które nie powinny paść.
Winna nigdy nie leży po jednej stronie, w tym przypadku winny jest również mąż
autorki

[donkaczka]

a ja mysle, ze to moze byc troche idealista z zasadami, zreszta on tu nie byl
pod innym nikiem?

ja wiem jak net znieksztalca, wiec wcale nie jestem pewna czy to taki oszolom
jak z wypowiedzi wychodzi
sama jestem postrzegana jako meliniara w tym watku hehe i nawiedzona matka, a do
obu mi daleko
nie ma co snuc dywagacji o naturze ludzi na postawie postow, nie kazdy traktuje
forum smiertelnie powaznie i to co pisze jest zwierciadlem jego osobowosci, ja
tak czasem sobie ulze i podkrecam flejmiki

[the_ukrainian]

Że niby ja oszołom? Bo co? Bo nie podoba mi się chamstwo? Lanie się łopatkami po
łbach to zachowanie typowe dla dwulatków w piaskownicy. One jeszcze nie potrafią
załatwiać tego w bardziej cywilizowany sposób. Niektórzy nigdy się tego nie
uczą. Mentalna piaskownica, mentalna melina, w sumie na jedno wychodzi. Jak ktoś
na forum pisze po to żeby podkręcać atmosferę to się nazywa trollowanie. Szkoda
bo ja nie wchodzę tu po to żeby się żreć bez powodu tylko żeby jakoś skorzystać
z rad doświadczonych rodziców bo mi wpadła pod opiekę kuzynka a mamusia nie
dołączyła instrukcji obsługi W szkole trzeba się za nią wstawiać bo to taki
typ co nie ma pomysłu jak sobie w tej dżungli radzić. Jeszcze ta choroba jej
matki, olanie rodziny przez ojca a ja doświadczenia w opiece innej niż 1-2 dni z
doskoku nie posiadam niestety. Więc wchodzę na forum. Wchodzę i widzę pokaz
agresji. I jak ja mam wierzyć takim osobom w tematach dotyczących dzieci jeśli
większość odpowiedzi jest w klimatach karczemnych awantur, głupich babsztyli a
niektórzy nawet by chcieli zgłaszać na policję?

[attiya]

czuję się wywołana do tablicy bo to ja chętnie zgłosiłabym na policję owe
przekłucie uszu niemowlaka.
Co do reszty napisałam juz wyżej, co do policji, to mam moralny obowiązek
chronić moje dziecko. Przed ukłuciem igły podczas szczepienie nie mogę go
uchronić ale przed przekłuciem uszu tak. To nie ten wiek. Będzie me dziecię
miało lat naście to przejdziemy się do powiedzmy kosmetyczki i tam dokona się
owego przekłucia. Poza tym malutkie dziecko może zahaczyć kolczykiem, może samo
sobie ściągnąć je z uszka robiąc sobie krzywdę, trzeba naprawdę uważać, żeby nie
zrobiła się rana, ucho nie zaczęło ropieć, żeby podczas kąpieli, zabawy,
przewijania nic się nie stało.
No i raz jeszcze - jak można bez zgody, konsultacji z matką dla własnego
widzimisię, dla własnej zachcianki i dla głupiego tłumaczenia "bo u nas w
rodzinie to wszyscy mają" założyć niemowlakowi kolczyki?
Jeśli chodzi o twoją młodą kuzynkę to nie stresuj się, poradzisz sobie, tzn
musisz poradzić sobie. Zapewne jest ciężko ale pomyśl w kategoriach
poznawczo-przyszłościowych - przyda się to Tobie na przyszłość jak nic.

[deodyma]

Jako mąż dałbym Ci w tym momencie ze dwa razy z liścia za obrażanie
mojej mamy
> i
> miałbym w dupie co o tym myślisz. Skoro lubisz meliniarskie
klimaty no to byś j
> e
> miała.





the_ukrainian, damski bokser i maminsynek

[attiya]

the_ukrainian napisał:

> > Po pierwsze oznajmiłabym mężowi, że ma matkę kretynkę, która dziecka
> > nie dostanie na 5 minut pod moją nieobecność i mam w dupie co on o
> > tym myśli.
>
> Jako mąż dałbym Ci w tym momencie ze dwa razy z liścia za obrażanie mojej mamy
> i
> miałbym w dupie co o tym myślisz. Skoro lubisz meliniarskie klimaty no to byś j
> e
> miała.

jak matka męża jest głupia to nikt nie traktuje jej jako mądrej osoby. Boginią
też nie jest tylko dlatego, że matką męża jest.

[makurokurosek]

Jako żona rozwiodłabym sie z człowiekiem dla którego kaprys mamusi jest
ważniejsza od dobra i bezpieczeństwa jego własnego dziecka.
Moja reakcja wobec sprawcy byłaby niezależna od tego czy dopuściła się tego moja
mama czy teściowa.

Chamstwo i meliniarstwo kobiet.

[the_ukrainian]

Kobieta z klasą nie robi karczemnych awantur, najazdów, nie nazywa matki swojego
męża babsztylem ani nie wysyła ku.wa wirusów. To są zachowania meliniarskie a
prostactwo wychodzi najczęściej w pierwszej złości. Jeżeli kobieta zachowuje się
jak meliniara to nie powinna mieć nic przeciwko temu żeby mąż ją potraktował
zgodnie z meliniarskimi standardami czyli z liścia w pyskaty dziób. Teściowa to
nie jest jakiś tam babsztyl tylko matka męża czyli jednej z najbliższych osób i
choćby przez to należy jej się szacunek. Kochać jej nie trzeba ani nawet lubić.
Wystarczy szacunek. Mąż nie będący pantoflarzem w życiu nie pozwoli żeby
żoneczka jeździła po jego mamie jak po burej suce ani urządzała jej karczemnych
awantur. Stało się jak się stało. Nie ma co aż tak dramatyzować. Są gorsze
rzeczy niż zakolczykowanie półrocznej dziewczynki i obraza majestatu smarkatej
synowej. Wszystko można przekazać teściowej kulturalnie tylko część kobiet nie
nadaje się do funkcjonowania w innych klimatach niż dresiarsko - blacharskie i
meliniarskie.

A u kilka próbek twórczości mentalnych meliniar:

"aj ku..wa wyślę zaraz wirusa a nie zdjecia!!!" - magdal-enita
"za cos takiego zrobilabym najazd tesciowej i przejechala sie bejsbolem po
rodowym szkle" - donkaczka
"babsztyl bez zgody rodziców (bo rozumiem, ze Twoj malzonek byl niczego nie
swiadomy?) dzieciaka kaleczy" - boziaj
"zaj....bym (przepraszam za słowo ale to pierwsze co ciśnie mi się na usta)
KAŻDEGO kto zrobiłby taki numer" - asia_k_19
"Ja bym babę za coś takiego rozniosłą!" - ola
"cóż - ja zrobiłabym teściowej karczemną awanturę, bez względu na konsekwencje"
- burza4

Ja nie bardzo wyobrażam sobie życia pod jednym dachem z agresywną, awanturną
babą, która nie potrafi uszanować mojej mamy i skrytykować jej postępowania bez
awantur i nazywania jej babsztylem albo kretynką. Nie mówiąc już o zabranianiu
jej kontaktu z wnukami. Wasi mężowi to jednak oaza spokoju.

[gazeta_mi_placi]

the_ukrainian napisał:

> Kobieta z klasą ...


Tu człowieku nie znajdziesz kobiet z klasą (za wyjątkiem mnie i może jeszcze z 2-3 forumowiczek).
Jak szukasz kobiet z klasą radzę Ci po dobroci zmień szybko forum

>Kochać jej nie trzeba ani nawet lubić.
> Wystarczy szacunek.

Prawda.Pewnie,że źle zrobiła,ale można jej zwrócić uwagę w inny sposób niż "kretynka i debilka".

[lila1974]

Zwracać uwagę to można osobie, która wykazuje choć cień szansy na poprawę a nie
bezmyślnej istocie bez kszty wyobraźni.

no jasne, może jeszcze z pocałowaniem ręki....

[anihania]

może ma jeszcze wcześniej teściową pocałować w rękę, paść na kolana i z góry
błagać o wybaczenie, że śmie mieć do Szacownej Pani Teściowej jakiekolwiek
pretensji. o to, że Pani Teśiowa podejmuje decyzje względem nieswojego dziecka
bez konsultacji z matką? No przecież to żaden powód... Co chciała ta pani tym
udowodnić? Że w nosie ma zdanie synowej na temat przekłuwania uszy, czy, że w
ogóle jej nie szanuje? Po co takiemu małemu dziecku kolczyki? Żeby nie było na
pewno wątpliwości, czy to chłopak czy dziewczynka? Nie podarowałabym tego. Oj nie.

[lila1974]

Chamką jest tesciowa naszej autorki - damski bokserze.

[gazeta_mi_placi]

To nie oznacza jeszcze,że całej sprawy nie można rozegrać inaczej niż histeryzując i wyzywając teściową od kretynek.
Ale czego wymagać.
Polska elita intelektualna tu raczej się nie loguje.

[angazetka]

Emocje, trudne słowo.

[gazeta_mi_placi]

Jak zdenerwuje Cię Pani w sklepie lub pracodawca to naplujesz mu na twarz "bo przecież emocje" czy jednak się powściągniesz?

[lila1974]

A ktoś tu mówił o pluciu w twarz?
Nie rozpedzaj się.

Nie kop się z koniem

[the_ukrainian]

Sensu to nie ma żadnego. Wystarczy skrytykować postępowanie elyty i nazwać je po
imieniu to od razu zaczyna się zmasowany atak. Takie czasy że standardy wyznacza
Jola Rutowicz, Doda i Tomcio Karolak. A niech sobie nawet oczy powydrapują z
teściowymi. Ich problem że tak powiem.

[lila1974]

Wbrew temu, co sugerujesz - lubię i szanuję swoją teściową, więc Twoim
przysłowiowym koniem się nie czuję

[the_ukrainian]

A reszta? Wystarczy cokolwiek nieprawomyślnego napisać i już atak. Za dużo jadu
i agresji jest w społeczeństwie.

[lila1974]

Atak? Nie histeryzuj.

[the_ukrainian]

> Atak? Nie histeryzuj.

Wystarczy pochwalić ustrój socjalistyczny. Od razu zmasowany atak fanatyków
kapitalizmu i pozornej wolności. Nie chcę rozpętywać tu wojny. Daję tylko taki
przykład. Wystarczy napisać o tradycyjnym modelu rodziny to w zależności czy
pisze to kobieta czy facet to albo ciemna, zacofana baba albo męska
szowinistyczna, zakompleksiona świnia. Wystarczy napisać że się nie lubi
homoseksualistów, muzułmanów, Żydów, Murzynów, feministek to od razu ciemnogród,
zacofanie, zaścianek. Jak się nie lubi Ruskich to jest to prawidłowa polska,
patriotyczna postawa, bo Rosja to przecież Stalin i spółka. Kojarzenie Niemców z
Hitlerem i faszyzmem już jest be. Pluć można tylko w kierunku wschodnim. I Ty mi
mówisz że ja histeryzuję?

[lila1974]

Zdecydowanie mnie utwierdziłeś, tym co dopisałeś.

[attiya]

the_ukrainian napisał:

> A reszta? Wystarczy cokolwiek nieprawomyślnego napisać i już atak. Za dużo jadu
> i agresji jest w społeczeństwie.

reszta lepi pierogi
ups - święta mi się pomyliły
koszyczki reszta szykuje
no bo to forum więc jeden napisze coś, później przemyśli i poprawi się, inny coś
za szybko napisze, później myśl rozwinie i wytłumaczy dokładnie o co kaman itd
itd

[iwles]

the_ukrainian napisał:

> A reszta? Wystarczy cokolwiek nieprawomyślnego napisać i już atak. Za dużo jadu
> i agresji jest w społeczeństwie.

i kto to mówi ?
ktoś, kto za nieprawomyslne zdanie wypowiedziane przez dziewczne/nareczoną - zamiast z nią porozmawiać - w sposób jadowity i agresywny zerwał wszelkie kontakty.
To teraz postaw sobie na miejscu swojej dawnej narzeczonej - teściową autorki wątku.

Iwles, o czym Ty rozmawisz? :P

[imasumak]

Wszak on niczego takiego nie zrobi, bo to maminsynek, który uderzyłby swoją
kobietę, gdyby ta ośmieliła się coś powiedzieć krytycznego pod adresem jego mamuni.

[angazetka]

Emocje powodują hiperbolizację w tekście.

[lila1974]

Owszem, można. Dla mnie jest to jednak taka kategoria, że mimo generalnie
pokojowego usposobienia coś takiego wzburzyłoby mnie do granic możliwości.

gazeta_mi_placi napisała:
> Ale czego wymagać.
> Polska elita intelektualna tu raczej się nie loguje.

Czego jesteś najlepszym przykładem.

[gazeta_mi_placi]

Przynajmniej nie jestem tutaj samotna w mojej bezelitarności

[lila1974]

Cieszy mnie, że się odnalazłas

[the_ukrainian]

A nasza autorka nie wiedziała w jaki związek się pakuje? Ślub bierze się w
pewnym sensie także z rodziną żony/męża. Nagle dzień po ślubie teściowa się
wściekła i zaczełą wojnę czy też może już wcześniej były spięcia na linii?
Wiedziała jak wobec tego zachowuje się narzeczony i czy jest na smyczy mamusi
czy nie. Jak wiedziała w co się pakuje to niech teraz nie ma pretensji że
teściowa to czy teściowa tamto.

[ihanelma]

Autorka NIE wyszła za mąż za teściową, znam przypadki fantastycznych
ludzi posiadających wredne matki. Powinno się ich skreślić z listy
reprodukcyjnej?

W twoim przypadku pewnie można by się ostro naciąć stosujac zasadę
doboru partnera przez analize charakteru przyszłej tesciowej - nie
spotkałam jeszcze niesympatycznej starszej Ukrainki. Chociaz
zaskakjąco często wychowują skretyniałych męskich szowinistów - coś
w tym musi być głębszego.

[lila1974]

Ty chyba rzeczywiście jesteś z Marsa.

[attiya]

bredzisz
a na przyszłość pamiętaj, ze jak sobie znajdziesz żonę to z nią a nie z mamusią
do łóżka będziesz chodził i to z nią nie z mamuńcią będziesz miał dziecko
no ale mam nadzieję, że żadna normalna kobieta z tobą nie będzie

[the_ukrainian]

> no ale mam nadzieję, że żadna normalna kobieta z tobą nie będzie

Jeżeli chamstwo, prostactwo, agresję i meliniarstwo uznajemy za normę to Twoje
nadzieje zostaną spełnione

[ihanelma]

Czy powiesz mi, w normach jakiej kultury, poziomu intelektualnego i
warstwy społecznej mieści się powyzsza Twoja wypowiedź:

"Jako mąż dałbym Ci w tym momencie ze dwa razy z liścia..."

Może jesli sobie będziesz w stanie określić Twoją pozycję na rynku
kultorowo-matrymonialnym, łatwiej Ci będzie z dopasowaniem życiowej
partnerki do Twoich przyznam bardzo szczególnych potrzeb .

[the_ukrainian]

> Czy powiesz mi, w normach jakiej kultury, poziomu intelektualnego i
> warstwy społecznej mieści się powyzsza Twoja wypowiedź:
>
> "Jako mąż dałbym Ci w tym momencie ze dwa razy z liścia..."

To tylko dostosowanie standardów postępowania do tych jakie wybrała żona czyli:

> Po pierwsze oznajmiłabym mężowi, że ma matkę kretynkę,
która
> dziecka nie dostanie na 5 minut pod moją nieobecność i mam w dupie
> co on o tym myśli.

[ihanelma]

Wydawało mi się, że ustalanie standardów (i w kwestii moralnej, i w
kwestii zachowań na które sobie i innym pozwalamy) zaczynamy od
siebie a nie dostosowujemy się do hipotetycznego otoczenia... Ale to
taka staroświecka zasada i faktycznie dosyć trudna w użytkowaniu.

Rozumiem, że należysz do tych osób, którym WYDAJE SIĘ, że wśród
chamów są nieodróżnialnymi od nich chamami, a wśród arystokratów -
arystokratami... Przy czym dobrze się czują tam gdzie się akurat
znajdą. Niekoniecznie tą opinię podziela otoczenie .

[attiya]

czyli nazwanie matki kretynką równa się dwa razy z liścia?
a co stosujesz za przekłucie przez własną matkę własnemu dziecku domowymi
sposobami uszu?

[the_ukrainian]

> a co stosujesz za przekłucie przez własną matkę własnemu dziecku
> domowymi sposobami uszu?

Nic. Stosowane było przez dziesięciolecia. Spirytus, wata, igła i po temacie.
Sam sobie kiedyś przekłuwałem jeszcze w podstawówce jak była moda na jeden
kolczyk w uchu u chłopaków. No ale ja jestem z takich co absolutnie nie
przemawiają do mnie zbiorowe histerie że tu bakterie, tam roztocza, grzyby czy
inna cholera. Gabinet kosmetyczny bardziej sterylny od mojego domu nie jest.
Przez mój dom nie przewalają się tłumy ludzi z całym ichnim syfem.

[lila1974]

Nie w tym rzecz.
Ja również nie mam nic przeciwko przekłuwaniu uszu nawet niemowlętom, pod
warunkiem jednak, że oboje rodzice są tego samego zdania. Kwestia podnoszona w
tym wątku dotyczy działania osoby trzeciej i ingerowania w sprawy, które
pozostają poza jej strefą w dodatku działania mocno nacechowanego negatywnym
podejściem do matki dziecka.


Swego czasu teść zachował się wobec mnie bardzo brzydko, ale przy całej jego
niechęci do mnie wiedziałam jedno - nigdy nie wykorzysta moich dzieci do
udowodnienia mi, że jest górą. Mogłam w sumie ze spokojem patrzeć, jak jadą z
tatą do dziada (acz były to wizyty bardzo rzadkie, bo teść zachował się tak
paskudnie, że nawet jego rodzony syn musiał interweniować i miał ogromny zal.)

[makurokurosek]

Naprawdę nie przejął byś się zanoszącym sie płaczem półrocznym dzieckiem. Do
dziś pamiętam płacz małej podczas szczepień, swoją bezsilność i łzy w oczach.

[makurokurosek]

Czym innym jest przekucie igłą ucha 12 latka czym innym półrocznego dziecka. Nie
mówiąc już o niebezpieczeństwie jakie niesie za sobą nieprzewidziany ruch głowy
małego dziecka podczas takiego zabiegu.

[attiya]

ihanelma napisała:

> Czy powiesz mi, w normach jakiej kultury, poziomu intelektualnego i
> warstwy społecznej mieści się powyzsza Twoja wypowiedź:
>
> "Jako mąż dałbym Ci w tym momencie ze dwa razy z liścia..."
>
> Może jesli sobie będziesz w stanie określić Twoją pozycję na rynku
> kultorowo-matrymonialnym, łatwiej Ci będzie z dopasowaniem życiowej
> partnerki do Twoich przyznam bardzo szczególnych potrzeb .

Ihanelmo - no nie bądź złośliwa

[attiya]

to, że ktoś pod wpływem emocji - założenie kolczyków niemowlakowi - denerwuje
się, z powodu nerwów czasem coś za dużo powie, to nie oznacza, że zaraz jest
meliniarą. Jeśli ten ktos - a raczej "ta ktoś" jako matka dziecka powtarza, że
jest przeciwna założeniu kolczyków i wszyscy dookoła znają jej opinię a mimo to
teściowa zakłada kolczyki to wtedy sory ale to teściowa chyba tą meliniarą jest
a nie synowa, która pod wpływem nerwów czasem coś za dużo powie...

[the_ukrainian]

> to, że ktoś pod wpływem emocji - założenie kolczyków niemowlakowi -
> denerwuje się, z powodu nerwów czasem coś za dużo powie, to nie
> oznacza, że zaraz jest meliniarą

Co ja o niektórych myślę to nawet napisać tu bym nie mógł bo cenzura wytnie a
gdybym to powiedział przy świadkach to zaraz obrażony majestat wytoczyłby mi
sprawę o znieważenie. Więc nic nie mówię i trzymam takich na dystans. Teściowa
przegięła. Dlatego nie powinna dostać dziecka pod opiekę. Krótko, na temat i bez
obrażania czy tam stwierdzenia faktu jak kto woli.

[attiya]

no to jednak się zgadzamy
pomijając emocje - kto ich nie ma i pomijając niezbyt kulturalne słownictwo -
komu dziś się nie zdarza, to jednak bo niezbyt dobrym początku przynajmniej pod
koniec potrafimy już w miarę spokojnie wymienić poglądy
Nie przepadam za swoją teściową, trudno mi ją czasami szanować ale w najgorszych
momentach staram się pamiętać o jej siwych włosach i o tym, że urodziła mojego
męża. Tyle.

[angazetka]

> Kobieta z klasą nie robi karczemnych awantur, najazdów, nie nazywa
matki swojego męża babsztylem ani nie wysyła ku.wa wirusów

Ani nie przekłuwa uszu cudzym dzieciom. EOT w twoim przypadku

[attiya]

na szczęście inne tu forumki myślą normalnie haha
i teściowej nie traktują jak mantry na piedestale
poza tym czy ktoś ma 25 czy 55 lat każdemu taki sam szacunek się należy
i jest jedna mała różnica - to ta 25-latka jest matką dziecka i żadne stawanie
na głowie tego nie zmieni i to do niej należy ostateczna decyzja

[joanna35]

Mąż nie będący pantoflarzem w życiu nie pozwoli żeby
> żoneczka jeździła po jego mamie jak po burej suce ani urządzała
jej karczemnych
> awantur
Drogi the_ukrainian zapamietaj raz na zawsze a może Ci się życie
dobrze ułoży
- kobiety nie pragną męży pantoflarzy
- kobiety marzą o tym, że ich mąż po ślubie okaże sie tym facetem,
którego udawał przed ślubem - dorosłym, dojrzałym do założenia
rodziny i przyjęcia za nią odpowiedzialności, zdolnym do
zaopiekowania się nią pod każdym względem
- kobiety, bez wzgledu na wyznanie czy jego brak, marzą,
żeby "ciałem" stały się słowa "opuści ojca swego i matkę"

Niestety część facecików zanim się ożeni marzy o uwolnieniu się od
mamusi, a po ślubie tkwi jedną nogą w małżeństwie a całą resztą w
tzw. domu rodzinnym. Niestety, część facecików, nie dojrzała do
przyjętych na siebie dobrowolnie ról społecznych, np. mąż Autorki
wątku, bo gdyby był w pierwszej kolejności ojcem swojej córeczki i
mężem, który zna swoją żonę, kocha ją i SZANUJE to w grzecznych
słowach od razu na miejscu powinien powiedzieć mamusi co mysli o jej
zachowaniu - ON nie ta wredna synowa powinien załatwić sytuację z
rodzicielką. No, ale pan mąż jak na tchórza przystało wolał narazić
się żonie niż "postawić" (grzecznie i z szacunkiem) mamusi.

[the_ukrainian]

> - kobiety, bez wzgledu na wyznanie czy jego brak, marzą,
> żeby "ciałem" stały się słowa "opuści ojca swego i matkę"

Co przez to rozumiesz?

> w grzecznych
> słowach od razu na miejscu powinien powiedzieć mamusi co mysli o jej
> zachowaniu - ON nie ta wredna synowa powinien załatwić sytuację z
> rodzicielką.

Masz rację. Tak to właśnie sobie wyobrażam. Nawet powiem więcej - znając
tendencje swojej mamy powinien zapobiec takiej sytuacji zanim ona się
przydarzyła. Ja wiem czego się po mojej mogę spodziewać i czemu mam prewencyjnie
zapobiegać.

[joanna35]

> Masz rację. Tak to właśnie sobie wyobrażam. Nawet powiem więcej -
znając
> tendencje swojej mamy powinien zapobiec takiej sytuacji zanim ona
się
> przydarzyła. Ja wiem czego się po mojej mogę spodziewać i czemu
mam prewencyjni
> e
> zapobiegać.
To bardzo mądre podejście. Powiedz mi tylko dlaczego tak niewielu
mężczyzn podchodzi do sprawy w taki właśnie sposób? Zaryzykuję
stwierdzenie, że wielu przez własne tchórzostwo i niedojrzałość
przyczynia się do zaognienia stosunków na linii żona(synowa) -
matka. A przecież to on jest pomiędzy młotem a kowadłem i to jemu
powinno zależeć najbardziej na dobrym ułożeniu relacji obu pań,
tymczasem to czego najczęściej jestem świadkiem to są to
wypowiedziane lub nie oczekiwania, że żona sie podporządkuje,
machnie ręką, ustąpi dla świętego spokoju i brak jakichkolwiek
oczekiwań w tym względzie wobec własnych rodziców(rodziców, bo nie
każdy ma problemy z teściową)



> > - kobiety, bez wzgledu na wyznanie czy jego brak, marzą,
> > żeby "ciałem" stały się słowa "opuści ojca swego i matkę"
>
> Co przez to rozumiesz?
>
Tylko tyle, że odkąd ma własną rodzinę to ona powinna być dla niego
priorytetem, co nie wyklucza odwiedzania rodziców, zapraszania do
siebie, pomagania im i troszczenia sie o nich wtedy kiedy wymaga
tego sytuacja. Oznacza to także umiejętność stawiania granic i brak
zgody na ingerencję rodziców w życie rodzinne swojego syna. To
ostatnie oznacza także, że w sytuacji jak ta opisana powyżej stanowi
z żoną "wspólny front" i nie ma znaczenia co on sądzi na temat
przekłuwania uszu - dziecko ma z żoną nie z matką i to zdanie tej
pierwszej jest tu decydujące.

[the_ukrainian]

> Powiedz mi tylko dlaczego tak niewielu
> mężczyzn podchodzi do sprawy w taki właśnie sposób? Zaryzykuję
> stwierdzenie, że wielu przez własne tchórzostwo i niedojrzałość

Też tak sądzę. Może być jeszcze tak że zwyczajnie nie potrafią ustawić swoich
rodziców jak należy. Czasami się nie da i wtedy trzeba się dobrze zastanowić
zanim się w to wejdzie. Spotykałem się kiedyś z dziewczyną której babcia
nienawidziła Ukraińców i za każdym razem rzucała komentarze wnuczce żeby rizunów
i banderowców do domu nie wpuszczała bo całą rodzinę wymordują, żywcem spalą,
oczy powydłubują itd. No rzeczywiście, człowiek urodzony sporo lat po rozbiciu
UPA może być banderowcem z krwi i kości i tylko czeka na to żeby szanowną babcię
skrócić o głowę. Nic się z takim podejściem nie da zrobić.

> Tylko tyle, że odkąd ma własną rodzinę to ona powinna być dla niego
> priorytetem, co nie wyklucza odwiedzania rodziców, zapraszania do
> siebie, pomagania im i troszczenia sie o nich wtedy kiedy wymaga
> tego sytuacja

To sytuacja idealna i ja tak też uważam. W sytuacji w jakiej znalazła się
autorka, inni powinni jej doradzić jak ułożyć stosunki z teściową i jaka jest w
tym rola męża, który powinien się zająć tym tematem jak należy. A jakie
odpowiedzi są to możesz przeczytać. Pusta agresja wobec sytuacji, która ich w
ogóle nie dotyczy.

A czy Ty również nie dałeś się ponieść emocjom w

[imasumak]

tym wątku? A przecież ta sytuacja także Cię nie dotyczy, podobnie jak nas

jak bede szukac worka treningowego to poprosze

[boziaj]

ciebie za zięcia ;P
zakolczykuję dzieciaka, moze i tatuaz mu zrobie albo ładne blizny na
klatce piersiowej (tez sie niektórym podoba) a ty do mnie z
szacunkiem - do Matki Żony
tyle ze to juz nie kultura tylko głęboka patologia
policzki mozesz nadstawiac swoje jak lubisz, ale nie dziecka
a wlasciwie to po co robic to dziecku (jednak wnuka szkoda), moze
tobie jakies upiekszenie wystosowac - rozumiem ze z szacunku do
Matki Żony zniesiesz wszystko w pokorze i z usmiechem na ustach?

Wszystko można przekazać (teściowej) kulturalnie tylko część kobiet
nie
> nadaje się do funkcjonowania w innych klimatach niż dresiarsko -
blacharskie i
> meliniarskie.
o tu sie w pelni zgadzam; tyle ze podejrzewam, ze tesciowa autorki
nic by nie zrozumiala z kulturalnego przekazu
czasami jedynym sposobem na chamstwo jest jeszcze wieksze chamstwo
sadząc po twoim wysokim poczuciu kultury mniemam, ze posiadasz na
tyle wiedzy ogolnej, zeby wiedziec kto to powiedzial i ze klasy mu
nie brakowalo

[the_ukrainian]

> zakolczykuję dzieciaka, moze i tatuaz mu zrobie albo ładne blizny
> na klatce piersiowej (tez sie niektórym podoba) a ty do mnie z
> szacunkiem - do Matki Żony

Nikt dziecku tatuażu ani skaryfikacji nie zrobił tylko je zakolczykował wbrew
woli matki. Jakbyś chciała się z wnukiem czy wnuczką widywać, nie zrobiłabyś
żadnej z takich rzeczy.

> mniemam, ze posiadasz na
> tyle wiedzy ogolnej, zeby wiedziec kto to powiedzial i ze klasy mu
> nie brakowalo

Nie wiem kto i co powiedział bo mnie nie było przy kłótni autorki, jej męża i
teściowej. Ja tylko czytam co niektóre osoby tu piszą i to właśnie określiłem
jako mentalne meliniarstwo. Nawet jeśli teściowa jest osobą do której nic nie
dociera to i tak nie ma sensu kopać się z koniem. Wystarczy ograniczyć kontakty
do niezbędnego minimum i nie dawać dziecka pod opiekę. Nie każdy się do tego
nadaje.

[boziaj]

> Nikt dziecku tatuażu ani skaryfikacji nie zrobił tylko je
zakolczykował wbrew
> woli matki. Jakbyś chciała się z wnukiem czy wnuczką widywać, nie
zrobiłabyś
> żadnej z takich rzeczy.
fakt, ja nie zrobilabym zadnej z tych rzeczy i to nie tylko dlatego,
że chcialabym sie z wnukiem widywac
natomiast kłopot w tym, ze zakolczykowanie wbrew woli matki nie
podlega pod kategorie "tylko", to naruszenie nietykalnosci cielesnej
i kwestia czy tesciowa to zrobila na zlosc synowej czy nie jest
drugorzedna, choc nie bez znaczenia

Wystarczy ograniczyć kontakty
> do niezbędnego minimum i nie dawać dziecka pod opiekę. Nie każdy
się do tego
> nadaje.
bardzo mądrze, tylko ze w wiekszosci jednak nie podejrzewa sie
tesciowych o taką niezdolnosc do opieki nad wnukiem a priori

> Nie wiem kto i co powiedział bo mnie nie było przy kłótni autorki,
jej męża i
> teściowej
tak myslałam nawiazałam do wypowiedzi pewnego męża stanu

[the_ukrainian]

> bardzo mądrze, tylko ze w wiekszosci jednak nie podejrzewa sie
> tesciowych o taką niezdolnosc do opieki nad wnukiem a priori

Syn nie zna własnej matki? No bez przesady. Ja swoją znam i wiem że chciałaby
dobrze, dba, gotuje świetnie ale niekoniecznie to co dziecko lubi i tu może być
problem. Mnie uratowała ponadprzeciętna siła ucisku szczęk Zgryzienie nawet
najtwardszego cukierka to była sekunda. Chrup i po temacie. Jak zacisnąłem to
nie było szans szans na nakarmienie mnie na siłę.

[burza4]

chłopcze - nikomu nie należy się szczególny szacunek z defaultu. Na szacunek
synowej trzeba sobie zapracować. Czym nazwiesz ŚWIADOME ignorowanie ustalonych
zasad przez mamusię? gdzie szacunek dla żony syna i matki wnuczki?

Mąż który w konfliktowych sytuacjach nie potrafi się określić czy bardziej jest
mężem i ojcem, czy bardziej synusiem mamuni - nie ma jaj.

[the_ukrainian]

> Czym nazwiesz ŚWIADOME ignorowanie ustalonych
> zasad przez mamusię? gdzie szacunek dla żony syna i matki wnuczki?

Coś mi się wydaje że to było na złość. Ta wojna musiała zacząć się wcześniej.
Jeśli o męża chodzi to powinien już wcześniej zakończyć ten konflikt. Ja bym nie
zdzierżył jakby mi się żona z mamuśką gryzły jak wściekłe psy. Przecież w niego
to też rykoszetem uderzać musi.

[burza4]

the_ukrainian napisał:

> Coś mi się wydaje że to było na złość.

a jakie to ma znaczenie? zadałam konkretne pytanie, ty odpowiadasz obok.

Negujesz istnienie głupoty, czy tylko nawołujesz do hipokryzji?
Tak się niestety składa, że większość dorosłych kretynek jest czyimiś matkami.
Niekoniecznie trzeba walić tym mamusi między oczy, ale śmieszne jest mieszanie
kobiety z błotem, bo śmie pomyśleć czy powiedzieć tak o teściowej. Lepiej ci się
robi od tego, że partnerka się sztucznie uśmiechnie, a w myśleć i tak będzie swoje?

> Ja bym ni e > zdzierżył jakby mi się żona z mamuśką gryzły jak wściekłe psy.
Przecież w niego > to też rykoszetem uderzać musi.

muszę cię zmartwić - klasyczny facet wieje gdzie pieprz rośnie od jakichkolwiek
sytuacji, gdzie trzeba wdać się w konflikt, opowiedzieć po którejś ze stron,
zająć jakieś stanowisko. Łatwiej udawać, że nic się nie dzieje, a problem
wyolbrzymiony. Dotyczy zarówno dozorcy jak i prezesa.

[edit38]

the_ukrainian napisał:

Mąż nie będący pantoflarzem w życiu nie pozwoli żeby
> żoneczka jeździła po jego mamie jak po burej suce ani urządzała jej karczemnych
> awantur.

Czyli, mamusia to "święta krowa" a żonie szacunek się nie należy? Czyli to
mamusia ma decydować jak wygląda małżeństwo jego synka i jak wychowywane są jego
dzieci?

Stało się jak się stało. Nie ma co aż tak dramatyzować.

Pewnie, nie ma co dramatyzować przecież nic się nie stało. Przecież to babcia i
ona ma prawo decydować o tym co się dzieje z wnukiem a matka powinna siedzieć
cicho i nie wypowiadać swojego zdania jeśli jest inne niż zdanie mamusi. A gdyby
tak wdało się zakażenie to przecież też nie ma co dramatyzować bo przecież
mamusia źle nie chciała.

Wszystko można przekazać teściowej kulturalnie tylko część kobiet nie
> nadaje się do funkcjonowania w innych klimatach niż dresiarsko - blacharskie i
> meliniarskie.


Jeśli ktoś nie okazuje szacunku drugiej osobie (w tym przypadku teściowa nie
szanuje synowej) to nie ma prawa wymagać szacunku od tej osoby. Ale to moje
zdanie każdy ma prawo do swojego.


> Ja nie bardzo wyobrażam sobie życia pod jednym dachem z agresywną, awanturną
> babą, która nie potrafi uszanować mojej mamy i skrytykować jej postępowania bez
> awantur i nazywania jej babsztylem albo kretynką.

A ja nie wyobrażam sobie życia pod jednym dachem z człowiekiem który pozwala aby
jego jego mama nie szanowała mnie, który uważałby że jego mamie wszystko wolno,
obrażać mnie, okaleczać moje dzieci, decydować co się dzieje w naszym małżeństwie.

od dawna na Ukrainie ten internet?

[anorektycznazdzira]

Pytam, bo pierwszy raz widzę, że ktoś (Ty) uważa, że teksty z forum
oraz wyrazy wściekłosci zgłoszone w wątku na zadany temat, ktoś w
cytatach przeniesie do reala.

[makurokurosek]

Zdziwiłabyś się

[deodyma]

nop coz...
tesciowa i tak zrobila to, co chciala i wyglada na to, ze nawet w
kwestii dziecka nie masz nic do powiedzenia.
rozmawialas o tym z mezem?
w koncu to pod jego opieka byla corka, prawda?
najpierw wiec jemu powinno sie oberwac za to, ze w ogole do takiej
sytuacji dopuscil.

[annvangier]

postrasz ja sadem za naruszenie cielesnosci corkiem = i domagalabym sie
prxzeprosin takich fest na jakiejs sporej rodzinnej nasiadówce

To nie jest

[imasumak]

absolutnie sytuacja, nad którą można przejść do porządku dziennego.
Na Twoim miejscu zdzwoniłabym do teściowej i powiedziała, że ze względu na to,
co się stało, dziecko nie będzie jej odwiedzało.

[kkokos]

boże, jaki cudowny wątek na emamie

kilka kłócących się kobiet, chamek i meliniar, i jeden światły, elegancki,
wspaniały mężczyzna, który przychodzi i oświeca całe to durne towarzystwo, jak
powinny się zachowywać, przywołuje je do porządku, a one grzecznie stulają drące
się do tej pory mordy, bo mężczyzna je skarcił... a wszak jak mężczyzna pokiwa
paluszkiem, to należy położyć uszy po sobie... wszak z jego ust same mądrości
spływają... nawet jak chamem jest w swych wypowiedziach wobec forumek

żal mi was, dziewczyny

a co do wątku - ja myślę, że teściowa jest po prostu bardzo ograniczoną kobietą,
jej świat zamyka się w "dziewczynka musi mieć przekłute uszy, przecież to
oczywista oczywistość", być może 30 lat temu elementem tego świata było "mężatka
musi mieć chustkę na głowie, jakże to tak bez chustki z gołą głową ludziom się
pokazywać".
i zachowanie teściowej to nie była złośliwość przeciwko synowej, podejrzewam, ze
jej się zwyczajnie nie mieści w głowie, że dziewczynka może nie mieć kolczyków.
prawdopodobnie w pojęciu teściowej TO TY zwyczajnie KRZYWDZISZ swoją córkę: a)
pozbawiając ją części należnego posagu (te złote kolczyki darowane przez rodzinę
z każdej okazji), b) robiąc z niej dziwadło (bo przecież wszystkie inne
dziewczynki mają przekłute uszy), c) oszpecając (bo przecież dziewczyneczka
nawet półroczna tak ładnie wygląda w kolczykach), d) skazując na cierpienie (bo
przecież jeśli jako nastolatka będzie przekłuwała uszy, to będzie strach i ból,
a takie półroczne dziecko to sobie nie zdaje sprawy i nic nie czuje).
wystarczająca lista, by z pozycji kochającej babci zainterweniować, skoro matka
głupia.

a tatuś w tym świecie wyrastał, wszystkie koleżanki i kuzynki miały kolczykowane
uszy, dla niego to też oczywistość - i prawdopodobnie też nie wie, o co ty się
właściwie miotasz. łatwiej mu zrozumieć matkę niż ciebie - no i łatwiej mu
znieść twoją złość niż wieczne gderanie matki na ten temat. czy to ostatnie to
już oznaka mamisynkostwa, nie wiem (bo wiem, jak straszne może być ględzenie
własnej matki, a chwała bogu nigdy nie musiałam wybierać jak ten mąż)

a że oboje durni w kwestii możliwych zakażeń itd., to oczywiste. i też bym nigdy
więcej na kontakty z teściową bez twojej obecności nie pozwoliła. co oczywiście
jest pustą deklaracją, bo jak się ojciec dziecka uprze i z dzieckiem sam do
teściowej zechce pojechać, to pojedzie i nic nie zrobisz - wszak ojciec ma takie
same prawo decydowania o dziecku jak ty

[angazetka]

Faktycznie ktoś tu kładł uszy po sobie po uwagach tegoż światłego
mężczyzny? Bo nie zauważyłam jakoś - tyle że odpuściłam sobie część
dyskusji.

[imasumak]

Też nie zauważyłam.

No i?

[anorektycznazdzira]

Pytam z ciekawości, przeczytałam post o tym jak rozprawiłaś się z
teściową (dla mnie OK) i ciekawa jestem, co na to ona i mąż? Jestem
sceptycznie nastawiona, że do któregokolwiek coś dotarło, ale może?

[masafiu]

ja pierrrrrr.......cze!!! Jak ona mogla?! Ja bym ja chyba na strzepy
rozerwala! Przeciez to twoje dziecko, ona nie ma prawa bez twojej zgody
cokolwiek przebijac (!!!!!!!!!!!!!) dziecku!
Niech sobie doooope zepnie kolczykiem, moze wtedy jej ulzy.
Sory, za wulgaryzm ale berdzo mnie to wkurzylo.

Owszem, reagowac! Dziurki zarosna i nie bedzie ich widac. A co jesli
nastepnym razem tez przyjdzie z dziurkami w uszach??

[3razynie]

Zastanawia mnie tylko jedno - dlaczego nikt nie zapytał o zdanie dziecka?

[limes1]

Kwestia zdrowia Twojego dziecka: kto i gdzie przekłuwał uszy? Czy jednorazowym
sprzętem? Czy miał rękawiczki na rękach? Czy Twoje dziecko było zabezpieczone
przez WZW C (bo A i B) można leczyć, czy teściowa może zdecydowała, że w razie
"w" odda swoją wątrobę, bo innego wyjścia nie ma? Na Twoim miejscu
dowiedziałabym się, gdzie i kto robił zabieg, a potem zażądałabym okazania
pisemnej zgody opiekuna prawnego. Ja nie ma - sprawa prosta. Do sądu. A ten, kto
zrobił zabieg, niech ma pretensje do twojej teściowej. A jak tatuś podpisał
zgodę, cóż.......... Bardziej kocha mamusię. Swoją.