Podpisana zgoda na wycieczkę a teraz brak kasy

[zebra12]

Klasa mojej córki jedzie w tym roku na 3-dniową wycieczkę. Córce
bardzo zależało na tym wyjeździe. A ponieważ płacę starszej za
zieloną szkołę, to młodszej miał zafundować ojciec. Tak się
umówiliśmy. Podpisał zgodę i... na tym koniec. Zaliczkę trzeba było
zapłacić do połowy marca. Ale nie miał. Pani założyła za dziecko.
Jutro trzeba będzie ostatecznie oddać pani pieniądze. Ale on mówi,
że nie ma i już. I mam dylemat. Czy powinnam zapłacić pani, czy
zostawić sprawy swojemu biegowi - to on podpisywał zgodę i
deklarował wpłaty. Jak za niego zapłacę, to znów mu się upiecze i
jak zawsze jego zero odpowiedzialności zostanie jakoś tam
zatuszowane. Z drugiej strony żal mi dziecka.
Co byście zrobiły na moim miejscu?

[marzeka1]

Zapłaciły dziecku za wycieczkę- obiecaną- co ono winne, że ma ojca
idiotę???

[zebra12]

No tak, a ona jak zawsze będzie miał to gdzieś uważając, że nie ma
kasy więc to nie jego problem... Obiecał dziecku, podpisał zgodę. A
teraz co? Żadnej odpowiedzialności za swoje czyny, słowa, podpisy?
No jak zawsze...

[kannama]

no ale nie możesz go wychowywać kosztem dziecka. ono chyba nie zrozumie.

[imasumak]

zebra12 napisała:

No tak, a ona jak zawsze będzie miał to gdzieś uważając, że nie ma
kasy więc to nie jego problem... Obiecał dziecku, podpisał zgodę. A
teraz co? Żadnej odpowiedzialności za swoje czyny, słowa, podpisy?
No jak zawsze...

A Ty chcesz byłego wychować? Dziecko miało obiecaną wycieczkę, nastawiło się na
nią, a Ty chcesz teraz córce wylać kubeł zimnej wody na głowę, żeby eksowi coś
udowadniać?
Na Twoim miejscu zapłaciłabym, a potem wyciągnęła kasę od eksa.

Jak im obieca podróż na słoniu po Afryce?

[zebra12]

No dobra, ale on często oboecuje różne rzeczy i ma to gdzieś? Mam
biegać i wszystko tuszować? A jakby im obiecał wyjazd na Hawaje? To
też mam wziąć kredt i jechać, bo dziecko się nastawiło? Rok temu
obiecał starszej wyjazd do Angli i co? Ano wielkie G. Tutaj jest o
tyle problem, że podpisał i pani założyła pieniądze. I dziecko
wstydzi się teraz iśc do szkoły.

[sueellen]

Wytlumaczyc dziecku, by nie wierzyly ojcu tylko tak delikatnie. Ze jak ojciec
cos powie, to jest to taka bajka o swietym mikolaju. No nie wiem, ze Tata chce,
ale mu nie wychodzi i jesli od Taty uslysza ze cos zrobi to prawie na pewno tego
nie zrobi. No nie wiem... zalezy jeszzce ile dzieci maja lat.

[imasumak]

To jest trochę inna sprawa. Chodzi przecież o wycieczkę szkolną. Wszelkie
ekstrawagancje, typu obietnice wyjazdów zagranicznych, czy inne cuda wianki, od
razu bym prostowała, nie dopuszczając do tego, żeby dzieci się nastawiały.

[attiya]

ale dlaczego autorka ma jednak płacić za byłego - niech tatus dziecku tłumaczy
się dlaczego na wycieczkę nie pojedzie. Córkę też uświadom, że ma ojca idiotę.

[nchyb]

> ale dlaczego autorka ma jednak płacić za byłego
autorka watku nie ma płacić za byłego, ale zapłacić swojemu dziecku
za wycieczkę.
I wspomnieć dziecku, że tatuś coś nie bardzo...
A na przyszłość zapowiedzieć dzieciom i byłemu - żadnych obietnic.
On jak nasi politycy - mówią słodko, ale wierzyć nie wolno...

[elza78]

zaplacilabym i pogadalabym z pania moze wspolnie udaloby sie tatusia
odpowiedzialnego zmusic do partycypacji w kosztachw yjazdu

[lola211]

A niby jak?

[elza78]

wiesz pani moze do taty wyslac ponaglenie ze zobowiazal sie zaplacic i kwota nie
wplynela np... postraszyc i juz

[lola211]

>postraszyc i juz

Zartujesz? Ona nie ma takich uprawnien.

[elza78]

ciekawe jak wylozyla kase to moze wyslac panu wezwanie do zaplaty prawda?

[lola211]

) ale jakie polecenie? Na podstawie czego? Ktos kazał pani załozyc
kase? No wez przestan.

[asia_i_p]

Kazał nie kazał.
Sytuacja pewnie była, że pani musiała wpłacać zaliczkę i dziecko nie
przyniosło pieniędzy. Ale się zarzekało, że przyniesie, bo tato
obiecał dać. To założyła, bo co innego miała zrobić?

[elza78]

na podstawie zobowizania do zaplaty proste

[lola211]

Nie wiem, o czym ty gadasz, serio.
Kto ezgekwuje i na jakiej podstawie?

[gryzelda71]

Ale on nie podpisywał zobowiązania zapłaty,tylko zgodę na uczestnictwo.To nie to
samo.

[elza78]

to w takim razie corce nie dawac na wycieczke niech swieci oczami za tatulka to
nie bedzie mu ufac do konca zycia

[przeciwcialo]

U nas najpierw jest zgoda na uczestnictwo wraz ze zobowiuazaniem
pokrycia kosztów- wtedy szacuje sie ileosób pojedzie. Zgoda na sam
wyjazd jest podpisywana osobno.

[lola211]

Pytanie- w jaki sposob szkola wyegzekwuje wywiazanie sie z tego?

[przeciwcialo]

Wiesz co, dla mnie to logiczne że szkoła przygotowuje jakies
szacunkowe koszty, rodzice sie zapoznaja i albo sie godzą albo nie.
Nie było w klasie przypadku żeby ktos podpisał a potem nie płacił.
Były przypadki zwrotu deklaracji z adnotacja że dziecko nie pojedzie.
Mąż Zebry to niesłowny człowiek.

[gryzelda71]

Nigdy nie podpisywałam zobowiązania zapłaty.Zgodę na uczestnictwo owszem.

[przeciwcialo]

To zobowiazanie do pokrycia kosztów jest raczej informacyjne zeby
potem nie było ze ktos zaskoczony kosztem wycieczki. Rodzic ma
przedstawiony czas, miejsce wycieczki, przewidywany koszt,
mozliwości zapłaty- np. raty i terminy jesli ktoś nie może
jednorazowo.

[gryzelda71]

Koszta i program są znane i na tej podstawie podpisuję zgodę na uczestnictwo.No
ale to nie to samo co zobowiązanie się do zapłaty.
Nauczycielka powinna tatusia ścigać,ale sytuacja niefajna.

[lola211]

Ale jak widac takie sytuacje sie zdarzaja.
Bo nieodpowiedzialni rodzice istnieja.Niesłowni takze.Jak równiez
ludzie, ktorzy z przyczyn losowych nagle nie maja z czego zapłacic.
Ja tez otrzymuje info z podanym kosztem, wyrazam zgode i mam czas na
uregulowanie platnosci.Konsekwencja nie wplacenia jest brak wyjazdu
dziecka.Nic innego.

[gabi683]

elza78 napisała:

> na podstawie zobowizania do zaplaty proste
>



Dokładnie bo podpisał zgodę na wyjazd jest to równoznaczne z opłatami,tak na
tłumaczona w szkole przy wyjeździe mojej córki .

A wracając do tematu Ja bym zapłaciła nie chciała bym się szarpać kosztem
dziecka.Ale Panu bym wsmarowała numer przy innej okazji.

[gryzelda71]

To nie jest równoznaczne.A pani z własnej woli założyła,nikt jej o to nie prosił.

[lola211]

> Dokładnie bo podpisał zgodę na wyjazd jest to równoznaczne z
opłatami,tak na
> tłumaczona w szkole przy wyjeździe mojej córki .

A ty łykasz takie teksty bezkrytycznie..

[gabi683]

lola211 napisała:
> A ty łykasz takie teksty bezkrytycznie..


Zawsze płacimy jeśli się podpisuje zgodę,nie widzę w tym nic dziwnego.

[lola211]

Ale opisywana sytuacja dotyczy rodzica, ktory zgode wyraza, ale koniec koncow
nie placi.Sa tacy.I nic im nie zrobisz.

[volta2]

po pierwsze zadzwniłabym w tej sprawie najpierw do męża z ostateczną
decyzją i poinformowałabym/poprosiła babcię/dziadka o pomoc - może
ta wspomoże w imieniu syneczka?(jak żyje i ma się ogólnie nie
najgorzej)

druga sprawa -
czemu nauczyciel zakłada za dziecko jakąś kasę? dla mnie to grube
nieporozumienie, nigdy bym za dziecko nie założyła,

trzecia sprawa
podpisanie zgody i wycofywanie się - to w naszych szkołach standard!
niestety

[nangaparbat3]

volta2 napisała:

> druga sprawa -
> czemu nauczyciel zakłada za dziecko jakąś kasę? dla mnie to grube
> nieporozumienie, nigdy bym za dziecko nie założyła,


Mniam.

[e.mama.s]

Moe wybierz się do jego pracy i poproś przy wspólpracownikach o
zaległe pieniądze na wycieczkę.

[lola211]

A skad wiesz, ze on pracuje i ma wspolpracownikow?

[zebra12]

Pracuje na czarno i nie mam pojęcia gdzie.

[narsen]

Nie dziecko winne, że masz męża idiotę. Dziecko wyślij na wycieczkę a następnym razem nie pozwalaj, żeby cokolwiek z kimkolwiek umawiał skoro jest niesłowny, bo potem (jak w tej chwili) odpowiedzialność za całą sytuację spada na Ciebie.

[kali_pso]

A co tutaj można zrobić?
Pewnie przyjdzie Ci zapłacić....dziecko dostanie kolejny raz info,
że tatuś ma je w nosie, Ty po raz kolejny dojdziesz do wniosku, że
rozwód z tym dżentelemnem to był dobry pomysł..i tak do nastepnego
razu zapewnep


A rodzice eks-mężusia nie mogliby się zaangażować finansowo w żaden
sposób?

[wieczna-gosia]

Pani zalozyla- zaplacic. Natomiast pogadac z pania ze nie zyczysz
sobie by pani zakladala za dziecko. I z dzieckiem pogadac ze owszem
tak sie moze zdarzyc ze na wycieczke nie pojedzie jakas bo tata nie
zaplaci. niech mu wsiadzie na kark i dziecko.....

[velluto]

poprosiłabym, żeby dzieci zapytały tatusia, co z płatnością bo pani założyła za
niego i trzeba oddać. Niech on się im tłumaczy, ja nie muszę świecić za niego
oczami przed dziećmi i panią. Uważam przy tym, że ukrywanie faktów jest
szkodliwe wychowawczo.

A jeśliby tatuś nadal się wypinał - zamiast się użerać, wystąpiłabym o podwyżkę
alimentów, uwzględniając koszty wycieczek i wakacji.

[zebra12]

No to ona wciąz go pyta. A on się śmieje i mówi: nie mam. Jak będę
miał to dam. To jego stałe teksty. No i tyle.

[gryzelda71]

Zebra,a ty losowałaś kto za które dziecko płaci.Bo to nie fer,że za jedną ty(na
pewno zapłacisz),a za drugą cwany tatuś.

Nie losowałam :)

[zebra12]

Tak ustaliliśmy. Ja miałam płacić 700 zł za zieloną szkołę starszej,
a on 300 za wycieczkę młodszej.

[gryzelda71]

Oczywiście niespodzianka,że pan nie zapłacił.Pierwszy to raz się zdarzyło.Oj
zebra,zebra

[attiya]

zebra12 napisała:

> No to ona wciąz go pyta. A on się śmieje i mówi: nie mam. Jak będę
> miał to dam. To jego stałe teksty. No i tyle.

To w takim razie powiedz dziecku, że nie pojedzie. Jeśli tatuś bezczelnie się
śmieje to niech dziecko wie, że ma tatusia idiotę. Poza tym ty też możesz
powiedzieć, że nie masz. Bo w końcu nie masz studni bez dna. Niech niestety
dziecko uczy się jacy bywają ludzie a szczególnie ich najbliżsi. To będzie dla
niej dobra choc brutalna nauka.

[lola211]

> szkodliwe wychowawczo.
>
> A jeśliby tatuś nadal się wypinał - zamiast się użerać,
wystąpiłabym o podwyżkę
> alimentów, uwzględniając koszty wycieczek i wakacji.

No ale pan pracuje na czarno.Jak nie bedzie chcial zaplacic tych
podwyzszonych alimentów, to nie zaplaci.Pozostaje FA , ale wowczas
kwota alimentow jest ograniczona i moze zabraknac na wycieczki.

[velluto]

lola211 napisała:

> No ale pan pracuje na czarno.Jak nie bedzie chcial zaplacic tych
> podwyzszonych alimentów, to nie zaplaci.

cóż - ale dług rośnie i kiedyś w końcu coś się odzyska, bo całe życie na
czarno raczej nie przepracuje. Zresztą - jeśliby już faktycznie mocno zaszedł za
skórę to pozostaje jeszcze ścignięcie dziadków - działa o niebo bardziej
motywująco niż komornik i więzienie za uporczywą niealimentację

[lola211]

> cóż - ale dług rośnie i kiedyś w końcu coś się odzyska, bo
całe życie na
> czarno raczej nie przepracuje.

Dlaczego nie?

Zresztą - jeśliby już faktycznie mocno zaszedł z
> a
> skórę to pozostaje jeszcze ścignięcie dziadków - działa o niebo
bardziej
> motywująco niż komornik i więzienie za uporczywą niealimentacj

Tak, jasne.Kwestia, czy dziadkowie w ogole sa oraz ile maja
dochodow.Bo jak niewiele, to nikt od nich nie wyegzekwuje kwot
takich ,ktore beda w stanie sfinansowac wycieczki.

[asia_i_p]

Jeśli masz, to zapłać, bo to niestety może być problem nie tylko
twojego dziecka. U nas tak było, że kiedy ktoś się wycofał,
spadliśmy poniżej jakiejś magicznej liczby i wszyscy musieli
dopłacać.
Eksa warto powychowywać, ale nie kosztem dziecka i kolegów dziecka.

[zebra12]

Wiem, wiem, ja to znam. Rachunki też musiałam płacić, no bo
biedaczek nie ma, a przecież prąd muszę mieć, gaz też. Tylko ja się
pytam, co jeśli on obieca dziecku wyjazd do Chin? Też mam zapłacić?

[imasumak]

Ja już Ci odpowiedziałam - jeśli tatuś obiecuje dzieciom gruszki na wierzbie, to
interweniuj od razu. Jeżeli jest to kwestia wyjazdu dziecka z klasą, to nie są
to znowu jakieś cuda. A może faktycznie facet miał szczerą chęć zapłacić, a
teraz po prostu kasy nie ma?

[3-mamuska]

zebra12 napisała: Tylko ja się
> pytam, co jeśli on obieca dziecku wyjazd do Chin? Też mam zapłacić?
Nia za chiny nie,i tez gdy dziecko mowi o czyms takim to mowisz,ok jak tata Ci
zaplaci.
A na ta wycieczke ty sie tez zgodzilas skoro sie umowiliscie,ze ty placisz
jednej, on drugiej,wiesz ja mysle ze nie corka nie powinna placic za bledy ojca.
Moze najpierw wyciagaj pieniadze od bylego,a dopiero potem obiecuj corka wyjazdy.
Bo dlaczego mlodsza ma nie jechac,a strsza tak bo mlodzsz miala pecha trafic na
platnosc ze strony ojca.
Wyjazdy kosztuja 1000zl razem,jak tata da polowe to jedziecie jak nie da to nie
jedziecie obje.

[azile.oli]

Tu nie chodzi tylko o rozczarowanie dziecka, bo tu można
wytłumaczyć, że obietnice tatusia są mocno niepewne. Problem w tym,
że nauczycielka zapłaciła i teraz Twojej córce jest głupio. Co
prawda to rodzice mają u pani dług (konkretnie tatuś), ale to
dziecko chodzi do szkoły i spotyka nauczycielkę, a nie pan
niesłowny. Kobieta założyła za córkę, bo młoda była pewna, że tata
zapłaci, a termin był ostateczny. Nauczyciel czasem założy na prośbę
dziecka, bo ono czasem zapomni zabrać pieniędzy z domu , a brak kasy
w określonym terminie jest równoznaczny z tym, że dziecko nie jedzie.
Teraz, niestety, ktoś powinien kobiecie pieniądze oddać i tyle.
Niestety, raczej musisz to być Ty, potem możesz sobie ewentualnie
od faceta wyegzekwować zwrot. Chyba nie chcesz narażać na to
nauczycielki.
I radzę uświadomić dziecku, żeby nie zapewniało w szkole, że
pieniądze przyniesie. Sytuacja rodzinna jest, jaka jest, finansowa
również i czas, żeby córka wiedziała, że w takim wypadku terminów
trzeba pilnować i mówić w domu, że tata nie zapłacił, a termin do
jutra. Wtedy Ty możesz podjąć decyzję, czy dziecko jedzie, czy nie.
Wyobrażasz sobie, że nauczycielka dzwoni do Twojego byłego z
informacją, że założyła kasę, a on odpowiada, że odda, jak będzie
miał? Albo zjedzie kobietę, że założyła pieniądze?
Czy dziecko jeszcze musi wstydzić się za ojca, gdy już zostało
przez niego oszukane?

[takatoszymura]

Dziecka nie wolno wciągać w sprawy finansowe rodziców! Rodzice
powinni sami załatwiać swoje sprawy. Na Twoim miejscu zapłaciłabym i
w jakiś sposób odebrała je od byłego. Może zadzwoń do jego rodziców,
w końcu i oni mają jakieś zobowiązania wobec wnuków.

[zebra12]

takatoszymura napisała:

> Dziecka nie wolno wciągać w sprawy finansowe rodziców!>

No jasne. Tylko czemu dziecko ma do mnie czuć żal za niezrealizowaną
obietnicę??? Ja obiecuję tylko to, na co mnie stać. Nie zamierzam
idealizwoać męża w oczach dzieci. Sam pracuje na swój wizerunek, tak
jak i ja sama pracuję na to.
Rok temu obiecał wyjazd do Angli w wakacje, w czerwcu mieli jechać
do Grecji. I co? Może powinnam była im wykupić wycieczkę i
powiedzieć, że to tatuś?
On mi płaci 300 zł alimentów na dziecko i ja mam 300 zapłacić za
wycieczkę? A jak sobie wyobrażasz wyciągnięcie pieniędzy od takiego
człowieka, który nawet podpisując zobowiązanie ma gdzieś płatności,
a co dopiero jakies prośby głupiej eks zony...

[gryzelda71]

Zebra,a jak ojciec dzieciom coś obiecuje to kiwasz głowa,czy uważasz,że to
sprawa miedzy nimi?Dzieci ie widza,że obietnice ojca palcem po wodzie pisane?

[lola211]

To uswiadom dzieci, jakiego maja ojca - beda wiedzialy, ze jego słow
nie mozna brac na serio.A w przypadku tej wycieczki- nauczycielka
nie powinna zakladac za was , tylko czekac na wpłate.Nie wpłyneło-
dziecko nie pojedzie.

[takatoszymura]

> No jasne. Tylko czemu dziecko ma do mnie czuć żal za
niezrealizowaną
> obietnicę??? Ja obiecuję tylko to, na co mnie stać. Nie zamierzam
> idealizwoać męża w oczach dzieci. Sam pracuje na swój wizerunek,
tak
> jak i ja sama pracuję na to.
To nie tak, nie o to mi chodziło. Faceta masz nie idealizować,
wytłumaczyć dziecku dokładnie całą sytuację. Powiem Ci z własnego
doświadczenia- dziecka z rozbitego domu, gdy miałam 6 lat- ojciec
ciągle mi coś obiecywał, obietnic nie dotrzymywał. Było mi przykro.
Były ciągłe przepychanki między rodzicami, głównie o kasę, ja byłam
świadkiem wszystkiego, takim bezradnym świadkiem. Spróbuj załatwić
to tak, żeby dziecku nie było przykro- smutek zostaje nawet po wielu
latach. Nie występuję przeciwko Tobie, bo tak to chyba odebrałaś,
ale żal mi poprostu Twojego dziecka, bo wiem jak może się poczuć.
Jeżeli chodzi o to "wciąganie w sprawy finansowe", chodziło mi
raczej o wypowiedzi innych dziewczyn, żeby wysłać dziecko do
tatusia, żeby wyciągnęło pieniądze na tą wycieczkę, albo żeby się o
nie pytało. Bo właśnie to jest niedopuszczalne, ona ojcu też z
kieszeni nie wyciągnie, tylko facet nagada jej bzdur. Przepraszam,
jeżeli Cię uraziłam

[velluto]

takatoszymura napisała:

> Dziecka nie wolno wciągać w sprawy finansowe rodziców! Rodzice
> powinni sami załatwiać swoje sprawy.

nie tylko wolno - ale i trzeba (sama tego nie robiłam i to błąd). Dziecko
powinno wiedzieć jaka jest sytuacja finansowa i czy matkę stać na wycieczki itp.
Nie powinno tylko w matce widzieć "złego policjanta" który wszystkiego odmawia,
niech ma świadomość dlaczego matka czasem musi odmówić.

[gryzelda71]

A dlaczego jedno dziecko ma mieć wycieczkę a drugie nie?

[zebra12]

A dlaczego ja mam ponosic koszty wycieczek obu córek, a mąż żadnej?
W końcu dzieci mają tatę, który zabiega o kontakty z nimi, obiecuje,
żeby pokazać, że jest super tatą.

[przeciwcialo]

Córki az tak naiwne chyba nie sa aby nie zauważyc że tata to kłamca.

[gryzelda71]

A dlaczego tylko jednej?

[zebra12]

W sensie dlaczego ja płacę jednej, czy on płaci jednej?
Dla mnie zapłata obu córkom to poważne obciązenie finansowe. Dlatego
ustaliłam z mężem, że on zapłaci jednej, ja drugiej i pojadą obie.

[imasumak]

No dobra, ale tak się nie stało. Czy jak mąż zacznie płacić połowę tego co
dotychczas, to karmić będziesz tylko jedną córkę?

[gryzelda71]

Zebra,a ja zapytam jeszcze raz.Pierwszy raz wystawił was do wiatru?Córki nie
widza co się dzieje?

[przeciwcialo]

Źle to rozegrałas.
Trzeba było oszacować koszty obu wyjazdów i podzielic na pół i
domagac sie konkretnej kwoty.

[lola211]

Pewnie dlatego, ze wybralas im ojca- dupka.

No niestety, mozesz sie zzymac jakie to niesprawiedliwe, ale nic nie
poradzisz.Masz do wyboru- zaplacic albo nie zaplacic i patrzec na
płacz dziecka.
Ty najlepiej go znasz, to pomysl jak wpłynac na tego czlowieka, by
nie powielał takich sytuacji.

[morekac]

To wystąp o alimenty albo o ich podwyższenie. A potem wpuść mu
komornika na kark.
A dzieci na takich ojcach to się dosyć szybko poznają.

[lola211]

A co mu komornik zajmie?

[morekac]

Komornik zwykle zajmuje kasę albo jakieś inne mienie

[lola211]

Dziekujemy za informacje.

Facet pracuje na czarno i podejrzewam, ze mienia ma tyle , co na
sobie.
Faktycznie, komornik ma wielkie pole do popisu.

[kali_pso]

> A dlaczego ja mam ponosic koszty wycieczek obu córek, a mąż
żadnej?


To juz Lola Ci dokładnie wytłumaczyła-dlaczego.
Bo Twój eks-mąż jest dupkiem, a Ty niczego przez lata związku z nim
się nie nauczyłaś.
Skoro dałaś się wykiwać kolejny raz- to płać.
Dzieci nie są niczemu winne. Dlatego w tej sytuacji powinny
pojechać, a Ty powinnaś zdobyć pieniądze. Nie wiem- od dziadków
chociazby mówiąc im o całej sprawie i o tym, że cięzko z pieniędzmi
u Ciebie. Dzieci owszem, powinny wiedzieć o finansowej sytuacji
rodziny, ale to bardziej w sytuacji kiedy chcą pieniądze na piąte
dżinsy, niż w takiej jak w/w.

O toto

[triss_merigold6]

Dzieci powinny wiedzieć, że dawca części ich genów jest kompletnie
nieodpowiedzialny i niebezpieczny.
Skądinąd potrenuj córki w asertywnym tłumaczeniu: nie spotkamy się z
ojcem dopóki nie zacznie regulować swoich zobowiązań alimentacyjnych.

[chloe30]

zebra12 napisała:

> A dlaczego ja mam ponosic koszty wycieczek obu córek, a mąż żadnej?

Bo to TY wybrałaś im na ojca DUPKA i zrobiłaś sobie z nim nie jedno ale TROJE
dzieci.

[attiya]

zebra12 napisała:

> A dlaczego ja mam ponosic koszty wycieczek obu córek, a mąż żadnej?
> W końcu dzieci mają tatę, który zabiega o kontakty z nimi, obiecuje,
> żeby pokazać, że jest super tatą.

ktoś wyżej dobrze napisał - w takim razie skoro nie ma możliwości wyegzekwowania
kasy to na wycieczki na razie nie ma możliwości wyjazdu
dokładnie - taki lajf - są rodziny bogatsze i biedniejsze, nie wszystkie dzieci
w szkole na wycieczki jeżdżą

[echtom]

Ja bym jednak nie karała dziecka, które już nastawiło się, że na
wycieczkę pojedzie. Poza tym i tak trzeba zwrócić kasę nauczycielce.
Zapłacić ostatni raz i uświadomić dziecko, że następna wycieczka
będzie zależeć wyłącznie od słowności ojca.

[przeciwcialo]

Taki lajf. Sa bogatsze rodziny i sa biedniejsze. Jaki sens ma
oszukiwanie dziecka że rodzine na wszystko stac skoro tak nie jest?

[izabellaz1]

A On w ogóle płaci jakieś alimenty czy coś?

Za wycieczkę jednak bym zapłaciła, bo szkoda byłoby mi dziecka.

Ps. A tak w ogóle, to już dawno chciałam Ci powiedzieć, że bardzo podziwiam Twój
optymizm, siłę i zaradność. Przy trójce dzieci i sytuacji (bo chyba tyle masz o
ile dobrze pamiętam), to niesamowicie budujące

Dzięki Iza

[zebra12]

Mam alimenty, po 300 zł na dziecko. Dlatego jak przychodzą jakies
ekstara wydatki to ustalam z mężem co i jak. Niestety często zawodzi.

[izabellaz1]

zebra12 napisała:

> Mam alimenty, po 300 zł na dziecko.

Grrr, też nie jakieś powalające...ale może tatuś skutecznie zataja zarobki.

Ja bym teraz zapłaciła. Potem się wywalczyła zwrot kasy.
W międzyczasie już na spokojnie pomyślałybyśmy na forum jak szanownego exa
wyedukować/przypierać do muru itd.

[triss_merigold6]

Edukowała go przez lata, z takim skutkiem, że w życiu nie tknął
uczciwej pracy i zrobił troje dzieci na które nie płaci. Chyba nie
sądzisz, że teraz go do czegokolwiek zmotywuje?

[izabellaz1]

triss_merigold6 napisała:

> Chyba nie sądzisz, że teraz go do czegokolwiek zmotywuje?

U podstaw działań może leżeć motywacja podyktowana nie tylko uczciwą rozmową,
ale również nakazami sądowymi, strachem, wstydem itd.

[triss_merigold6]

Taki typ się niczego nie wstydzi. Bać się tez nie ma czego, bo Zebra
jest bezwolna i nawet chłopa nie ma żeby jej eksa do pionu ustawił.
Nakaz sądowy? A co z niego ściągną poza gaciami, bo pan biedny od
zawsze i zawsze na czarno robił.

[izabellaz1]

1. Wstydzić się zawsze jest czego, bo człowiek w samotni nie żyje.
2. Bać się zawsze czegoś może. Kwestia ustalenia na czym mu zależy.
3. Na czarno nie oznacza, że nic nie zarabia.
4. Obrażanie niczego nie zmieni. Dzieci są i mają prawo do dostatniego i w miarę
bezstresowego życia pośród rówieśników i najbliższej rodziny. Z jednej strony
można ojca w oczach dzieci oczerniać, ale to może doprowadzić do obniżenia ich
samooceny. Z drugiej strony jak trochę jeszcze podrosną (nie pamiętam dokładnie
w jakim są wieku), to same zdadzą sobie sprawę kim jest "tata" (w cudzysłowie,
bo na takie pozytywne miano trzeba sobie zapracować) i będą trzymały stronę mamy.

[gabi683]

zebra12 napisała:

> Mam alimenty, po 300 zł na dziecko. Dlatego jak przychodzą jakies
> ekstara wydatki to ustalam z mężem co i jak. Niestety często zawodzi.



Dobrze że chcesz rozmawiać on jest d.... za kilka lat dostanie nagrodę.Ciężko
jest z takim człowiekiem negocjować i tak mu poszłaś na rękę .Ale wiesz jak
piskam wyżej odpuść nie kosztem dziecka,a potem mu wywal numer że w piety mu
pójdzie Nie kłótnią a sposobem Zawsze znajdzie się coś na takiego delikwenta

[demonii.larua]

Dzieci należy uświadomić co do wartości obietnic składanych przez ojca, jeśli
pytają niech odpowiedzi uzyskują u źródła - czyli tatuś niech się tłumaczy.
Kasa na wycieczki szkolne jest u mnie sukcesywnie wliczana w alimenty
powiększone o te właśnie wydatki, więc nie ma problemu "tatuś obiecał i nie
zapłacił".

[demonii.larua]

A... za wycieczkę bym zapłaciła, po czym skrzętnie koszt bym ujęła w pozwie o
podwyższenie alimentów.

Zdziwiona?

[triss_merigold6]

Zdziwiona? Dałaś sobie zrobić trójkę dzieci przez bezrobotnego żula
to chyba nie jesteś zdziwiona, że notorycznie kłamie? Ja bym się
wstydziła przyznawać, że z kims takim powielilam DNA.

Wyjaśnij w szkole, że jesteś uboga i poproś o dofinansowanie z
Komitetu Rodzicielskiego albo zaplac od ręki jeśli możesz.

Jestem zdziwiona dlaczego pozwalasz eksowi na kontakt z dziećmi.
Powinnaś złożyć pozew o ograniczenie lub pozbawienie praw
rodzicielskich i wdrażać zasadę: NIE MA KASY = NIE MA KONTAKTÓW.

Triss tam nie ma mowy o ograniczeniu spotkań

[imasumak]

skoro Zebra nadal bzyka się z eksem. Widać nie taki zły jednak, a może i czwarte
zrobi

Urocze

[triss_merigold6]

Czyli zgodnie z teorią, że nie ma ofiar są tylko ochotnicy.
Widac lubi kobieta jak ktoś nią pomiata.
Przykre, że patrzą na to 3 dziewczynki, bo mają ogromną szansę
powielić drogę zyciową mamusi, czyli biedę z żulem.

[protozoa]

100% racji.

nie do końca rozumiem Twoje podejście

[yoko0202]

na zasadzie: niech on się teraz tłumaczy (jak rozumiem, w szkole przed panią itp.)
przecież Twojemu dziecku jest normalnie wstyd, dlaczego ona ma cierpieć z powodu
posiadania ojca idioty???
uważasz, że jak córka mu powie, że jest jej głupio przed panią i przed klasą, to
szanowny pan się zrehabilituje?!?

ja bym go na przyszłość kompletnie olała, i na pewno nie liczyła na niego pod
względem finansowym, po prostu planuj wszystko tak, jakby go nie było

[czar_bajry]

Niestety dziecko nic nie zawiniło iż ma kretyna za ojca, ja bym zapłaciła
po pierwsze wstyd dla dziecka
po drugie szkoda dziecka
wytłumacz iż płacisz Ty gdyż tatuś olał sprawę itp.
Wyciągnij wnioski na przyszłość i licz tylko na siebie a resztę pokrywaj z
alimentów.

[triss_merigold6]

Z tych 300 zł na sztukę dziecka? Faktycznie, kupa szmalu, zeby się
rządzić.
Dziecko nie zawiniło, że ma matkę, która aż trójkę sobie z żulem
zafundowała.
Na przyszłość niech składa wniosek o dofinansowanie z Komitetu
Rodzicielskiego ze względu na trudną sytuację materialną.

[marcysia51]

Następnym razem ,zanim podpisze niech da kasę i sprawa bedzie z głowy.a teraz to
co Pani która założyła straci kasę,a dziecko z winy niedogadania rodziców bedzie
poszkodowane.

[czar_bajry]

triss wiem że to niewiele ale na tyle może liczyć i tego powinna się trzymać.
Chyba zdążyła już poznać swojego ex na tyle dobrze aby nie liczyć na cud wianki
i to co on obiecuje dzielić przez dwa
Dzieciaki nic nie zawiniły a ja bym się wstydziła jak bym nauczycielce kasy nie
oddała. Co tą kobietę obchodzi że to tatuś miał zapłacić i sprawę olał.

Sorry Triss, ale przegięłaś

[zebra12]

Mój mąz nie jest i nie był nigdy żulem. Zawsze pracował w swoim
zawodzie, NIGDY nie pił nawet nie palił. Jakim prawem nazywasz go
żulem? To już gruba przesada i oczernianie mnie. Ile mężów tu na
forum pije? Ile łazi po imprezach i to z żonami? Mój akurat nie jest
takim typem. I nie zafundowałam sobie 3 dzieci z żulem, tylko mam
troje dzieci z moim mężem. A to, że on ma taki a nie inny stosunek
do zarabiania pieniędzy i jest takie "słowny" to inna rzecz.
Oczekiwałam konkretnej porady, a nie poniżania mnie na forum. Masz
jakieś kompleksy czy co?
A to, że jestem sama to mój życiowy wybór i tak zostanie. Nie
zamierzam z nikim się wiązać.

[echtom]

Ja Cię rozumiem, bo przez lata miałam podobną sytuację. Nie każda
kobieta ma farta, by zakochać się w solidnym biznesmenie, i nie
każda jest dość cyniczna, by sprzedać się w małżeństwo za kasę.
Komentarze Triss i kilku innych pań są skrajnie chamskie, zwłaszcza
że, o czym wspomniałam w poprzednim poście, nie wszystkie wybrały w
młodości optymalnego dawcę genów. Co do wycieczki - jednak trzeba
będzie zapłacić, bo dziecko nie jest winne i nie powinno ponosić
konsekwencji tej niefajnej sytuacji. Dopiero potem możesz starać się
o zwrot kasy, podwyższenie alimentów, względnie postawić jasno
sprawę, że więcej wycieczek sama fundować nie będziesz. Pozdrawiam
Cię i życzę, by z czasem poukładały Ci się relacje finansowe z
mężem, bo mi na przykład po latach się udało, choć rokowania też nie
były najlepsze

[gryzelda71]

Nie każda
> kobieta ma farta, by zakochać się w solidnym biznesmenie, i nie
> każda jest dość cyniczna, by sprzedać się w małżeństwo za kasę.

Bo innych opcji nie ma,prawda?
A jak już okazało się,ze pan jednak nie taki ja chciałyśmy,to może nie rodzić
więcej w takim układzie dzieci.To chyba już można?

[lola211]

Nie pil i nie palil,na impry nie chodzil.Cudo, nie czlowiek, no nie?Szkoda, ze
skrajnie nieodpowiedzialny.
Taki gosc to nieszczescie, to ja juz wole rozrywkowego, ktory sie z
rodzicielskich obowiazkow wywiazuje.

Zebra...

[madziulec]

Uklad jest taki, ze kazda z nas, samotnych matek chcialaby, by ojciec jej
dziecka byl odpowiedzialnym, slownym itp. czlowiekiem. W takim jednak wypadku
zwykle nie bylby naszym eks

Ja mialam podobnych sytuacji jak Ty multum.
Moje dziecko jest male to nie byly to wycieczki, ale:
- kurteczka dla malego (cena 100 PLN), eks obiecuje ze da... daje.. po 3
miesiacach i 90 PLN(ciesze sie jak glupia oczywiscie)
- inhalator (cena 290 zl) - obiecal, ze da polowe, nie dal nic..
- na wakacje obiecywal, ze zabierze, da pieniadze, rozne konfiguracje
- ostatnio malemu obiecal konsole do grania, konsoli nie ma do dnia dzisiejszego.

To oczywiscie tylko pare przypadkow, ale naprawde moge powiedziec, ze KAZDE
finansowe rozrachunki z nim to pieniadze albo nie takie jakie obiecal albo
miesiac-trzy pozniej.

Obiecal mi tez, ze zaplaci za pol pobytu w sanatoriuym (1700 za 3 tygodnie), dal
400 PLN, gdzie ja tyle wydalam na turystyke podczas pobytu... Standard.


Teraz juz sie z nim nie umawiam. Chcesz mowie - plac. Urodziny dziecka -
organizuj, ja nie robie nic, nawet nie zamowie tortu.

To jest prostsze i oszczedza naprawde sporo stresu.
I staram sie tak gospodarowac kasa (a alimenty mam wyzsze na 1 dziecko, co
prawda chore, niz Ty na 3...), by miec pieniadze na zakup kurtki i butow na
zime, sandalow na latow, czyli takie powazniejsze zakupy (niestandardowe).

Wiem, ze na niego raczej liczyc nie moge.


Przykro mi, gdy czytam takie rzeczy, ale takie jest zycie. Mozliwe, ze ojciec
Twoich dzieci chcial dac te pieniadze, myslal, ze bedzie mial i teraz po prostu
pozostaje mu usmiechnac sie i powiedziec wlasnie "nie mam". Tylko to pewnie nie
on chodzi do szkoly, to nie on zrobi z siebie pajaca...
No taka prawda.

Tak jak pisaly Ci dziewczyny - wazna jest Twoja praca nad dziecmi, ze ojciec
obiecuje i juz.. I nic z tego nei wynika. Oszczedzi to i Tobie nerwow, a im...
zawodu.

(przepraszam za chaos)

[an_ni]

nie zaplacil za wycieczke jednej corki, nie spelnil obietnic drugiej
i pewnie tysiace innych spraw zawalil
ma jeszcze trzecia corke, pewnie od niej bedzie wyciagal alimenty
jak tylko ta zacznie pracowac
powinnas zakazac mu kontaktow z dziecmi, dla ich dobra!
ten watek trzeba byloby przyszpilic i kazac przeczytac wszystkim
glupim dupodajkom, ktore tu pisuja o swoich durnych wyborach
zyciowych i tolerowaniu meskich gnid w swoim zyciu. zeby przejrzaly
na oczy jak bedzie wygladac ich zycie za 10 lat.

[echtom]

> zeby przejrzaly na oczy jak bedzie wygladac ich zycie za 10 lat.

Różnie bywa - mój były mąż zaczął z czasem systematycznie pracować i dobrze zarabiać. A wśród wymądrzających się w tym wątku są rozwódki, więc też nie do końca im się życiowe wybory udały.

[triss_merigold6]

Zauważ, że nie wszystkie zdążyły sobie fundnąć po trójce dzieci z
niewydolnym wychowawczo i finansowo typem.

[wieczna-gosia]

echtom z tego co kojarze akura zdarzyla. Nie kazdy ma to szczescie ze
od razu orientuje sie ze wdepnal w gowno. Ty tez sie Triss nacinalas
i to nie raz- taka to znowu zasluga ze masz jedno dziecko? a moze
trzeba bylo bys tego dziecka nie miala? Ludzie niestety maja rozne
doswiadczenia- zebra z domu tchnacego cieplem i wolnoscia nie wyszla-
umowmy sie ze to nie dziwota ze w malzentswo tez nie trafila
rewelacyjnie- widac nie przepracowala w sobie pewnych rzeczy z
mlodosci wlasnej, moze nie spotkala nikogo kto by jej powiedzial ze
nie, tak ludzie nie musza miec?

[echtom]

A jaka to różnica, ile dzieci? Niektóre mają tylko jedno z bogatym i
odpowiedzialnym mężem, bo z dwójką czy trójką nie dałyby sobie rady.
Ja od razu wiedziałam, że chcę mieć dwoje - z trzecim wpadłam,
zdarza się. Tak wyszło, że z wszystkich mężczyzn, jakich w życiu
spotkałam, tylko z jednym chciałam mieć dzieci, i ten jeden raz w
życiu zaufałam instynktowi, zamiast rozkminiać zawartość portfela. Z
punktu widzenia jakości powielonego DNA była to dobra decyzja,
podobnie jak trzecie dziecko okazało się z czasem korzystne dla
układu sił w rodzinie.

[lola211]

Moze taka, ze po pierwszym dziecku mozna sie zorientowac mniej
wiecej, jakie pan ma podejscie.Bo jakos nie sadze, by
nieodpowiedzialnosc rodzicielska ujawniała sie dopiero przy
kolejnych dzieciach.

[wieczna-gosia]

o, nastapna bardzo praktyczna rada.

[echtom]

Ale rezygnując z kolejnego dziecka ukarałabym przede wszystkim
siebie. Człowiek ma chyba prawo zaryzykować wzięcie na siebie
większego obciążenia?

[mira59]

Uwielbiam dobre rady,które wprowadzone w życie mogą przynieść
niefajne konsekwencjembo są sprzeczne z prawem.
NIE MA KASY = NIE MA KONTAKTÓW, odbierz mu prawa rodzicielskie
Kodeks rodzinny i opiekuńczy (nowelizacja z 13.06.2009) nakłada na
rodzica nie wychowującego dziecka, nawet gdy ten rodzic jest
pozbawiony praw rodzicielskich OBOWIĄZEK UTRZYMYWANIA KONTAKTU Z
DZIECKIEM !
Rodzic utrudniający bądź uniemożliwiający utrzymywanie kontaktów
ojca (w tym przypadku) z dziećmi może być ukarany - tłumacz potem
przyszłemu pracodawcy,któremu masz przedstawić zaświadczenie o
karalności, że "tylko chciałam zmusić ojca do wywiązywania się z
finansowych zobowiązań".
an_ni - kobieta zakochana, biorąca ślub, patrząca przez pryzmat
ślepej miłości (jakkolwiek by ona głupia nie była) to głupia
dupodajka? Czy naprawdę uważasz, że wystarczy przeczytać wątek, by
przestać być głupią dupodajką? - według ciebie.

[laura_fairlie]

No to pan powie "Nie ma kontaktów, to i kasy nie będzie." Pewnie
nawet będzie mu z tym wygodniej. A już tu wykazano, że gołodupcow
jest i komornik mógłby mu co najwyżej zająć brudne gacie.

[azile.oli]

Masz nauczkę na przyszłość. Wiesz, że facet jest niesłowny -
załatwiaj wszystko sama. Czyli - pieniadze na wycieczkę pan daje
tobie, Wpłacasz Ty. Nie może być tak, że jednej córce opłavca coś
słowna mama, a drugiej lekkomyślny tatuś. Ta druga od razu stąpa po
kruchym lodzie.
A faceta nie broń. Może dziewczyny za ostro tu napisały, ale on
jest nieodpowiedzialny i tyle. Stawia pod murem Ciebie, przez niego
córka wstydzi się iść do szkoły, bo ma u pani dług.
Były mąż może sobie podejmować zobowiązania i podpisywać umowy,
zgody, które dotyczą tylko jego. Wiesz, że facet jest
nieodpowiedzialny i ryzykujesz, że narobi dziecku nieprzyjemności?
Odnoszę wrażenie, że chronisz chłopa , nawet kosztem córek. Dajesz
mu limit zaufania. Czas uświadomić dzieci, że ojciec jest
nieodpowiedzialny. Bardzo fajnie jest powiedzieć ''nie dam, bo nie
mam'', gdy się z dziećmi nie mieszka. W życiu są różne sytuacje, bez
wycieczki można przeżyć, ale są wydatki nagłe i niespodziewane,
których uniknąć nie sposób.
Przykro mi, ale facet uchylajacy się od stałej pracy i mający w
nosie sytuację materialną dzieci to po pierwsze słaby kandydat na
ojca. Jak już tym ojcem jest - trudno, trzeba uświadomić córkom, że
tata nie jest wiarygodny.
Jesteś zła na byłego, ale go bronisz. Może i nie jest żulem, ale
nieodpowiedzialnym lekkoduchem na pewno. Zrzucił Ci na głowę
odpowiedzialność za wasze dzieci, a Ty jeszcze go bronisz.

[attiya]

laura_fairlie napisała:

> No to pan powie "Nie ma kontaktów, to i kasy nie będzie." Pewnie
> nawet będzie mu z tym wygodniej. A już tu wykazano, że gołodupcow
> jest i komornik mógłby mu co najwyżej zająć brudne gacie.

można być pozbawionym praw rodzicielskich a jednocześnie płacić alimenty więc
akurat jedno z drugim nie ma nic wspólnego
no, ma - pan faktycznie może przestać płacić ale to nie znaczy, że szybciej czy
później nie zostanie skazany na więzienie
Poza tym można też ściągnąć z dziadków kasę

[lola211]

pan faktycznie może przestać płacić ale to nie znaczy, że szybciej
czy
> później nie zostanie skazany na więzienie

Wcale nie musi zostac skazany.

[gryzelda71]

Prawie na pewno nie zostanie skazany.

[attiya]

lola211 napisała:

> pan faktycznie może przestać płacić ale to nie znaczy, że szybciej
> czy
> > później nie zostanie skazany na więzienie
>
> Wcale nie musi zostac skazany.

jasne, że nie musi
z tym, że uporczywy brak alimentacji tym właśnie grozi

Na przyszłość uprzedź nauczycielkę

[iwoniaw]

żeby nie zakładała za was żadnych pieniędzy. Tym razem bym zapłaciła
jeśli możesz aktualnie sobie na to pozwolić.

A od męża trzeba było wziąć połowę kasy za obie wycieczki
wcześniej. Nie dałby - należało powiedzieć córkom, że tatuś ma
w d... ich potrzeby i niestety się nie dołożył, a ciebie na dwie
wycieczki nie stać.

I tu się nie zgodzę

[imasumak]

Moja starsza córka jest z pierwszego małżeństwa. Nie raz były takie sytuacje, że
tatuś deklarował coś, czego potem nie dotrzymywał. Nie wyobrażam sobie
powiedzieć dziecku, że tata ma je w czterech literach. Naprawdę tak trudno
zrozumieć, jak to jedzie po psychice dziecka? Jeśli nie mogłam sama finansowo
sprostać, mówiłam młodej, że tata chciał dobrze, ale okazało się, że zabrakło mu
pieniędzy. Jeśli mogłam sprostać, płaciłam sama, informując dziecko, że to ja
zapłaciłam, bo tata nie mógł, a potem sukcesywnie wyduszałam od niego kasę w
małych dawkach.
Dla dziecka nie ma nic gorszego od świadomości, że jego własny rodzic je olewa.

iwoniaw napisała:

Nie dałby - należało powiedzieć córkom, że tatuś ma
w d... ich potrzeby i niestety się nie dołożył, a ciebie na dwie
wycieczki nie stać.

I to naprawdę zmienia sytuację?

[iwoniaw]

CytatJeśli nie mogłam sama finansowo
> sprostać, mówiłam młodej, że tata chciał dobrze, ale okazało się,
że zabrakło m
> u
> pieniędzy. Jeśli mogłam sprostać, płaciłam sama, informując
dziecko, że to ja
> zapłaciłam, bo tata nie mógł, a potem sukcesywnie wyduszałam od
niego kasę w
> małych dawkach.

Myślisz, że gdy dziecko po raz fefnasty słyszy "tata chciał dobrze" i
jest pozbawiane czegoś, co miało obiecane, to mu to robi dobrze na
psychikę? I nie ma świadomości, że ojciec je olewa, a
dodatkowo - że matka takie postawy usprawiedliwia? Bo ja jakoś
nie jestem przekonana.

[imasumak]

Matka nie usprawiedliwia, a tłumaczy. A przede wszystkim ma zapobiegać takim
sytuacjom.

[gryzelda71]

Mówiąc,że tata chciał dobrze,a nie wyszło usprawiedliwia.
Dlatego nie rozumiem,czemu zebra poszła na taki układ.

Bo lubi

[triss_merigold6]

Bo lubi najwyraźniej. I wychowuje córki w świadomości, że facet to
taki wrzód na d..e, ale znosić trzeba, a wymagać się nie da.

Wielokrotnie opisywała jak eks głodził zostawione z nim dzieci, nie
zmieniał zaszczanych pieluch, bo się brzydził biduś, wyśmiewał
dzieci, dokuczał, bił. Na pytania o kasę również reagował
rozbawieniem - ot, nie da, bo nie ma.

[imasumak]

Nie raz byłam wkurzona nie na żarty na mojego eks, powiedziałam mu co o nim
myślę, wyegzekwowałam swoje, ale nigdy , przenigdy, moja córka nie usłyszała ode
mnie, że jej własny ojciec ma ją w czterech literach.
I dzisiaj, gdy ma 17 lat, gratuluje sobie, że udało mi się ją uchronić.

[gryzelda71]

Ale chyba twój eks nie zachowywał się tak jak eks zebry.

[imasumak]

Jeśli chodzi o opiekę, to rzeczywiście mogłam mu ją powierzyć bez obaw.

[echtom]

> I dzisiaj, gdy ma 17 lat, gratuluje sobie, że udało mi się ją uchronić.

W tym wieku już chyba zdaje sobie sprawę z tego, jakiego ma ojca, albo nastąpi to niebawem. Zgadzam się jednak, że lepiej później niż wcześniej.

[imasumak]

Nie jest taki najgorszy. Zgrzyty były głównie finansowe, ale teraz się
zdecydowanie poprawiło, zwłaszcza, że młoda jest skuteczniejsza ode mnie w
ciągnięciu kasy od tatki.

No ale tu nie zapobiegła

[iwoniaw]

dlatego napisałam, że na przyszłość powinna wcześniej uzyskać od
małżonka kasę, a w razie jej braku powiedzieć dziecku, że tatuś
niestety się nie dołożył, więc z wycieczki nici.

Może i faktycznie masz rację z tym "chciał dobrze" zamiast "ma was
gdzieś", choć nadal wątpię, czy to przekonuje dziecię, zwłaszcza
starsze.

[gryzelda71]

Ale ojciec je olewa.I nie zaczęło się to po rozwodzie,ale długo przed nim.Z
pewnością było to zauważone.
W sumie ciągle usprawiedliwiając niefrasobliwość ojca sama sobie kręci bicz.Bo
córka na nią będzie wściekła jak nie pojedzie na wycieczkę,nie na ojca.Bo
siostrze dała na wyjazd,a jej nie.

[imasumak]

Nie zrozumiałyśmy się. Widać, że nie miałyście takich dylematów.

Brew by mi nie drgnęła

[triss_merigold6]

Brew by mi nie drgnęła, żeby powiedzieć dziecku prawdę, zwłaszcza w
kwestiach finansowych. Parę razy się zdarzyło, że eks umawiał się z
dzieckiem, obiecywał i nie przyjeżdżał. Jak syn pytał dlaczego to
odpowiadałam wprost: nie wiem, zapytaj ojca jak będzie, pewnie
zmienił plany. Zero tłumaczeń, że chciał a nie mógł (chyba, że
uprzedził, że jest chory zaraźliwie).
Każdy rodzic odpowiada za siebie, dorosły jest.

W kwestiach kontaktów: znajoma uzyskała pozbawienie praw
rodzicielskich eksa + CAŁKOWITY zakaz kontaktów. Na podstawie tego,
że olewa postanowienia sądu w zakresie kontaktów, nie płaci
alimentów, działa na szkodę dziecka, jest bezrobotny od zawsze
(praca na czarno) i karany.

[attiya]

tak, ale nie zawsze można sprostać i co wtedy? kosztem r-ku za prą i własnego
żołądku mam płacić za wycieczkę? Takie życie, że nie zawsze dostajemy to co
chcemy i naprawdę nie widzę powodu aby kosztem innych spraw wysyłać dziecko na
wycieczkę.

[echtom]

W tym wypadku byłoby szczególnie nie fair wysłać jedno dziecko na
wycieczkę, a drugie ukarać za winę ojca. Rachunek za prąd można
rozłożyć na raty, a trochę diety na wiosnę nikomu nie zaszkodzi

[attiya]

echtom napisała:

> W tym wypadku byłoby szczególnie nie fair wysłać jedno dziecko na
> wycieczkę, a drugie ukarać za winę ojca. Rachunek za prąd można
> rozłożyć na raty, a trochę diety na wiosnę nikomu nie zaszkodzi
>
przykro mi ale ja w takim wypadku jednak wolałabym mieć zapłacone r-ki - to dla
mnie priorytet - bo jeśli raz nie zapłacę , to drugi raz pójdzie mi już łatwiej
to niepłacenie
dieta dietą ale ile można sobie jeszcze odmówić aby dziecię jechało na
wycieczkę? Powinno się uczyć, że w życiu tak bywa, ze sie wszystkiego nie
dostaje a następnym razem ta co pojechała to nie pojedzie a pojedzie ta, której
ojciec nie dał kasy na wycieczkę.
Wiem, że są matki, co suchym chlebem będą się żywić coby dziecię miało wszystko
ale ja nie należę do matek chodzących 10 lat w jednych butach i będącej latami
na diecie.

[gryzelda71]

Dlatego cała sytuacja,że za jedna wycieczkę płaci matka,za drugą niesłowny
ojciec jest nie fer.

[wieczna-gosia]

matka na siebie wziela wieksza wycieczke. W warunkach "po polowie"
mialaby 650 zlotych i faktycznie na wycieczke nie pojechalby NIKT no
ale za to byloby fer....

[gryzelda71]

No tam,masz rację kto pierwszy ten lepszy....

[attiya]

fakt, zgadzam sie - bo zawsze jedno dziecko wycieczkę będzie miało zapewnioną a
drugie będzie liczyło na ślepy traf - ojciec zapłaci, nie zapłaci

Już zapłacił :)

[zebra12]

Dziś przyjechał i dał córce tą zaliczkę. Chyba babcia coś pomogła.
Życzliwym dzięki za rady, a zyczliwym inaczej już podziękuję za
wypowiedzi.

[imasumak]

To dobrze, że przyjechał i dał, dobrze ze względu na dziecko.
A Ty Zebra nie obrażaj się na wypowiedzi życzliwe inaczej.
Myślę, że nikt tu nie chciał źle dla Twojej córci. Pozdrawiam.

[madziulec]

Czekamy, ze za jakis czas bedzie podobny watek.

Znow nie da kasy, znow wystawi do wiatru, znow naobiecuje.
...

A dziewczyny tu jak poduchy, beda placzu wirtualnego wysluchiwac.

[ja_inaczej]

Zebra sory ale splodzilas sobie z g..em 3 dzieci.On je ma w d.nie
placi , nie dotrzymuje obietnic, cora musi sie za niego wstydzic.A
jaby malo wszystkiego to gdy on nie dotrzymuje obietnic to za twoj
zly wybor (ojca) placi znowu twoje dziecko?@?@?@
Mozna pomylic sie raz..n czasami dwa ale trzy?!?! pami pewnie jako
nauczycielka kokosow nie zarabia wylozyla za Rodzicow a ty sie
zastanawiasz jk ugrac cos dla siebie by on poniosl konsekwencje
podpisu?!?!?!

Koszmar. Chesz grac dobra mamusie a tak naprawde jestes tyle warta
co ojciec nieudacznik. I Ty podobno nauczycielka jestes!!!!!

Splodzenie dzieci to nie bycie matka.! A co z 3 dzieckiem?ty najedna
on na drugaa kto da na 3 wycieczke?!..


Juz sie nie dziwie ze odbiera sie niewydolnym wychowawczo dzieci.

[wieczna-gosia]

jakby czlowiek wiedzial ze sie przewroci to by sie polozyl. Zebra
najwyrazniej dlugo dojrzewala do rozstania i potrzeba jej bylo piekla
z trojka dzieci a nie z jednym. Uwazam ze NIE, nie powinna za ojca
zakladac. Corki ma duze czas usiasc i pogadac ze owszem moze sie tak
zdarzyc ze tata obieca i nie da. I wtedy nie bedzie wycieczki, albo
bedzie trzeba gdzies indziej przyciac.

Nie moze ojcu zakazac spotkan bo nie ma do tego ani podstaw ani
powodu- to ze ojciec jest gowniarz kazde dziecko musi zrozumiec samo
i ono z tego tate bedzie rozliczac. No niestety tak to juz jest ze
zly wybor matki doswiadcza dziecko- takze finansowo i tyle. I
niewiele kobiet ma takie szczescie ze in standard nie spada znaczaco
po rozwodzie.

Jak juz ma te dzieci to co DO CHOLERY mialaby zrobic zebra???? zabic
ktores?

[gryzelda71]

Gosia,powinna liczyć kasę zdając sobie sprawę,że ojciec jest niesłowny.
Już pisałam,że w tym konkretnym przypadku byłabym zła na matkę,ze dla siostry
miała fundusze dla mnie nie.
I nie wiem skąd oburzenie,ze można dzieci nie posłać na wycieczki jak kasy nie
ma.No nie ukradnie.

[wieczna-gosia]

ale co- lepiej jakby obie nie pojechaly? Umowila sie zebra jak sie
umowila i tyle. Jakby sie stary mial dolozyc do obu to byc moze by
nie pojechaly obie- zebra wziela na siebie wieksza kwote. Pewnie ze
najpiepiej miec kase zawczasu ale jak rozumiem jak sie ma 900
alimentow i nie za duza pensje to czasami sie nie da odlozyc,
chociazby sie czlowiek w supel zwiazal.

[gryzelda71]

No może i lepiej byłoby,jak nie ma kasy nie wysyłać żadnej.Takie rzeczy się
zdarzają.

[echtom]

Tylko na jedną kasa, i to większa, była. I co powiedzieć drugiej -
"Siostra pojedzie na wycieczkę, a ty nie, bo tatuś cię wy..ujał"?

[wieczna-gosia]

a trzeba tak brutalnie? No trudno siostra jedzie w tym roku- za
kolejna twoja wycieczke place ja i na pewno na nia pojedziesz daje ci
slowo. Stac mnie na jedna wycieczke- jedno dziecko jedzie.

Znaczy moja 10 letnia corka oczywiscie jak jej przedstawiam taka
koncepcje to mowi ze tez tak by bylo lepiej zeby nikt nie pjechal a
jak ma dostac kare to woli zeby byla odpowiedzialnosc zbiorowa no ale
od doroslych to ja jednak wiecej wymagam- moze nieslusznie?

[gryzelda71]

Ale co brutalnego jest w tym,że na coś nie stać.Nie ściemniałabym dzieciom,że
jest inaczej finansowo niż jest,i nie składałabym obietnic,co do których nie
miałabym pewności.Bo nie ma pewności,że za rok młodsza pojechałby.Bo
najzwyczajniej w świecie klasa może nie jechać na wycieczkę.

[wieczna-gosia]

a co brutalnego jest w tym ze stac mnie na jedna?

[gryzelda71]

No nic.zawsze można ciągnąć zapałki.

[wieczna-gosia]

nie, mozna to robic naprzemiennie- oczywiscie najlepiej byloby zeby
starczalo na wycieczki ale skoro nie starcza to wyjsciem nie jest po
prostu dziec na nie nie puszczac "bo ojciec zaplaci albo nie
zaplaci". no trudno, taka karma.

[imasumak]

Gosia, ale w tej konkretniej sytuacji lepiej zapłacić dziecku, bo długo się
nastawiało na ten wyjazd. Przy czym, na miejscu Zebry odbyłabym rozmowę z
dzieciakami, że na przyszłość będą jeździć na zamianę, bo tata nie może się
dokładać do ich wyjazdów.

[wieczna-gosia]

imasumak napisała:

> Gosia, ale w tej konkretniej sytuacji lepiej zapłacić dziecku, bo
długo się
> nastawiało na ten wyjazd. Przy czym, na miejscu Zebry odbyłabym
rozmowę z
> dzieciakami, że na przyszłość będą jeździć na zamianę, bo tata nie
może się
> dokładać do ich wyjazdów.

w tej konkretnej sytuacji to sie zgadzam i nawet wyrazilam zdanie ze
teraz zebra powinna zaplacic gdyby ex nie dal- juz wiemy ze dal. A
rozmowe powinna odbyc i tak i tak- ze bedzie sie starala itd ale ze
moze sie tak zdarzyc ze beda jezdzily wahadlowo.

[wieczna-gosia]

jasne. Odwoluje wakacje moim dzieciom wobec tego oraz corki za
granice na studia nie wysylam bo mnie nie stac w tym roku na wszystko
po calosci- posiedzimy sobie w domku ale za to sprawiedliwie.

[gryzelda71]

Ni posiadanie funduszy na wycieczkę to niewydolność wychowawcza?

[echtom]

Nie - niewydolność wychowawcza to spłodzenie trójki dzieci z
nieodpowiednim dawcą DNA. Za to powinno się z automatu dzieci
odbierać Wszak wojewoda poznański dawno temu stwierdził, że
samotne macierzyństwo to społeczna patologia.

[asia_i_p]

Zebra sobie na pewno twój post skopiuje i wydrukuje.
A jak już drugi raz będzie miała te dwadzieścia kilka lat, to weźmie
pod uwagę.
Nie czujesz jałowości takich rad?

[attiya]

ale ile przy tym nerwów było....

az mnie telepie

[ciociacesia]

czytam ten twój watek i mnie telepie. bo rozumiem to poczucie niesprawiedliwosci
i chec pokazania panu idiocie ze jest idiota, nie sa mi obce tkie emocje. tylko
ze uswiadom sobie ze to nie moze odbywac sie kosztem dziecka. i mnie czasem kusi
zeby przychylic sie do propozycji exa i zwalic mu dziecko na glowe, niech
zobaczy jakie to letkie i przyjemne i ze dziecko nic nie kosztuje. ale kobieto -
on nie zrozumie. a dziecka szkoda. wlasnie dlatego ze jest idiota i palantem nie
zrozumie i juz.

[annvangier]

zapłaciałbym bo dziedzko winne zreszta to wycieczka szkolna pewnie sie z
kolezankami/kolegami nastwiła, cała klasa tym zyje to nie jakas rzecz o ktorej
byłoby jej ławto zapomnieć, a pewnie będzie jej przykro a to nie jej wina ze ma
takiego ojca

a tatuska bym przycisnela fest, po pierwsze poprosiłabym córkę,
żeby nie mowila tacie ze sprawa z wycieczka załatwiona , wjechałabym gosciowi
na sumienie
nie wiem jakie masz kontaktyz eks tesciami ale moze jak nie poslucha ciebie to
zadzwon zatroskana do tesciowej ze jej wnuczce tatus troche serducho złamał czy
coś - presja i szantaz emocjonalny - moze nic nie da w sensei moze nie zwroci ci
pieniedzy - ale zanim sie nastepnym razem zoobowiąze pomysli 2 razy