Ta okropna Ciotka...

[slonycukierek]

Mieszkam w Niemczech mam męża Niemca i dwójkę dzieci z nim.W Polsce mam Ciotkę która ma 72 lata często pisze z nią na GG lubię z nią pisać ale za często wyczuwam niechęć do Niemców ,Ciotka często np próbuje mi ,,uwiadomić,, ze w Niemczech panuje germanizacja (Ciotka w Niemczech nigdy nie była i nawet nie wiedziała ze w Niemczech już euro obowiązuje) twierdzi ze np jakaś znajoma mieszka w Niemczech i jej dzieci maja w przedszkolu zabronione mówić w j polskim.To ze ja przekonuje ze moje dzieci tez chodzą do szkoły i przedszkola i mówią spokojnie w j polskim nie dociera do niej.Często pyta co mój mąż na to ze rozmawiam z dziećmi w j polskim (sugerując mi ze pewnie jest niezadowolony bo to Niemiec)Często porusza tematy wojny np mówi ze Niemcy lepiej zarabiają choć powinna dosiegnac ich kara bo zniszczyli nasz kraj.No ja rozumiem wojna to przeokropna sprawa ale mój mąż nikomu kraju nie zniszczyl wiec poruszanie tak często tych tematów wiedząc ze mam męża Niemca jest nietaktem.Dziś zapytała mnie na GG w związku z dzisiejsza tragedia samolotu prezydenckiego jak Niemcy się wypowiadają na ten temat czy składają kondolencje czy są obojętni,no i wyłączyłam GG...miałam dość, odechciało mi się jej tłumaczyć ze cały świat przesyła kondolencje i Niemcy tez.Mam jej dość ale może niesłusznie?

[anyx27]

Czepiasz się ciotki. Ma prawo do swoich poglądów, a ty, biorąc sobie za męża
Niemca powinnaś być przygotowana na takie reakcje i tyle. Wielu Polaków nie lubi
Niemców, podobnie jak Ukraińców. Historia się kłania.

[anyx27]

Może twoja ciotka nie ma pojęcia jak jest w Niemczech, ja mam. Wiem też jak do
j. polskiego i w ogóle do polskości podchodzi choćby Jugendamt. Poglądy nie
biorą sie znikąd.

[angazetka]

> Czepiasz się ciotki. Ma prawo do swoich poglądów

Odważne założenie. Czy ciotka geja powinna mu mówić, że powinien byc
hetero? Czy ciotka osoby związanej z Żydem ma jej codziennie
powtarzać, że Żydzi zabili Jezusa? Jakoś nie sądzę.

[anyx27]

angazetka napisała:

> > Czepiasz się ciotki. Ma prawo do swoich poglądów
>
> Odważne założenie. Czy ciotka geja powinna mu mówić, że powinien byc
> hetero? Czy ciotka osoby związanej z Żydem ma jej codziennie
> powtarzać, że Żydzi zabili Jezusa? Jakoś nie sądzę.

Czyli nie ma prawa do swoich poglądów?

[angazetka]

Nie ma prawa gnębić nimi innych, gdy wie, że robi im przykrość.

[slonycukierek]

anyx27 napisała:

> Czepiasz się ciotki. Ma prawo do swoich poglądów, a ty, biorąc sobie za męża
> Niemca powinnaś być przygotowana na takie reakcje i tyle. Wielu Polaków nie lub
> i
> Niemców, podobnie jak Ukraińców. Historia się kłania.

Nie uważasz ze żeby kogoś nielubic trzeba go znać? Moja Ciotka zna mojego męża jako dobrego człowieka wiec gadanie ze wszyscy Niemcy to zbrodniarze jest bez sensu.
A ty z jakiego rejonu Polski jesteś? bo ja od dzisiaj uważam ze wszyscy z tego rejonu są nietolerancyjni.

[marzanna_2015]

słusznie. i tyle bo już padam po całym dniu w pracy.

[sueellen]

Twoja ciotka urodziła się w 1938r. Pierwsze lata dzicinstwa spedzila pod
okupacją niemiecka, a potem dorastala słysząc na kazdym kroku echa wojny. Majac
takie dziecistwo i młodość ma za co kochać Niemcow?

Ludzie którzy sie topili maja czesto traumę i nie zbliżają się do zbiornikow
wodnych, Twoja ciotka ma traume po latach strachu i płaczu jaki zgotowali jej
Niemcy. Dlaczego Cie to dziwi?

[angazetka]

> Twoja ciotka ma traume po latach strachu i płaczu jaki zgotowali
jej Niemcy.

Bo to nie mąż autorki i w ogóle nie dzisiejsi Niemcy odpowiadają za
II wojnę. Do którego pokolenia nosi się winy ojców?

[sueellen]

Ciekawe jak Ty bys gadala, gdybyś spędziła dziecinstwo w piekle wojny.

Do którego pokolenia nosi się winy ojców?

Aż wszyscy ci, którzy zostali wojna dotknięci, umrą. Juz niedlugo.

[angazetka]

> Ciekawe jak Ty bys gadala, gdybyś spędziła dziecinstwo w piekle
wojny.

Wiele osób, które spędziło dzieciństwo w piekle wojny (jakiż
dramatyzm!), nie ma do dziś w sercu nienawiści do Niemców, zwłaszcza
do tych, którzy urodzili się długo po wojnie.

> Do którego pokolenia nosi się winy ojców?
>
> Aż wszyscy ci, którzy zostali wojna dotknięci, umrą.

Bezsensowne założenie.

[nanuk24]

Jeszcze z 10 pokolen. Dopiero sie obudzilas, czy jak?

[slonycukierek]

sueellen napisała:

> Twoja ciotka urodziła się w 1938r. Pierwsze lata dzicinstwa spedzila pod
> okupacją niemiecka, a potem dorastala słysząc na kazdym kroku echa wojny. Majac
> takie dziecistwo i młodość ma za co kochać Niemcow?
>
> Ludzie którzy sie topili maja czesto traumę i nie zbliżają się do zbiornikow
> wodnych, Twoja ciotka ma traume po latach strachu i płaczu jaki zgotowali jej
> Niemcy. Dlaczego Cie to dziwi?

Dziwi mnie to dlatego ze jako osoba inteligentna która ogląda od kilku lat nasze rodzinne filmy i widzi np ze mój mąż kocha dzieci ze jest dumny ze ma żonę Polke ze mówi po polsku,powinna widzieć jakaś różnice miedzy tamtymi zbrodniarzami (którzy już nie żyją lub sa bardzo starzy) a Niemcami teraz i nie robić mi przykrości ciagle gadając o wojnie.A pro po ostatnich wydarzeń związanych z Katyniem jakoś zapomniala skomentować.

[anyx27]

slonycukierek napisała:


> powinna widzieć jakaś różnice miedzy tamtymi zbrodniarza
> mi (którzy już nie żyją lub sa bardzo starzy) a Niemcami teraz

ta, bo teraz Niemcy to same anioły (patrz. Jugendamt).

[angazetka]

O, tak, to zbrodniarze równi hitlerowcom.

[slonycukierek]

anyx27 napisała:

> ta, bo teraz Niemcy to same anioły (patrz. Jugendamt).

Wez przestań zmienić temat na Jugendamt bo moja Ciotka nawet nie wie ze coś takiego istnieje.Poza tym Jugendemt jak się przyczepi to potrafi zatruć życie Niemieckim rodzina tez.Ale to nie ma nic wspólnego z tym tematem.

[sueellen]

> Dziwi mnie to dlatego ze jako osoba inteligentna która ogląda od kilku lat nasz
> e rodzinne filmy i widzi np ze mój mąż kocha dzieci ze jest dumny ze ma żonę Po
> lke ze mówi po polsku,powinna widzieć jakaś różnice miedzy tamtymi zbrodniarza
> mi (którzy już nie żyją lub sa bardzo starzy) a Niemcami teraz i nie robić mi p
> rzykrości ciagle gadając o wojnie

Z uczuciami nawet inteligencja i wyksztalcenie nie wygra. Jesli ciotka ma
wysokie poczucie krzywdy, wspołcześni Niemcy zawsze bedą dla niej pomiotem
zbrodniarzy - okupantow. Ma prawo tak się czuć, tym bardziej że starzy ludzie
czesto zyją przeszlością (bo przyszłosci już raczej nie maja).

[marzeka1]

Tyle że ostatnio było kilka spraw, kiedy mąż czy żona Polak/Polka
przegrali sprawę w niemieckich sądach o mówienie przez dzieci po
polsku (z reguły małżonkowie byli w konflikcie i w trakcie
rozwodu),do tego dochodzi dziwne podejście Jugendamtu.

[nanuk24]

Tak. I dlatego, ze istnieje Jugendamt meza autorki watku nalezy -
tak profilaktyczne - "obic", a najlepiej zlikwidowac

[sueellen]

Ciotka ma 72 lata. Takich osób się nie "edukuje". Nalezy jednym uchem puscic, a
drugim wypuscic, ewentualnie łagodzic i nie dac jej sie nakrecac, mowiac "mojmu
mezowi jest wstyd za o co robili jego przodkowie i bardzo mu przykro, że Polacy
tyle wycierpieli. On sam tego nie rozumie" czy cos w ten desen.

[nanuk24]

Znam wiele osob z mojego pokolenia, ktorzy sa uprzedzeni do Niemcow
i Rosjan. Akurat mam meza zza wschodniej granicy i czego sie
nasluchalam to moje.

Ba! Ludziom przeszkadza nawet fakt, ze jeden moj pies ma na imie
Borys, a drugi Otto. tego idiotyzmu, to juz naprawde nie moge
zrozumiec. Smieszno i straszno...

[sueellen]

To nie idiotyzm, z ust niektorych to faktycznie uprzedzenia przekazane przez
rodzicow i dziedków ale tak jak w przypadku ciotki załozycieli watku przemawia
poczucie krzywdy i nadal wyraxny obraz wojny.

Mój ojciec mi kiedyś opowiadał o swoim studencie gdzies spod granicy z
Kazachstanem któremu rodzice dali na imię Stalin Lenin... W Polsce na uczelni
życia nie mial, wykladowcy mu poradzili by zmienił imię w papierach
uczelnianych. I tak w koncu zrobili. Nalistach obecności był Pawłem albo innym
Piotkiem.

[angazetka]

> Mój ojciec mi kiedyś opowiadał o swoim studencie gdzies spod
granicy z Kazachstanem któremu rodzice dali na imię Stalin Lenin...
W Polsce na uczelni
> życia nie mial, wykladowcy mu poradzili by zmienił imię w papierach
> uczelnianych. I tak w koncu zrobili. Nalistach obecności był
Pawłem albo innym Piotkiem.

A ta historyjka to przykład na co? Na brak tolernacji wśród Polaków?
Kurde, żeby gościu nie miał życia, bo miał pecha nazywać się w taki,
a nie inny sposób. Smutne.

[slonycukierek]

marzeka1 napisała:

> Tyle że ostatnio było kilka spraw, kiedy mąż czy żona Polak/Polka
> przegrali sprawę w niemieckich sądach o mówienie przez dzieci po
> polsku (z reguły małżonkowie byli w konflikcie i w trakcie
> rozwodu),do tego dochodzi dziwne podejście Jugendamtu.

Kobieto była tylko jedna taka sprawa pana Pomorskiego który walczy w sadzie o odszkodowanie i na pewno wygra.Innych przypadków nie było.Nawet na logikę biorąc to w Niemczech tylu obcokrajowców mieszka ze jak by Niemcy chcieli dzieciom w języku rodziców mówić to by dopiero afera się zrobiła.Moje dzieci są dwujęzyczne i spotkałam sie tylko z zachwytem Niemcow ze dzieciom tak łatwo to idzie.

[marzeka1]

Twoja ciotka to stara kobieta, moja 90-letnia babcia przeżyła wojnę,
Niemcy zabili jej brata (rozstrzelali, bo był partyzantem) i
narzeczonego, nie znosiła Niemców, nie dała sobie nigdy nic dobrego
o nich powiedzieć. Takie doświadczenie i tyle. Ty masz dobrego męża
Niemca i ok, ciesz się tym.

[eilian]

Myślę, że powinnaś mieć trochę więcej zrozumienia dla ludzi dotkniętych piekłem
wojny, oni mają prawo mieć takie odczucia. Dla osoby, która cierpiała z powodu
Niemców, może być przykre, że ktoś z jej rodziny związał się z Niemcem. Wiem, że
to inne pokolenie, ale na emocje nie ma rady. Trochę więcej empatii a jeśli Cię
to tak bardzo wkurza, to po prostu ogranicz z nią kontakty.

do pieca!

[aila-tan]

nie znosze niemców z całego serca, ciaął i umysłu !!!
życzę im jak najgorzej.
mam 25 lat i ponad wszystko na świecie boje się WOJNY
( i śmiertelnej choroby)!!!!
nie mogę nawet słuchać o okrucieństwach jakie się wydarzyły.
brzydzę sie tym narodem i unikam. Nie kupuje produktów niemieckich i
u nich nie pracuje.Nie jeżdzę tam, nie będe uczyć się tego jezyka i
nie chce o nich słyszec. niech znikną!
niech mnie szlak trafi na miejscu, jeśli moja córka kiedyś się
zwiąże z niemcem!
bbrrrrrrrr

[sueellen]

> niech mnie szlak trafi

Na Kasprowy czy do Morskiego oka?

[deela]

poszlismy drozkaaaaaaaaaaaa przez cielona lakeeeeeeeeeeeeeeeeee

[angazetka]

Lecz się. Jesteś chora z nienawiści.

[slonycukierek]

aila-tan idź dziecko odrób lekcje a jak już odrobisz przeczytaj w necie o zbrodni w Palestynie co tam Żydzi zrobili i o innych wojnach które dzieją się TERAZ za twojego życia.

[deela]

sluchaj
ciotka ma SIEDEMDZIESIAT DWA LATA tzn ze miala rok jak wojna sie zaczela i 7 lat
jak sie skonczyla na pewno pamieta duzo za duzo
jakos jej sie nie dziwie ze nie pala do niemcow miloscia
nasze pokolenie ma juz to za soba nie widzialo nie pamieta
wiec nie psiocz na ciotke ma prawo ich nie lubic

[angazetka]

> ciotka ma SIEDEMDZIESIAT DWA LATA tzn ze miala rok jak wojna sie
zaczela i 7 lat
> jak sie skonczyla na pewno pamieta duzo za duzo

Tzn. nie pamieta prawie nic, nie wygłupiaj się.
Poza tym - wojna nie wszędzie wyglądała jak Powstanie Warszawskie,
często to było niemal normalne życie.

[sueellen]

Powiedz to tej ciotce, albo mojej babci. Nie masz pojęcia jakim horrorem jest
wojna i jak mocno utrwala sie w pamieci. Ja bardzo dobrze pamiętam swoj pobyt w
szpitalu kiedy mialam 2 lata. Tymbardziej 7-letka zapamiętala wojne.


Gadasz takie bzdury, że się wierzyć nie chce...

[angazetka]

> Nie masz pojęcia jakim horrorem jest wojna i jak mocno utrwala sie
w pamieci.

Ty też nie masz. Tez mam babcie i ciotki, znam ich relacje z czasów
wojny. Nie była to jedna wielka "ciemna noc".

> Tymbardziej 7-letka zapamiętala wojne.

Strzępki, urywki, a nie wojnę.

[sueellen]

I te strzępki i urywki wystarcza, by miec traume na cale życie. tak trudno to
zrozumieć?

[franczii]

> > Nie masz pojęcia jakim horrorem jest wojna i jak mocno utrwala sie
> w pamieci.

Zgadzam sie, to horror, ktorego pamiec przenosi sie na kolejne pokolenia. Ja od
dziecinstwa do chwili obecnej miewam koszmary senne zwiazane z osttnia wojna,
nie wiem skad to sie bierze pewnie zostalam nasaczona strachem i trauma moich
bliskich, ktorzy w czasie wojny ucierpieli. I choc nie odczuwam nienawisci do
Niemcow to mam jakas niechec do jezyka, nie ciagnie mnie w tamte strony i nie
wyobrazam sobie przyjaznic sie z Niemcem. Jestem uprzedzona i nic na to nie
poradze.

[slonycukierek]

sueellen napisała:

> Powiedz to tej ciotce, albo mojej babci. Nie masz pojęcia jakim horrorem jest
> wojna i jak mocno utrwala sie w pamieci. Ja bardzo dobrze pamiętam swoj pobyt w
> szpitalu kiedy mialam 2 lata. Tymbardziej 7-letka zapamiętala wojne.
>
>
> Gadasz takie bzdury, że się wierzyć nie chce...

Słuchaj ja rozumiem ze wojna była horrorem ale normalny człowiek jeżeli cierpi przez kogoś to nie będzie obwiniał kogs kto nawet nie żył w tych czasach.

[sueellen]

Taaa, to znaczy że mnóstwo ludzi jest nienormalnych i juz.

[deela]

angazetka no nie gadaj ze od roku do siedmiu lat nic nie pamietasz
mialas jakis wypadek czy co?
i nie wszedzie bylo normalne zycie
moj dziadek bardzo duzo pamietal...

[angazetka]

Jasne, że pamiętam - ale niewiele. Urywki, kilka historyjek. Mój
ojciec odszedł, gdy mialam trzy latka - nie pamiętam z tego
absolutnie nic.

> i nie wszedzie bylo normalne zycie

Jasne, ale o doświadczeniach wojennych ciotki autorki nic nie wiemy,
więc nie demonizujmy ich na wstępie.

[slonycukierek]

> wiec nie psiocz na ciotke ma prawo ich nie lubic

Ich to znaczy kogo? mojego męża? dziecka? teściowej? a co oni mieli z tym wspólnego?

[sueellen]

W ich żylach płynie krew tych co mieli i to wystarczy. Znali prawdopodobnie tych
co z wojną cos wspólnego mieli, może nawet byli przez nich wychowywani, może
nawet ich kochali. Sa więc "dotknięci", "zanieczyszczeni", jak pisalam wyżej,
dla cioki sa pomiotem oprawców. Dlatego nie pała do nich sympatia. Tak trudno to
zrozumieć???

[slonycukierek]

sueellen napisała:

> W ich żylach płynie krew tych co mieli i to wystarczy. Znali prawdopodobnie tyc
> h
> co z wojną cos wspólnego mieli, może nawet byli przez nich wychowywani, może
> nawet ich kochali. Sa więc "dotknięci", "zanieczyszczeni", jak pisalam wyżej,
> dla cioki sa pomiotem oprawców. Dlatego nie pała do nich sympatia. Tak trudno t
> o
> zrozumieć???

A w twojej rodzince pra pra dziadkowie wszyscy idealni? Tak trudno mi to zrozumieć tym bardziej ze Ciotka jakoś bardzo nie ucierpiala na tej wojnie tzn nikt z bliskich jej nie został zabity.

[sueellen]

Nie o mojej rodzince u rozprawiamy.
A swojej ciotki nie zmienisz bo czas na zmianę minał dawno temu. Nienawidzi
Niemcow, pewnie boli ją że z Niemcem się związałaś i nic na to nie poradzisz. Co
najwyzej możesz puszczać jej uwagi mimo uszu i próbowac lagodzić. Tłumaczenia na
nic się zdadza. To tak jakbyś się wkurzala że gora stoi tu a nie tam i szukała
rady? jak ja przestawić.

[deela]

nie
Ferdynanda Halewskiego z Pagór Mniejszych koło switosławia

[morgen_stern]

Ja tam cię rozumiem, upierdliwe to musi być. Tylko że niestety w tym wieku przemeblowanie umysłu będzie raczej zadaniem z gatunku niemożliwych.

I nie gadajcie, że "ma prawo", znam osoby z tego pokolenia, bardzo dobrze pamiętające wojnę i powstanie i jakoś nie widzę antyniemieckiej histerii.
Albo ktoś ma skłonność do takich generalizacji i obwiniania kilku pokoleń za grzechy jednego, w związku z czym robi mu się pierdolnik w głowie, albo nie.

[slonycukierek]

Dziekuje Ci Morgen_stern za sensowna odpowiedz

Propozycja dla autorki

[selavi2]

A czy Twoja ciotka wie, ze sprawia Ci przykrość?
Pewnie nie, bo gładko łykasz te jej przytyki.
Zasada jest taka:
- najpierw potwierdź uczucia Ciotki- że rozumiesz to, że ma traumę i że nie lubi
itd. i utwierdź ją w przekonaniu, że ma do tego najzwyczajniej w świecie prawo,
bo to są jej uczucia i doświadczenia.
Ale...NIE TWOJE.
I teraz jest miejsce na to, żebyś powiedziała Cioci, co czujesz, kiedy ona rzuca
różne hasła dot. NIemców (wkurzasz sie, czujesz sie bezsilna, masz wrażenie, że
obraża Twoją rodzinę, ze za kazdym razem odbierasz to do siebie i osoby, którą
kochasz i która jest ojcem Twoich dzieic, ze czujesz wielką przykrość itd.) i że
nic jej do tej pory nie mówiłaś o tym przez szacunek do niej itp. ale już nie
jesteś w stanie znieść tego dłużej i niech się Ciocia nie obrazi, ale będę
kończyła nasze rozmow jeśli znowu...
Spróbuj - nic nie stracisz a masz szanse zyskać. Ten sposób załatwienia spraw
podziałał nawet na moją 69 letnia mamę, ale potzrebna była wytrwałość i
cierpliwość.
Jeśli będzie znów próbować, bo to uparty gatunek jest te 70-latki, to
uprzedź, że znowu "jedzie po bandzie" i zapytaj czy chce Ci znowu sprawić
przykrość? Jeśli bedzie kontynuować, pożegnaj sie ładnie i przerwij rozmowę.
Przecież tak nawiasem mówiąc, wasze dzieci to przecież tez Niemcy i co Cioteczka
na to?

[anyx27]

selavi2 napisała:

> Przecież tak nawiasem mówiąc, wasze dzieci to przecież tez Niemcy i co Cioteczk
> a
> na to?

Pewnie cierpi z tego powodu bardzo.

[demarta]

myślę sobie, że gdyby to twój mąż rozmawiał ze swoją ponad 70-letnią
ciotką zamieszkałą w alzacji lub lotaryngii, a ty byłabyś jego żoną -
młodziutką francuzeczką, komentarze byłyby równie/mniej/bardziej
zajadłe. taka już ludzka natura, że historia odciska na niej swoje
piętno. jedni przechodzą o porządku dziennego, inni wolą być czujni
i po doświadczeniach z przeszłości chuchają na zimne. ot, homo sum
et nil humanum a me alienum esse puto.

[slonycukierek]

selavi2 -dziekuje

demarta napisała:

> myślę sobie, że gdyby to twój mąż rozmawiał ze swoją ponad 70-letnią
> ciotką

Demarta i tu się mylisz bo mój mąż ma babcie która ma 83 lata i tez wspominała ze cierpiała na wojnie bo jej tam brata rozstrzelali i nigdy ale to nigdy nie dala mi poznać żeby mi gorzej traktowała niż Niemke.Wiec jak widać mozna
Zaraz pewnie powiesz ze babcia mojego męża latała i mordowała Polaków i Żydów wiec ci powiem ze siedziała na wsi i krowy doiła i modliła się z utesknieniem kiedy wojna się skończy.

[demarta]

babci twojego męża łatwiej jest być "tolerancyjną", bo pochodzi z
pokolenia niemców uznawanych wszem i wobec za oprawców i
zbrodniarzy. pokolenie twojej ciotki natomiast to pokolenie uznające
się za ofiary równolatków babci twojego męża. najgłupsze co możesz
zrobić, to stawiać jedną obok drugiej i starać się wcisnąć pod jeden
mianownik i upodobnić do siebie.

[slonycukierek]

demarta napisała:

> babci twojego męża łatwiej jest być "tolerancyjną", bo pochodzi z
> pokolenia niemców uznawanych wszem i wobec za oprawców i
> zbrodniarzy. pokolenie twojej ciotki natomiast to pokolenie uznające
> się za ofiary równolatków babci twojego męża. najgłupsze co możesz
> zrobić, to stawiać jedną obok drugiej i starać się wcisnąć pod jeden
> mianownik i upodobnić do siebie.

Hmm może ujme to inaczej.
Babcia mojego męża kiedyś została napadnięta we własnym domu przez Polke pobita i okradziona ,ja dowiedziałam się o tym od jej sąsiadów to było ok 15lat temu.ale przecież tez mogła by mojemu mężowi i mi truć cztery litery jacy to Polacy okropni nie? w końcu cierpiała przez te Polke i nawet 2 miesiące w szpitalu leżała ze wstrząsem mózgu.Do tego dodała by jak to słyszała od znajomej jak Polacy kradną i było by już super.Czy takie postępowanie tez byś zrozumiała?

[demarta]

na twój tok rozumowania mam jedną superironiczną odpowiedź:

no to nie dziwię się niemcom, że na tych wstrętnych polaków napadli.
należało się małpom!

[slonycukierek]

demarta napisała:

> na twój tok rozumowania mam jedną superironiczną odpowiedź:
>
> no to nie dziwię się niemcom, że na tych wstrętnych polaków napadli.
> należało się małpom!

Juz argumenty ci się skończyły skoro takie bzdury piszesz

[an20]

Jak dziewczyny pisały wyzej - ciotce po wojnie został uraz psychiczny, który
bedzie ja dręczyl do konca życia - ty tego nei zrozumiesz. A ona nie zrozumie
Ciebie. najlepiej nie rozmawiać na takie drażliwe tematy, dac ciotce do
zrozumeinia, ze taki temat rozmowy ciebie nei interesuje i tyle.

Co do jugendamtu to w Niemczech mają z nim problemy wszystkie nacje tam
mieszkające i posiadjące dzieci. Z tego co slyszalam zostalo wyslane tysiace
listow ze skargami do trybunalu w takich sprawach.