gotowanie-mój obowiązek?

[zefirek1612]

hej, dzisiaj moja mama mnie zastrzeliła tekstem że" poprzewracało mi się
głowie" gdy jej powiedziałam ze nie gotuję obiadów dla męża bo: mamy małe
dziecko którym ja się zajmuję(Pola ma 11 tygodni),sprzątam, piorę, robię
zakupy. Oczywiście jestem matką ale przede wszystkim jestem kobietą i to młodą
kobietą (23 lata) więc jeśli mam chwilę czasu to chcę zadbać o siebie
(depilacja, malowanie paznokci, makijaż, gimnastyka) a nie stać przy garach,
bo potem to nawet dziękuję nie usłyszę...
Poza tym ja też w weekendy pracuje po 12 h i mój mąż obiadu mi nie zrobi,
czeka nawet z kąpielą dziecka, ze jak wrócę to ja wykąpię.
Żle robię? No chyba ręce mu do doopy nie przyrosły...

[patysiak]

na nasze szczescie czasy sie zmienily i tak jaki keidys np facet nie zmienial
pieluch dziecku tak teraz dla wiekszosci z nas to standard ze wspolnie z ojcem
dziecka sie nim zajmujemy.

dotyczy to wielu czynnosci domowych uwazanych przez naze mamy za babski obowiazek.

ja nie gotuje. bo M uielbia to robic i robi to swietnie.
i chwala mu za to.

[alexsc]

i co głodna codziennie chodzisz?
ja ta lubię gotowac. jak od czasu do czasu obiadu nie ma to nie ma
końca świata.

[mewa000]

Ja nie mam problemu z gotowaniem obiadów. Też jestem młoda (25lat), mam małe
dziecko, co prawda ma już 10 m-cy ale jak był w wieku Twojego to też gotowałam.
Jakoś nie przyszłoby mi do głowy, że to są powody do nie gotowania. Ale to
Twoja, a raczej Wasza sprawa i mama powinna to uszanować

[wuika]

Tak, powinnaś jeszcze dziękować, że pan raczy pozwolić Ci pracować, bo jak
wiadomo, miejsce kobiety jest przy garach. Szkoda gadać po prostu, zwłaszcza, że
dobija Cię własna matka.

[kura17]

no czekaj, przciez jej maz pracuje - przez wieksza czesc tygodnia.
uwazasz, ze nic mu sie za to "nie nalezy"?

przeciez partnerstwo to NIE jest fakt, ze mezczyzna zarabia na rodzine, a
kobieta "lezy i pachnie". OBOJE cos wnosza w rodzine. akurat w tym momencie ich
zycia, maz pracuje zdecydowanie wiecej. skoro zdecydowali sie na taki model, to
- wedlug mnie - sprawiedliwe jest, zeby go pociagneli do konca. to znaczy - znow
wedlug mnie - ze mezowi sie "nalezy" minimum obslugi. niech sami ustala, co to
jest - czy on woli miec posprzatane i wyprane, czy woli miec obiad na stole.
a reszta sie dziela.

oczywiscie tak samo dziala to, gdy ona idzie do pracy.

[wuika]

Jak słyszę o obsłudze męża, to mnie krew zalewa, mimo, że nie mam okresu.

Obsługi to wymaga małe dziecko, które jest niesamodzielne i bez opieki i obsługi
po prostu się rozchoruje lub umrze. Partnerstwo nie polega na tym, że panu się
coś należy, tylko na tym, żeby oboje wnosili mniej więcej podobny wkład w
budowanie rodziny. Jeżeli dziecko jest tak zajmujące, że nie starcza czasu na
gotowanie, to widać tak jest. I można sobie mówić, że wszystko się da, można
stanąć na głowie, wszystko poukładać i mąż dostanie obiad w 10 minut od
przyjścia do domu. Ale opieka nad niemowlęciem może być bardziej wyczerpująca od
tej zawodowej męża, więc nie widzę powodu do automatycznego stawiania znaku
większości przy pracy męża, a olewaniu pracy żony w domu. Skoro się nie wyrabia
ze wszystkimi domowymi obowiązkami (a zapewne jest matką dłużej niż 8 - 10
godzin na dobę, więc ma prawo być i zmęczona i nie super wydajna), to znaczy, że
część z nich musi przejść na kogoś innego, albo nie być spełnianych w ogóle. I
tak, zgadzam się - jeśli ważniejszy jest obiad od odkurzonej podłogi, to lepiej
go ugotować niż latać z odkurzaczem. Ale nie oznacza, że automatycznie wszystko
musi zrobić ona, bo pan i władcza raczył ruszyć cztery litery i pójść do roboty.
Bo chyba dobrze kojarzę, że to jest ta sytuacja, kiedy kilka tygodni po porodzie
się okazało (w połogu jeszcze!), że zefirek być może będzie musiała pognać do
roboty, bo jej mąż jakoś nie umie znaleźć pracy?

[kura17]

moment... Zefirek pisala cos o czasie na zadbanie o sobie, pomalowanie paznokci
itp... ze woli to robic, niz gotowac obiad dla meza (bo jest mloda). no coz, ja
tez bym WOLALA...

wyglada na to, ze jednak niemowlak nie jest tak absorbujacy, prawda?

nie zauwazylas, ze "obsluga" i "nalezec" bylo z przymrozeniem oka? i ze pisalam
o dzieleniu sie obowiazkami po pracy meza?

i gdzie pisalam, ze WSZYSTKO musi zorbic ONA???
napisalam tylko, ze skoro on zarabia, to jednak ONA ma wiekszosc (nie
wszystkie!!!) obowiazki w domu - dla mnie to zrozumiale. czescia sie dziela.

jesli ona zarabia (a on nie) - wiekszosc domowych obowiazkow spada na NIEGO, a
czescia sie dziela.

jesli oboje pracuja - dziela sie tymi obvowiazkami.

nasze malzenstwo przeszlo przez wszystkie z tych 3 konfiguracji (plus 4 - maz
pracowal na pol etatu z domu i byl z dziecmi w domu) i jakos nie bylo problemow,
zeby wszystko tak ulozyc, by kazdy byl w miare zadowolony.

nie wiem, jaka byla sytuacja Zefirka kilka tygodni po porodzie, odpisalam na jej
konkretnego posta.

[kura17]

a ja troche nie rozumiem...

szczerze mowiac, gdybym wracala z pracy bez obiadu, to 100 razy bardziej
wolalaby, zeby czekal na mnie obiad, niz zeby bylo posprzatane i poprane...

rozumiem, ze chcesz aby maz wlaczyl sie w obowiazki domowe i wychowanie dziecka
- popieram!
ale moze ustalcie priorytety?

na przyklad - Ty jednak gotujesz ten obiad (wiem, jak to jest byc zmeczona i
glodna, a w domu nic do jedzenia nie ma gotowego...), a maz za to potem
sprztanie, czy zrobi pranie.

dzieckiem oczywiscie tez sie zajmie, nie z obowiazku, a z radosci bycia ojcem

nie wiem, czy Twojemu mezowi ten brak obiadu przeszkadza? dla mnie akurat zarcie
jest wazne, lubie w ten sposob "dbac o rodzine".
oboje pracujemy, ale codziennie to ja robie kolacje (obiady jadamy w pracy).
czesto co innego dla nas, a co innego dla dzieci (ale nie gotuje nic
wyrafinowanego!).
za to maz robi pranie, sprzata itp, po pracy i wyprawia chopakow spac.

wszystko mozna jakos ulozyc, trzeba dobrej woli.

aha i wtedy w sobote, gdy pracujesz, na Ciebie tez czeka obiad niekoniecznie
wystawny, ale cos powinno czekac.

ja zawsze wole myslec w kategoriach "dbania o partnera", niz "obowiazkow
domowych" pomaga!

[madzioreck]

Kurko, ale widzisz, zefirek pisze, że jak ona w weekendy zasuwa po 12 godzin, to
mąż czeka na nią nawet z kąpaniem dziecka... Nie pisze też nic, jak się dzielą
obowiązkami, czy mąż w ogóle rusza palcem, kiedy wraca z pracy?

[kura17]

przeciez pisalam, ze dla mnie akurat zrobienie jedzenia jest duzo wazniejsze,
niz posprztanie. i pisalam, zeby moze sie WYMIENIC (sprztanie/pranie na gotowanie).
oczywiscie wtedy, gdy mezowi to przeszkadza.
z postu na poczatku jakos wywnioskowalam, ze te obiady sa przyczyna niesnasek.

i pisalam wyraznie o partnerstwie, o dbaniu o siebie w kochajacej sie rodzinie.

oczywiscie jesli ona pracuje - obiad powinien czekac, a dzieciak wykapany i
uspiony - to sie samo rozumie

[anika772]

To kwestia ustaleń, a nie przyrodzonych umiejętności i obowiązków.
U nas ja gotuję, za to najczęściej nie dotykam sprzątania.

[papalaya]

generalnie, gotuje ta osoba, która wcześniej wraca do domu,
przynajmniej tak jest w moim domu, poza tym jeśli już gotujemy, to
zwykle na 2 dni

trudno aby maż gotował, skoro ty jesteś w domu, za to potem może
zająć się innymi obowiązkami

[mniemanologia]

Nigdy nie gotowałam obiadów, no, okazjonalnie, a w weekendy wspólnie.
Z mężem wracaliśmy z pracy o 18.00, to już pora raczej kolacyjna,
nie obiadowa. Teraz siedzę w domu z dzieckiem i też nie gotuję.

[papalaya]

a co jadacie?

kultura wspólnego jedzenie posiłków jest bardzo pozytywną rzeczą

[mniemanologia]

Mąż je w pracy (musli na śniadanie, na obiad gdzieś najczęściej
wychodzi), ja w domu - śniadanie, na obiad jakieś warzywa, kaszę,
czasem kanapki czy twarożek. Wieczorem ja jem jogurt, on sobie robi
coś na kolację - kanapki czy jajecznicę, Młody po powrocie z
przedszkola je jajecznicę, płatki z mlekiem czy jakieś dukaty rybne
lub drobiowe.
Czasami gotuję z siostrą, wczoraj na szybko spagetti.

Wspólne posiłki mamy w weekendy.

[papalaya]

smutno tak na suchym prowiancie, każdy sobie

[mniemanologia]

Smutno? Może Tobie by było. Nam nie jest.
Nie przepadam za daniami tzw. obiadowymi, zresztą mogłabym spokojnie
żyć na musli z mlekiem. A pizza, sushi, pieczony łosoś - takie dania
robimy razem w weekendy.

[papalaya]

smutno przeżyć życie na musli i surowej rybie z zieleniną...

na ale jak ci to pasuje

[mniemanologia]

Oj, dziewczyno Popatrz za okno i zapomnij o swoich smuteczkach.
Już nie masz czym się martwić, tylko jakąś całkiem szczęśliwą
forumką? Daj spokój, dorosła jesteś, pomyśl o dzieciach w Chinach i
zastanów się, czy aby na pewno dobrze adresujesz te swoje smutki.

[mniemanologia]

Hm, ale tę surową rybę to sobie wymyśliłaś, przyznaj

[angazetka]

Sushi chyba miała na myśli

[mniemanologia]

A, faktycznie, zapomniałam, że surowa ryba to główny i podstawowy
składnik sushi.

[a1ma]

A nie?

[mniemanologia]

Raczej głównie ryż...
Czasami wsadzamy w sushi wędzonego łososia, ale jednak częściej
ogórek, awokado, marchew. Świeże surowe ryby to tylko opcja sushi.

[a1ma]

Rozumiem, że dla Ciebie sushi = maki.
Ale jest jeszcze np. nigiri, że o sashimi nie wspomnę.
Słyszałaś o nich kiedyś?

[mniemanologia]

Słyszałam, jadałam. Ale w domu nie robię
I nie zmienia to faktu, że surowa ryba nie jest koniecznym ani
głownym składnikiem sushi.
Tak jak, hm, na przykład kapusta nie jest koniecznym ani głównym
składnikiem zup, mimo że jest taka zupa jak kapuśniak.

[a1ma]

To tak jakby napisać, że schab nie jest koniecznym i głównym składnikiem
schabowych
Owszem, można zrobić je np. z kurczaka, tylko że to już nie są schabowe.

[mniemanologia]

Schabowego nie da się zrobić bez schabu. I tyle. Można zrobić
kotlety z piersi kurczaka albo kotlety sojowe w panierce, ale nie są
to schabowe.
Natomiast tu mamy inny przypadek - bo da się zrobić sushi bez
surowej ryby. Surowa ryba, jak pisałam, nie jest składnikiem
koniecznym sushi. Tak jak kapusta nie jest składnikiem koniecznym
zupy.
Natomiast schab jest składnikiem koniecznym schabowego i tyle.

[kura17]

co prawda, to prawda
ja akurat najbardziej lubie sushi z surowa ryba wlasnie, ale nie znaczy to, ze
tylko takie sushi istnieje.
ba! istnieje nawet (sporo rodzajow) sushi, ktorego sie w te ruloniki wcale nie
zwija

[a1ma]

Tak, tak - masz rację. Lepiej?
Da się też zrobić sushi bez ryżu i w ogóle bez dowolnego innego składnika - i co
z tego wynika? Że skojarzenie sushi z surową rybą jest błędne?

[mniemanologia]

a1ma napisała:

> Tak, tak - masz rację. Lepiej?

Ba! Nieporównanie.

> Da się też zrobić sushi bez ryżu i w ogóle bez dowolnego innego
> składnika - i co z tego wynika? Że skojarzenie sushi z surową rybą
> jest błędne?

O widzisz, że bez ryżu to nie wiedziałam.
Skojarzenie sushi z surową rybą nie jest błędne, podobnie jak w tym
kontekście skojarzenie sushi z ogórkiem też błędne nie jest, tylko
skojarzenie "jadłaś sushi = jadłaś surową rybę" jest
nadinterpretacją. I o. Koniec tematu.

[a1ma]

> O widzisz, że bez ryżu to nie wiedziałam.

O, widzisz - może warto dowiedzieć się, zanim wytkniesz komuś błąd.

Surowa ryba to jedyny produkt, który sam w sobie, bez dodatków, JEST sushi (nigiri).
Sam ryż ani żaden inny składnik samodzielnie nie stanowi sushi.

[kawka74]

Co nie zmienia faktu, że samo słowo 'sushi' z rybą nie ma nic wspólnego,
natomiast z ryżem i owszem.
A nigiri to się chyba jednak z ryżem robi.

[mniemanologia]

Moment moment.
A zresztą, nieważne.
Daj spokój już z tą dyskusją.
Dla Ciebie surowa ryba jest głównym i typowym składnikiem sushi, dla
mnie bardziej typowy jest ryż i tyle.

[aniorek]

a1ma napisała:

> O, widzisz - może warto dowiedzieć się, zanim wytkniesz komuś błąd.
>
> Surowa ryba to jedyny produkt, który sam w sobie, bez dodatków, JEST sushi (nig
> iri).

"O, widzisz - może warto dowiedzieć się, zanim wytkniesz komuś błąd"

- Nie nigri a sashimi, "madralo". Nigri zawiera ryz.

[mgla_jedwabna]

Głównym składnikiem sushi jest ryż. Ryba nie musi być surowa, może być też gotowana, pieczona, marynowana itd. Pierwotnie była właśnie marynowana w tym samym occie, którego dodaje się do ryżu. Zresztą sushi wcale nie musi zawierać ryby - mogą to być też owoce morza, kawior, warzywa surowe (np. ogórek) lub marynowane (marynowana tykwa jest dość popularna w Japonii), jajko.

[a1ma]

U nas też się nie gotuje, jadamy na mieście.
Zawsze to jakieś rozwiązanie, kiedy nikt nie lubi stać przy garach.

[mniemanologia]

Zresztą ja nie widzę sensu żywienia się kanapkami czy Knoppersami
przez cały dzień po to, by o 18.30 zjeść obiad. Jak również nie
widzę sensu jedzenia dwóch obiadów - jednego w pracy i drugiego
wieczorem.

[kali_pso]

Mnie, starej, doświadczonej babie widzi się, że Ty dziecko i Twój
równie niedorosły mąż kompletnie nie umiecie ze soba rozmawiać- Dla
mnie jest jasne- gotuje ta osoba, która jest w domu w ciagu dnia.
Dlatego też wymagałabym od siebie w tygodniu, aby jednak ten
przysłowiowy talerz ciepłej zupy na małzonka czekał a od niego, aby
raczył go wynieśc po sobie do kuchni i podziekować

W wekend zas wymagałabym od niego przygotowania obiadu dla mnie
wracającej po pracy do domu, co spotkałoby sie z kolei ze słowami
uznania z mojej strony- gdy ja wracam po zajęciach w weekend o 18 to
nawet zrobiona przez męża jajecznica urasta do rozmiarów ambrozji


Jednym słowem- zbyt dużo robienia na złośc widać w Twoim wpisie- on
nie podziekuje, to ja robic obiadu nie będę...dziecinada. Wymagaj od
niego ale i od siebie...

[kura17]

fajnie napisane, Kalipso mysle podobnie.

bingo ;)

[kura17]

forum.gazeta.pl/forum/w,567,111336351,111340795,He_.html

[lolinka2]

kali_pso, wyjęłaś mi to z ust...

[marghot]

nie wiedziałaś tego????
jakby co, to prasowanie, wieszanie firan i bieganie po dzisiejszą
prasę do kiosku oraz schładzanie piwka tez należy do twoich
obowiązków

[sueellen]

Gotuję głównie ja raz na dwa-trzy dni do tego przede wszystkim dla
siebie. Jemu zostawiam, ale on musi miec usmazone mięcho, a ja gotuję
na parze i piekę wiec mu nie pasuje. Nie to nie.

[gladys_g]

Zefirek, w Twojej rodzinie ma być dobrze wszystkim jej członkom. Skoro Wam
obojgu taki układ pasuje, to dobrze. Jeśli nie - to coś zmieńcie.
Dobra rada od cioci Gladys - nie tłumacz się nikomu z niczego. To nie sprawa
Twojej mamy czy gotujesz albo sprzątasz, a Twoja i Twojego chłopa i to z nim
takie rzeczy ustalaj, a nie z dalszą rodziną, do której teraz już zalicza się
Twoja mama.

[a1ma]

Źle robisz.
Nie, nie dlatego, że nie gotujesz.
Źle jest dlatego, że każde z Was stara się nie zrobić "za dużo" i zepchnąć jak
największą część obowiązków na drugiego. Tak rodzą się frustracje, wzajemne
pretensje i żale.
A wystarczy odwrotnie - żeby oboje starali się zrobić jak najwięcej, z własnej
woli, chcąc sprawić drugiej osobie przyjemność. Ty obiad w tygodniu, on w
weekend. Bilans wyjdzie identycznie, ale o ileż sympatyczniej się żyje.

[crises]

Ugotowanie prostego jednodaniowego obiadu to nie jest rocket science
i nie wymaga stania cały dzień przy garach, poza tym jest jakby
logiczne, że robi to osoba, która jest w domu i do pracy nie
wychodzi. (Równie logiczne jest, że jeśli Ty znikasz na 12 h, to
wtedy gotuje pan małżonek, jeśli akurat spędza ten czas w domu, ale
to jakby inna sprawa.)

[papalaya]

dla autorki watku takie rozumowanie jest z trudne...ona musi
pokazać, że mamy wyzwolony XXI wiek i podpiąć pod swoje lenistwo
odpowiednią ideologię

Hę?

[zefirek1612]

Jaka ideologia? Po prostu mam ciekawsze zajęcia niż stanie przy garach.Nie
rozumiem dlaczego z powodu głupiego nie-gotowania obiadów niektóre osoby mają
ochotę na lincz. To tylko obiad. Dla mnie ważniejsze jest by mieć w domu czysto
i mieć z czego zrobić sobie obiad. Samemu.

[kura17]

> Jaka ideologia? Po prostu mam ciekawsze zajęcia niż stanie przy
> garach.

a co bedzie, gdy maz ktoregos dnia zdecyduje, ze ma ciekawsze zajecia, niz
zarabianie pieniedzy na utrzymanie rodziny?...

zrobienie prostego obiadu to pol godziny, zadne stanie przy garach.
jesli zrobisz wieksza porcje, to robota jest raz na 2 dni.
przetestowane
co Ty jadasz na obiad?

[gladys_g]

Sorry, ale bzdury opowiadasz. Żeby zrobić dobry i zdrowy obiad w pół godziny, to
trzeba przede wszystkim umieć przyzwoicie gotować no i to lubić, trzeba się
zastanowić nad składnikami, być może coś dokupić świeżego. Ja umiem gotować i
lubię, ale potrafię sobie wyobrazić, że 23-latka nie przepada za staniem przy
garach i że jawi się jej to jako ciężkie i męczące zadanie, z którego chętnie
się wymiksowuje, bo pewnie też nie przepada za jedzeniem i nie jest ono dla niej
specjalnie ważne.
Robienie z gotowania najważniejszej czynności w domu trąci mi lekką obsesją
kontrolowania rodziny przez matki - karmicielki.

[mruwa9]

ja tez nie cierpie gotowac, choc mam znacznie wiecej, niz 23 lata..
no, nie lubie i juz. Ale uznaje sprawiedliwy podzial obowiazkow
domowych, co dla mnei oznacza, ze kazdy doklada sie do rodziny w
takim zakresie, w jakim jest w stanie w danym momencie. Jesli siedze
na macierzynskim, a maz tyra, zeby zarobic na czynsz, pieluchy i
jedzenie, to czuje sie w wewnetrznym obowiazku zajac domem tak, zeby
bylo co rzucic na stol i nie przylepic sie przy okazji do niego. Nie
poswiecam calego swojego dnia na depilacje i lakierowanie paznokci,
zmieniajac dziecku od niechcenia pieluche przy okazji. Jesli wracam
do pracy, to ustalamy, kto w jakim dniu rozwozi i odbiera dzieci, a
ten, kto wraca z pracy pierwszy, szykuje obiad oraz, sila rzeczy,
zajmuje sie dziecmi. Proste i skuteczne. Bez przepychanek. Czuje
sie feministka z kulinarna awersja, ale oczekiwanie na to, ze maz po
kilkunastu godzinach w pracy przychodzi do domu i ma sam szykowac
obiad uwazam za swinstwo. Mozna nie lubic spedzac calego dnia przy
garach, mozna zrobic makaron z sosem ze sloika czy z serem, ale
niech by cos cieplego bylo. I to dziala w obie strony (gdy maz
konczy prace wczesniej, a ja wracam wieczorem, tez czeka na mnie
obiad, moze byc bardzo prosty, ale jest).

[crises]

gladys_g napisała:

> Żeby zrobić dobry i zdrowy obiad w pół godziny, to
> trzeba przede wszystkim umieć przyzwoicie gotować no i to lubić,
> trzeba się zastanowić nad składnikami,

Nie, dla lubiących gotować to jest stanie pół dnia przy garach nad
bażantem nadziewanym fła gra i sufletem z sera pleśniowego z
czekoladą. Dla nielubiących jest np. rzucenie na patelnię mrożonych
warzyw, dorzucenie podsmażonego kurczaka i ugotowanie ryżu. Proste,
smaczne, zdrowe i szybkie. Do tego nie potrzeba żadnych umięjetności
poza posługiwaniem się nożem i patelnią. No chyba ze ktoś z domu
rodzinnego nie wyniósł nawet umiejętności gotowania wody, cóż, i
takie patologie bywają.

> jawi się jej to jako ciężkie i męczące zadanie

Posiadanie rodziny w ogóle wiąże się z różnymi ciężkimi i męczacymi
zadaniami. Może lepiej było poprzestać na ćwiczeniach i malowaniu
paznokci?

[kura17]

no zartujesz chyba?
kotlet/ryba plus ziemniaki/ryz/kasza/makaron plus salatka/surowka, to takie
trudne do ogarniecia???

pisalam o PROSTYM obiedzie.

plus ugotowanie gara zupy na dwa dni (z mrozonki) lub gara fasolki lub gara
bigosu... no ludzie, to naprawde nic trudnego, nie trzeba umiec.

a jak sie nie lubi? no coz, ja tez wielu czynnosci domowych nie lubie. ale
jestem dorosla, wiem ze je trzeba zrobic - wiec robie. do zabawy w dom potrzebne
sa dobre checi...

[gladys_g]

Jak pisałam, ja z tych gotujących. Ostatni rekord to obiad w jakieś 5 minut
Co jest dla Ciebie proste, dla osoby, której umiejętności kulinarne są na
poziomie zrobienia kanapki z pasztetem może okazać się żmudne. Kotlety trzeba
ubić, doprawić wiedząc jak, obrać ziemniaki, skoordynować gotowanie w czasie i
jeszcze zrobić surówkę. Mnie to zajmie przyjemne 40 minut, komuś, kto nie lubi,
nie umie, nie ma wprawy - 2 godziny męczenia się.

Laska nie pisze, że cały dzień nie robi nic innego tylko maluje paznokcie - ona
zajmuje się całym domem z zakupami i sprzątaniem włącznie oraz opiekuje się
niemowlakiem.

Ja teraz np inkubuję potomka i owszem, gotuję codziennie albo prawie codziennie
(bo umiem i lubię), ale już na sprzątanie np brakuje mi pary i sił. Wolę w
zamian poczytać, ale mogłabym woleć malować w tym czasie paznokcie. Partner nie
narzeka. Narzekałby pewnie jakby w wysprzątanym domku pyszny obiadek na
uprasowanym obrusie podawała mu pod nos udręczona, zestresowana, sfrustrowana,
narzekająca i poświęcająca się baba.

Mężczyzna mój jest dorosły, zdrowy, silniejszy ode mnie i jakoś tak razem pchamy
tą taczkę, każde według sił, potrzeb, umiejętności.

[kura17]

bez jaj, kotlet plus ziemniaki i salatka - 2 godziny????
chyba NIGDY tyle przy garach nie stalam - przy normalnym posilku!
to chyba jakas podpucha jest???

a skoro nie umie, to niech chlpopu chocby ta kanapke z pasztetem zrobi, jak
wraca z pracy...

przeciez Zefirek napisala sama wyraznie, ze "ma ciekawsze rzeczy" do robienia,
zamiast gotowania obiadu... nie pisala nic o braku czasu.
za to JA wyraznie wspomnialam, ze moznaby, chocby, pranie wymienic na gotowanie
obiadu. tzn ona gotuje, maz zjada zadowolony (dziekuje, ma sie rozumiec...) i...
robi pranie

[truscaveczka]

Zawsze się zastanawiam, co robią przez 2 godziny kobiety, którym
tyle zajmuje zrobienie takiego prościutkiego obiadu. Obranie
ziemniaków plus ugotowanie ich to 40 minut, reszta się robi w
czasie gotowania. No powiedzcie, jak można to robić 2 h jeśli
zarówno ziemniaki jak i kotlety muszą być podawane prosto z
gara/patelni?

[gladys_g]

Jeśli najpierw smażą kotlety, później obierają i gotują ziemniaki - to wyjdzie
akurat w sumie ze 2 godzinki. Znam taką, co tak gotuje. A gotuje rzadko

[deodyma]

no to niezle...
obranie ziemniakow to moment a ugotowanie ich, rozbicie kotletow i
smazenie to w sumie jakies 30 minut roboty

[falka32]

truscaveczka napisała:

> Zawsze się zastanawiam, co robią przez 2 godziny kobiety, którym
> tyle zajmuje zrobienie takiego prościutkiego obiadu.

Nie wiem ile miesięcy ma rzeczone dziecko, które ma pod opieką autorka wątku,
ale u mnie zawsze czas robienia obiadu był ściśle skorelowany z wiekiem
posiadanego w tym samym lokalu dziecka. Oczywiście był taki etap, kiedy dziecko
już nie przeszkadzało i już nie "pomagało" tylko udawało że się uczy, wtedy
faktycznie mogłam sie przekonać, ile czasu netto zajmuje zrobienie obiadu

[mariolka99]

gladys_g napisała:

> Sorry, ale bzdury opowiadasz. Żeby zrobić dobry i zdrowy obiad w
pół godziny, t
> o
> trzeba przede wszystkim umieć przyzwoicie gotować no i to lubić,
trzeba się
> zastanowić nad składnikami, być może coś dokupić świeżego.

Sorry, ale chrzanisz

Niecierpię gotować, nie umiem, ale wracam z pracy szybciej niż mój
mężczyzna,więc ja gotuję ( on sprząta ). I dlatego że nie umiem i
nie lubię, sprowadziłam tę czynność do minimum. Mam repertuar dań 10-
ci minutowych, różne rodzaje makaronu,zupy itp. W zamrażarce- zrazy
od mamy i kotlety od teściowejDo tego ziemniaki i surówka- w pół
godziny jemy Trzeba sobie ułatwiać życie

[mruwa9]

zefirek1612 napisała:

> Jaka ideologia? Po prostu mam ciekawsze zajęcia niż stanie przy
garach.


No tak lakierowanie paznokci jest bez watpienia ciekawszym zajeciem.
I gdzie tu miejsce na obieranie ziemniakow? Jeszcze sie tipsy
polamia i maz przestanie Cie z tego powodu kochac...

[zefirek1612]

o przepraszam że nie chcę być zapuszczoną miotłą z cyckami do pasa tylko zadbaną
kobietą, której mąż przed kolegami wstydzić się nie musi. On jakoś nie narzeka.
Moja mama narzeka. Jestem na diecie bo Pola ma skazę.
Jadam surowe warzywa. Mój małż nie lubi.

[truscaveczka]

W sumie wszystko jedno, czy chłop pójdzie do innej szukać lepszych
cycków czy żarcia. Ale żarciem łatwiej zatrzymać niż cyckami,
uwierz mi.
Zreeeeeesztą...
Przyszłaś szukać pocieszenia, że mąż to fiut, nie znalazłaś i się
zaczynasz rzucać.
Bo - akuku - inne kobiety mają, jak one mogą, INNE poglądy i
sposoby na życie...
Nic to, młoda jesteś, kiedyś dojrzejesz.

[marghe_72]

zefirek1612 napisała:

Dla mnie ważniejsze jest by mieć w domu czysto
> i mieć z czego zrobić sobie obiad. Samemu.

A dla męża?
Bo jesli jemu taka wersja pasuje to ok.
Wasze życie, Wasza sprawa.

[kikki123]

papalaya napisała:

> dla autorki watku takie rozumowanie jest z trudne...ona musi
> pokazać, że mamy wyzwolony XXI wiek i podpiąć pod swoje lenistwo
> odpowiednią ideologię


a pod jaką ideologię należy podpiąć Twoje "przegapienie" poniższych fragmentów?:

"mamy małe dziecko którym ja się zajmuję(Pola ma 11 tygodni),sprzątam, piorę, robię zakupy. "
"Poza tym ja też w weekendy pracuje po 12 h i mój mąż obiadu mi nie zrobi, czeka nawet z kąpielą dziecka, ze jak wrócę to ja wykąpię."

[iuscogens]

mamy małe dziecko którym ja się zajmuję(Pola ma 11 tygodni),sprzątam, piorę, r
> obię zakupy. "
> "Poza tym ja też w weekendy pracuje po 12 h i mój mąż obiadu mi nie zrobi, czek
> a nawet z kąpielą dziecka, ze jak wrócę to ja wykąpię."
>

I jak wracasz po tych 12 godzinach to przy garach jednak musisz stanąć i potem
jeszcze dziecko kąpać. Dla mnie to hardcore, i jedna i druga sytuacja.

[kikki123]

>
> I jak wracasz po tych 12 godzinach to przy garach jednak musisz stanąć

raczej zorganizowałabym sobie jedzenie na mieście, tak w ogóle to umartwianie
się jest równie niezdrowe jak 12 godzinna głodówka

[kura17]

mozna zrezygnowac ze sprztania/prania, zeby obiad ugotowac. na przyklad.
wszystko jest do obgadania.
nie chodzi o to, zeby byc sluzaca meza, ale o partnerski rozklad obowiazkow.
jesli ona maluje paznokcie i "dba o siebie", gdy maz jest w pracy i on jeszcze
musi sobie sam gotowac obiad - to to jest nie fair wg mnie.
tak samo jest nie fair, gdy ona pracuje 12 godzin i wraca "do roboty" do domu.

skoro irytuje ja fakt, ze na nia ten obiad nie czeka po 12 godzinach pracy, to
rozumiem, ze przyznaje mezowi prawo do bycia zirytowanym podobna sytuacja
dotyczaca jego?...

[kikki123]

oj, nie demonizuj tak tych paznokci, dobrze, że dziewczyna dba o siebie, czy tam
mąż w pracy czy w domu z postów autorki wynika, że ma sporo obowiązków
domowych + opieka nad 11 tygodniowym bejbikiem + praca w weekendy, niech to nie
umyka. Ja się zastanawiam co w domu robi mąż, bo ten brak obiadków pachnie mi
jakąś sankcją połowicy zirytowanej brakiem zaangażowania męża w domowe życie (i
obowiązki).

[iuscogens]

Powiem szczerze, że tego nie rozumiem. Mąż wraca z racy i zamiast spędzić z
córeczką trochę czasu to robi obiad (rozumiem, że tylko dla siebie??) A ty co
jesz?? Przecież chyba nie żyjesz na energii z kosmosu Nie wiem jaki jest
problem zrobić raz na parę dni większy garnek np. zupy czy jakieś obiadowe danie
w większej ilości. U nas ja więcej gotuję, bo pracuję w domu. Osobiście
wolałabym nie posprzątać, ale żeby było coś do jedzenia dla mnie i męża.
Jak narzeczony ma więcej czasu to on gotuje i zawsze gotuje coś takiego, żebyśmy
mogli razem zjeść (ja nie jem mięsa).
Na miejscu twojego męża jakbym wróciła po wielu godzinach poza domem i zamiast
spędzić czas z dzieckiem, miałabym gotować to bym się wkurzyła porządnie Jest
wiele dań które się robią właściwie same pomiędzy innymi czynnościami.
Nie jestem fanką gotowych dań, ale przynajmniej można zadbać o to by były w
lodówce i 15 minut przed przyjściem męża wstawić do piekarnika, gwarantuję nie
przemęczysz się

[magdakingaklara]

na szczescie nie gotuje, zywimi sie w moim zakladzie pracy, obiady
mamy nawet w niedziele czy w kazde swieta wiec mam problem z glowy

[kamelia04.08.2007]

chyba mamie sie poprzewracało w głowie, zeby komentowac relacje w twoim domu.

Z drugiej strony wolałabym ugotowac obiad niz malowac paznokcie, malowac sobie twarz, bo w koncu ile mozna sie odżywiac kanapkami czy gotowym zarciem ze sklepu

[gladys_g]

a autorka wątku woli po całodziennej opiece nad dzieckiem zająć się czymś dla
siebie, a niekoniecznie brać na siebie kolejny obowiązek na rzecz wszystkich
innych.

[kamelia04.08.2007]

gladys_g napisała:

> a autorka wątku woli po całodziennej opiece nad dzieckiem zająć się czymś dla
> siebie, a niekoniecznie brać na siebie kolejny obowiązek na rzecz wszystkich
> innych.


po całodziennej opiece, to wolałabym cos zresc porzadnego, niz sobie malowac
paznokcie czy robic makijaż.

W ogóle to jest dziecinada, matce gadac, ze nie gotuje, bo on ma w dupie,
azamiast poriozmawiać bezposredmnio z chłopem.

dziecka tez MU na złośc nie wykąpie czy nie nakarmi, bo on tego nie
zrobił wczesniej. W wieku 23 lat nie trzeba było sobie fundowac dziecka, tylko
dorosnac.

To takie gówniarkie zagrywki, bo on nic nie zrobi, za obiad nie podziekuje, wiec
nie bedze gotować, on da z siebie mniej i ja też.

Gotuje ten, kto jest w domu, albo wczesniej wraca, to tak trudno zrozumiec?

Reczytanie ze zrozumieniem

[zefirek1612]

nie chodzi o to , że ja mu robię na złość nie gotując bo on mnie też nie gotuje. Absolutnie nie!
jemu nie przeszkadza że ja nie gotuję i mnie nie przeszkadza że on nie gotuje. Chodziło mi o reakcje mojej mamy na fakt, ze ja przy garach nie wystaje. Zdziwiło mnie że ona uważa że to jest mój obowiązek ,a ja się pytam gdzie tak pisze? Dlaczego to jest mój obowiązek? Abstrahując od tego czy on w pracy się bardziej zmęczy niż ja gdy zajmuję się domem i dzieckiem.

[deodyma]

wiesz, jesli ktos ma naprawde duzo zajec w domu i meczy go opieka
nad dzieckiem oraz zajmowanie sie domem, nie ma czasu dla siebie czy
na przyjemnosci.
opieka nad dzieckiem i dom nie przeszkadzaja mi w dbaniu o siebie.
wszystko da sie pogodzic.

[madzioreck]

deodyma napisała:

> wiesz, jesli ktos ma naprawde duzo zajec w domu i meczy go opieka
> nad dzieckiem oraz zajmowanie sie domem, nie ma czasu dla siebie czy
> na przyjemnosci.

Ja tu czegoś nie rozumiem. Dziewczyna zajmuje się dzieckiem, a oprócz tego robi
w domu wszystko oprócz gotowania. A Wy traktujecie ją, jakby nic cały dzień nie
robiła, tylko malowała paznokcie, zamiast gotować panu mężowi.
Zefirek nie pisze nic o jakimkolwiek podziale obowiązków, nie pisze, czy maż
robi cokolwiek po pracy. Jeśli nie robi nic, to chyba mógłby ugotować...?

[deodyma]

to mlode dziewcze to nie wiadomo, czy prawde pisze
raz pisze tak a za chwile inaczej.
jaka jest prawda, wie tylko ona.

nie mam co robić to w sprawie garów ściemniam...

[zefirek1612]

[papalaya]

od tego jest matka aby komentować i interesowac sie życiem córki

[anyx27]

Ja też nie gotuję, co najwyżej 1-2 razy w tyg, jak mam wenę i nikt z tego
powodu nie cierpi mój mąż pracuje na 1.5 etatu, ja na 0.5 i on gotuje 2-3
razy w tyg.

[kamelia04.08.2007]

papalaya napisała:

> od tego jest matka aby komentować i interesowac sie życiem córki


nie bardzo rozumiem jaki jest w tym interes matki i co ja obchodzi, jak sobie
uzgadnia z mezem teoretycznie-dorosła córka

[papalaya]

wiesz, jakoś tak na świecie bywa, ze matki martwią się o corki i
nteresują sie ich życiem...

wiem żę to niemodne, zacofane i niemetroseksualne, ale jakoś tak nas
ukształowala naturaym sie rożnimy od zwierząt\

oczywiście od ciebie nikt nie wymaga abyś interesowala się
najblizszymi, mamy przecież wolność

[kamelia04.08.2007]

papalaya napisała:


> oczywiście od ciebie nikt nie wymaga abyś interesowala się
> najblizszymi, mamy przecież wolność


jak matki maja cos nie tak z własnym zyciem, to zyja zyciem innych, wracaja sie, komentuja, zagladaja do garnków, chca wszystko wiedziec, byc na bieżąco i sa zaborcze.

Nie odkręcaj wiec, bo nie wtracasz sie w zycie sasiada i nie konentujesz jego menu obiadowego, tak samo nie wtracasz swych 3 groszy do tego kto gotuje u córki.

Nie słyszałas o wyfrunieciu z gniazda i o syndromie kwoki?

[papalaya]

czyli zadaniem matki jest morda w kubel i siedzieć cicho?

dopóki ktoś na sile komuś nie ustawia zycia, ma święte prawo do
oceny tegoz życia, zwłaszcz jesli jest matka i córka

moi rodzice też mi mowią co im się w moim życiu nie podoba, a ja
mowię to samo im, ale nikt z nas nie uważa, ze druga strona musi się
do tych komentarzy zastosować, wystarczy że przyjmuje do wiadomości

sąsia zwisa mi i powiewa, mojaq matka czy dziecko nie

widocznie jak dla ciebie matka to ktoś w rodzaju sasiada

super

syndromy możesz sobie powiesic na sznurku i wysuszyć na slońcu

[angazetka]

Interesować się powinna, komentować nie musi.

[tully.makker]

Kazda rodzina powinna sama sobie ustalic podzial obowiazkow miedzy
swoimi czlonkami. ja np na zyje w kulcie obiadu w dzien powszedni,
dbam zeby bylo @cos@ ale i tak kazdy je osobno, bo przybywamy do
domu o roznych porach. Nawet kolacje trudno zjesc razem, kiedy
starszak jadl obiad o 17.30 kiedy wrocil z angielskiego, mlodszak o
16 po powrocie z przedszkola, ja jadlam zupe po powrocie z parcy o
18, a chlop w ogole wrocil o 22. jeden juz jest glodny, inny jeszce
nie, a ja np w ogole unikam jadania kolacji.

Odbijamy to sobie w weekendy.

Zamiast rozmawiac z mama,rozmawiaj z mezem o tym, co wam obojgu
pasuje.

[deodyma]

uwazam, ze gotuje ten, kto jest w domu badz ten, kto wczesniej wraca
z pracy.
jesli Wy zyjecie na zasadzie, ja mam ja/jego w dupie i niech sam
sobie gotuje, to oboje jestescie niepowazni i tyle.
matka ma racje.

[default]

Ja tam lubię karmić mojego męża. On nie umie i jakoś nigdy nie
pragnął się nauczyć, a mnie to wcale nie przeszkadza. Coś jest w
starym przysłowiu "przez żołądek do serca mężczyzny", smaczne domowe
obiadki, podane na czas, spożyte wspólnie w miłej atmosferze
niesamowicie cementują związek. Niemal tak jak udany seks.
A z upływem lat to może nawet bardziej niż seks...
Nie jestem pedantką, często nie mam idealnego porządku (sprzątanie
to raczej domena męża), ale obiad staram się przygotować zawsze,
choćby skromny i "na szybko" (dzisiaj np. makaron świderki z cukinią
w sosie czosnkowo-serowym, czas przygotowania: tyle ile się gotuje
makaron ).

[gladys_g]

default, przybij piątkę

[default]

gladys_g napisała:

> default, przybij piątkę


Plask!

Gladys:)

[dzoaann]

fajnego bloga piszesz
gratuluje inkubacji

[gladys_g]

a dzięki

zaraz cię zlinczują

[papalaya]

jedynie słuszne jest:

nie męża tylko partnera

obiadki domowe są nieekologiczne i niezdrowe, jada się na miescie w
modnych restauracjach

gotowanie dla meża to patriarchat

nikt nie może ci mowic co masz robić,

domyslnie nie masz zadnych obowiązków, masz się samorealizować

[dzoaann]

o, matko i córko mam tak samo
a juz myslałam, żem niedzisiejsza
dobrze, że takich karmiących jest wiecej. Na dodatek nie stoję nad garami i
faktycznie najczęściej robię obiad tyle czasu ile sie ryz, czy makaron gotują

[pszczolaasia]

u nas gotuje ten kto ma czas. a jak sie nie ugotuje to tragedii nie ma. dzieci
musza miec. ja moge zjesc cos innego.

[maniusza]

w tytule zadane zostało pytanie - czy gotowanie to obowiązek.

nie, nie obowiązek. tak jak nie jest obowiązkowe przytulenie się
powiedzenie czegoś miłego...
jeżeli nie czujesz dyskomfotu związanego z tym że mężczyzna którego
kochasz (jak zakładam) przychodzi po całym dniu pracy do domu i nie
ma ciepłego obiadu to jak dla mnie trochę dziwne. no ale rózne są
przejawy miłości - w zamian za to bedzie mógł popatrzeć na ładne
paznokietki.
Stanie przy garach? No jesli ktoś ma ambicje robić codziennie zupę +
drugie + deser to pewnie tak. jesli nie.. generalnie obiad po
wstawieniu na gaz robi sie sam. stać nad nim nie trzeba (wyjatek -
risotto )

[pszczolaasia]

> w tytule zadane zostało pytanie - czy gotowanie to obowiązek.
>

to do mnie?

[maniusza]

ależ skąd to było tak tytułem wstępu do mojego wywodu

[pszczolaasia]

[moofka]

Oczywiście jestem matką ale przede wszystkim jestem kobietą i to
młodą
> kobietą (23 lata) więc jeśli mam chwilę czasu to chcę zadbać o
siebie
> (depilacja, malowanie paznokci, makijaż, gimnastyka) a nie stać
przy garach,
> bo potem to nawet dziękuję nie usłyszę...
> Poza tym ja też w weekendy pracuje po 12 h i mój mąż obiadu mi nie
zrobi,
> czeka nawet z kąpielą dziecka, ze jak wrócę to ja wykąpię.
> Żle robię? No chyba ręce mu do doopy nie przyrosły...

ja mysle ze problem lezy gdzie indziej, nie w gotowaniu
jezeli faktycznie chlop ma tendencje do przyjmowania wszytskiego
jako oczywista oczywistosc
sprowadzania kobiety do roli kuchty i nawet dziekuje nie jest w
stanie powiedziec, a sam z siebie nic nie daje i nie jest w stanie
cie odciazyc
to masz racje
dasz palec odgryzie reke cala
rozni sa
niech sie nauczy ze to twoja ciezka praca, a nie sie nalezy sie z
racji zaslubin

z drugiej zas strony fajne to nie jest, ze ty czujesz sie
wykorzystywana, a on po twoim powrocie nie jest w stanie ci cieplej
herbaty podac
tak bedziecie sie licytowac kto kogo bardziej wykorzystuje
to chore

dla mnie jest oczywiste ze mezu po calym dniu pracy cieply oboad
podam jak w domu siedze
kiedy ja wracam do domu a on tam jest
tez na mnie obiad czeka
sprawiedliwie sie mamy

[bez_seller]

zefirek1612 napisała:

> hej, dzisiaj moja mama mnie zastrzeliła tekstem że" poprzewracało
mi się
> głowie"

Zycie dwojga wyrachowanych egoistow pod jednym dachem zaowocuje
rozwodem. Masz to jak w banku.

[tully.makker]

> Zycie dwojga wyrachowanych egoistow pod jednym dachem zaowocuje
> rozwodem. Masz to jak w banku.

Statystyczne malzenstwa, w ktorych jest tylko jeden wyrachowany
egoista, czyli maz, do kompletu z poswiecajaca sie zona, tez czesto
koncza sie rozwodem.

Tylko ze na ogol wtedy poswiecajaca sie zonka zostaje z reka w
nocniku.

[bez_seller]

tully.makker napisała:

> > Zycie dwojga wyrachowanych egoistow pod jednym dachem zaowocuje
> > rozwodem. Masz to jak w banku.
>
> Statystyczne malzenstwa, w ktorych jest tylko jeden wyrachowany
> egoista, czyli maz, do kompletu z poswiecajaca sie zona, tez
czesto
> koncza sie rozwodem.
>
> Tylko ze na ogol wtedy poswiecajaca sie zonka zostaje z reka w
> nocniku.

Jeden egoista to 51% rozwodu, dwoch 99%.

[marghe_72]

zefirek1612 napisała:


> Poza tym ja też w weekendy pracuje po 12 h i mój mąż obiadu mi nie
zrobi,
> czeka nawet z kąpielą dziecka, ze jak wrócę to ja wykąpię.
> Żle robię? No chyba ręce mu do doopy nie przyrosły...

Dobrze rozumie, że pracujesz w domu ? Znaczy się jesteś żoną przy
mężu? I ów mąz utrzymuje Waszą rodzinę?

Ja jestem Kura Domową z własnego,nieprzymuszonego wyboru, w tygodniu
moim obowiązkiem (taka między innymi moja rola) jest przygotowanie
obiadu dla całej rodziny. Co nie znaczy, że dzień w dzień spędzam
przy garach iks godzin. Da się to szybciej załatwić

Weekendy mam wolne.
gotuje mąż, idziemy w miasto, wpraszamy się do rodziny

[kura17]

no sorry, Marghe, ale po Twojej sygnaturce to wyglada na to, ze CALY czas
spedzasz wkuchni!!!

[marghe_72]

kura17 napisała:

> no sorry, Marghe, ale po Twojej sygnaturce to wyglada na to, ze
CALY czas
> spedzasz wkuchni!!!

Pozory mylą
Staram się robić potrawy naprawdę szybkie

Owszem, czasami mnie najdzie na coś bardziej pracochłonnego, ale ja
to po prostu lubię. A nie każdy musi

[najma78]

Moim zdaniem postepujesz bardzo madrze, a swojej mamie powiedz, ze czasy sie
zmienily.

[monika19782]

A moim zdaniem robisz głupio, zrobienie naprawdę dobrego obiadu
zajmuje mi góra pół godziny bez specjalnego stania nad garami, mam
potem frajdę że wszystkim smakuje, nie miałabym sumienia siedzieć w
domu, depilować sie i malowac a reszcie kazać na obiad jeść
kanapki, to poco jest małżeństwo, po co rodzina, żeby kazdy sobie?
Teraz jest jakaś moda na pokazywanie swojej całkowitej niezależności
od drugiej osoby w zwiazku. Mam dwoje dzieci i przy tak mały dziecku
miałam bardzo duzo czasu dla siebie i wstyd by mi było nie zrobić
mążowi obiadu. Pranie? Przecież nie pierzesz recznie na tarze.

[a1ma]

> jeśli mam chwilę czasu to chcę zadbać o siebie
> (depilacja, malowanie paznokci, makijaż, gimnastyka)

Czy wydaje Ci się, że mąż podczas nieobecności w domu, będąc w pracy, ma czas na
"dbanie o siebie"?
Jeśli nie - to czy uważasz, że jest fair, że Ty poświęcasz na to czas kosztem
obiadu?