akcja WOŚP

[solaris31]

mam mieszane uczucia. z jednej strony bardzo mi żal ludzi, dałam już
niejedną złotówkę na pomoc, ale z drugiej strony oburza mnie to, że
znowu w pospolitym ruszeniu "musimy" nadrabiać za państwo.

to do czego mamy to państwo? czy nie państwo powinno chronić ludzi,
kupowac pompy i budować wały i zbiorniki retencyjne? wiadomo, że to
musi być, ale dlaczego ma to robić Jurek Owsiak? po co mamy rząd,
sejm i tych wszystkich krzykaczy z tv? gadające głowy, które ścięły
kasę na remonty wałów i zaniechały budowy kolejnych?

przeraża mnie nieudolność rządzących i niewydolność państwa.
przeraża mnie to, że jeden człowiek potrafi coś zrobić, a setki
urzędników mają wszystko daleko

[orissa]

Będziesz głosowała w najbliższych wyborach?

[kub-ma]

W innych państwach też była powódź, były ofiary, zniszczenia - mimo,
że nie mają tych "nieudolnych rządzących" i tak "niewydolnego
państwa".

[karra-mia]

i też organizowano koncerty charytatywne, i też pomagali zwykli ludzie, mimo że jest rząd, urzędnicy.

[angazetka]

Akcja powodziowa nie jest zamiast działań rządu, tylko obok nich.
Poza tym czy uważasz, że to mityczne "państwo" to cudotwórca jakiś?
Z kapelusza wyciągnie?

A państwo to niby kto?

[iwoniaw]

Nie my przypadkiem?

[iuscogens]

Mi się wydaje, ze Owsiak strzelił sobie samoboja, bo sporo osob może uznac to za
zakłocenie ciszy wyborczej. Nie byłoby problemów jakby sobie inny termin wybrał,
ale jednak dzien wyborów to kiepska data. No i głupota logistyczna. Policja musi
obstawic i lokale wyborcze i orkiestry pilnowac.
Wg mnie to po prostu srednio dyskretny sposob zmoblizowania młodego elektoratu.
Zawsze dawała na owsiaka, teraz jakos mi sie odechciało. Nie powinnien się
mieszac do polityki. No i te jego smieszne nawoływania do nie płacenia
abonamentu. Jak się w publicznej promował i jak brał kase na organizację z tvp
to mu abonament nie przeszkadzał. Chyba zapomniał, ze nie jest pępkiem świata i
nikt nie ma obowiązku zeby mu dzialania sponsorowac. Nie on jeden robi coś dla
innych, wiele osob dziala na rzecz dzieci/zwierzat/osob chorych i nie robi z
tego wielkiego show w telewizji i nikt im w tym nie pomaga. A ten swiecie
obrazaony ze tvp nie chce wchodzic w akcję, która może łamac cisze wyborcza.
Założe się, ze jakby zrobił w ten weekend albo za 2 tygodnie to nie byłoby
zadnego problemu.

[aurita]

Data moze nie szczegolna, ale jezeli to ma zmobilizowac ludzi do glosowania to
bardzo dobrze!

[iuscogens]

Aurita, a jakby w niedzię była ogolnopolskie spotkanie na Jasnej Górze,
pielgrzymka czy coś w tym stylu to tez bys uwazała, ze to nie zakłoci ciszy
wyborczej??
Problem polega na tym, że to jest mobilizowanie okreslonej czesci elektoratu i
to jednak jednego kandydata no i bardzo łatwo będzie o zakłocenie ciszy
wyborczej, np. przy głosowaniu w sprawie konstytucji.

[angazetka]

> Mi się wydaje, ze Owsiak strzelił sobie samoboja, bo sporo osob
może uznac to za zakłocenie ciszy wyborczej.

??? Czy to będzie aagitacja polityczna, czy może jednak zbiórka kasy?

[iuscogens]

angazetka napisała:

> > Mi się wydaje, ze Owsiak strzelił sobie samoboja, bo sporo osob
> może uznac to za zakłocenie ciszy wyborczej.
>
> ??? Czy to będzie aagitacja polityczna, czy może jednak zbiórka kasy?

a wg Ciebie to muszą być rzeczy rozłączne?? Zbiórka jest jak najbardziej, ale
może stać się tez pretekstem do zaburzenia ciszy wyborczej plus jak juz pisałam
jest to sposób na zmobilizowanie okreslonej czesci elektoratu.

[angazetka]

Demonizujesz. BTW wszystko może być pretekstem do zakłócenia ciszy -
czy mamy w niedzielę przestać oddychać z tego powodu? Codziennie
mijam centrum informacyjne JK, jutro też je minę. Zakłóci mi ciszę,
skubane

[iuscogens]

No ja tam widzę różnicę między wielką imprezą i oddychaniem, ale ty oczywscie
nie musisz jak dla mnie wystarczyłoby przeniesc WOSP na innym termin, nikt by
Owsiaka o stronniczosc nie podejrzewał. I naprawde nie mówię tego tylko ja, czy
szalone pisowskie oszołomy. Jakis ekspert w tvn24 tez o tym mówił (cos czuję, ze
predko go nie zaproszą ale skoro Owsiak sam chce wystawiac na insynuacje to
co udało mu się wypracowac przez tyle lat, to jego problem.
Jak dla mnie by wystarczyło, zeby nie robic takich wielkich imprez w dniu
wyborów, moze równiez darowac sobie wielkie artykuły "Jak zginęła Blida?" z
dyskretną aluzją to ten wredny PIS i Kaczyński ją zabił
Obstawiam, ze jutro w GW bedzie na pierwszej stronie:
"Kaminski oskarżony" w ramach ciszy wyborczej of course. Jakby rp walnęla na
okładkę "Kto naprawde stoi za aferą hazarodowa???? albo gazeta polska "Kto stoi
za wypadkiem w Smoleńsku?" to tez by mi się nie podobało.

[narsen]

Państwowy budżet to nie worek bez dna (chociaż wielu ludziom się tak wydaje) a i ustrój już nie ten, gdzie rząd wszystkich ze wszystkiego wyręczał.

[aurita]

Mnie bardziej oburza fakt ze TVP nie jest zainteresowana pomoca powodzianom. Na
calym swiecie w ten sposob pomaga sie osobom poszkodowanym podczas klesk
zywiolowych (koncerty, zbiorki, akcje charytatywne itp)
Pomoc nie jest obowiazkowa
Natomiast Pissowka telewizja zaczyna mnie ostro wkurzac...

[saraanna]

aurita napisała:

> Mnie bardziej oburza fakt ze TVP nie jest zainteresowana pomoca
powodzianom. Na
> calym swiecie w ten sposob pomaga sie osobom poszkodowanym podczas
klesk
> zywiolowych (koncerty, zbiorki, akcje charytatywne itp)
> Pomoc nie jest obowiazkowa
> Natomiast Pissowka telewizja zaczyna mnie ostro wkurzac...

TVP popiera akcje prowadzona przez Caritas,wystarczy dobrze poszukac
w necie zanim sie cos napisze.

www.tvp.pl/bydgoszcz/aktualnosci/spoleczne/pomoc-dla-powodzian/1862867

www.caritas.org.pl/news.php?id=10232&d=46

[iuscogens]

Owsiak się w publicznej wypromował, dostawał na swoje działania kasę z
abonamentu, a jak tv (słusznie zresztą) postanowiła poprzec akcję, która się z
ciszą wyborczą nie kłoci to udaje święte oburzenie i nawołuje do przestania
płacenia. Niby tylko jeden owsiak moze zagwarantowac tv misyjnosc.

[aurita]

zle napisalam w poprzednim poscie

Chodzi mi o to ze TVP nie jest zainteresowana pomocom powodzianom wykorzystujac
Owsiaka.

To ze wspolpracuja z Caritas to bardzo dobrze, ale dlaczego nie z Owsiakiem? (za
duzo pieniedzy zbiora?)
Dlaczego nie odpowiadaja na pisma Owsiaka ? mogliby chociaz odpisac: nie
jestesmy zainteresowani.

[iuscogens]

aurita napisała:

> zle napisalam w poprzednim poscie
>
> Chodzi mi o to ze TVP nie jest zainteresowana pomocom powodzianom wykorzystujac
> Owsiaka.
>
> To ze wspolpracuja z Caritas to bardzo dobrze, ale dlaczego nie z Owsiakiem? (z
> a
> duzo pieniedzy zbiora?)

myślę ze z tego powodu na który powołują się zazwyczaj używają zwolennicy PO:
czyli budzet Tv nie jest z gumy, akcja Caritasu zaczeła się wczesniej niz Owiaka
>
Dlaczego nie odpowiadaja na pisma Owsiaka ? mogliby chociaz odpisac: nie
> jestesmy zainteresowani.
Już odpisali.

[solaris31]

w sumie nie bardzo mnie interesuje konflikt z TVP, bo co by się nie
działo, w styczniu zawsze wrzucę kaskę do puchy

ale nie o to chodzi.

Owsiak nie zbiera na pomoc dla powodzian. to nie są koncerty
charytatywne ani zbiórka charytatywna. to zbiórka na budowę wałów i
zbiorników retencyjnych. a to jest dla mnie ogromna różnica. za wały
i zbiorniki odpowiada państwo, a nie Owsiak.

czemu jestem taka wkurzona? bo w moim województwie obcięto 70 %
budżetu na budowę wałów i remont tych, które są. i efekty były - w
Jaśle, w Sandomierzu, w Tarnobrzegu i kilkunastu mniejszych
miejscowościach. za to jest odpowiedzialne państwo.

[orissa]

Solaris31 ale co Ciebie obchodzi państwo, skoro nie głosujesz?

[solaris31]

> Solaris31 ale co Ciebie obchodzi państwo, skoro nie głosujesz?

do tej pory mnie obchodziło, bo głosowałam zawsze. w tej chwili
rzeczywiście nie wiem, czy pójdę, bo jakoś do tej pory państwo nas
olewało ktokolwiek nie rządził wszyscy sa tacy sami

po cholerę mam oddawać głos, skoro nie wierzę, że cokolwiek się
zmieni? wierzyłam przez ostatnich 17 lat. pokłady naiwności mi się
skończyły.

[orissa]

Ja nie pytałam dlaczego nie głosujesz. Zastanawiałam się tylko na jakiej
podstawie masz pretensje do państwa skoro to, co się teraz będzie działo masz
głęboko gdzieś. Dla Ciebie aktywny wyborcy to naiwniaki, ale przynajmniej coś
próbują zdziałać na miarę swoich możliwości, Ty aktualnie nie robisz nic ale
ponarzekać jakie to nasze pastwo jest be to owszem.

[solaris31]

kochana, ja głosowałam w każdych wyborach, więc zawsze próbowałam
coś zdziałać na miarę swoich mozliwości. mam więc prawo
ponarzekać. wybierałam różnie, ale za to zawsze z takim samym
skutkiem. a Ty nie masz prawa mówić, że nie robię nic i tylko
narzekam, bo do tej pory skrupulatnie wypełniałam swoje obowiązki
wyborcze. ale dopóki nie zmieni się prawo wyborcze, nie rozliczę
żadnego polityka z niczego. mówię oczywiście o okręgach
jednomandatowych.

tak, czasem sądze, że jesteśmy naiwni, że wierzymy w papkę którą
nam podaję telewizja i szanowni państwo politycy... wierzymy,
głosujemy z nadzieją, że będzie lepiej. a to jest jednak naiwność,
nie sądzisz?

[orissa]

Wiesz, kiedyś to ja byłam młoda... Piszę o teraźniejszości a nie o
przeszłości. Teraz nie robisz nic w kierunku zmian. I sorry ale tak samo mam
prawo powiedzieć, że nic aktualnie nie robisz, jak Ty masz prawo twierdzić, że
do urn idą naiwniacy.
Ja nie uważam ludzi głosujących za naiwnych.

[solaris31]

wiesz, przeczytaj jeszcze raz to, co piszesz... bo ja wciąż nie
rozumiem, dlaczego Twoim zdaniem nic nie robię, skoro głosuję w
kazdych wyborach. to co mam jeszcze zrobić? kankana zatańczyć na
wiecu Bronka czy Jarka?

[orissa]

solaris31 napisała:

> skoro głosuję w
> kazdych wyborach.

Głosowałaś. Czas przeszły, rozumiesz? Teraz nie głosujesz i w masz wszystko w
d... za to wielkie pretensje, że kasa w budżecie państwa nie rozmnaża się przez
pączkowanie. A podobno jesteś z tych, co nie narzekają i są zadowoleni z tego co
mamy obecnie. W innym wątku sama przyznałaś, że nie idziesz głosować i nie
będziesz narzekać a tu zonk.

[solaris31]

> Głosowałaś. Czas przeszły, rozumiesz?

głosowanie jest za 2 dni. mogę więc jeszcze 2 dni ponarzekać. to Ty
nie rozumiesz.

zresztą, nie wiem jeszcze, co zrobić. deklarowałam, że nie pójdę,
ale nie wiem.

[kali_pso]

Bo to jest pewnie forma protestu przeciwko nieudolnemu państwup

[kali_pso]

A mnie generalnie wisi kto, na co i za kogo tutaj odwala robotę.
Liczą się efekty- ileś tam ludzi będzie spało spokojniej i to jest
najważniejsze w tej historii. Najprawdopodobniej dla powodzian małe
znaczenie ma kto im te wały wybuduje i tym dają wyraz swej
roztropności i nie dzielenia włosa na czworo, co robisz właśnie Ty

[solaris31]

Najprawdopodobniej dla powodzian małe
> znaczenie ma kto im te wały wybuduje i tym dają wyraz swej
> roztropności i nie dzielenia włosa na czworo, co robisz właśnie
Ty


ja nie dzielę, ja się wkurzyłam

ale idąc Twoim tokiem myślenia, niech Owsiak utrzyma szpitale,
wojsko policję, emerytury wypłaci itd. państwo będzie od niczego -
i super. płacimy tak wysokie podatki, nie tylko dochodowe, że chyba
mamy prawo jednak czegoś od państwa wymagać. vat, akcyza i różne
inne cuda. gospodarność w naszym kraju jest fatalna.

a co do wałów - powódź na podkarpaciu była i w ub. roku - tylko nie
tak duża. po czym samorząd dostał 70% mniej kasy na remoty wałów,
które zostały uszkodzone. mądre to nie było - pokazała to zresztą
tegoroczna tragedia