Matko, jak mnie wkurza takie podejście!

[nisar]

Dzisiejsze Wysokie Obcasy. List córki do kochanki/partnerki/drugiej żony tatusia. I oskarżenie: zabrałaś nam ojca! Gdzie jest granica twojego egoizmu? Jak czułyby się twoje dzieci, gdyby w ich życiu pojawiła się taka kobieta jak ty?
I clou: co robisz wiedząc, że mój tata też cierpi?

Biedny żuczek, zmanipulowany taki, omamiony przez kobietę - potwora, która ZABRAŁA dzieciom ojca. Być może wyciągnęła jeszcze z kieszeni mamusi autorki listu portfel albo apaszkę. OPRÓCZ tatusia, którego bez jego woli, świadomości i udziału bezczelnie UKRADŁA.

Czytam ten list kilka razy i zgroza mnie ogarnia. Jaką świadomość będzie miała ta dziewczyna w dorosłym życiu? Jakim cudem zbuduje własny związek, jeśli będzie przekonana, że "chłopa wlecze się za krawat do ołtarza, a potem wystarczy dobrze karmić i dobrze pilnować"?

W sumie, jeśli takich kobiet jest więcej, to chyba wolałabym być facetem

[angazetka]

Standard, nie? Zajrzyj do wątku o kochance na drodze, tam też są takie głosy.

[lusitania2]

do wątku suellen:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,124693009,124693009,Ufac_nalezy_ale_sprawdzic_nie_zaszkodzi.html

[sowa_hu_hu]

Jako nastolatka też miałam takie podejście...
Ale zycie weryfikuje

[kali_pso]

A mnie wkurza to, co wypisujesz ty i tobie podobne panie na tym forum.

Człowiek przestaje w waszym świecie mieć uczucia, emocje, zabrania się mu mysleć nieracjonalnie, powienien zawsze i wszędzie zachować klasę, szyk i twarz pokerzysty.

A g..wno.

Ludzie to nie roboty, dajcie w końcu prawo ludziom do płytkich uczuc, do chęci morderstwa na kochance męża czy ojca. Po tym liście widac wielkie cierpienie tej dziewczyny...w tej chwili ona cierpi i ma do tego prawo. Ma prawo oskrazyc wszystkich, łacznie z kochanką ojca. To faza, która pewnie kiedyś minie, kiedy rana się zabliźni. Tym, że oskarżasz ją o nie wiadomo co, nie pozwalasz jej tak naprawdę dorosnąć, bo dojrzałość to przepracowanie swego bólu, który zawsze na początku jest zwierzęco dziki i pełen złych emocji do świata...w świecie normalnych ludzi, nie na forum oczywiście

To jest obce temu forum - kobiety, które w innych wątkach zarzekają się, że nie są stachanowcami, nie potrafią zrozumieć uczuć cierpiącej kobiety, nie dają prawa innym do bycia słabą -hipokryzja jak dla mnie.

[kali_pso]

..i co wazne a pojawia się jak mantra- oskarżanie kochanki nie oznacza z marszu rozgrzeszania ojca/męża- czy to tak trudno pojąć, szanowne panie?

[marzeka1]

"
Człowiek przestaje w waszym świecie mieć uczucia, emocje, zabrania się mu mysleć nieracjonalnie, powienien zawsze i wszędzie zachować klasę, szyk i twarz pokerzysty.

A g..wno. "

100 % racji.

[gabi683]

marzeka1 napisała:

> "
> Człowiek przestaje w waszym świecie mieć uczucia, emocje, zabrania się mu mysle
> ć nieracjonalnie, powienien zawsze i wszędzie zachować klasę, szyk i twarz poke
> rzysty.
>
> A g..wno. "
>
> 100 % racji.

Dokładnie tak kalipso ma racje !

[nutka07]

No Kalipso chyba zbyt trudno pojac.
Nie wiem czego boja sie te kobiety.
Chyba swoich uczuc, ktore pojawilyby sie przy uznaniu jej za fladre.
Lepiej o niej nie myslec.

[nangaparbat3]

oskarżanie kochanki nie oznacza z marszu
> rozgrzeszania ojca/męża- czy to tak trudno pojąć, szanowne panie?

To jest absolutnieniedopojęcia.

[rosapulchra-0]

@kali_pso, bardzo dobrze napisane!
Podejrzewam, że panie, które są przeciwne postawie szczerego okazania swych uczuć, również negatywnych i bolesnych, albo same nigdy nie przeżyły opisanej sytuacji, albo były tymi trzecimi.

[mallard]

kali_pso napisała:


> ..i co wazne a pojawia się jak mantra- oskarżanie kochanki nie oznacza z marszu
> rozgrzeszania ojca/męża- czy to tak trudno pojąć, szanowne panie?

No otóż to!
Kalipso, nie dość, że mądrze piszesz, to jeszcze Twój nick kojarzy mi się ze smakiem dzieciństwa! (Tak, dzieciństwa - bo dzisiejsze calypso nie są już takie...)

[kali_pso]

Ale nick wzięty jest od nimfy Kalipso, nie od lodów... chociaż też mam takie wspomnienia

[mallard]

kali_pso napisała:

> Ale nick wzięty jest od nimfy Kalipso, nie od lodów...

Szczegół.

[thegimel]

Są sytuacje, że kochanka jest niewinna - gdy o istnieniu żony nie wie, albo jej nie zna i łyka zapewnienia niewiernego męża, że jest z żoną tylko ze względu na dzieci, że za rok ją zostawi etc. Fakt, zazwyczaj takie zapewnienia są bzdurą na kiju i rozumna kobieta o tym powinna wiedzieć, ale miłość ogłupia często i tyle. Ale często się zdarza, że kochanką jest tzw przyjaciółka domu, znajoma z pracy, ktoś, kto sytuację rodzinną zna i w takich wypadkach kochanka jest współwinna i tyle. Nie mówiąc już o przypadkach kłusowniczek, które z premedytacją odbijają cudzych mężów. Jasne, że przede wszystkim chłop jest winien - każdy ma swój moment, żeby się zatrzymać i nie zdradzić, do licha, sama miałam swoje fascynacje będąc w związkach i rozluźniałam kontakt ze zbytnio interesującymi mnie panami, gdyż zależało mi na związku i nie chciałam sobie komplikować życia i robić komuś świństwa.

kali_pso

[czarnaalineczka]

gdybym byla facetem to chcialabym miec cie za zone
jeszcze bym basem kisielem wypelnila i patrzyla jak sie tluczesz z kochankami

[lusitania2]

czarnaalineczka napisała:

> jeszcze bym basem kisielem wypelnila i patrzyla jak sie tluczesz z kochankami

10/10

[kali_pso]

Błąd...gdybyś była facetem zdecydowanie wolałabyś mnie za kochankę niż za żonęP

[lusitania2]

kali_pso napisała:

> Ludzie to nie roboty, dajcie w końcu prawo ludziom do płytkich uczuc, do chęci
> morderstwa na kochance męża czy ojca.

jak dla mnie to masz pełne prawo (i wszystkie inne też) do tego, żeby tupać, krzyczeć, pluć w twarz, kudły kochance wydzierać czy co tam jeszcze ci do głowy przyjdzie.
Nie płacz tylko potem, że boli, bo kochanka się odwinęła, że nie warto było i żałujesz, bo lepiej byłoby jednak zachować klasę, niż urządzać cyrk i robić z siebie pośmiewisko.

[nutka07]

Przeciez na pewno wiesz, ze mysli i uczucia nie oznaczaja, ze chce sie je zrealizowac.

[nangaparbat3]

Znam z życia dwie historie, kiedy to raz żona (wiek średni), raz narzeczona (młoda), sprały na oczach pana kochankę. W pierwszym przypadku mąż do żony powrócił, z kochanką zerwał. W drugim niewierny narzeczony ożenił się z bijącą, mają 3 dzieci, żyli zgodnie, i kochając się, do jego smierci.
Absolutnie nie ośmielam się wyciągać jakichkolwiek ogólnych wnioskow - ale jak widać zdarza się, że przyłożenie tej trzeciej jest całkiem skuteczne i bynajmniej nie żona potem płacze.

[a.nancy]

a moze to kochanka zerwala, w obliczu ryzyka, ze kolejnego spotkania z zona moze nie przezyc?

[nangaparbat3]

Bardzo możliwe. Ale jakie to ma znaczenie?

Nie, no pliz...

[triss_merigold6]

Nie, no plizz... wizualizowanie sobie brutalnej zemsty jeszcze nie oznacza realizacji w/w.
A potem te wyrozumiałe biedne kobiety dziwią się, że "koleżanka z pracy" czy "dawna znajoma" z którą mąż nagle zapragnął intensywnie się "przyjaźnić" czy "spotykać na kawie żeby porozmawiać", okazuje się gorącym romansem.

[kali_pso]

Nie, no plizz... wizualizowanie sobie brutalnej zemsty jeszcze nie oznacza real
> izacji w/w


One tego nie zrozumieją, choćby to wielkimi literami zapisać....

[kawka74]

bo lepiej byłoby jednak zachować klasę, niż urządzać cyrk i robić z si
> ebie pośmiewisko.

Klasę-srasę.
Jeszcze na zakupy niech razem idą, wspólnemu mężowi skarpety wybierać.

[czarnaalineczka]

a czemu wspolnemu ?
kto kaze zostawac z oszustem ?

[kawka74]

Nie o to chodzi (BTW trudno w takim układzie nie nazwać kochanki frajerką, skoro wiąże się z oszustem).
W takich wypadkach żądanie zachowania klasy, co już wielokrotnie pisałam, jest zwyczajnym chamskim szantażem, kiedy trzeba zamknąć komuś usta i wytrącić wszystkie argumenty z ręki.

[czarnaalineczka]

tylko co to da?
co da ze kochance oczy wyprapiesz jak miso znajdzie sobie nastepna?

ja tam wyzej stawiam zachowanie klasy niz okazywanie w takiej chwili jakiejkolwiek slabosci

[kawka74]

Dlaczego mam wydrapać jej oczy? Mnie osobiście wystarczyłaby możliwość publicznego nazwania jej pindą oraz qrwą (czy co mi tam by przyszło do głowy, mam całkiem sporą inwencję).
I powiedz mi, PO CO, DLA KOGO mam zachowywać tę Waszą cudowną klasę? Dla siebie? Mnie ustatysfakcjonuje to, co opisałam wyżej. Może dla męża? No, na nim to rzeczywiście na pewno zrobi wrażenie i będzie wspominał nasze małżeństwo z łezką w oku. A może dla kochanki męża? Bo sobie pomyśli: 'Ta Kawka to jednak ma klasę' (woooooooow), co nie przeszkodzi jej bzykać się z moim mężem i urządzać sobie z nim życie.
Frajerka jesteś, Czarnaalineczko, klasa Cię w razie czego nie uratuje.

[czarnaalineczka]

nie nie dla meza i nie dla kochanki
dla siebie

dla swojej przyszlosci chociazby
baba ktora na ulicy drze sie na inna kobiete i ja wyzywa od kurew sama siebie osmiesza
nie chxialbym sie z taka zwiazac ( ani z takim facetem )

> Frajerka jesteś, Czarnaalineczko, klasa Cię w razie czego nie uratuje.

a przed czym ciebie uratuje robienie z siebie idiotki wywywajac kogos od kurew

znam taka baa mam w rodzinie
maz odszedl do innej
ona sobie gnije w samotnosci i tyle "jej" ze sobie powyzywala
za kazdym razem gdy ktos sie z nia kontaktowal potrafila tylko sie nad soba uzalac i wyzywac tamta
a do rozpady malzenstwa sama sie przyczynila

i teraz jest sama, znajomi sie odsuneli
ile mozna sluchac uzalania sie nad soba?

[kawka74]

dla siebie
>
> dla swojej przyszlosci chociazby

Jak już napisałam, ja tego nie potrzebuję.

baba ktora na ulicy drze sie na inna kobiete i ja wyzywa od kurew sama siebie o
> smiesza

Ojej. To straszne. Czarnaalineczka pomyśli o mnie: 'ojej, to niepojęte, ona nie ma klasy'. Nie przeżyję tego.

>
> a przed czym ciebie uratuje robienie z siebie idiotki wywywajac kogos od kurew

Przed niczym. I tak wszystko stracone, a przynajmniej mogę mieć satysfakcję i upuścić sobie trochę pary.

[lola211]

>Jak już napisałam, ja tego nie potrzebuję.

No i ok.Masz prawo.
Kwestia osobnicza.
Ja osobiscie stawiam na zachowanie godnosci,a ona wyklucza histerie, targanie sie za łby czy wyzwiska.Dzieki temu czlowiek nie ma czego sie po latach, gdy juz emocje opadna, wstydzic przed samym soba.
Tak, zdecydowanie jestem za trzymaniem poziomu i klasy.

[kawka74]

Przecież Ci nikt nie broni, możesz sobie woleć.
Ja mogę uważać to za idiotyzm.

[lola211]

Oczywiscie ze mozesz.
Tak jak gros ludzi bedzie uwazalo zdradzona zone obrzucajaca kochanke wyzwiskami za prostaczke bez grama honoru.

[nutka07]

No coz, a taka kochanka nie jest wlasnie prostaczka bez grama honoru.

[lola211]

To ni znaczy, ze trzeba sie znizac do tego samego poziomu.

[kawka74]

Jeśli to będą ludzie Twojego i Czarnejalineczki pokroju, to mam to w dupie.
To, o czym piszesz, to nie jest honor, tylko "honor", i nie klasa, tylko "klasa".
Ale to trzeba być damą, żeby to wiedzieć, nie "damą".

[lola211]

> Jeśli to będą ludzie Twojego i Czarnejalineczki pokroju, to mam to w dupie.

I ty sie wypowiadasz na temat prawdziwej klasy?

Nie po drodze mi z histeryczkami,ktore musza sobie pary upuscic targajac sie za lby-takie obrazki widzialam w wykonaniu lumpiar, tez sie pewnie o pana pobily.
W takich wlasnie trudnych sytuacjach mozna ocenic, czy ktos ma slome w butach na co dzien gleboko chowana.

[kawka74]

Lolu, a gdzie ja twierdzę, że mam klasę i jestem damą? Ba - wielokrotnie pisałam, że jestem chamem z chamów.
Jeśli chodzi o Ciebie, to określenie 'wyżej sra, niż dupę ma' wydaje się być adekwatne. Nie znam prawdziwej damy, która określałaby inną kobietę per 'prostaczka'. Zajrzyj więc do swoich butów, znajdziesz tam całkiem sporo słomy - nawet jeśli szpilki będą ostatnim krzykiem mody.

[lola211]

Nie pretenduje do miana damy.
Natomiast daleko mi do chamki, ktora nie potrafi sie zachowac godnie, tylko ulega najnizszym instynktom.

[kawka74]

Natomiast daleko mi do chamki, ktora nie potrafi sie zachowac godnie, tylko ule
> ga najnizszym instynktom.

Nawet nie wiesz, jak blisko, zważywszy to, co piszesz i jak piszesz.

[lola211]

Rozumiem, ze musisz sie odgryźć- prawda jednak jest taka, ze jak napisalam-do chamstwa mi baaardzo daleko.
Nie akceptuje zachowań wulgarnych, prostackich,awantur i targania sie za łby.O ludziach,ktorzy ulegaja takim zachowaniom w przyplywie emocji mam jak najgorsze zdanie.Bo oni na co dzien zachowuja sie rowniez chamsko i prostacko.Nie tylko w obliczu zdrady.
Jesli jak piszesz, ja jestem chamka, to oni sa troglodytami nawyklymi do rozwiazywania konfliktow w stadzie pałka, bo inaczej nie potrafia.

[kawka74]

prawda jednak jest taka, ze jak napisalam-do c
> hamstwa mi baaardzo daleko.

Nie odgryzam się, stwierdzam fakt.

O
> ludziach,ktorzy ulegaja takim zachowaniom w przyplywie emocji mam jak najgorsze
> zdanie.Bo oni na co dzien zachowuja sie rowniez chamsko i prostacko.Nie tylko
> w obliczu zdrady.

Bzdura.

> Jesli jak piszesz, ja jestem chamka,

Jak piszę? Ja tylko twierdzę, że do ludzi, którymi gardzisz, jest Ci niedaleko.

[lola211]

> Nie odgryzam się, stwierdzam fakt.

- bo Ty tak twierdzisz..
Nie znamy sie, na oczy mnie nie widzialas, wiec moze wyhamuj z takimi opiniami?
To nie jest FAKT, tylko twoje pobozne zyczenie co najwyzej.

Ja nie gardze- tylko negatywnie oceniam.

I nie bzdura tylko najprawdziwsza prawda.Ktos kto posunie sie do wulgarnych zachowan w ekstremalnej sytuacji NAJCZESCIEJ tak tez wlasnie reaguje w innych ,banalniejszych,acz rowniez nerwowych.Nie posiada po prostu hamulca,ktory go przystopuje i nie pozwoli na urągajace zachowania.

[kawka74]

Nie znamy sie, na oczy mnie nie widzialas, wiec moze wyhamuj z takimi opiniami?
> To nie jest FAKT, tylko twoje pobozne zyczenie co najwyzej.

Marzenia.

I nie bzdura tylko najprawdziwsza prawda.Ktos kto posunie sie do wulgarnych zac
> howan w ekstremalnej sytuacji NAJCZESCIEJ tak tez wlasnie reaguje w innych ,ban
> alniejszych,acz rowniez nerwowych

Nie wiem, w jakim środowisku się obracasz, ale normalny człowiek daje innemu człowiekowi przyzwolenie na eksplozję emocji w sytuacji, w której wali się całe życie, nie szufladkując go, nie przypisując mu złych intencji, bez wyzywania od chamów i prostaków.
No, chyba że jest kobietą wytresowaną w kwestii klasy przez facetów.

[nangaparbat3]

lola211 napisała:

> Natomiast daleko mi do chamki, ktora nie potrafi sie zachowac godnie, tylko ule
> ga najnizszym instynktom.

Jasne - jak facet przyłozy kochankowi żony, to rycerz, jak kobieta kochance męża, to chamka.
W dokładnie takiej kulturze żyjemy - wciąż.

[lola211]

Ja z tej frakcji ,ktora uwaza ze mezczyzni i kobiety sie od siebie róznia i oby tak zostalo jak najdluzej.
Mimo tego i tak nie dopuszczam publicznych rękoczynów w wydaniu mezczyzn.Krótka rozmowa w zolnierskich slowach-tak.

[kawka74]

Więcej - kobieta kobiecie może robić dowolne świństwo, byle po cichu. Jeśli głośno i dobitnie wyrazi swoje niezadowolenie, od razu staje się chamką i prostaczką, która traci klasę i godność. Mam wrażenie, że te poglądy w jakimś stopniu umacniają w kobietach mężczyźni, którzy boją się konfrontacji. 'Klasa' pozwoli uniknąć przykrych konsekwencji, można sobie żyć spokojnie i dostatnio z nową panią, bo ex razem ze swoją klasą znika z horyzontu.

[nangaparbat3]

'Klasa' pozwoli
> uniknąć przykrych konsekwencji, można sobie żyć spokojnie i dostatnio z nową pa
> nią, bo ex razem ze swoją klasą znika z horyzontu.

I z klasą będzie cierpiała w milczeniu, niosąc swój krzyż - co jest marzeniem exow i next, pod warunkiem, że nie oni (i nie one) z klasą cierpią i niosą.

Wariant takiej postawy: oczekiwanie od porzuconej żony, by jak najszybciej ułozyła sobie zycie, i pretensje do niej, jesli tak sie nie dzieje.

[przeciwcialo]

Publicznie pewnie nie wyzywałabym choc mój zawód moge z wyrokami wykonywac. Innej sprawa za pomówienie z wyrokiem pokrzyzowałaby plany zawodowe aż za bardzo.

[przeciwcialo]

O ewentualnej sprawi za pobicie nie wspomne.

[lola211]

To nie musi byc pobicie.
To moga byc telefony z wyzwiskami, karteczki wrzucane do skrzynki na listy, zarysowanie samochodu.Mialam okazje obserwowac takie zjawisko w wykonaniu zazdrosnej pani, ktorej facet szukal sobie szczescia na boku.
Ona byla zenujaco prostacka w tej swojej tragedii.Upodlila sie calkowicie.
Ja wowczas nabieram przekonania, ze facet slusznie zrobil, bo z takim czlowiekiem zyc na co dzien musialo byc mega trudno.

[nangaparbat3]

lola211 napisała:

> Ja wowczas nabieram przekonania, ze facet slusznie zrobil, bo z takim czlowieki
> em zyc na co dzien musialo byc mega trudno.
>

Ja bym nie dzieliła tego entuzjazmu
..
Życie pokazuje, że faceci bardzo często na drugie żony wybierają panie dziwnie podobne do pierwszych, a bywa, że i posiadające wady (lub "wady") poprzednich w jeszcze większym natężeniu - powiedziałabym: z deszczu pod rynnę lub zamienił stryjek. Zamiast jedenj "takiej" żony mają "taką" (w dodatku rozwścieczoną) ex i niezgorszą next - czyli między młotem a kowadłem.

Ale - sam tego chciałeś, Grzegorzu Dyndało

[nutka07]

Nikt nie musi zostawac z oszustem, ale opinie o sypiajacej z zajetym oszustem, ktory w bambuko robi swoja zone moge miec. Wolna wola kochanki sypiac z oszustem.

Nie kumasz, moja droga, nie kumasz...

[kali_pso]

...i nie tylko tyP

Napisałam "chęci"- czy to umknęło?
Bo ja "daję' zdradzonej zonie prawo do chęci zrobienia kochance męża awantury.
Bo ja nie osądzam kogoś, kto do takich uczuć, emocji się przyznaje.
Nie określam go mianem aferzystki, kobiety bez klasy, nie mającej godności.

Natomiast ty i inne panie, nie dajecie prawa do czucia, do wyrażenia głośno złych emocji, które chyba zawsze się przy takiej okazji pojawiają. W waszym towarzystwie przyznanie się do podobnych, niskich emocji to samobójstwo społeczne. Podobnie jak są kobiety które innym odbierają prawo do bycia zmęczonym po porodzie, obolałym, do niezwykłej fanaberii w postaci baby blusa- tak wy odbieracie tym kobietom prawo do uczuć, do wycia i oskarżania wszystkich i wszystkiego.

A to nic innego jak faza, która trzeba przepracować, przejść aby dalej zyć i to, że ktoś krzyczy coby kochance męża zrobił, nie musi oznaczać, że to zrobi- ale pozwólmy mu to wyrazić.

Poluźnijcie gorsety drogie emamyp

A swoją drogą

[triss_merigold6]

A swoja drogą to IMO cenniejsza jest skuteczność niż, pożal się Boże, zachowanie klasy. I jeśli istnieje szansa, że porządnie potrząśnięty pan mąż opamięta się, a żona skończy mu świeżutki romansik i pogoni kochankę na cztery wiatry, to warto z tej szansy skorzystać.
Widziałam parę przykładów ostrych kryzysów wieku późnośredniego u mężczyzn - znajomych rodziców. I żony powinny były reagować od razu, nie łykać kitów, nie zapraszać uprzejmie do domciu pań, które wyraźnie rwały im ślubnych. Cóż, łykały łzy i zachowywały się z klasą. Kochanki niekoniecznie, za to były skuteczne.

[czarnaalineczka]

hahah ladna mi skutecznosc
uciac romansik i co przygarnac zdradliwego smiecia???
serio ?
jaka to skutecznosc ? chyba tylko taka ze pan sie nauczy lepiej ukrywac zdrady
ale zdradzac bedzie na bank

[franczii]

Jesli sprawa sie sypla na samym poczatku kiedy jeszcze para jest blisko to jest szansa ze sie uda zwiazek uratowac. Nie powalczyc i odpuscic ot tak lata swojego zycia? Z jakiej paki? Ku chwale jakiejs pindy?

[czarnaalineczka]

taa ona pinda a zdrajcy trzeba wybaczyc i przygarnac

skoro zdradzil to nie jest wart zaufania !!! juz nigdy!!!
co za znaczenia czy romans trwal pol roku , rok , miesiac czy byl to jednorazowy sex
facet zdradzil , a jak zdradzil raz to zdradzi drugi
mialabym wybaczyc i obudzic sie z reka w nocniku ( a raczej z pozytywnym testem na hiv ) ?

[franczii]

> facet zdradzil , a jak zdradzil raz to zdradzi drugi

Tej pewnosci nie masz jesli nie dasz szansy.
Ja szanse dalam swojemu i jestesmy szczesliwym malzenstwem. Gdyby zdarzyla sie recydywa to co innego ale sie nie zdarzyla. Ryzyko? Owszem bylo ale ryzyko jest wszedzie. Kto nie ryzykuje nie zyje naprawde.

[czarnaalineczka]

raz zlapany raczej sie bedzie lepiej maskowal
ale nie ma nic do stracenia skoro wie ze zonka wybaczy

poza tym ja bym sie normalnie fizycznie brzydzila

[franczii]

Co bedzie maskowal? Maskowac to moze ewentualne kontakty z innymi, dowody rzeczowe ale jesli sie z kims spotyka to musza byc jakies sygnaly w zachowaniu. Ja flirt mojego faceta wykrylam 3 dni po tym jak poznal tamta dziewczyne. Po zachowaniu polapalam sie ze cos nie tak. Gdyby kogos znowu poznal to jestem pewna, ze sie dlugo nie ukryje. "Zonka wybaczy", wybaczenie kochana nie jest takie proste ani dla wybaczajacego ani dla winowajcy. Latwiej mi bylo odbic faceta tamtej niz mu potem wybaczyc. Mysle ze moj maz bedzie jeszcze baardzo dlugo pamietal ile go kosztowalo, zebym znowu mu zaczela ufac.
A obrzydzenie to rozumiem, ze przed toba twoj maz nikogo nie mial i ty tez nie mialas.

[przeciwcialo]

A ja nie wiem czy dałabym szanse, nie wiem naprawde. Nie umiałabym juz zaufac.

[franczii]

Twoje prawo i wcale sie nie dziwie bo z doswiadczenia wiem jak trudno jest znowu zaufac. Ja zdecydowalam wybaczyc ale dalam z siebie wszystko, zeby podtrzymac zwiazek nie myslac zupelnie co bedzie potem. A co bylo potem mnie sama zaskoczylo bo kiedy do mnie wrocil nie potrafilam zaufac. Gdybym tylko to ja sie bila o zwiazek to bym go zostawila wlasnie wtedy a nie kiedy byla ta trzecia. Do tego zeby znowu zaufac potrzeba tez wysilku z drugiej strony.

[przeciwcialo]

Ja teoretyzuje, mam nadzieje nigdy nie sprawdzac tego w praktyce.

[kali_pso]

> taa ona pinda a zdrajcy trzeba wybaczyc i przygarnac

czemu to budzi w tobie takie zdziwienie?
I nie trzeba...ale można, są kobiety, które potrafią wybaczyć, nic w tym dziwnego ani upokarzającego. Bo moim zdaniem wybacza się głównie dla siebie...ale to wyższa szkoła jazdy...ludzie, którzy potrafią wybaczyć są bardzo dojrzali, budzą mój podziw i zazdrość, bo w przeciwieństwie do tych, którzy chowają urazy przez lata, wiedzą co dla nich dobreP

[czarnaalineczka]

mezowi ktorzy bije tez trzeba wybaczac
to tak uswieca kobiete , niesienie takiego krzyza

rzyg

[rosapulchra-0]

czarnaalineczka napisała:

> mezowi ktorzy bije tez trzeba wybaczac
> to tak uswieca kobiete , niesienie takiego krzyza
>
> rzyg

zbaczasz z tematu, cienka próba manipulacji dyskusją

[czarnaalineczka]

nie zbaczam
jedne zakrywaja siniaki
inne lecza grzyba ktorego maz przyiosl od kochanki

jedne i drugie uwazaja ze to takie szlachetne wybaczac
widzialm juz takie

dlatego na rzyganie mnie zbiera jesli ktoras mowi ze ona szlachetnie wybaczyla

[rosapulchra-0]

Dziwne masz zatem znajome
W moim towarzystwie również znam takie kobiety, które wybaczyły zdradę - BO TO JEST TEMATEM TEGO WĄTKU, a nie bicie - ale jakoś nie rozpowiadają o tym swoim znajomym, nie epatują swoją 'szlachetnością' w tym temacie.

Daruj sobie, nie dotrze

[triss_merigold6]

Daruj sobie Kalipso, nie dotrze do niektórych tak finezyjny tok myślenia. P
Osobiście mam ambiwalentne podejście do zdrady fizycznej, bo odróżniam porywy d...y od porywów serduszka i potrafię obliczać zyski i straty będące skutkiem róznych akcji w związkach.
Skorzystanie przez faceta z agencji czy jednorazowe puknięcie hostessy na wyjeździe służbowym? Należy w imię zasad zrobić zadymę oczywiście ale niekoniecznie traktować jako wielkie zagrożenie dla domowego ogniska. Wielogodzinne rozmowy z rzekomą przyjaciółką, wydawanie na nią kasy, poświęcanie jej czasu - o, to jest zagrożenie, bo pan inwestuje na innym terenie.

[nangaparbat3]

triss_merigold6 napisała:


> Skorzystanie przez faceta z agencji czy jednorazowe puknięcie hostessy na wyjeź
> dzie służbowym? Należy w imię zasad zrobić zadymę oczywiście ale niekoniecznie
> traktować jako wielkie zagrożenie dla domowego ogniska. Wielogodzinne rozmowy z
> rzekomą przyjaciółką, wydawanie na nią kasy, poświęcanie jej czasu - o, to jes
> t zagrożenie, bo pan inwestuje na innym terenie.

Dobre.

[deodyma]

triss, no i co z tego, ze zonka przegoni kochanke, jak dalej z niewiernym mezem bedzie?
i jaka ona ma wtedy gwarancje, ze maz nie skusi sie na kolejny romans?
przeciez takie danie drugiej szansy wiaze sie z tym, ze facet sprobuje ponownie chocby dlatego, ze jak raz wybaczyla, wybaczy po raz kolejny.
i chcialabys byc dalej z takim chlopem?
ja bym sie brzydzila nawet z nim spac.

[franczii]

A skad pewnosc, ze sprobuje jeszcze raz?
Moze po jednym wyskoku dojdzie do wniosku ze nie warto bo to co ma jest zbyt cenne, bo widzial ile cierpienia spowodowal jednym falszywym krokiem? Nie kazdy jest pozbawionym skrupulow draniem. Gdybym kiedys zglupiala i zdarzylby mi sie skok w bok to chcialabym zeby moj maz o nasz zwiazek powalczyl a nie odpuscil od razu.

[echtom]

> przeciez takie danie drugiej szansy wiaze sie z tym, ze facet sprobuje ponownie chocby dlatego, ze jak raz wybaczyla, wybaczy po raz kolejny.

Uważam, że wybaczyć zdradę można raz. Po recydywie się odchodzi albo akceptuje fakt, że będzie zdradzał zawsze.

[kali_pso]

A jakie ty masz gwarancje, że nie zostaniesz dradzona pierwszy raz?
Jakie gwarancje ma każda z nas?

Dlaczego kobieta, która decyduje się na wybaczenie, jest tutaj odbierana jako naiwna? Wy, twierdzące, że nigdy i zawsze prezentujecie w moich oczach nie mniejszą nawinośc, sorry..


I jeszcze jedno- zakładanie, że kazdy facet, który zdradził raz, zrobi to raz jeszcze jest tym samym co tak zarzucacie autorce tego listu na podstawie którego powstał ten wątek- pojawił się zarzut, że ona stawia ojca w pozycji przedmiotu, który się bierze i zabiera- czy Wy, drogie panie, odmawiacie prawa facetom do wyciągnięcia wniosku z tego, co zrobił? Czy odmawiacie im prawa do refleksji, do zrozumienia, do dojrzałego podejścia do życia?

Czasami mnie zastnawia- po co wychodzi się za mąż, po co człowiek pokłada ufność w drugim człowieku, dlaczego zawierza mu swe szczęście, dobro, bezpieczeństwo, jeśli ma o nim tak złe mniemaniep

Spróbuję jeszcze raz narysować

[triss_merigold6]

Spróbuję jeszcze raz narysować grubą, czytelną kreską: zauroczenie, gorący flirt, fascynacja etc. mogą się zdarzyć niemal każdej osobie, żyjącej wiele lat w tym samym związku. Podkarmić cudze ego niemal zerowym kosztem własnym jest banalnie łatwo. Wczesna interwencja ma na celu niedopuszczenie, aby ów flirt/fascynacja przerodził się w dłuższe i poważniejsze zaangażowanie. I generalnie o to mi chodzi - jakby widziała, że inna pani rwie mojego chłopa to bym ją gnała kijem ZANIM zaczęliby romatycznie gruchać i zanim pan zdążyłby zostać zaangażowany w jej sprawy, życie, "pomaganie" etc.

[kali_pso]

> Spróbuję jeszcze raz narysować grubą, czytelną kreską: zauroczenie, gorący flir
> t, fascynacja etc. mogą się zdarzyć niemal każdej osobie, żyjącej wiele lat w t
> ym samym związku.

Oczywiście, że tak...uczucia bledną z czasem, emocje tężeją, proza zycia wkrada się w miłosne gruchanie zakochanych...flirt jest często jak ożywczy podmuch wiatru, rozbudza to, co uśpione często, łechce prózność, dodaje blasku..jest pułapką, w która łatwo wpaść...żyjąc w małżeństwie ponad 10 lat jestem pewna, że mojemu mężowi przydarzyło się to co najmniej dwa razyp- a. Zakładam optymistycznie, że na tym się skończyłoP gdybym jednak nie wygarnęła wszystkiego całkiem bez klasy i szyku w dzikiej awanturze- kto wie gdzie byłby dzisiaj...zakładam też, że zrozumiał po jakim cienkim lodzie chodził...mnie też to zdaje się trochę zmieniło i zrozumiałam, że: wszystkie możemy zostać zdradzone- królowe i zwykłe sprzedawczynie..i że od flirtu do zdrady droga wyjątkowo daleka wbrew temu co niektóre twierdzą...wyjątkowo daleka i zarazem niezwykle krótka, trzeba więc reagować w porę, szybko i skutecznie precyzyjnym cięciem, tak jak dobry chirurg postępuje z wrzodemP Sorry za porównanieP

[deodyma]

triss_merigold6 napisała:

> Spróbuję jeszcze raz narysować grubą, czytelną kreską: zauroczenie, gorący flir
> t, fascynacja etc. mogą się zdarzyć niemal każdej osobie, żyjącej wiele lat w t
> ym samym związku.




trioss, rozumiem, ze piszesz to na podstawie swoich doswiadczen
pisz za siebie, moja droga.
nie kazdy sie puszcza i lajdaczy, z kim popadnie.

[nangaparbat3]

Jak by tu ładnie powiedzieć? - Prostota twojej interpretacji jest oszałamiająca.

Właśnie nie rozumiesz

[triss_merigold6]

Właśnie nie rozumiesz. Ubolewam.
Od flirtu, chwilowej fascynacji, spodobania się, do konsumpcji fizycznej daleka droga. Piszę drukowanymi literami - chodzi o to, żeby ów flirt czy podobanie się, nie przerodziło się w coś więcej. Dlatego potrząśnięcie panem stosownie szybko jest skuteczne.

[przeciwcialo]

Chyba Mathiola w innym wątku napisała że obei strony powinny wiedziec co straca w wyniku zdrady. I to chyba clou.

[franczii]

Niektorzy sami z siebie tego nie wiedza. Zeby przejsc na ten etap swiadomosci potrzebne jest im odpowiednie doswiadczenie

[deodyma]

I jeszcze jedno- zakładanie, że kazdy facet, który zdradził raz, zrobi to raz j

[deodyma]

I jeszcze jedno- zakładanie, że kazdy facet, który zdradził raz, zrobi to raz


i tak wlasnie na ogol jest, niestety.
cialo puszczone w ruch, puszcza sie caly czas.
nie slyszalas o tym kali pso?
nie wierze w to, ze jak facet zdradzi, pozniej nie bedzie tego robil.

[rosapulchra-0]

No tak, każdy chłop MUSI być recydywistą. ZAWSZE MUSI Jeśli raz popełni błąd, to NA PEWNO go powtórzy, bo to niereformowalne zwierze jest i już
Stek bzdur.

[przeciwcialo]

Pogoni jedna, pogoni druga i co całe życie ma przeganiac kochanki? To dopiero ponizenie.

[deodyma]

przeciwcialo napisała:

> Pogoni jedna, pogoni druga i co całe życie ma przeganiac kochanki? To dopiero p
> onizenie.





oj, dla wielu ematek wcale nie takie ponizenie.
przeciez lepiej miec chlopa byle jakiego, niz zadnego.
nie wiedzialas?
i chyba panie pisza to na podstawie wlasnego doswiadczenia, dlatego tak bardzo bronia tych panow, ktorzy zdradzaja i jakos nie dopuszczaja do sieboe mysli, ze jak raz zdradzil, bedzie zdradzal dalej, tylko bedzie juz ostrozniejszy, zeby na zdradzie nie zostal przypadkiem przylapany

[czarnaalineczka]

uczucie to jedno wyzwiska to drugie

dziecku pozwalasz plakac i mowic ze jest na ciebie wsciekle
ale chyba juz mowic do ciebie spier*** glupia k*** nie pozwolisz ?
>tak wy odbieracie ty
> m kobietom prawo do uczuć, do wycia i oskarżania wszystkich i wszystkiego.
>

nikomu prawa do uczuc nie odbieram
ale powtarzam co innego uczucia vco innego obrazanie

chcialabys zeby ci ktos na glowe wiadro pomyj wylal bo akurat ma zly dzien i prawo do uczuc ?

[estelka1]

Abstrahując od tego, kim jest zdradzający facet, kochanka bzykająca się z żonatym, dzieciatym gościem i do tego starająca się go "ukraść" rodzinie JEST po prostu zwykłą szma**, ku*** i tak dalej. Mówiąc tak o niej, czy do niej, wcale się jej nie obraża, tylko stwierdza fakty. Przykre, ale prawdziwe i nie mające nic wspólnego z tym, czy żona ma zły, czy dobry dzień.

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:
> nikomu prawa do uczuc nie odbieram
> ale powtarzam co innego uczucia vco innego obrazanie

a co żona zdradzona ma kochankę męża pogłaskać i przyłączyć się do trójkąta?

>
> chcialabys zeby ci ktos na glowe wiadro pomyj wylal bo akurat ma zly dzien i pr
> awo do uczuc ?

Odnosze wrażenie że ty jakieś kobiecie faceta odbiłaś i piszesz z pozycji kochanki

[czarnaalineczka]

>
> Odnosze wrażenie że ty jakieś kobiecie faceta odbiłaś i piszesz z pozycji kocha
> nki
>

taaa twojego

>
> a co żona zdradzona ma kochankę męża pogłaskać i przyłączyć się do trójkąta?
>
niee
meza zostawic oskubac do ostatniego grosza i znalesc sobie nowego

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:
> taaa twojego
>


Ne te loty kochana nie te loty ,trzeba mieć do siebie zaufanie.


> niee
> meza zostawic oskubac do ostatniego grosza i znalesc sobie nowego

Nie mierz ludzi swoja miarą

[czarnaalineczka]

no fakt nie powinnam za wiele wymagac

[rosapulchra-0]

czarnaalineczka napisała:

> chcialabys zeby ci ktos na glowe wiadro pomyj wylal bo akurat ma zly dzien i pr
> awo do uczuc ?
>
>
Ale dyskusja nie jest temat czyjegoś 'złego dnia', ale o reakcji na zdradę męża i zachowanie się konkretne wobec kochanki męża

[przeciwcialo]

Czyli zamordowac kochanke jest ok a juz tatusia nie?
Własnie o to chodzi ze im szybciej dziewczyna pojmie że to nie tatus został ukradziony tym dlka niej lepiej. Tatus to nie bezwolna istota, nikt bez jego woli go nie porwie. I to powinna sobie uzmysłowic.

[niezwykladziewczyna]

Matka tej dziewczyny pewnie nie jest tutaj bez winy i sądzę że ona mogła nakręcić tą nienawiść w córce.

[czarnaalineczka]

dokladnie

[nutka07]

No tak, bo dziecko przyjeloby te sytuacje calkiem naturalnie.
To matka musiala je ustawic.

[niezwykladziewczyna]

Na początku oczywiście jest gniew, rozpacz, szukanie winnych, ale niektóre matki podsycają latami nienawiść do drugiej partnerki ojca mówiąć; "widzisz ta jędza ukradła ci tatusia". Często te same matki podkopują swoim córkom zaufanie do wszystkich mężczyzn; "Pamiętaj każdy facet to świnia".

[lola211]

No,tak bywa.
Moi rodzice sie rozwiedli 25 lat po slubie.Przed rozwodem kilka lat darli ze soba koty, kazde z nich kogos tam po cichu mialo.
A moja matka w glowie ma zadziwiajacy mnie ciagle scenariusz,wedle ktorego ta "druga" ukradla jej meza, a nam ojca.Eee.. z tego co pamietam, to to malzenstwo juz sie wczesniej rozsypalo i bylo kwestia tylko czasu,kiedy formalnie przestanie istniec.
Ta druga owszem -jak sie pozniej okazalo to byla falszywa harpia- ale to nie zmienia faktu, ze moja matka bardzo sie do rozwodu przyłozyla.No i sama nie była swieta.
Mama ma sie swietnie, a oni oboje udali sie na wieczny odpoczynek- podejrzewam, ze matka uwaza iz dosiegla ich reka sprawiedliwosci..

[lola211]

Aha- i oczywiscie moja rodzicielka niejdnokrotnie miala do mnie pretensje, ze nie zywie nienawisci do "macochy" i nawet sie z nia spotykam.A powinnam przeciez jej nienawidziec jak Kargulowe plemie..

[gabi683]

niezwykladziewczyna napisała:

> Na początku oczywiście jest gniew, rozpacz, szukanie winnych, ale niektóre matk
> i podsycają latami nienawiść do drugiej partnerki ojca mówiąć; "widzisz ta jędz
> a ukradła ci tatusia". Często te same matki podkopują swoim córkom zaufanie do
> wszystkich mężczyzn; "Pamiętaj każdy facet to świnia".


Ale ska to wiesz ?Z własnego podwórka ?

[niezwykladziewczyna]

Na szczęście z cudzego.

[gabi683]

niezwykladziewczyna napisała:

> Matka tej dziewczyny pewnie nie jest tutaj bez winy i sądzę że ona mogła nakręc
> ić tą nienawiść w córce.



A córeczka to maleńka dziewczynka !
Ja jako matka i jako żona to takiej szmacie którą bierze się za żonatego mężczyznę bym pokazała!Nie dość że publicznie bym jej wywaliła jakiś numer to dostała by w pysk !Tak tak i zgodnością bym babę zniszczyła w pracy i w otoczeniu w którym mieszka !
Dzieci widzą i w cale kobieta nie musiała córki na pewno do niczego namawiać,i przestańcie gadać o godności,bo godność kobiecie jest zabrana kiedy mąż za jej plecami puszcza się z jakąś dupą która doskonale wie ze facet ma rodzinę!

[czarnaalineczka]

znam aka ktora tak twierdzila
i robila z siebie totalna idiotke wyzywajac ta druga i uzalajac sie nad soba

dobrze na tym nie wyszla
stara zgrzybiala , samotna ( bo ile mozna z takim kims wytrzymac)

a jej dzieci maja z ojcem i z macocha swietny kontakt ( lepszy niz z nia)

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

> znam aka ktora tak twierdzila
> i robila z siebie totalna idiotke wyzywajac ta druga i uzalajac sie nad soba

No widzisz moja bliska przyjaciółka dała popalić takiej krowie wyszła z klasą ,panna została zdzirą.Moja przyjaciółka zemściła się i to strasznie ,a potem złożyła własną firmę i ma w dupie byłego męża
>
> dobrze na tym nie wyszla
> stara zgrzybiala , samotna ( bo ile mozna z takim kims wytrzymac)

Różnie bywa i wiesz klasę to się ma jak się żonatym facetem nie puszcza i nie rozwala się rodziny.Ale to zależy od wychowania i od wartości jakie się posiada
>
> a jej dzieci maja z ojcem i z macocha swietny kontakt ( lepszy niz z nia)

I tak może być,ale uwierz nie jest to reguła bo nie na próżno pisano bajki o złej macosze

[niezwykladziewczyna]

Widzisz ty tej "szmacie" zniszczyłabyś życie, a czy włączyłabyś w tego typu zagrania swoje dzieci?

[gabi683]

niezwykladziewczyna napisała:

> Widzisz ty tej "szmacie" zniszczyłabyś życie, a czy włączyłabyś w tego typu zag
> rania swoje dzieci?
>


Nie zdecydowanie nie co nie zmienia faktu że dzieci doskonale wiedza jak w domu jest coś nie tak

[lola211]

Dzieci z pewnoscia widza.I wsydza sie zarowno za ojca jak i matke, ktora urzadza publicznie sceny.

[estelka1]

A czy kochanka jest bez winy? I czy tak bardzo nienormalne jest, że łatwiej wybiela się bliską osobę, którą się kocha? Zwłaszcza, że tu chodzi o ojca

[nutka07]

A co Ty sie dziecka czepiasz?

Kochanka jest menda, jak sypia z zonatym/bedacym w zwiazku mezczyzna. I tyle.
Jak kupujesz od pasera to jestes w porzadku?

[lusitania2]

nutka, obiło ci się o uszy takie pojęcie jak: "wolna wola"?
Małżeństwo tym m.in. różni się od transakcji nabycia rzeczy, ze człowiek, mimo jego zawarcia nie staje się własnością małżonka.
Więc przestań się kompromitować porównaniami do paserstwa, bo świadczy to tylko o tym, że niewiele z małżeństwa pojmujesz.
Jak myślisz <pytanie retoryczne>, czemu kodeks karny nie penalizuje zdrad małżeńskich?


Ludzie są z natury egoistami, kochanka, jak każdy człowiek, ma prawo dążyć do bycia szczęśliwą.
I owszem, od razu napiszę, że można zbudować dobry związek "na ruinach" innego, zanim tu jakaś wyskoczy z tanią, tabloidową "prawdą", że nie da się niczego dobrego zbudować na cudzym nieszczęściu.

[czarnaalineczka]

w iranie , arabi saudyjskiej i paru innych krajach penalizuje

[czarnaalineczka]

aha i nawet tam zdradzajacy /zdradzajaca jest surowiej karana/ny niz niezamezny kochanek/kochanka

[lusitania2]

to polecamy nutce emigrację na Bliski Wschód.

[nutka07]

Nie trzeba.
Bliski Wschod to ja mam w Niemczech.

[nutka07]

Nie pisalam tylko o malzenstwie.

Wytlumacz mi dlaczego robi sie problem, gdy ocenia sie zachowanie osoby sypiajacej z kims bedacym w zwiaku?

[czarnaalineczka]

moze dlatego , ze wolny czlowiek ma prawo sypiac z kim chce?

[nangaparbat3]

Ciekawe. Nigdy nie przyszło mi do głowy, że wolno mi sypiać z cudzymi mężami. I nie zarzekam się, że nigdy bym tego nie zrobiła - ale nie wyobrażam sobie, bym w takiej sytuacji nie uznała swojej części winy czy odpowiedzialności, zwłaszcza gdyby moja postawa wpłynęła na rozwalenie cudzego związku.

[czarnaalineczka]

skoro zdradza to raczej zwiazek juz jest rozwalony

[nangaparbat3]

A w życiu!

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

> skoro zdradza to raczej zwiazek juz jest rozwalony


a nie przyszło ci do głowy że w związkach bywają kryzysy ?

[...]

[czarnaalineczka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rosapulchra-0]

czarnaalineczka napisała:

> skoro zdradza to raczej zwiazek juz jest rozwalony

Nie, wcale tak nie musi być. Zdrada nie oznacza końca związku.

[czarnaalineczka]

jak mezus zarazi zone zoltaczka albo hiv to tez nie jest koniec zwiazku?

O to chodzi

[triss_merigold6]

O to chodzi. Trzeba brać odpowiedzialność na klatę także wówczas, gdy oznacza to potępienie, odsunięcie się czy utratę znajomych, dezaprobatę rodziny, niechęć dzieci etc.
Odpowiedzialność. Dorośli ludzie podejmują decyzje licząc ewentualne zyski i straty, jeśli ktoś w relacjach męsko-damskich twierdzi, że "samo tak wyszło" to jest rzewnym idiotą bez względu na płeć.
BTW w miarę przedsiębiorcza kobieta żonatego na lightowy romans wyjmie bez problemu. Nie dotyczy to wszystkich żonatych czy w stałych związkach ale bardzo wielu. Manipulować cudzym ego jest banalnie łatwo.

[czarnaalineczka]

no biedne misie

[nangaparbat3]

Alinko, przecież od początku tego wątku powtarzamy: nikt misiów nie rozgrzesza.

Zapewniam Cię, że kobiet to też dotyczy

[triss_merigold6]

Zapewniam Cię, że kobiet to też dotyczy. Sztandarowy i idealnie wpisujący się w schemat model to casus posłanki Sawickiej - przekwitająca kobieta w kryzysie małżeńskim nagle otoczona adoracją, wyrazami podziwu, komplementami sama rozłoży nogi i otworzy portfel. Jak sądzisz, na czym bazują etatowi uwodziciele np. w sanatoriach i kurortach?
Daję głowę, że gdyby dobrze podejść to 3/4 świętych ematek wejdzie w romans jak w masło, za zainteresowanie i czułość, której nie mają na co dzień, za dostrzeżenie w nich KOBIETY, a nie tylko wielofunkcyjnego mopa.

[czarnaalineczka]

a maz?
bedzie usprawiedliwial zdradzajaca czy wywali z domu lub sie wyprowadzi ?
czy bedzie klal na kochanka a zone przygarnie bo biedna mysia pysia dala sie uwiesc ?

[czarnaalineczka]

znam 2 pary facetow ktorzy wlasnie tak zostali przyjaciolmi
dziwka poszla w odstawke a oni sie kumpluja
lacznie z tym ze jednen byl druzba na slubie ex koxhanka swojej dziewczyny

a forumki sie dziwia na proposycje pojscia na kawe z kochanka

no coz meska solidarnosc jest wieksza niz babska
--
everything gardens

[nangaparbat3]

A ja się przyjaźnię z byłą partnerką mojego byłego męża. I co z tego wynika? Nico.

[kali_pso]

> Daję głowę, że gdyby dobrze podejść to 3/4 świętych ematek wejdzie w romans jak
> w masło, za zainteresowanie i czułość, której nie mają na co dzień, za dostrze
> żenie w nich KOBIETY, a nie tylko wielofunkcyjnego mopa.


Ja dodam swojąP

[nutka07]

No oczywiscie.
Czyli ja jako wolny czlowiek, moge sypiac z mezem mojej sasiadki, a nawet z mezem mojej siostry.
A te wszystkie ktore beda mnie ocenialy niech uwazaja, bo z ich misiami tez mi wolno. Niech lepiej zajma sie soba i swoim ogrodkiem, bo moge im zwyczajnie zasmiac sie w twarz.

[czarnaalineczka]

smiac sie mozesz jesli przygarniaja biednych misiow ktorzy mieli "chwile slabosci "
dziwne ze taki mis ktoremu zona wybaczyla ma potem nastepna kochanke i nastepna
no ale to wina tych zlych kochanek ze sie akurat na jej misia uwziely

[nutka07]

Naprawde?
A kto tak napisal ze sie uwziely?
Zacytujesz?

[czarnaalineczka]

chodzi o ogolna postawe ( nie tylko z tego watku)
ze niby zla kochanka moze rozbic szczesliwe malzenstwo

Jakaś Ty naiwna

[triss_merigold6]

Jakaś Ty naiwna...
Sądzisz, że rozbijanie małżeństwa wygląda jak atak taranem? Pary po latach bycia ze sobą miewają urazy, niespełnione marzenia, odczuwają niedosyt uwagi, seks wygląda bardzo różnie, na codzienność składają się też drobne konflikty etc. Wystarczy wejść w odpowiednim momencie, wielu mężczyznom schlebia adoracja, zainteresowanie i pozorny BRAK WYMAGAŃ, lubią czuć się potrzebni, wysłuchani etc.

[nangaparbat3]

wielu mężczyznom schlebia adoracja, zaint
> eresowanie i pozorny BRAK WYMAGAŃ,

POZORNY brak wymagań

[triss_merigold6]

A nie?
Pozorny: nie kwęka, wysłucha, ma czas, nie domaga się prozaicznych czynności typu "zawieź, przywieź, dzieciom buty trzeba kupić, idź qrwa napraw szafkę, tylko idiota nie potrafi zrobić zakupów wg. listy", długo tak można wymieniać.

[nangaparbat3]

Tak, jak najbardziej tak.
A potem wymagania rosną w postępie geometrycznym, bo dziecko (a zatem i ex) nie przestają ich miec, next ma własne i te dotyczące nieograniczania jej zycia wymaganiami wobec dzieci z pierwszego związku
Właściwie to facet wpada w potrzaski.
Ale jego wybór.

[czarnaalineczka]

no i ?
sama widzisz malzenstwo jest w jakis sposob nieudane
wiec to nie "ta druga " rozbija zwiazek tylko facet szuka czegos czego mu brakuje

[triss_merigold6]

No i czego nie rozumiesz? Nie ma w 100% perfekcyjnie udanych związków po latach, każdy związek ma jakieś słabsze strony, lukę, którą można wykorzystać. Rzadko kiedy w pierwsze związki w młodości wchodzą ludzie bardzo doświadczeni.

[czarnaalineczka]

i serio chcialabys zyc w fatalnym zwiazku tylko dlatego ze zadna sie na misia nie pokusila?

[triss_merigold6]

Czarno-białe widzenie świata przywilejem młodości. P
Nie, nie chciałabym żyć w fatalnym związku. Tyle, że rzecz, które opisałam zdarzają się w znakomitej większości związków, które wcale się są fatalne. Ba, generalnie są udane.

[czarnaalineczka]

> Czarno-białe widzenie świata przywilejem młodości. P

podobno klucz do szczescia to zachowac duchowa mlodosc

[nangaparbat3]

triss_merigold6 napisała:

> Nie, nie chciałabym żyć w fatalnym związku. Tyle, że rzecz, które opisałam z
> darzają się w znakomitej większości związków, które wcale się są fatalne. B
> a, generalnie są udane.

Uzupełnię (jako nieuprzywilejowana), że niedoskonałości zdarzają się w każdym bez wyjątku związku, a przekonanie, że dobry związek jest od nich wolny, jest zapewne główną przyczyną wielu rozwodów.

[nangaparbat3]

Napisała Triss, że manipulować cudzym (dodam: zwłaszcza męskim) ego jest bardzo łatwo. I ma rację.
A życie przynosi sytuacje najróżniejsze - w pracy znałam na przykład superporządną matkę Polkę (naprawdę, klasyka), która, będąc mężatką, miała romans z o 10 lat młodszym kolegą, żonatym i dzieciatym.
I w tej samej pracy koleżankę, która uwodziła kolejnych panów o pokolenie starszych, żonatych, i każdy romans zmierzał do fazy konfrontacji z żoną: koleżanka te żony najpierw śledziła, potem umawiała się z nimi lub nachodziła je i tłumaczyła im, że mąż ich już nie kocha, że ich małżeństwo jest bez sensu, że tylko ona może dać ich mężowi prawdziwe szczeście.
I koleżankę, która zakochała się od pierwszego wejrzenia w zonatym koledze (dziecko 1 rok), z wzajemnością - ale od zakochania się w koleżance z pracy do opuszczenia dlan niej żony i dziecka jeszcze daleka droga, i koleżanka mocno się starała, aby rozwiać jego wątpliwości.
Co człowiek, to inna historia.
Ale na pewno kobiety nie są bezwolnymi ofiarami biednych misiów.

[czarnaalineczka]

alenikt nie mowi za sa ofiarami misiow
sa wolnymi kobietami ktore robia co chca

to raczej nad biednymi misiami ze zony uzalaja

[nangaparbat3]

czarnaalineczka napisała:

> alenikt nie mowi za sa ofiarami misiow
> sa wolnymi kobietami ktore robia co chca

Ale nie chcą brać za to odpowiedzialności - nawet wyłącznie w znaczeniu potwierdzenia: tak, przyczyniłam się do rozpadu jego małżeństwa.
Chcą robić co tylko zechcą nie licząc się z innymi, ale z tym co robią i skutkami tego śmiertelnie boją się skonfrontować.
Oczywiście nie wszystkie, pamietam takie słowa: byłam katalizatorem rozpadu związku. I to już jest coś.

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

> moze dlatego , ze wolny czlowiek ma prawo sypiac z kim chce?


to życzę ci powodzenia i nich cie stary zdradza ,to wolna wola

[czarnaalineczka]

tak wolna wola
jak mnie stary zdradzi to go kopne w d
a nie bede z siebie wariatki robic wyrywajac wlosy kochance

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

> tak wolna wola
> jak mnie stary zdradzi to go kopne w d
> a nie bede z siebie wariatki robic wyrywajac wlosy kochance


Łatwo gadać gdy się nie jest zdradzoną zoną ,nie mów jak byś się zachowała bo tego nie wiesz .

[czarnaalineczka]

skad wiesz ze nie wiem ?

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

> skad wiesz ze nie wiem ?


Bo piszesz bzdury ,a myślałam ze jesteś bardziej rozsądna

[czarnaalineczka]

bo wg ciebie kazda placze po biednym misiu wybacza tuli do piersi a kochanke podpala ?

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

> bo wg ciebie kazda placze po biednym misiu wybacza tuli do piersi a kochanke po
> dpala ?


Nie czarna są kobiety które zdrada wybaczą.Ale uważam ze to wina kochanek stare powiedzonko :Jak suka nie da to pies nie weźmie.

[czarnaalineczka]

najdurniejsze i najbardziej chamskie powiedzonko w polsce
zdajesz sobie chyba sprawe po co powstalo i kiedy sie go najczesciej uzywa???

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

> najdurniejsze i najbardziej chamskie powiedzonko w polsce
> zdajesz sobie chyba sprawe po co powstalo i kiedy sie go najczesciej uzywa???


ale bardzo adekwatne

[gabi683]

rozmowywtoku.tvn.pl/1027,18614,1,dlaczego_odbilas_mi_chlopaka__patafianko,1,wideo_detal.html

[nangaparbat3]

> zanim tu jakaś wyskoczy z tanią, tabloidową "prawdą", że nie da się niczego do
> brego zbudować na cudzym nieszczęściu.

Bo sie nie da - w najlepszym razie to się odbija na charakterze

[czarnaalineczka]

dziwne ze o matce nie mysli ze za slabo chlopa pilnowala
skoro chlopa sobie mozna zabrac to chyba i upilnowac mozna

i co ma kurna rozwod rodzicow do bycia ojcem ?
jak tatus chche byc tatusiem to nim bedzie niezaleznie czy bzyka zone , druga zone czy tysiac kochanek

[nutka07]

Wez pod uwage,ze nie pisze tego kobieta zdradzona a dziecko.

[angazetka]

W jakim wieku to dziecko?

[nutka07]

A co za roznica.
Nie odmawiajmy nastolatkom prawa do uczuc. Uczucia swoje a glowa swoje i tyle.

[czarnaalineczka]

oczywiscie ma prawo czuc co chche
tylko jak to sie na jej podejsciu do mezczyzn i zwiazkow odbije?

[nutka07]

Moze sie odbic nawet jak rodzice w zgodzie sie rozstaja.

Swiat 15latki a 25latki jest jednak calkiem inny. Zycie zweryfikuje poglady takiego dziecka.

Na to pytanie Nisar może odpowiedzieć

[triss_merigold6]

Na to pytanie akurat Nisar może odpowiedzieć tzn. jak to jest z ojcami po rozwodzie.

[czarnaalineczka]

ale to wina ojca jesli jest dupkiem
a nie wina kochanki
mozna pi**** cale miasto i byc super ojcem
albo zyc w celibacie i w dupie miec dziecko

[czarnaalineczka]

no i cytat z listu "co robisz wiedząc, że mój tata też cierpi?"

no blagam niby jak cierpi ?
pani kochanka go do kaloryfera przywiazala?

[nangaparbat3]

Alineczko, poczytaj forum "macochy", zobaczysz, co tam się wyprawia. Ile konfliktów, niezrozumienia, cierpienia jest często w kolejnych związkach, w tym częściowo związanego z dziećmi ze związków poprzednich. Z pewnością częściowo jest to wina postępowania porzuconych żon (i ich otoczenia), ale nie sądzę, żeby wyłącznie.

[czarnaalineczka]

glownie wina tatusiow ktorzy sobie biedni nie radza z piwem ktorego nawarzyli
forum czytalam
i jestem pelna podziwu dla niektorych macoch jak one to wytrzymuja

chyba nie powiesz ze to macocha jest ta zla kiedy to ona
przypomnia tatuskowi o urodzinach jego wlasnych dzieci
zajmuje sie dziecmi , przywozi odwozi ze szkoly itd

[marzeka1]

Nie, ale to świadczy też o tym, że źle wybrała sobie faceta, jeśli musi mu o własnych dzieciach przypominać, a potem lekkomyślnie rozmnaża się z takim panem.

[czarnaalineczka]

zalezy
nie kazdy chche miec dzieci
facet moze byc marnym ojcem
ale takim partnerem jakiego ona chce

ale to ze facet jest kijowym ojcem to jego wina a nie jej

[nangaparbat3]

czarnaalineczka napisała:

> ale to ze facet jest kijowym ojcem to jego wina a nie jej

W czasach mojej młodości "kijowo" znaczyło "super"

[czarnaalineczka]

w dzisiejszych k znaczy ch

[czarnaalineczka]

a i znaczy u

[nangaparbat3]

Fajny przykład na zmiane znaczenia wyrazu.
Ale nie jestem pewna, czy w szkole wypada.

[nutka07]

No niesie swoj krzyz wolnej woli.

[czarnaalineczka]

ale jaki krzyz ?

czemu odwracasz kota ogonem??
pokazuje ci ze to nie macochy sa te zle
tylko tatusiowie sa kijowi

[nutka07]

Nie odwracam kota ogonem.
Skoro jej to odpowiada to jej wolna wola
Dla mnie taki facet bylby skreslony.

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

> ale jaki krzyz ?
>
> czemu odwracasz kota ogonem??
> pokazuje ci ze to nie macochy sa te zle
> tylko tatusiowie sa kijowi

nie to wina tych bab które tak faceta omotają

[nangaparbat3]

> chyba nie powiesz ze to macocha jest ta zla kiedy to ona
> przypomnia tatuskowi o urodzinach jego wlasnych dzieci
> zajmuje sie dziecmi , przywozi odwozi ze szkoly itd

Oczywiscie że tego nie powiem. Chodzi mi o to, ze bardzo trudno być drugą czy trzecią żoną (partnerką) zwłaszcza kogoś, kto ma już dzieci. A jeśli do tego dochodzi poczucie winy męża (partnera) z powodu, chociażby, niedotrzymania tak powszechnej w naszym kraju katolickiej przysięgi małżeńskiej, czy po prostu tego, że w sensie fizycznym jednak opuszcza się dzieci, to wspólne życie łatwo zmienia się w piekiełko.

[czarnaalineczka]

wiem ze trudno
i sama bym sie w takie piekielko nie wpakowala
a;e innym nie bronie

[konwalka]

a mnie nie wkurza takie podejście
lobby na rzecz prawa kochanek do statusu <lilia wodna> jest na emamie bardzo silne
ale optyka zmienia sie gwałtownie i boleśnie, gdy nasz osobisty chłop bryknie
wtedy miłość do wszytskich wczesniejszych hipotetycznych kochanic ulatuje w dal, czasami nawet siną...

i BUAGAM - przestancie juz mówic o biednych misiach
niech to bedą nieszczęsne renifery, skołtunione surykatki, niemrawe oposy, zniewolone tchórze czarnopręgie czy pieski preriowe
niech znikną te misie ...

[triss_merigold6]

LOL, ja akurat kochanek nie bronię. Znałam kobiety, które w 9 przypadkach na 10 świadomie wybierały zajętych mężczyzn i dążyły do rozbicia małżeństw oraz związania się z misiem na stałe. Niektórym się udało, innym nie, ale doskonale wiedziały w co wchodzą.

[konwalka]

Triss, jeśli to było do mnie, to moje nie było do Ciebie (hm...)
wieksze znaczenie ma dla mnie moje śmiganie szmatą do kurzu (może dlatego ze z mikrofibry) niz śmiganie sloganami
oto jeden z nich: a co ona winna? misia (paw paw paw!!) przywiązała? to nie ona ślubowała

nie qrwa, nie przywiązała, nie zgwałciła, nie ślubowała
rżnęła się wiedzac, że właśnie jest WSPÓŁTWÓRCĄ krzywdy jakiejś kobiety, jakichs dzieci, jakiejs rodziny
Że też dorzuca kamyk do ogródka
oczekiwanie, że porzucona przez koorwiegosyna rodzina zapała uczuciem dla nastepczyni jest nieracjonalne

[nangaparbat3]

konwalka napisała:
>
> nie qrwa, nie przywiązała, nie zgwałciła, nie ślubowała
> rżnęła się wiedzac, że właśnie jest WSPÓŁTWÓRCĄ krzywdy jakiejś kobiety, jakich
> s dzieci, jakiejs rodziny

O to to.

[czarnaalineczka]

a wiesz ze rznac sie z wolnym facetem lub nawet z wlasnym mezem jestes wspoltworca krzywd wszystkich kobiet zakochanych w twoim meze , w tym wolnym facecie
i wspoltworca krzywd wszystkich facetow nieszczesliwie zakochanych w tobie

mam sie nie rznac z moim chlopem bo wiem ze jest taki jeden nadal we mnie zakochany ?

[nangaparbat3]

Jeszcze cierpią panowie zakochani w mężu i panie w żonie.

[rosapulchra-0]

czarnaalineczka napisała:

> a wiesz ze rznac sie z wolnym facetem lub nawet z wlasnym mezem jestes wspoltwo
> rca krzywd wszystkich kobiet zakochanych w twoim meze , w tym wolnym facecie
> i wspoltworca krzywd wszystkich facetow nieszczesliwie zakochanych w tobie
>
> mam sie nie rznac z moim chlopem bo wiem ze jest taki jeden nadal we mnie zakoc
> hany ?
>

Co ty za głupoty wypisujesz, dziewczyno?? Chyba nigdy cię nikt tak nie skrzywdził, a empatię masz zerową, żebyś się w tak okrutnie głupi sposób wypowiadała <rzyg>

[czarnaalineczka]

taaa


za to broniac surykatki i obrzucajac kochanke blotem to sie strasznie empatia popisujecie

[czarnaalineczka]

> Znałam kobiety, które w 9 przypadkach na 10
> świadomie wybierały zajętych mężczyzn i dążyły do rozbicia małżeństw oraz zwią
> zania się z misiem na stałe. Niektórym się udało, innym nie, ale doskonale wied
> ziały w co wchodzą.

i wolno im
chocby wszystkie forumki sobie z glowy wlosy wyrywaly
wolna kobieta ma w naszym kraju prawo probowac wiazac sie z kim chce

[konwalka]

> i wolno im
> chocby wszystkie forumki sobie z glowy wlosy wyrywaly
> wolna kobieta ma w naszym kraju prawo probowac wiazac sie z kim chce


no to jeszcze raz
nikt nie mówi że im nie wolno
ale, ponieważ wolność powinna działać w dwie strony, nikt tez nie może odmówić zdradzanym, demokratycznie i wolnosłownie skomentować zachowania kochanek
a czasami nawet zadziałać "w stanie silnego wzburzenia"
więc mówię głośno i dobitnie, patrząc w oczy kochanicy, jeśli tylko chcę: moja suka staranniej wybierała fiuta do pokrycia niz ty
i au revoir w sądzie
(btw miałam jakieś sprawy za zniesławienie- za gazetowych czasów.wszytskie wygrane)

[czarnaalineczka]

> więc mówię głośno i dobitnie, patrząc w oczy kochanicy, jeśli tylko chcę: moja
> suka staranniej wybierała fiuta do pokrycia niz ty

no ale wybrala tego samego fiuta co ty

jasner ze ci wolno mowic co chchesz
ale ja zawsze lepiej ocenie kochanke z klasa niz rzucajaca sie zdradzana zone

i tez mam do tego prawo

ja sie tylko sprzeciwiam usprawiedliwianiu surykatek

[kawka74]

Patrzę, patrzę i nie widzę - gdzie którakolwiek z dyskutantek usprawiedliwia surykatki/misiów/pantery/goryli czy jak ich tam zwać?
Uświadomienie sobie winy jakiejś pindy nie oznacza automatycznego zwolnienia z niej pana męża, czy to tak trudno zrozumieć?

[czarnaalineczka]

"kochanka rozbija rodzine" "kradnie meza i ojca"

[kawka74]

napisała:

> "kochanka rozbija rodzine" "kradnie meza i ojca"

A nie? Co nie oznacza, że mąż jest absolutnie niewinny.

[czarnaalineczka]

nie da sie kogos ukrasc i rozbic czyjegos malzenstwa
niewolnictwo sie skonczylo
czlowiek to nie rzecz

[kawka74]

Kwestia nomenklatury.

[konwalka]

po zdradzie jakby już nie mój
ja pewnie bym przeszła obok kochanicy bez słowa
w poprzednich postach stanełam całym sercem i ciałem po stronie tych, ktorzy winę dzielą na pół
a piesek preriowy...cóż...

[czarnaalineczka]

a ja sie dzieleniu winy sprzeciwiam
pan piesek
ponosi cala wine za to ze zdradzil
pani kochanka ponosi wlasna wine ( jak juz ktos chche to wina nazywac) za sex pozamalzenski

[konwalka]

> a ja sie dzieleniu winy sprzeciwiam
> pan piesek
> ponosi cala wine za to ze zdradzil
> pani kochanka ponosi wlasna wine ( jak juz ktos chche to wina nazywac) za sex p
> ozamalzenski


topsz
sprzeciwiaj
ja uwazam wine za wspolna - wine za cierpienie dzieciakow np
ale juz sie wykłócam, bo jestem pozytywnie naemocjonowana

[nutka07]

Jest roznica miedzy swiadomym wchodzeniem w relacje z takim f...em a byciem postawionym przed faktem w trakcie trwania zwiazku.

[triss_merigold6]

Oczywiście. A świętym prawem sparowanej jest nie wpuszczać takiej za próg; ucinać w zarodku wszelkie próby "zaprzyjaźniania się" z panem mężem i reagować na sygnały świadczące o zainteresowaniu pana inną panią. Mężczyźni generalnie są zbyt prości, żeby wietrzyć podstęp, a zainteresowanie im schlebia.
Alineczko, dziecko drogie, uwierz, że wiem o czym mówię, po obu stronach barykady bywałam i po prostu znam schematy gierek męsko-damskich.

[czarnaalineczka]

> Oczywiście. A świętym prawem sparowanej jest nie wpuszczać takiej za próg; ucin
> ać w zarodku wszelkie próby "zaprzyjaźniania się" z panem mężem i reagować na s
> ygnały świadczące o zainteresowaniu pana inną panią. Mężczyźni generalnie są zb
> yt prości, żeby wietrzyć podstęp, a zainteresowanie im schlebia.
masz prawo
nawet swoja surykatke mozesz w klatxce trzymac
nic mi do was

moj facet ma prawo miec przyjaciolki a ja mam prawo miec przyjaciele i o zgrozo z nim w jednym lozku spac


> Alineczko, dziecko drogie,

mama ?

[kawka74]

moj facet ma prawo miec przyjaciolki a ja mam prawo miec przyjaciele i o zgrozo
> z nim w jednym lozku spac

A co ma jedno z drugim wspólnego? Przyjaciel/przyjaciółka nie oznacza potencjalnego wspólnika zdrady. Mam kumpla, spałam z nim w jednym łóżku (jako mężatka, a mąż był w drugim pokoju - aaaaaaa) - i co? Mój mąż ma koleżanki, z niektórymi się spotyka na kawę czy obiad - i co?
BTW nasadziłaś tych emotikonów jak oszalała - nie boli Cię szczęka od uśmiechu?

[czarnaalineczka]

to bylo do triss ktora w przyjazn nie wierzy i kazda przyjaciolke za prog wystawia jako potencjana kchanke

> BTW nasadziłaś tych emotikonów jak oszalała - nie boli Cię szczęka od uśmiechu?


nie

[triss_merigold6]

Akurat tego nigdzie nie napisałam. Swoje przyjaciółki mam, znajome chłopa z dawnych lat znam i nie postrzegam tych kobiet jako zagrożenia. Nową znajomą, która nagle objawiłaby się jako "przyjaciółka" potraktowałabym mocno podejrzliwie tj. chłopu zrobiłabym piekło. W ramach zdrowej prewencji.

[czarnaalineczka]

no i git
ja taka prewencje nazywam niezdrowa
nawet by mi sie nie chcialo gonic innych bab , pilnowac itp
albo komus ufam albo nie

[kawka74]

to bylo do triss ktora w przyjazn nie wierzy i kazda przyjaciolke za prog wysta
> wia jako potencjana kchanke

Każdą?
Ja to zrozumiałam inaczej.
Są przyjaciółki i 'przyjaciółki'.

[czarnaalineczka]

a masz szklana kule ze odrozniasz ktora jest ktora?

[kawka74]

Tak, mam.

[japanunieprzerywalempanieposle]

yyy ja nigdy nie winilam kochanki ojca ani jak mialam 5 lat ani teraz jak mam dwadziescia pare. naprawde w glowie mi sie to nie miesci, ze mozna w ten sposob myslec. no dobra kobita przespala sie z facetem, ktorym ma zone . co to zmienia ? ze zona wczesniej sie dowie jakim jest niepowaznym malym czlowiekiem? a moze to jej wina, ze byla chetna, ze stworzyla okazje?

[gabi683]

czarnaalineczka napisała:

>
> dziwne ze o matce nie mysli ze za slabo chlopa pilnowala
> skoro chlopa sobie mozna zabrac to chyba i upilnowac mozna

Czy Ty wiesz o czym piszesz?Zycie nie znasz albo za mało o nim wiesz skoro coś takiego piszesz
>
> i co ma kurna rozwod rodzicow do bycia ojcem ?
> jak tatus chche byc tatusiem to nim bedzie niezaleznie czy bzyka zone , druga z
> one czy tysiac kochanek


a czasem kochanki buntują byłych mężów,aby na przykład nie płacili na swoje własne dzieci alimentów lub aby się z dziećmi nie spotykali .Właśnie mojej koleżance tak od malował były mąż

[czarnaalineczka]

>
> a czasem kochanki buntują byłych mężów,aby na przykład nie płacili na swoje wła
> sne dzieci alimentów lub aby się z dziećmi nie spotykali .Właśnie mojej koleżan
> ce tak od malował były mąż
>
no i znowu kochanki wina a nie meza ???
btw exom jest bardzo na reke tlumaczyc sie ze to kochanka im zabrania placic
szczegolnie jak na kochanke przepisuja firmy itp
np ale to kochanki wina a nie misia

[nutka07]

Judyta: Ona jest z Tobą w ciąży?
Tomasz: Proszę Cię Judyta, nie dramatyzuj.
Judyta: Ale przecież pytałam się Ciebie czy mnie zdradzasz i powiedziałeś, że nie.
Tomasz: A znasz mężczyznę, który by się przyznał?
Judyta: Nie no, to się nie dzieje naprawdę!
Tomasz: Prosiłem, Cię nie dramatyzuj. Rozstańmy się kulturalnie.
(...)

Judyta: To ja?.. ja.. zrobiłam dziecko tej... Joli?
Tomasz: Prosze cie Judyta, nie badz wulgarna. Nawet zdenerwowanie tego nie usprawiedliwia!

Judyta: Ty ffffstrętny gnomie ty!
Tomasz: Ja od zawsze podejrzewałem że jesteś niestabilna emocjonalnie!

Jest taki cudny poradnik

[triss_merigold6]

Jest taki cudny poradnik o tytule bodajże "Gdy twój facet łże jak pies", autorka opisuje schematy wykrętów, kłamstw i manipulacji w odniesieniu do nałogów, długów i m.in. romansów - dialog żywcem z książki (i z życia).

[czarnaalineczka]

uwielbiam ta ksiazke

[nangaparbat3]

Jest podobny dialog w "Powaznym człowieku" braci Cohen. Rozmawia przyjaciel domu z bohaterem, któremu uwiódł żonę.
Płakałam ze śmiechu.

[bonamibo]

Z moich obserwacji wynika, że to zdradzające kobiety częściej mają na celu rozbicie cudzego małżeństwa. Mężczyźni wolą raczej seks bez zobowiązań.

[czarnaalineczka]

>Mężczyźni wolą raczej seks bez zobowiązań.
a tu zonk nie wychodzi
strasne

[bonamibo]

No nie zawsze wychodzi, tak jak i rozbicie nie zawsze. Różnie bywa.

[undoo]

Kradzionego sie nie kupuje, cudzych mezow nie rusza. Jedno i drugie niesmaczne i nietwarzowe. Nie rozumiem Twojego oburzenia. Dlaczego to ma byc takie obojetne, ze pani tatusia w romans wciagnela? Dlaczego corka ma to rozumiec i sie slodko do macochy usmiechac?

Latwo pisac, gdy sie nie bylo w takiej sytuacji. Tatus winien, wiadomo, ale macocha od razu z definicji ma byc taka cacana? Bo zadanie sie z zonatym to taka godna pochwaly sprawa, wszakoz, to mis winien, a ona jak ta lelija. Jak by byla jak ta lelija, to by zonatego omijala.

Ja dziewczyne rozumiem. Ciebie, Nisar, nie. Bo polityczna poprawnosc polityczna poprawnoscia, ale moralnosc, uczucia sa takie jakie sa.

[nisar]

Undoo napisała:
" ze pani tatusia w romans wciagnela?"

No i o to właśnie chodzi - pani go wciągnęła, czyli facet jest co najmniej wytłumaczony, jeśli już nie usprawiedliwiony, bo to ona jest winna.

Przykładzik z mojego podwóreczka :)

[nisar]

Jestem po rozwodzie prawie 10 lat. Eks dość szybko ułożył sobie życie na nowo z panią A. Pani A. (sama mająca również dziecko) dłuższy czas była w porządku wobec mojej córki. Po zalegalizowaniu związku pani A. przez dwa lata robiła wszystko, by kontakty mojego eksa z naszą córką ograniczyć do minimum. Udało jej się - córka z nimi widywać się nie chciała, pani A. nie zezwalała eksowi na spotkania tylko we dwoje (on-córka), czemu on się nie sprzeciwiał.

Podsumowanie: co ja myślę o pani A. to jedno, ale PRETENSJĘ to ja miałam do eksa. Bo ona nie ma żadnych obowiązków wobec mojego dziecka, on natomiast tak, i to duże.

Oczywiście, jak się kobieta wiąże z facetem, który ma dziecko to powinna ten stan rzeczy akceptować. Jeśli nie akceptuje, to kiepsko o niej to świadczy. Ale w mojej ocenie faktycznym qrestwem było zachowanie mojego eksa, nie jej. Ona była nie w porządku. On był skrajnym sqrwielem.

[bonamibo]

No i postaw sobie pomnik za to, że masz większe pretensje do exmęża niż do jego partnerki.

[nisar]

bonamibo napisała:

> No i postaw sobie pomnik za to, że masz większe pretensje do exmęża niż do jego
> partnerki.

Nic sobie nie będę stawiać, bo to ani bohaterstwo ani wielka mądrość. Tak po prostu było. Rozumiem że w opisanej przeze mnie sytuacji też powinnam psy wieszać na pani A., a nie na ojcu mojego dziecka?

[kawka74]

Nie rozumiem, dlaczego dla Ciebie są to rzeczy wykluczające się - albo jedziemy po mężu, albo po jego nowej damie, nie ma opcji 'pomiędzy'?

[czarnaalineczka]

baa nie dosc ze psy wieszac to jeszcze corce wmawiac ze to ta wrednia harpia jej ojca zabrala
i on teraz biedaczek cierpi bo ta wredna suka go trzyma i na kontakty nie pozwala

[nangaparbat3]

No ale sama Nisar pisze, że właśnie tak - nie pozwala.

[jowita771]

A dorosły facet musi pani słuchać?
Mam macochę i jestem macochą. Nie tak dawno dowiedziałam się, że lata temu, kiedy byłam dzieckiem, moja macocha też próbowała na ojca wpływać i być może by jej się udało, bo jest z gatunku "słabych kobietek", które świetnie manipulują, płaczą, histeryzują, ojciec w wielu sprawach jej ustępował. W tej sprawie jednak nie było tak prosto, bo się nie dał i moi dziadkowie też mocno się kontaktów ze mną domagali.
A raz moja macocha usłyszała od mojego ojca "widziały gały, co brały", gdy próbowała kombinować, żeby nie płacił na mnie alimentów.

[nangaparbat3]

Musiał czy nie musiał zależy pewnie od wielu najróżniejszych okoliczności. Na przykład nie wszyscy dziadkowie życzą sobie kontaktów z wnukami (owszem, znam bardzo blisko i takich, choć trudno uwierzyć) i zamiast wspierać syna mogą wejść w sojusz z macochą.
Wspaniale, że Twój ojciec mógł i umiał, to nie znaczy, że każdy potrafi.
Wstaw się w sytuację ojca, którego z jednej strony odciąga od dziecka nowa żona, z drugiej - poprzednia funkcjonuje tak jak matka autorki listu.
Moze to i sprawiedliwa kara za zdradę i porzucenie, tyle że tracą wszystkie osoby zaangażowane w to piekiełko.
No i wracając do osądzania: w większości polskich związków rządzi kobieta. A kto ma władzę, ponosi większą odpowiedzialność. To chyba nie świadczy najlepiej o naszych mężczyznach, nie wiem, bałabym się prostych wniosków. Ale na pewno macocha może mieć wielki wpływ na stosunek męża do dzieci z poprzedniego związku - moze i ma.

[czarnaalineczka]

lol
az zaluje ze nie jestem facetem
zdradzac mozna olewac dzieci mozna
i za nic sie nie jest odpowiedzialnym bo niby to zona rzadzi
super
zonka przygarnie i da obiadek , kochanka przytuli , od czasu do czasu zona sie z kochanka pobije

poki same kobiety plota takie bzdury i nie wymagaja od wlasnych mezow tyle co od obcych bab
to w tym kraju nigdy nie bedzie normalnie

[nangaparbat3]

Alinka, wyhamuj.
Czy ja piszę, że mnie to odpowiada, podoba się?
Ale znam setki historii rodzinnych, rozmawiam z dziesiątkami rodzin, i co widzę: siadają pani i pan, pani mówi - pan milczy. Pani decyduje, pan zapytany - patrzy na żonę.
Naprawdę niewiele spotkałam rodzin, w których nie rządziłaby kobieta, tylko męzczyzna.
Jeszcze mniej (jesli w ogóle jakieś - bo żadnego przykładu przypomnieć sobie nie mogę, choć zapewne wiele pań trzymających władze uważa swój związek właśnie za taki) - takich, gdzie małżonkowie (czy partnerzy) traktują się po partnersku.
Ja bym proponowała odróżnić rzeczywistość od postulatów.

[bonamibo]

Jeśli masz do niej żal, to wieszaj.

[undoo]

Sa rzeczy, ktorych sie nie robi, nie i juz. Nie uznaje usprawiedliwiania ani zdradliwego tatusia ani jego jakby to nazwac, bo elegancko to chyba sie nie da. Oboje siebie warci. Jednak pancia krysztalowa nie jest i nie widze powodu, by ja wybielac.

Chcesz pomnika, to sobie stawiaj. Ja z nowa pancia mojego starego w zyciu bym nie chciala miec do czynienia, a juz wspolne zakupy czy cokolwiek wykluczone. I zrob mi cos? Moje ludzkie prawo to by bylo.

[nangaparbat3]

Nie zgodzę się.
Ona jest jego żoną, on ją kocha, nic dziwnego, że liczy się z jej zdaniem. Ona jako żona i kobieta przez niego kochana ma multum możliwości wywierania na niego presji. Stawia go przed wyborem: ja albo dziecko. Czym on ryzykuje? Że kolejne małżeństwo mu się nie uda. I to jest straszny straszak. On jest w sytuacji, w której nie ma dobrego wyjścia - to się nazywa double bind. Czego by nie zrobił - traci.
Oczywiście wobec córki nie jest w porządku.
Natomiast pani, która przed ślubem jest OK, a po nim nie wpuszcza dziecka do SWOJEGO domu - to mnie się nie mieści w głowie.

[echtom]

> Ona była nie w porządku. On był skrajnym sqrwielem.

Zgadzam się, że wina rozkłada się nierówno. Ale mniejsza wina nie oznacza jeszcze, że pani jest święta i nie można do niej mieć pretensji.

[echtom]

> Jak by byla jak ta lelija, to by zonatego omijala.

Otóż to. A gdyby startował do niej pierwszy, przypomniałaby mu o jego zobowiązaniach wobec rodziny.

[nangaparbat3]

echtom napisała:

>>> A gdyby startował do niej pierwszy, przypomniałaby mu o jego zobowiąza
> niach wobec rodziny.
>


Ty to jakaś pokręcona jesteś, żeby takie rzeczy wypisywać. A gdzie wolność?

przeczytałam ten list

[nangaparbat3]

Nie podoba mi się. Myślę, że porzucona matka zupełnie nie radzi sobie z sytuacją i wpływa na dziecko. Nie probuje, a może po prostu nie potrafi ułatwić dzieciom trudnej sytuacji. Okropnie to niszczące - dla niej samej i dla córek.

[nisar]

nangaparbat3 napisała:

> Nie podoba mi się. Myślę, że porzucona matka zupełnie nie radzi sobie z sytuacj
> ą i wpływa na dziecko. Nie probuje, a może po prostu nie potrafi ułatwić dzieci
> om trudnej sytuacji. Okropnie to niszczące - dla niej samej i dla córek.
>
Dokładnie.

Poza tym okrutna - wobec samej siebie - jest wiara tej dziewczyny, że tatuś jest ofiarą nowej pani, że "też cierpi". Bo niedługo może się okazać (oby nie, ale...) że tatuś jak najbardziej wpisuje się w nowy układ i np. ma coraz mniej czasu dla swoich córek. I jeśli w tej chwili ktoś mądry nie wyjaśni tej dziewczynie, że każdy dorosły robi to, czego w jakimś stopniu CHCE i decyzja o odejściu z domu do tamtej pani MUSIAŁA być po części decyzją tatusia, to za jakiś czas naprawdę może być za późno. Na jakąkolwiek reakcję i pomoc tej dziewczynie.

[nangaparbat3]

E tam. Znam paru tatusiów, którzy odeszli od rodziny - i wszyscy z powodu rozstania z dzieckiem cierpią. Naprawdę. A robienie tego co się chce nie stoi w najmniejszej sprzeczności z cierpieniem spowodowanym skutkami tego.
A tak w ogóle - sytuacja, w której jedno z małżonków odchodzi od rodziny bo zakochało się w kimś innym, jest wyjątkowo paskudna i niszcząca, i myśle sobie, że może dzieciom jest łatwiej zrzucic wine na obcą panią niż na tatę, którego kochają. Nie zdziwiłabym się wcale, gdyby to było dla dzieci zdecydowanie zdrowsze niż obwinianie ojca. Jak w baśni - króla zaczarowała zła czarownica.
Natomiast bardzo niefajne jest, że dzieci piszą do tej pani listy, staja się pośredniczkami między dorosłymi, biorą na siebie ciężar ratowania związku rodziców - okropieństwo.

[nangaparbat3]

I wiesz co mi jeszcze przyszło do głowy? Że jeśli pani może sypiać i budować swoje szczęście z kim chce, to porzucona żona może sobie z kogo chce zrobić kozła ofiarnego, a pani kochanka nadaje się do tego idealnie.

[thaures]

Również ten list czytałam i pomyślałam wtedy jak czują się kobiety, których mężczyzna odszedł dla nich od żony.
Myślę,że gdyby mąż mnie zostawił dla innej to miałabym żal i do niego i do tej kobiety ( że w ogóle się pojawiła) Nie da się wszystkiego poustawiać w głowie, teoretycznie to on mi przysięgał, nie ona, ale w praktyce ciężko zachowywać się tak jakby się chciało.
Pamiętam, gdy w podstawówce przyszła do klasy nowa dziewczyna i moja najlepsza koleżanka po paru tygodniach usiadła właśnie z nią. Kogo znienawidziłam? Właśnie tę nową. Gdyby nie przyszła-nie byłoby problemu.
A gdyby do pracy przyszła nowa osoba i za moment szef by jej oddał Wasze obowiązki, a Was chciał zwolnić? Też wszystkie miałyby żal tylko do szefa? Jakoś taki przykład mi przyszedł do głowy..
Nie mogę jakoś uwierzyć, że osoby, które piszą, że winny jest tylko mężczyzna potrafiłyby kochankę męża traktować całkowicie obojętnie, bez żadnych zastrzeżeń.

[gazeta_mi_placi]

Bardzo żal mi bab które wierzą że ich Misio jest ok, w zdecydowanej większości zostały zdradzone co najmniej raz (statystyki nie kłamią) tyle że najczęściej Panowie są dość ostrożni a zdrada to często także skok w bok z tirówką lub panienką z agencji (często niejedną np. na wieczorze kawalerskim kolegi męża), takie Panie też wytarmosiłybyście za włosy i obrzuciły wyzwiskami? Chyba nawet jeszcze bardziej bo nie dość że mężuś skorzystał to jeszcze zapłacił grube pieniądze zamiast kupić dziecku lepszą zabawkę albo żonie dać na tipsy
Faceci zdradzają nawet przepiękne gwiazdy filmowe a co dopiero takie szare nieciekawe kwoczki jak Wy, nie łudźcie się że żaden z nich nie skorzystał, jeden z koleżanką z pracy, inny (szpetniejszy) z tirówką itp.
Tylko na filmach zdrada zawsze się wydaje i żona zawsze podejrzewa
Żyjcie dalej w błogiej nieświadomości

[czarnaalineczka]

o wlasnie
co z prostytutkami i striptizerkami ? ?

z nozem byscie sie rzucily na taka pania ?
bomby podrzucacie paniom ktore stoja na trasie po ktorej wasi mezowie jezdza ?

[gazeta_mi_placi]

Właśnie, po co kombinować z jakąś pojedynczą kochanką, ona ma na koncie najwyżej jednego Pana żonatego (no jeśli jest wyjątkowo atrakcyjna powiedzmy że kilku), zaś Panie na trasie dziennie mają po kilkunastu żonatych!
Niech e-matki w imię solidarności kobiecej zorganizują akcję wp..dalania i targania za włosy tirówkom. Te Panie są jeszcze gorsze od kochanek bo mają na koncie kilkaset więcej żonatych!
Niech ematki pokażą jakie są bojowe!

[gazeta_mi_placi]

W "Twoim stylu" był kilka miesięcy temu ostatnio artykuł o osobach które wynajmują detektywów.
Jedną z takich osób była Pani która podejrzewała męża o kochankę.
W trakcie działań detektywistycznych wyszło że Pan korzysta z usług prostytutek i z nagrań wynika, że z nie jednej, oj ta Pani gdyby była ematką musiałaby kilku kobietom wytargać włosy Napracowałaby się przy tym biedaczka

[nutka07]

Panie przy trasie oblewa sie z pistoletow na wode.

czarnaalineczka

[rosapulchra-0]

ty się tak nie ciesz, bo twój chłop również zalicza się do tego 'zacnego' grona

[asia_i_p]

Kochanka człowieka żonatego i dzieciatego nie jest złodziejką. Ale nie jest moralnie w porządku. Powiedziałabym, że jest w pozycji pasera. Paser nie kradnie, tylko korzysta na tym, że inni kradną. Ona też nie zdradza, tylko korzysta na tym, że facet zdradza. On nie jest bezwolnym przedmiotem, który można ukraść. Ale ona też nie jest bezwolną samicą na łasce i niełasce swoich instynktów i emocji. Uczestniczyć w oszukiwaniu kogoś czy też umożliwiać oszukiwanie kogoś jest nie fair, jakiekolwiek romantyczne uzasadnienia by się do tego dorzuciło.
Żeby się w kimś zakochać, to jednak trzeba tego momentu wewnętrznego przyzwolenia, trzeba go potraktować jako ewentualny obiekt seksualny. Potem rzeczywiście może już polecieć jak lawina (choć dalej uważam, że to nie tak, że na nic już nie mamy wpływu), ale ten początkowy wybór jest. Istnieje lista facetów, na których nie patrzymy jako na obiekty seksualne - dla każdej normalnej kobiety na tej liście jest jej ojciec, brat, syn, bliscy krewni. Reszta zależy od sytuacji, ale moja lista poszerzona jest o partnerów krewnych i przyjaciółek, moich uczniów i związanych facetów.

[czarnaalineczka]

a myslisz ze panowie na poczatku znajomosci mowia jestem edward zonaty od 15 lat dwojka dzieci ???

wiekszosc nie mowi ze ma zone
potem jak sie o zonie dowie to wstawiaja kity o tym jaka zona zla , ze sa w separacji
ze jest z nia tylko dla dzieci itd
a babki to lykaja jak mlode pelikany

[asia_i_p]

Żeby się w kimś zakochać i zacząć związek, to chyba trzeba faceta mniej więcej znać - wiedzieć kim jest, co robi. Przecież się spędza dużo czasu razem - jak w tym ukryć żonę? A potem, "że żona go nie rozumie, że wcale ze sobą nie śpią" - no chyba bym się odkochała za sam poziom banalności. I ciężko obraziła za manie mnie za kretynkę.

[epistilbit]

Różnie bywa. Znam osobę, którą kręcą obrączki i rozbijanie małżeństw.

Z drugiej strony sama się dowiedziałam, że Pan jest żonaty, jak mi jego żona z koleżankami nagle zagrodziła drogę i groziła obiciem ryja. Pan świetnie kłamał.

[czarnaalineczka]

mezowi oczywiscie zalosna idiotka mordy nie obila?

[epistilbit]

Mi nie obiła. Nadal jestem piękna

Pana nie widziałam z limem na oku, więc chyba nie obiła.

[gazeta_mi_placi]

Słusznie, przedmiot się pilnuje...

[szyszunia11]

nisar napisała:

> Dzisiejsze Wysokie Obcasy. List córki do kochanki/partnerki/drugiej żony tatusi
> a. I oskarżenie: zabrałaś nam ojca! Gdzie jest granica twojego egoizmu? Jak czu
> łyby się twoje dzieci, gdyby w ich życiu pojawiła się taka kobieta jak ty?

przeczytałam kilka Waszych wypowiedzi i generalnie zgadzam się z Kalipso. Ludziom głęboko zranionym trzeba dać prawo do swoich uczuć, ba - także do ich wyrażania.

> I clou: co robisz wiedząc, że mój tata też cierpi?

akurat ja bym już w to cierpienia taty nie mieszała, bo poniekąd jest to zwalnianie go z odpowiedzialności za swoje wybory. A tego nie chcemy. Chyba, że ma być to po prostu mierzone na emocje kochanki.


>
> Biedny żuczek, zmanipulowany taki, omamiony przez kobietę - potwora, która ZABR
> AŁA dzieciom ojca. Być może wyciągnęła jeszcze z kieszeni mamusi autorki listu
> portfel albo apaszkę. OPRÓCZ tatusia, którego bez jego woli, świadomości i udzi
> ału bezczelnie UKRADŁA.

no i jak tu już wielokrotnie padło - twarde słowa oskarżenia pod adresem zachowania kochanki NIE zwalniają z odpowiedzialności męża. Wina jest po obu stronach, choć każda ze stron winna jest nieco inaczej, nieco inną granicę przekroczyła. Co do słów "zabrała" i "Ukradła" nie czepiałabym się. Nie uważam, by musiały one uprzedmiotawiać męża i pozbawiać go prawa wyboru. Natomiast w moim odczuciu kochanka BIERZE coś, co nawet mimo ochoczej zgody zainteresowanego jednak NIE należy do niej. A branie czegoś, co nie należy do nas, to jest kradzież. Niekoniecznie w kominiarce na twarzy i pod osłona nocy.
Ja też niestety pochodzę z rozbitej rodziny. Gdybym spotkała partnerkę męża, po prostu nie rozmawiałabym z nią - odeszłabym ostentacyjnie. Może dlatego, że właśnie takie zachowania uważam za najbardziej wymowne, bardziej niż mówienie czegokolwiek, czy jakaś scena. Ale to nei znaczy, że nie zrozumiałabym, jeśli ktoś by zrobił scenę. Bo odczucia moga byc dokładnie takie same - a wykonanie zależy od indywidualnej wrażliwości, osobowości etc.

[lovol]

musisz mieć sporo za uszami skoro cie to wkurza

hmm

[lila1974]

Padło mi kiedyś na łeb i spotykalam się z żonatym ... klasyka gatunku ... polecialam na lep słodkich słówek i bajki o niedobranym małżeństwie ... telefon od jego żony szybko postawił mnie do pionu, a powiedziala tylko "Lilka! Co ty mi robisz?" ... podziwialam ją wówczas za to, że w tak trudnej dla siebie sytuacji potrafila zachować klasę ... ale absolutnie zrozumiałabym, gdybym uslyszała, że jestem qurew ostatnia!

Osobiście nie mam zielonego pojęcia, jak bym się zachowała w obliczu zdrady - acz, lubię wersję o zachowaniu klasy ... tyle, że zrobienie jazdy pewnie też by mnie ucieszyło

nisar, dokladnie tak samo pomyślałam...

[green_land]