Wyjazd z dziećmi do Szwecji - czy warto?

[bellaana]

Mąż jest stomatologiem,to on będzie głównym żywicielem rodziny. Ja zajmę się roczną córką. Mamy jeszcze w domu trzylatkę, ale ona p.p. pójdzie do przedszkola. (teraz chodzi i dobrze znosi). Wyjazd z kraju wiąże się z dużymi zmianami, których się boję, ale niestety kryzys dotknął także branżę medyczną. Musimy podjąć radykalne kroki. Czytałam już o Szwecji i zachęca mnie to. Tylko dlaczego kurs korony jest tak niski w stosunku do złotego? Czy taki wyjazd się opłaca? Może znajdą się mamy, które mieszkają w Szwecji i zechcą wyrazić swoją opinię. Zapraszam też pozostałe mamy do wyrażenia zdania na ten temat.

[sadosia75]

Ja do Szwecji bym pojechała nawet w ciemno. Ale ja jestem uzależniona od Szwecji wiec nie jestem obiektywna.
Ostatnio czytałam w necie poradnik dla polaków jadących do szwecji no i przyznam, że wszystko dość ciekawie się prezentuje choć podobno życie jest dość drogie to jednak warto. I to mnie przekonuje, żeby za parę lat tam wyjechać jeśli nie na stałe to chociaż na jakiś czas

[bellaana]

sadosia75 napisała:

> Ostatnio czytałam w necie poradnik dla polaków jadących do szwecji no i przyzna
> m, że wszystko dość ciekawie się prezentuje
A mogłabyś podać link do strony

[sadosia75]

Pierwszy z brzegu czytałam ale mam na kompie domowym link do bloga polki mieszkającej w Szwecji. Podeślę później na wątku jak wrócę do domu. Bardzo ciekawy blog o życiu, ludziach i ogólnie o całej szwecji. Pisany dla ludzi, którzy chcą się tam osiedlić.

[aliide]

Vademecum Polaka w Szwecji: www.polskageneralkonsulatet.se/polish/pdf/vademecum.pdf

[babunia_wygodka]

bellaana napisała:

> Mąż jest stomatologiem,to on będzie głównym żywicielem rodziny. Ja zajmę się ro
> czną córką. Mamy jeszcze w domu trzylatkę, ale ona p.p. pójdzie do przedszkola.
> (teraz chodzi i dobrze znosi). Wyjazd z kraju wiąże się z dużymi zmianami, któ
> rych się boję, ale niestety kryzys dotknął także branżę medyczną. Musimy podjąć

Po ostatnich wyczynach Norwegów to chyba tylko ostateczni desperaci emigrowaliby z dziećmi do Skandynawii.
(Żeby dentysta nie umiał się utrzymać w Polsce?)

[aniorek]

babunia_wygodka napisała:

> Po ostatnich wyczynach Norwegów to chyba tylko ostateczni desperaci emigrowalib
> y z dziećmi do Skandynawii.

Jerzu, co za brednie.

[babunia_wygodka]

aniorek napisała:

> babunia_wygodka napisała:
>
> > Po ostatnich wyczynach Norwegów to chyba tylko ostateczni desperaci emigr
> owalib
> > y z dziećmi do Skandynawii.
>
> Jerzu, co za brednie.

Lepiej trochę pobredzić niż potem płacić Rutkowskiemu. Choćby to były marginalne przypadki.

[kamelia04.08.2007]

a jak u was z jezykiem szwedzkim?

czy ty tez masz szanse na prace w zawodzie? nie chodzi tylko, zeby mąz zarabial, ale dzieci rosna i ich potrzeby też


A po co ci ten kurs korony do złotego? Jak wyjeżdzasz, to po by tam miekszac, a nie jedna noga tam, druga w PL. Ten kurs ci sie przyda, tylko jak bedziesz do Polski wpadac raz na rok.
Rozejrzyj sie jakie sa czynsze za mieszkanie, ceny nieruchomości, jak pomoc dla rodzin wyglada, opieka medyczna (dentyste juz masz


Do Szwecji bym wyjechała....

[bellaana]

kamelia04.08.2007 napisała:

>
> A po co ci ten kurs korony do złotego? Jak wyjeżdzasz, to po by tam miekszac, a
> nie jedna noga tam, druga w PL.
chcemy zatrzymać mieszkanie, nie wynajmiemy go, mieszkałby mój brat, kredyt trzeba spłacać...

[rulsanka]

A masz szanse na sensowną pracę tam? Jeżeli nie, to ja bym nie jechała. Nie wytrzymałabym w domu.

[kamelia04.08.2007]

rulsanka napisała:

> A masz szanse na sensowną pracę tam? Jeżeli nie, to ja bym nie jechała. Nie wyt
> rzymałabym w domu.


tez tak mówiłam, a nawet jest nieźle. Mam co robić

[madaleena]

Załózmy, że będziecie żyli na początek z jednej wypłaty (średnia wypłata stomatologa oscyluje w granicach 32 000 SEK brutto, czyli netto jakies 20 000).
Przedstawię ci szacunkowe koszty
- mieszkanie - około 6500 SEK
- media itp. - 3000 SEK
- przedszkole - przy wypłacie 32 000 brutto około 1000 SEK (bądź 300 jeśli ty będziesz w domu, bo wtedy dziecko ma zapwnione 15 h opieki przedszkolnej w tygodniu)
-do tego dolicz codzienne zakupy - na cena chleba 20 SEK, mięso 1 kg okolo 100 SEK,itd.- srednio wychodzi jakieś 5000 SEK miesięcznie

Raczej nie wyglada to tak różowo, jakby się zdawało, patrząc tylko na dochody brutto.
Pozdrawiam

[bellaana]

rzeczywiście nie jest tak różowo...
mieszkasz w Szwecji?

[kamelia04.08.2007]

bellaana napisała:


> chcemy zatrzymać mieszkanie, nie wynajmiemy go, mieszkałby mój brat, kredyt trz
> eba spłacać...


tym bardziej, po co ci ten kurs.
Z rodzina takie rzeczy moga sie xle skończyc.
Rozumiem, że nie chcecie palic mostów za sobą, to juz na prawde lepiej wynając.
Z drugiej strony, trzeba podjąc dezyzje, że jak jestem w Szwecji, to w szwecji, a nie jestem w Szwecji, a moze kiedys wróce do Polski.

Nie masz pojecia jak ato rewolucja przeprowadzenie sie do innego kraju. ZAczynasz zycie tam, wysyłasz dziecko do przedszkola, to nie jest taki wyjazd na dłuższe wakacje.

Zacznik chodzic na kurs jezyka. To jest baaardzo potrzebne. Bez tego nie zintegrujesz sie w tamtym społeczeństwie. Twoje dzieci pója do przedszkola i tam sie naucza od zera, szybciej niz ty, ty musisz sie nauczyc na kursie

zapytam się przy okazji

[kolpik124]

Pracy w PL dla stomatologów nie brakuje, na "wejściu" młodziak po stażu dostaje średnio 3-4 tys netto. Ortodonty nie sposób zatrudnić bo wszyscy już obstawieni w klinikach i gabinetach Co was skłania do wyjazdu?

[bellaana]

To nie do końca tak wygląda. U nas jt.działalność gospodarcza + 2 gabinety. Koszty? Rzędu 5-4 tysiące miesięcznie. Dochód - ostatnie dwa miesiące LEDWO starczyło na opłaty (zusy, eksploatacja, koszty materiałów). Ludzi zapisuje się coraz mniej, nie mają pieniędzy, odczuwamy to realnie.

[kolpik124]

Dziwne, bo ja ma info z pierwszej ręki, że ludzi chodzi coraz więcej i z coraz droższymi pracami.

A że każdy gabinet jedzie na stracie, to też znam

[bellaana]

My prowadzimy gabinet 7 lat, w tym 6 lat umowy z NFZ. Było dobrze, było i bardzo dobrze. W tym roku jest z każdym miesiącem gorzej. Normalnie boję się ...

[kolpik124]

No to jesteście jakis ewenementem. Są sezonowe wahania, bardzo dobry był sierpień, wrzesień gorszy, w październiku znowu odbiło w górę.

A przy gabinecie się trzeba nachodzić, promocja, inwestycje w sprzęt, szkolenia, kursy. Macie ortodontę? Fajną strone www? Wielu stomatologów popelnia ten błąd, że jak się rozkręciło gabinet to bedzie tak na wiek wieków. Niestety, pacjent dzisiaj wlaśnie patrzy na ceny i "przywiązanie" do lekarza nie jest już tak istotne. Poza tym era małych gabinetow mija. 2-3 fotele z pełnym oprzrządowanie, rentgenem to dzisiaj coraz powszechniejszy standard.

Z jednym się zgodzę, kontrakt z NFZ pokrywa w zasadzie koszty. Zarabia się na pracach ponadkontraktyowych.

[malwa51]

Popatrzylam na te strone o Szwecji - akurat to, ze nauczyciele znajda prace to jest troche niesprawdzone - obecnie kommuny (gminy?) tna wydatki i redukuja etaty, ponadto trzeba zrobic tu nostyfikacje dyplomu i studia /praktyke nauczycielska.
Prace najlatwiej znalezc jesli masz znajomosci, tj ktos Cie poleci, wzglednie znasz jezyk i masz doswiadczenie w branzy. Lub jewstes specjalista w poszukiwanej branzy.

Jak ktos wyzej napisal, wynajem mieszkania ze spoldzielni wzglednie blisko centrum - ok 5500 (2 pokoje)- 8000kr(3, 4), zalezy gdzie i jaki standard, czasem w cene wchodzi ogrzewanie.
Sa oczywiscie jedynki z wneka kuchenna, 1500-2000kr.

Cen wynajmu z drugiej reki nie znam za bardzo.
Chcesz kupic mieszkanie (bostadsrätt), to jedynka kosztuje ok 700 000 kr (nie w scislym centrum), wiecej pokoi - wyzsza cena
dom moze kosztowac 1,5 - 4 mln koron, zalezy gdzie i w jaki stanie

Jak mieszkasz / zamierzasz mieszkac gdzies daleko od cywilizacji, a lubisz towarzystwo, to miej do dyspozycji auto - odleglosci daja sie tu odczuc bardziej niz w Polsce. Komunikacja autobusowa jest ok, ale nawet na zadupie nie jezdza superczesto

W wiekszych miastach sa dzielnice o zlej slawie (duzo imigrantow)- Rosegård Malmö, Angered, Hammarkullen Goteborg, Rinkeby i kilka innych Sztokholm- zdarza sie, ze sa tam gangi, strzelaniny, plona przypadkowe auta itp. plus wieksze ryzyko wlaman, napasci - wiec przypuszczalnie wynajem mieszkan jest tam tanszy

Na przedzszkole trzeba czekac, moj syn czekal 10 m-cy na wybrana placowke od wpisania sie na liste.
Tak ogolnie to ciezko doradzic. Zalezy, czgo Ty oczekujesz od Szwecji i jak sobie wyobrazasz zycie tam

[aliide]

Najodpowiedniejszym miejscem w internecie na rozwianie tego typu wątpliwości jest zajrzenie na forum Polaków w Szwecji: www.poloniainfo.se

[aliide]

Dlaczego akurat Szwecja? W Norwegii np. zarobki są wyższe. Wielu Szwedów jeździ pracować w Norwegii.

Najważniejsze sprawy: ile lat praktyki ma mąż? Jak zamierza się porozumiewać z pacjentami? Mam nadzieję, że nie zamierzacie tam pojechać od razu wszyscy razem i myśleć, że "jakoś to będzie, bo Szwecja to piękny, bogaty i opiekuńczy kraj".

[bellaana]

Norwegii się boję zimno i ciemno ... I mało ofert

[elske]

aliide napisała:

> Dlaczego akurat Szwecja? W Norwegii np. zarobki są wyższe. Wielu Szwedów jeździ
> pracować w Norwegii.
>

Tak, wielu szwedów pracuje w Norwegii,tylko pracuje, ale mieszka w Szwecji i tam wydaje zarobione pieniądze. Norwegia jest jednym z najdroższych krajów w Europie (jeśli dobrze pamiętam, znajduje się w pierwszej trójce). Ja na zakupy raz w miesiącu jeżdżę do Szwecji. Nawet doliczając przeprawę promową i drogę zakupy wychodzą mnie taniej niż w Norwegii.

[mruwa9]

Szwecja jest bardzo dobrym krajem (dla mnie) dla rodziny z dziecmi. Dobry klimat prorodzinny, prawodawstwo i system socjalny sprzyja prokreacji. Z pensji stomatologa spokojnie utrzymacie rodzine, choc moze bez wielkich szalenstw, ale tez bez histerycznego zaciskania pasa. Ale to raczej nie jest kraj, gdzie rozumie sie bycie jedynie zona przy mezu i matka dzieci- dla wlasnego dobra powinnas pomyslec rowniez o wlasnej karierze zawodowej, czego podstawa jest znajomosc jezyka (najlepiej zabrac sie za nauke jeszcze przed wyjazdem, na kursy organizowane w Szwecji dlugo sie czeka, a ich poziom pozostawia wiele do zyczenia, bo bardziej nastawiony jest na nauczanie niepismiennych Somalijczykow, ktorzy jezyka szwedzkiego beda potrzebowac przede wszystkim do zlozenia wniosku o zasilek, niz na nauczanie osob z wyksztalceniem i ambicjami podjecia pracy). Kurs korony nie ma znaczenia, jesli zamieszkacie w Szwecji, bedziecie zarabiac w Szwecji i w Szwecji wydawac pieniadze, relacja korony do zlotowki szybko przestanie byc dla was istotna. A praca stomatologa rozni sie nieco od pracy stomatologa w Polsce, dlugo by opowiadac, wazna jest umiejetnosc pracy w zespole, w ktorym kazda osoba ma swoj zakres kompetencji, i asystentka ma sporo do powiedzenia, i higienistka, trzeba sobie z tego zdawac sprawe, ze relacje sa bardziej partnerskie, niz feudalne.

[malwa51]

Co do jezyka - nie tylko sa kursy dla Somalijczykow Dla osob niepismiennych lub z problemami sa oddzielne, z nauka alfabetu itp. Sa kursy yrkessvenska dla okreslonych grup zawodowych, pielegniarek, kierowcow itp.

[hermion-a]

Polecalabym mala miejscowosc na tzw. zadupiu na poczatek. Plusy-ceny wynajmu duzo nizsze, kurs jezyka i przedszkole masz od reki, noca mozesz isc sama srodkiem ulicy i nikt cie nawet nie zaczepi. No i ta natura! Socjal jest rzeczywiscie super, dzieci maja prawie wszystko za darmo, moje jest w szkole i nie wydalam dotad ani korony na szkole.20 000 pensji netto to nie jest zbyt duzo na 4 osoby ale da sie przezyc, poza tym bedziesz musiala isc do pracy predzej czy pozniej. Tu dzieci zaczynaja przedszkole w wieku ok. 1,5 roku, jak nie puscisz dzieci do przedszkola to moga cie "zglosic" do tzw opieki spolecznej ze uniemozliwiasz dziecku kontakt z rowiesnikami i normalny rozwoj.
Szwecja ma duzo plusow ale rajem na ziemi nie jest.

[malwa51]

> . Tu dzieci zaczynaja przedszkole w wieku ok. 1,5 roku, jak nie puscisz dzieci
> do przedszkola to moga cie "zglosic" do tzw opieki spolecznej ze uniemozliwiasz
> dziecku kontakt z rowiesnikami i normalny rozwoj.

Gdzie tak jest? Tu maja prawo do przedszkola od 3 lat, za oplata - 15 godzin tygodniowo - przedszkole ustala, kiedy dziecko przebywa. Od 1 r.z. owszem, ale jak masz powod, by je tam umiescic (praca, studia). Przedszkole jest platne, im mniejsze dziecko tym wiece.j
my chyba placilismy 680kr ponizej 3 lat? Teraz 500-cos-tam.
Na formularzu zgloszenia rodzice wpisuja swoje godziny pracy / nauki.

Wygwizdow szwedzki ma bez watpienia plusy, pod warunkiem ze nie boisz sie ew. melancholii z powodu izolacji i nicnierobienia, zwanej tutaj "choroba laponska" Cierpia na nia nie tylko "polnocni" Szwedzi, wbrew nazwie- po prostu osoby, ktore lubia kiedy cos sie dzieje moga czuc sie nienajlepiej w malej miescinie, gdzie jest stagnacja, wszyscy wszyskich juz znaja i do obcych podchodza z rezerwa.
Maz zna osoby (Szwedow), ktorzy z powodu tego znuzenia opuscili male miasteczka i wybrali aglomeracje.
Ale natura w istocie wszedzie jest piekna, i w zasiegu reki