Asertywność

[angazetka]

Dlaczego asertywność jest mylona z nieliczeniem się z innymi? Mam w pracy koleżankę ze świeżo nabytą asertywnością, co polega na tym, że ona mówi wszystkim, co jej się nie podoba, dopuszcza tylko takie rozwiązania, które uwzględniają wyłącznie jej dobro, a próba zwrócenia jej uwagi kończy się fochem i łzami. Czy to jest asertywność?

[lelija05]

Nie, to jest min. egoizm.
To co opisałaś mało ma wspólnego z asertywnością.

[morgen_stern]

No przecież wiesz, że nie jest

[bri]

Za mało danych. Raczej ciężko oceniać całościowo czy czyjeś zachowanie jest asertywne czy nie, bo większość ludzi czasem zachowuje się asertywnie, a czasem nie. I tak może być w przypadku Waszej koleżanki.

[chipsi]

Ja to widzę tak: Jeżeli np teściowa prosi żebyśmy wpadli na obiad a ja potrafię grzecznie odmówić bo nie mam czasu lub inne plany na ten dzień to jest to asertywność. Jeśli ona mnie zaprosi a ja odmówię po raz kolejny dla zasady, żeby pokazać teściowej że mam w d.pie jej obiad to już nie jest asertywność a co najmniej egoizm.

[lelija05]

A jak kwestia urodzin męża?
Pytam a propos asertywności

[chipsi]

Hehe, nie robimy nic Teściowa pytała wczoraj, odpowiedziałam że nie. Mąż poinformował że mogą wpaść w niedzielę na kawę z ciastkiem ale uprzedza że kolacji nie będzie.

[lelija05]

Czyli jedziecie na wycieczkę

[chipsi]

Tak. W święta Czasem warto być egoistką

[lelija05]

E tam, egoistką, należy się wam

[chipsi]

Dzięki

[default]

angazetka napisała:

> Dlaczego asertywność jest mylona z nieliczeniem się z innymi?

Bo asertywność JEST nieliczeniem się z innymi. Tylko postrzeganym z punktu widzenia osoby nieliczącej się i jej korzyści. Natomiast osoby, z którymi się ona nie liczy, raczej nie nazwą tego asertywnością

[angazetka]

No właśnie nie. Asertywność ma być wyrażaniem swojej opinii i stawianiem granic BEZ krzywdzenia innych.

[lelija05]

Bez krzywdzenia innych - i siebie.

[iwles]

lelija05 napisała:

> Bez krzywdzenia [...] - i siebie.


a jakąż to krzywdę może zrobić sobie, kiedy nie powie koleżance czegoś przykrego, np. że ta ma brzydką bluzkę ?

[lelija05]

Ale to o czym piszesz to nie asertywność, tylko chamstwo.
A ja mówię o prawdziwej asertywności typu, nie szefie, nie zostanę po godzinach, muszę odebrać dziecko z przedszkola, do widzenia.

[iwles]

no własnie, to chamstwo. Tak mi się jakoś skojarzyło z tym, co napisała Angazetka.
Taki obraz mi się jawi, jeśli ktoś zawsze i za wszelką cenę musi być "szczery", no musi, bo sie udusi
I ciekawie musi też wyglądać dochodzenie do kompromisu dwóch takich osób, które zawsze i wszędzie muszą postawić na swoim, ot tak, dla zasady.

[bri]

Nawet komentarz dotyczący estetyki ubioru można wyrazić w różny sposób. Inaczej brzmi "ale okropny masz ten sweter" lub "nie podoba mi się ten sweter".

> I ciekawie musi też wyglądać dochodzenie do kompromisu dwóch takich osób, które
> zawsze i wszędzie muszą postawić na swoim, ot tak, dla zasady.

W ogóle nie musi wyglądać. Nie każdy z każdym dojdzie do porozumienia.

[iwles]

Są sytuacje, np. w pracy, kiedy trzeba coś zrobić, zespołowo. I np. to zadanie wymaga czegoś więcej niż tylko siedzenia 8 godzin w pracy i trochę czegoś innego, nowego, niż było robione do tej pory, a wymagającego pewnego dodatkowego wysiłku.
I wtedy trzeba dojść do jakiegoś kompromisu, bo co wtedy, gdy wszyscy "asertywnie" wypną się ?
Ech, własnie najczęściej wychodzi przy takich akcjach, czy ktos jest asertywny, czy tylko jemu się wydaje, że jest asertywny.

[bri]

Ale jaki to ma związek z tematem? Asertywne zachowanie wcale nie oznacza, że się z każdym w każdym okolicznościach osiągnie porozumienie, bo czasem się po prostu nie da. Ludzie miewają sprzeczne interesy, poglądy itp.

[bri]

Jeśli wartością najwyższą jest dla Ciebie absolutna szczerość i otwartość to będzie to sprzeniewierzenie się swoim wartościom. Teoretycznie jest to więć mozliwe.

[iwles]

a jeśli ta szczerość jest przekroczeniem granicy to czy nadal jest wartością ?
I o jaką wartość chodzi? o subiektywną czy obiektywną ?

Dla kogoś najwyższą wartością może być posiadanie pieniędzy, ale już sposób ich zdobycia jest obojętny, może to być krzywda innych, wyzysk innych, albo kradzież. Czy wówczas można powiedzieć: mój system wartości jest zaletą? Dla tamtej osoby - tak, ale obiektywnie?

[bri]

Oczywistym jest, że to subiektywne. Czy to będzie przekroczenie granicy może stwierdzić tylko osoba będąca adresatem takiego zachowania.

Czy w ogóle istnieją wartości absolutne (czyli obiektywne) - nie wiem i nie podejmuję się dyskutować na ten temat.

[bri]

Uściślając: asertywnym zachowaniem też można kogoś skrzywdzić. Np. mam prawo zakończyć związek i mogę to zrobić asertywnie, ale to nie znaczy, że nikt nie ucierpi.

[bri]

Bzdura. Asertywność służy obronie własnej godności i jako taka jest ściśle związana z wyznawaną hierarchią wartości. Zachowanie asertywne charakteryzuje się podejściem "ja jestem OK, i Ty jesteś OK" - mając to na uwadze staramy się porozumieć i jeśli to możliwe osiągnąć jakiś kompromis, jednak bez rezygnowania z rzeczy naprawdę dla nas ważnych, ale też bez wymagania od kogoś innego, żeby z tego rezygnował. Asertywność to tak naprawdę tylko sposób porozumiewania się - nie przesądza, co będzie treścią tej komunikacji.

[iwles]

Asertywność to umiejętność, a nie każdy jest biegły w te klocki, chociaż wielu osobom wydaje się, że tak

[tosterowa]

... i jeszcze niektórzy mylą asertywność z chamstwem

Prymitywny egoizm

[filippa.pippa]

Asertywność, to usprawiedliwienie prymitywnego egoizmu.

[lelija05]

Ej, chyba mylisz pojęcia.
Grzeczna odmowa w przypadku gdy ktoś próbuje nam zrobić, wmusić, kazać coś na co nie mamy ochoty, to prymitywny egoizm?

[chipsi]

Dokładnie. Łatwiej chyba zdefiniować czy wykryć u kogoś brak asertywności. Czyli "nie odbiore dziecka z przedszkola o czasie bo szef chciał bym została dłużej a ja nie potrafiłam odmówić". Jednak ciężko stwierdzić że uzasadniona odmowa była by chamstwem.

[lelija05]

Mam wrażenie, że chyba nadal sporo osób myli asertywność czyli wg mnie grzeczną odmowę, z chamskim komentarzem i zachowaniem.
Asertywność: Nie szefie, bardzo mi przykro nie mogę, muszę odebrać dziecko z przedszkola, przyjdę jutro wcześniej i to zrobię ( z odrobiną nadgorliwości )
Chamstwo: szefie, niech Jadźka zrobi, ona się cały czas obija flądra jedna, ja idę, bo ja się dość narobiłam.

[ledzeppelin3]

Wystarczy poczytać kilka mądrych książek, zeby nie mylić asertywności z postawa niedojrzałą i egoistyczną.

[klaudia_1990]

Dokładnie... Polecam np. "Asertywność na co dzień" Agnieszki Wróbel. Otworzyła mi trochę oczy w temacie asertywności.

[echtom]

Osoba asertywna to taka, która wyczuwa różnicę między wypełnianiem swoich obowiązków a dawaniem się wykorzystywać i tyle.

[bi_scotti]

Sa slowa, ktorych zalujemy, ze zostaly powiedziane i te, ktorych zalujemy, ze sie nie powiedzialo. Jesli czlowiek lapie sie na tym, ze zbyt czesto przygryza sobie jezyk, zaciska zeby i robi cos "dla swietego spokoju" to znaczy, ze nad asertywnoscia trzeba jednak popracowac
Jesli jednak budzimy sie z przekonaniem, ze za czesto i za duzo nam sie "wymsyka" i wolaloby sie wiele slow cofnac to asertywnosci ma sie (byc moze) w nadmiarze i moznaby popracowac nad np. empatia