A o wywiadzie z Lwem-Starowiczem nic???

[premeda]

vumag.pl/wywiady/porozmawiajmy-o-seksie,54268.html
Ja przeczytałam go wczoraj i mam mieszne uczucia. Płytkie to takie, tematy potraktowane powierzchownie i ogólny wydźwięk taki starajcie się kobiety. Panowie niby też powinni ale oni jak te cielęta bezwolne są. Lubię bardzo profesora ale teraz chyba zacznę twierdzić że lubiłam.

[sarling]

Wczoraj czytałam i bardzo mi się podobał. Obalił większość pierdół wypisywanych przez cosmo, a przez które mnóstwo par ma potem kłopoty.

[lola211]

Zupełnie inaczej odbieram ten wywiad.
Bardzo mądrze prawi.

[default]

Nie wiem gdzie wyczytałaś ten wydźwięk "starajcie się kobiety". Wg mnie bardzo rozsądne rzeczy mówi pan profesor. I prawdziwe.

[premeda]

Że mężczyźni to wzrokowcy (jakby kobietom było obojętne z kim idą do łóżka), że nie wolno chwalić wcześniejszych partnerów (a miło usłyszeć, że Jolka to miała figurę jak JLo, a tutaj o 3 fałdki za dużo), że mamy być tajemnicze i nie traktować chłopa jak psiapsiółkę (cokolwiek to znaczy) itp. Wartościowe wyjaśnienia (jak te o sytuacji kobiet w przeszłości) wymieszał z takimi kwiatkami jak te powyżej.

[riki_i]

premeda napisała:

> Że mężczyźni to wzrokowcy (jakby kobietom było obojętne z kim idą do łóżka), że
> nie wolno chwalić wcześniejszych partnerów

ja jestem wyjątkowo gruboskórny i niełatwo mnie wytrącić z pionu, ale gdy wieloletnia partnerka indagowana o pożycie z innymi facetami odparła, że fantastyczne orgazmy z nimi to miała zawsze, a w ogóle "wystarczy że cię dotknie obcy facet , to już orbitujesz" przyznam że poczułem się skrajnie niefajnie.

o pewne rzeczy lepiej nie pytać (biję się w piersi - moja wina), no ale też lepiej o nich nie mówić (nawet gdy ktoś -głupio- pyta)

[triss_merigold6]

Szczerość jest przereklamowana. D
Tak to sobie można w gronie monopłciowym opowiadać.
Dla czepialskich - nie chodzi o kłamanie czy oszukiwanie, tylko o zachowanie dla siebie niektórych spontanicznie nasuwających się refleksji.

[premeda]

Ale w stosunku do kobiet jest to samo, nie mówi się nam że Halinka to super w łożku była i figurę modelki miała. Instynkt samozachowawczy mam dobry i nie pytałam się chłopa ani paplałam na te tematy.

[default]

premeda napisała:

> Że mężczyźni to wzrokowcy (jakby kobietom było obojętne z kim idą do łóżka), że
> nie wolno chwalić wcześniejszych partnerów (a miło usłyszeć, że Jolka to miała
> figurę jak JLo, a tutaj o 3 fałdki za dużo), że mamy być tajemnicze i nie trak
> tować chłopa jak psiapsiółkę (cokolwiek to znaczy) itp. Wartościowe wyjaśnienia
> (jak te o sytuacji kobiet w przeszłości) wymieszał z takimi kwiatkami jak te p
> owyżej.

Ale to nie są "kwiatki" tylko prawda !
Zaprzeczysz że mężczyźni są wzrokowcami ? Są i już, taka ich natura.
Chwalenie się poprzednimi partnerami jest niewskazane w obie strony, fakt, że to akurat o kobietach profesor mówi - ale to kontekście tego dlaczego m.in. faceci czują się przytłoczeni wymaganiami seksualnymi kobiet. Nigdzie nie powiedział "za to facet może się chwalić podbojami do woli".
A to żeby być tajemniczą i nie robić z faceta psiapsiółki to też prawda - patrz dyskusja poniżej. Moja babcia określała to dobitnie i celnie: "chłopu nigdy się całej dupy nie pokazuje". Trzymanie się tej zasady naprawdę pomaga utrzymać atrakcyjność i trwałość damsko-męskiej więzi - nie tylko w sensie seksualnym.

[premeda]

Dla mnie to oczywistość dla obu stron, nie tylko kobiet i brakło mi stwierdzenia, że mamy prawo od panów też tego oczekiwać, a nie tylko się starać.

[aneta-skarpeta]

no mi się tez ten wywiad podobał

[panpaniscus]

Sam wywiad - chaotyczny, w drażniącej mnie konwencji, ale rozumiem, że nie jestem "targetem" i to standardy tego pisma.

To, co mówi Starowicz - pomieszanie jego osobistych poglądów, z rzeczami, na które jest naukowe poparcie. Niezrozumienie słowa "feminizm". Kuriozalne przeświadczenie, że "kiedyś" było lepiej - to, że nie pisało się o przemocy, nie znaczy że jej nie było.

Totalna niekonsekwencja - z jednej strony niby mężczyzna woli porno, z drugiej strony to ucieka w nie, bo się boi oczekiwań kobiety i dlatego to ONA ma się zmienić?!? A nie on zrobić coś ze swoim lękiem? To dodajmy dla symetrii "mężczyźni, nie kierujcie się wyglądem partnerki, bo kobiety wiecznie się boją, że nie są wystarczająco ładne".
Wspominanie o przeszłości seksualnej dotyczy obu stron związku, nie wyobrażam sobie, żeby jakiejś kobiecie bylo przyjemnie, gdy partner opowiada "Ach ta Kaśka, ta to miała orgazmy a jak świetnie się calowała".

Wreszcie - wielkość członka nie ma znaczenia - zależy, dla kogo i w czym.

No ale - nie mam też pojęcia, co on powiedzial, a co jest dziełem "ciennikarza" i efektem obróbki jego wypowiedzi, a wiem, jak wielki rozziew potrafi w tym być...

Facet ma prawo wiedzieć na czym stoi.

[josef_to_ja]

I czuć grunt pod nogami. Nikt nie lubi kupować kota w worku. Nie chciałbym kobiety z niezbyt chlubną przeszłością seksualną.

[triss_merigold6]

Mnie się ten wywiad akurat podoba.
Co do rozmiarów... cóż ma seksuolog powiedzieć facetom, którzy nie mają się czym pochwalić, przecież nie może ich dobijać.
Bardzo podoba mi się zalecenie, żeby nie postrzegać osobistego chłopa w kategoriach najlepszej przyjaciółki i konstatacja, że rewolucja kończy się, gdy rewolucjonistom dorastają córki. P

[panpaniscus]

No widzisz, a ja mam wrażenie, że jest bardzo "pod publiczkę" - pomieszanie niekompatybilnych moim zdaniem przekonań, żeby każdy znalazl coś dla siebie (ja też znlazłam parę rzeczy, z którymi się bardzo zgadzam). Ale wygląda to dla mnie też na efekt pracy autora wywiadu z tekstem i wyrywanie różnych rzeczy z kontekstu, a nie zamierzenie Starowicza.

[premeda]

mi ktoś wyjaśni, co znaczy robienie z chłopa psiapsióły?

[paskudek1]

może chodzi o to, że psiapsiółce powiesz "o rany ale ciacho" na kompletnie obcego faceta, pierwszy raz widzianego na oczy, albo zachwycisz się małolatem chociażeś sama już nastoletnie dziecko odchowała itp. A mężowi niekoniecznie należy takie teksty wstawiać. I odwrotnie też, niech się ten facet pozachwyca aktorkami cyz panienkami na plakacie do kolegi z roboty, niekoniecznie do własnej żony Bo nawet jak ją kocha nad życie to pewna zadra zostaje.

[triss_merigold6]

Ooo. Z kumpelą mogę sobie pożartować na temat naszego informatyka, który wyraźnie peszy się w naszej obecności, ale osobistemu chłopu relacji z tego oszczędzę.

[premeda]

A to nie ja tak nie mam, mam zboczony gust i jak mój twierdzi, że przystojny facet czy coś to ja zawsze twierdzę, że mnie się nie podoba. Za to jak mi chłop powiedział, że podobna jestem do pani z reklamy bielizny to mógł się nią zachwycać do woli (obiektywnie to mi do tej pani, jak z Wroclawia do Saturna).

[nabakier]

Mnie się wywiad podoba. I Zgadzam się z Triss, że robienie z męża psiapsióły to koniec. Ba, powiem więcej (za co się forumowe harpie na mnie rzuca), robienie z kogokolwiek psiapsióły to koniec- takie rozmemłane potrzeby emocjonalne kwalifikują potrzebującą do rzucenia jej (gdybym była facetem).

[triss_merigold6]

No nie, psiapsiółka to inna funkcja, od tego są bliskie kobiety, a nie facet. Z kobietami mogłam analizować każdy szczegół związkowy, rozkminiać dylematy, ulewać sobie itd. a facetowi tego robić nie należy, zwłaszcza jak jest obiektem tych analiz. D

[nabakier]

Rozkminiać można nie na psiapsiólowato. I nie sprawy związkowe. Chyba jednak mamy co innego na myśli. Ja z moim chłopem też różne sprawy rozkminiam, ale nie sprawy związkowe typu: "spojrzałeś na mnie nie tak, już mnie nie kochasz". I z żadną kobitką też bym o takich pierdołach nie nadawała- o to mi chodzi. Jak ktoś jest rozlazły, to nie ma bata- będzie taki przy własnym chłopie/babie też. A fuj!

[triss_merigold6]

Nie zrozumiałaś. Rozkminiałyśmy sobie z dziewczynami kiedyś i to pełniło funkcje terapeutyczne, rozładowywało emocje. Stosowane raz na jakiś czas albo w kryzysowych sytuacjach, nie ma to nic wspólnego z rozlazłością.Wygadanie się przed inną kobietą i ponarzekania ogólnie albo w szczegółach to taki wentyl bezpieczeństwa + możliwość wysłuchania opinii osoby mniej zaangażowanej, bardziej bezstronnej.
To naprawdę nie jest mielenie w kółko tych samych scen i sytuacji.

[nabakier]

Ale takie konkretne rozkminki to akurat można z partnerem. Bardziej, niż z jakąś obcą babą.
Chyba mamy inne definicje psiapsiółki. Takie upuszczanie pary nie dla mnie, i jak widzę to u kogoś (z reguły u bab właśnie), to mnie z lekka...błee. Co innego rozmowa doradcza, ale to znowu psiapsióła- nieee...
Zostawmy, bo to chyba kwestia temperamentów.

[triss_merigold6]

Nie, z partnerem nie można. Nie można, bo w danym momencie mogłam chcieć upuścić trochę jadu spontanicznie, a nie dyskutować kto ma rację i dlaczego.
Zresztą to faktycznie kwestia przyzwyczajeń.

[nabakier]

Tylko dodam, ze ja upuszczam pary spontanicznie przy partnerze (choleryczka). Ale ja w ogóle nie jestem zwolenniczka gierek kobiecych, i chyba nie potrzebuję upuszczać akurat jadu. Jak mam wkurw, to walę wprost, apotem dyskutuję normalnie. Może dlatego żaden słuchacz na jad nie jest mi potrzebny. Tak, chyba o to chodzi.

[antyideal]

No ale rozkminianie spraw łózkowych z partnerem dopuszczasz,
czy tez sie nie godzi ?;d

[nabakier]

To jest erotyka, i to kwalifikowana

[d.o.s.i.a]

No wlasnie, jak rozumiecie stwierdzenie, ze nie nalezy robic z partnera przyjaciolki?
Bo ja, przyznam, za bardzo tego nie zrozumialam. Jakies konkretne sytuacje moglby Pan profesor podac, bo podejrzewam, ze dla kazdego moze to co innego oznaczac.

[guderianka]

Ja też tego nie rozumiem
Mąż JEST moim najlepszym przyjacielem. Poza tym mam jeszcze trzy przyjaciółki. Każda z nich związana z inną sferą życia, przestrzenią, momentem poznania, gronem znajomych itp. Wszystkie się kiedyś tam , na którymś etapie naszego życia poznały, wiedzą o sobie jednak z każdą przyjaźń układa się w innej płaszczyźnie. Tak samo z Meżem,który z racji emocji, codzienności i stopnia zażyłości-jest mi najbliższy..

[moofka]

bardzo madrze prawi wg mnie
najpierw babki chca sobie faceta calkowicie podporzadkowac, zagonic do zwierzen, kuchni, zakupow, przymierzania bucikow,obrabiania dupy maryni dla towarzystwa i ogladania wspolnie seriali
potem maja pretensje ze to nie jest rycerz na bijałym koniu i przestaja w nim widziec faceta
z zycia znam widzialam i wcale mi sie nie podoba, konczy sie niefajnie taki pan marysia na posylki
co do zwierzen na tematy intymne mam zdanie wlasnie takie jak Triss i na dobre wychodzi
ze starym nigdy nie poruszylam nawet pol cwierci tego, co z przyjaciolkami przy butelce wina
i dobrze zyjemy i wszyscy zdrowi - wcale bym nie chciala zeby to wiedzial

[sarling]

Rozumiem to w ten sposób, że zacierają się wtedy różnice płci - i to na niekorzyść mężczyzny. Na odwrót działałoby się to tak jakby mężczyzna przy swojej kobiecie radośnie bekał, komentował cudze biusty, wskazując dany biust końcówką butelki piwa, a w tv dopuszczalne byłyby mecze. I to tylko tak.

[triss_merigold6]

Coś w tym guście. Ja nie jestem najlepszym kumplem mojego faceta i nie bawi mnie atmosfera męskiej szatni po treningu. Tak samo nie uważam faceta za najlepszego słuchacza frywolnych wspominek, jakie mogę uskuteczniać z przyjaciółką jak nas najdzie faza.

[nabakier]

Jest taka potoczna teza, że atrakcyjność w sensie przyciągania gryzie się z bliskością w sensie intymności. Czyli im bliżej w sensie bardziej bardziej misiowato, tym mniej seksualnie.
I tak, i nie. Poza truizmem, ze ludzie są różni, to jeszcze jest dynamika związku. A jedną z istotnych faz dojrzałej miłości jest pogłębiona sfera intymna pary. Intymność oznacza głównie bliskość. Ale i rytuały, własny język, dopuszczenie do jaźni, takie tam...
Teraz-co to dla różnych ludzi konkretnie oznacza intymność?
Wyżej już wynikła dyskusja, i ona choćby pokzuje, że można różnie na te rzeczy patrzeć.

[morgen_stern]

Ja rozumiem, ale trudno to wytłumaczyć
Z przyjaciółką opowiadamy sobie o sprawach, które przeciętnego faceta nudzą. Nie gadam z nim o ciuchach, torebkach, butach, niewiele o pracy (ojej, jak mnie kolega wkurzył, on mi powiedział, a ja mu odpowiedziałam etc., co zapamiętale omawiamy przy kawce z przyjaciółką), nie opowiadam o nowym zajebistym przepisie, który znalazłam w necie, bo on nie gotuje i kompletnie go to nie interesuje. I tak dalej, i tak dalej. Krótko - nie traktuję go jak przyjaciółki do pogaduszek i wygadania się.
Nie zwierzam się z każdej myśli, która właśnie zaprząta mi głowę. Naprawdę, są kobiety, które nadają 24h godziny na dobę facetowi o WSZYSTKIM, klepią co im ślina na język przyniesie, mężczyźni tego nie znoszą.
To działa również w drugą stronę, kiedy facet zaczyna się za mocno rozpędzać w tłumaczeniu różnicy między jednym czołgiem a drugim, idę zająć się czymś przyjemniejszym i ukrócam jego zapały
Tylko nie piszcie, błagam, że wasz facet zapamiętale dyskutuje o wyższości jednej oliwy nad drugą, a czołgi go nie interesują, w związku z czym bajdurzę, piszę o przeciętnym facecie i to są tylko przykłady.

[triss_merigold6]

O toto. Z przyjaciółką mogę też długo roztrząsać stany emocjonalne moje, jej i innych znanych nam kobiet, a facet jest wtedy bezradny.
O różnicy między jednym czołgiem, a drugim mój facet może pogadać sobie ze starszakiem, ja od biedy ogarniam temat ale sorry, nudzi mnie śmiertelnie.

[morgen_stern]

Kiedyś pochwalił się, że złożył "tygryska", był z siebie bardzo zadowolony. A ja zachodziłam w głowę po jaką cholerę dorosły facet składał figurkę tygryska z Kubusia Puchatka i głupio mi było zapytać

[nabakier]

O toto. Z przyjaciółką mogę też długo roztrząsać stany emocjonalne moje, jej i
> innych znanych nam kobiet,

Jako żywo bym Cię o to nie podejrzewała Naprawdę Cię to kręci??? <kiwa głową z niedowierzaniem, po czym ją zwiesza>

[triss_merigold6]

Sporadycznie, bo na ogół nie mam czasu.
Dziwi mnie deprecjonowanie bardziej kobiecego odbioru świata i emocji, komentujesz to tak jakby to było gorsze, poniżające czy uwłaczające.

[nabakier]

Nie nie nie, sama jestem kobietą, i bardzo cenię moją kobiecość. To po prostu inny typ kobiecości. A tego plepleple nie lubię, i nie cenię, ale to kwestia gustu. Do gustów mamy prawo.
Wydaje mi się, że rozmawiamy o tym lekko, nie obrażając się?

[morgen_stern]

TAK!!! Ciesze się, że zwróciłaś na to uwagę. Jako żywo przypomina to gorliwe zapewnienia "ale ja nie jestem feministką!" oraz usilne podkreślanie, że te głupie babskie plotki są poniżej mojego poziomu i jestem inna, lepsza i podobnymi bzdurami sobie główki nie zawracam.
Naprawdę rozumiem, że są kobiety, które się ciuchami i kosmetykami kompletnie nie interesują (widać to czasem na ulicach), ale podkreślanie tego z dumą i wyższością mnie śmieszy. "Męski" świat jest lepszy, poważniejszy, a kobiecy no cóż, zostawiam te głupotki innym babom

[nabakier]

E nie, Morgen, po prostu nie podoba się Wam, że mnie się ten świat nie podoba. co aj rozumiem, ale...no dobra, już nie dokończę
Nie zrozumiemy się.

[morgen_stern]

Chodzi o pełen zadowolenia ton, który towarzyszy podobnym wyznaniom. Jakby odstawanie od "kobiecego świata" było nobilitacją, tylko o to mi chodzi.

[nabakier]

Ok. Ale to może być po stronie odbiorcy. Po prostu jestem szczera, No i chyba nie rozumiem tych niuansów

[nutka07]

Ja bardzo lubie meskie towarzystwo ale absolutnie nie odmowie sobie pogaduszek z przyjaciolkami. Przyszlo mi to z wiekiem, bo wczesniej twierdzilam, ze tylko z mezczyznami potrafie sie dogadac

To sa inne rozmowy po prostu, nie z kazdym rozmawiam tak samo i w ten sam sposob, nie zalezy to tez glownie od plci. Czerpie z kazdej grupy ile moge, dodajac cos od siebie oczywiscie

otototo morgen

[18lipcowa3]

morgen_stern napisała:

> Chodzi o pełen zadowolenia ton, który towarzyszy podobnym wyznaniom. Jakby odst
> awanie od "kobiecego świata" było nobilitacją, tylko o to mi chodzi.


Otototo zawsze mnie to drażniło '' ja sie przyjaznie tylko z facetam, tylko z nimi sie dogaduje, lepiej sie czuje w meskim towarzystwie'' jakby to nie wiadomoco było, jakie to mądre, powazne, cool, dźezi , trendi i w ogole.
A babski swiat to taki głupi i niepowazny, no ja do niego nie nalezę bo ''ja sie przyjaznie tylko z facetam '' .Nawet córki miec nie chce tylko syna bo lubie autka i pociągi a drażnia mnie kokardki i falbanki bo autka i pociągi są super i powazne a falbanki głupie.
Tak odbieram te teksty o ''woleniu'' meskiego towarzystwa.
A ja lubię babskie - kolezanki, wlasną matkę, babcie, ciotki, moje córki. Męskie też, ale nie ma przewagi zadnej.
Zwłaszcza że te męskie to mało ma z prawdziwymi facetami wspolnego bo jak wiemy ich jak na lekarstwo w naszym swiecie. Same bezjajeczniki wychowane przez nadgorliwe mamusie.

[guderianka]

..bo
inna jakość przyjaźni jest z mężczyzną
a inna z kobietą

wie, kto przeszedł, kto nie wie to sobie tylko wyobraża
p.s. aczkolwiek zawsze lepiej dogadywałam się z facetami, dopiero w zyciu dorosłym poznałam fajne babki
p.s. moja Mlodsza przyjaźni się z chłopcami
p.s. moja Starsza jak była młodsza też przyjaxniła się głównie z chłopcami

[18lipcowa3]

Ależ guderianko, nie mówimy tu o innej jakości- tylko o świadomym deprecjonowaniu właśnie damskiego towarzystwa bo ''emocje srocje'' itp...tak jakby to gorsze było, niepoważne, mniej ważne itp.




guderianka napisała:

> ..bo
> inna jakość przyjaźni jest z mężczyzną
> a inna z kobietą
>
> wie, kto przeszedł, kto nie wie to sobie tylko wyobraża
> p.s. aczkolwiek zawsze lepiej dogadywałam się z facetami, dopiero w zyciu doros
> łym poznałam fajne babki
> p.s. moja Mlodsza przyjaźni się z chłopcami
> p.s. moja Starsza jak była młodsza też przyjaxniła się głównie z chłopcami
>

[claudel6]

no. też tak kiedys miałam, ale z tego wyrosłam

[claudel6]

ja mam tak jak triss i morgen - tylko z kobietami potrafię roztrząsać stany emocjonalne świata wokól. to nie jest pleplanie, po prostu kobiety się do tego świetnie nadają. ze starym mogę własciwie rozmawiac o wszystkim, ale po co? gadamy ze sobą codziennie, ile można? chcę miec w życiu sfery, do ktorych on niekoniecznie ma dostęp.

[aneta-skarpeta]

dokładnie
najlepszą "terapią" jest spotkanie sie na imprezke babską

mozna wygadac sie do bólu, można trochę przez smiech wyladować frustracje zw. z pracą, dziecmi, męzem

mój chlop by chyba umarł ( choc jest moim przyjacielem) gdybym przez cały wieczor z nim zajadle plotkowała

tak samo jak ja posłucham jak jego kumpel od wedki przyjedzie i jak smęcą...przeciez tego sluchac się nie da

[nabakier]

To teraz: w życiu nie byłam na czysto babskiej imprezie Serio. Zawsze żyłam w świecie facetów. Koleżanki mam, ale to są z reguły silne kobiety, które również żyją w świecie podobnym do mojego. I z nimi pzezgaduję wieczory, noce, bawię się, ale nie- na intymno!

[nutka07]

Ja raz bylam na babskiej imprezie, potem doszlo dwoch panow na koniec, ale dla mnie to nie to samo co spotkanie z przyjaciolkami, inny stopien zazylosci.

Mam dwie z ktorymi nadaje jak Wolna Europa z innymi mam pewien dystans, nie przechodzimy na tematy intymne.

[guderianka]

No dobra ale przecież (może tylko ja)nie każda przyjaciółka jest taka sama i nie z każda rozmawia się o tym samym. W moim przypadku o czym innym rozmawiam z przyjaciółką z LO, o czym inną z poznaną w tym samym czasie ale na całkiem innym gruncie a o czym innym z tą z piaskownicy. Tylko z jedną mogę pogadać o butach,modzie, figurze , za to tylko z drugą o duchowości, ezoteryce a z jeszcze inną o niepełnosprawności mojego dziecka, wsparciu , pomocy (bo tylko ona jest wykształocna i doświadczona w tym kierunku)
Z Mężem poruszam każdą z tych sfer chociaż fakt, w innym zakresie. Ale z Meżem poruszm też kwestie , o których nie rozmawiam z innymi..

[morgen_stern]

Rób, jak uważasz, ale już samo to, że piszesz o mężu wielką literą jest dość znamienne. Ale to tylko taka uwaga
Jasne, że to nie jest tak, że żadnych tych tematów nie poruszam z facetem, ale to wygląda trochę inaczej. Dla mnie babska przyjaźń leży o lata świetlne od intymnego związku z mężczyzną i już.

[guderianka]

A o czym świadczy, że wielką literą piszę o Starszej, Młodszej,Najmłodszym, MojejMamie, śpTacie, Teściu, sp Babci ?

[morgen_stern]

Ale twój mąż chyba jeszcze żyje? Takie podkreślanie szacunku przez wielką literę (ona nie jest tu przypadkiem, mąż to nie nazwa własna i duża litera jest mu zbędna) jest lekko egzaltowane po prostu. Podobnie śmieszy mnie "moja Kobieta".
Wydaje mi się, że o czymś to mówi, ale to twoja sprawa, nie moja ja tylko rzuciłam luźną uwagę.

[guderianka]

Spoko, nie uraziłam się.
Moje Dzieci i MojaMama też jeszcze żyją, mają się można powiedzieć dobrze.
Masz rację, że to podkreślenie może nie tylko co szacunku -ale tego , że te osoby są ważne w moim życiu. Tak piszę i na forum, i na blogu-nie używam imion i ich miejsce zajęły pisane dużą literą zaimki. Masz rację, że może to brzmieć egzaltowanie ale nie jest wyrazem jakiejś "uniżoności"-bo chyba to miałaś na myśli we wcześniejszym wpisie, gdy napisałaś że znamienne jest pisanie dużą literą o mężu.

[nutka07]

morgen_stern napisała:
> Dla mnie babska przyjaźń leży o lata świetlne od
> intymnego związku z mężczyzną i już.

Podpisuje sie

[premeda]

Już wiem dlaczego tego nie ogarniam, bo ja mam raczej męski mózg, torebki, buty itd. to nie dla mnie. Dlatego psiapsiółek nie mam i bałam się, że chyba chłopa niechcący w tę rolę wpakowałam ale ufff... nie zrobiłam tego.

[nabakier]

Ja też w ogóle ten świat kobiecy typu: emocje-srocje, matmy nie kumają, techniki nie kumają, za to pleplają o d..maryni, jest po kiju

[morgen_stern]

Ja go lubię! Mogę z równym zapamiętaniem rozkminiać kwestie polityczne i ogólnoświatowe co nurzać się z rozkoszą w świecie kobiecych ploteczek Żadnego z tych światów nie uważam za gorszy, oba mi są potrzebne.

[triss_merigold6]

No właśnie, oba.

[nabakier]

A ja nie oba Jak juz napisałam, kwestia temperamentu.

[antyideal]

nabakier napisała:

> A ja nie oba Jak juz napisałam, kwestia temperamentu.

W takim razie co porabiasz na ematce ? - tu glownie przepracowuje sie emocje-srocje

[triss_merigold6]

I ematka pełni właśnie funkcję takiego terapeutycznego magla, bazaru czy wieczoru ze skubaniem pierza.

[nabakier]

Zauważyłam, spoko.
Szczerze? Najbardziej to- obserwuję. Światy obserwuję.

[claudel6]

ale że w sensie jaki temperament do tego pasuje?

[nanuk24]

no jak to jaki?Rozmemlany

[nabakier]

Powściągliwy, bardziej abstrakcyjny (w sensie -bardziej abstrahujący od rzeczy typu: a Ziuta to obgadała mnie za plecami)?

Dobra: wprowadzam korektę: nie chodzi mi po WSZYSTKIE kobiety (źle się wyraziłam), ale o PEWIEN MODEL.
Ale już i o tym nie chce rozmawiać, bo będą mi to wyrzygiwać jeszcze ze dwa lata.

[yuka12]

No to ja wychodze poza Twoj schemat. Z matematyki jestem bardzo dobra, z techniki jestem lepsza niz niejeden facet (zdecydowanie lepsza niz moj maz), doskonale orientuje sie w przestrzeni i mam drobiazgowy, analityczno-logiczny umysl. Do tego lubie kobiece spotkania, ploteczki przy kawie i swoje psiapsiolki. Kocham ciuchy, torebki, buty i piekne zapachy, ale sie nie maluje na codzien i szpilki tez nosze od swieta. Nie znosze pism kobiecych, wole spoleczno-polityczne czy naukowe. Poza tym uwielbiam piec, ale nie lubie gotowac. Z przyjemnoscia sie ucze, rowniez o programach komputerowych. Dobrze odnajduje sie w meskim swiecie, jezeli tylko on traktuje mnie jak rownorzedna partnerke, ale nie mowie panom, w tym mezowi, wszystkiego. Po prostu nie zrozumieliby tego, inny poziom wrazliwosci. Wlasnie od takich spraw mam psiapsiolki.

[nabakier]

Każdy mówi o swoim, co lubi, co mu odpowiada, tylko tyle i aż

[pade]

echh, ja matmę kocham, technikę kumam, polibudę skończyłam, uwielbiam ciuchy, buty i torebki, do kosmetyczki chodzę, na fitnesy również, emocje zaniedbałam, ale już sie poprawiam, plotkami nie pogardzę, ale to rzadkość akurat
to kim ja jestem?
aha, z mojego faceta nie da się zrobić psiapsióły

[claudel6]

ej, na bakier, piszesz jak jakas egzaltowana nastolatka. naprawde nie wyszłaś jeszcze z etapu "męski świat jest fajniejszy, ja mam samych kumpli, mam męski mózg, baby som gupie". i Ty jestes zdaje się feministką?
ja jestem analitykiem, i z matmą za pan brat, i co - kocham tematy modowe, i przegadałam miliony godzin o emocjach, ale pewnie więcej wymieniłam maili (signum temporis). z facetami też. to się nazywa inteligencja emocjonalna, jej brak jest pewną ułomnością.

[claudel6]

i ja akurat mam więcej kumpli i męskich przyjaciół (5) niż przyjaciólek (1), ale moze dlatego tak bardzo teraz cenię ten kobiecy świat. w dodatku moja przyjaciólka jest daleko.

[nabakier]

> to się nazywa inteligencja emocjonalna, jej brak je
> st pewną ułomnością.

Oj, nie chodzi o to, że ja tylko z facetami, chodzi o pewien model kontaktów (który z facetami rzeczywiście łatwiej chyba osiągnąć) - tak to chyba precyzyjniej można ująć. Przecież pisałam, że z kobietami również, ale na innym poziomie, niż ploteczki czy rozkminanie: "a Zocha to się zakochała w palancie, który...co ona w nim widzi".

Tak, wiem, to niebezpieczny temat. Niech stanie na tym, że mam braki w inteligencji emocjonalnej Może mam.

[demonii.larua]

Otóż właśnie to. Wyłączam tu jedynie temat seksu, ale naszego - nic o przeszłych naszych partnerach. Tu możemy gadać dużo, treściwie i z nikim innym nie rozmawiam na ten temat tak szczerze jak z moim chłopem. I oboje bardzo to lubimy

[josef_to_ja]

Jak facet sam z niejednego źródełka wodę pił to takich tematów się nie boi.

[demonii.larua]

Oczywiście, zwłaszcza że my oboje po rozwodach więc żadne dziewicy się nie spodziewało
Za stara jestem, żeby mieć dylematy pt. "z iloma babkami przede mną bzykał się mój mąż" To było, dla nas liczy się "nasz czas" i tyle

[josef_to_ja]

Z kolei ja za młody jestem, by takie aspekty pomijać. Za młody jestem, żeby wiązać się zbyt grzeszną kobietą.

[antyideal]

Trudno mi sie zgodzic z glownym przykazaniem doktora, cyt.
„Dziewczyny, nigdy nie informujcie swoich partnerów, że przed nimi miałyście udane życie seksualne” , ktore kilka razy podkresla. Mam inne doswiadczenia, znalam panow,
ktorzy prowokowali do zwierzen i nie sprawialy im przykrosci, raczej podkręcały

[morgen_stern]

Tak, są tacy, ale umówmy się - to wyjątki

[triss_merigold6]

Oni są tacy wyjątkowi na etapie luźnego układu, potem jak w grę wchodzą uczucia, zazdrość, poczucie własności itd. to przestają przychylnie reagować na w/w zwierzenia. P

[antyideal]

Byc moze tez, ale mam wrazenie, ze bardzo pewni siebie i swoich
umiejetnosci seksualnych panowie maja z tym mniejszy problem
niz ci z pewnymi kompleksami.

[riki_i]

Nie nie, nie jest tak. Rację ma Triss. Jak jest luźny układ to się można podkręcać do woli i typ "ladacznicy" jest nawet wskazany. Ale w poważnym związku to my oczekujemy raczej "madonny" względnie "ladacznicy na wyłączność" i duże przebiegi połączone z samozadowoleniem z tego faktu nie są mile widziane.

[antyideal]

Duzego przebiegu i hardkorowych akcji na koncie nie musimy od razu zakladac.
W koncu wieksza czesc kobiet nie prowadzi megabujnego zycia seksualnego,
ot kilku partnerów, moze jakis trojkacik, cos tam jeszcze
A dr sugeruje, odnosze wrazenie, zeby profilaktycznie trzymac buzie na kłódke
i nie zdradzac, ze z kims tam tez bylo dobrze oraz trzymac sie wersji "jestes drugi",
zeby nie urazic kruchego meskiego ego. To ja dziekuje za takiego delikutasnego
mezczyzne ;p

[nutka07]

Ja zrozumialam tak zeby nie chwalic bylych kochankow, ich umiejetnosci w lozku.
Cos w stylu Jadzka byla fantastyczna od tylu, a Jolka w ogole nie miala sobie rownych

[antyideal]

Konkretów zawsze lepiej unikac, typu Darek byl dobry w tym, a Rysiek w tym,
czy rzucanie podczas seksu : o, zrobiles to prawie tak dobrze jak Krzysiek
ale pikantne rozmówki, rzucajace nieco swiatla na przeszlosc seksualną kobiety
niektorym panom dzialaja na wyobraznie.
Najlepiej jednak zachowac umiar i pewne rzeczy zostawic niedopowiedziane

[nabakier]

Mój jest takim wyjatkiem On też nie jest typowy. Chyba nie powinnam brać udziału w tej rozmowie, bo jako wyjątek żyjący w świecie wyjątków, niewiele wniosę.

[konwalka]

no
z przyjacielem sie do lozka nie chadza...

[nutka07]

Dlaczego?

[konwalka]

"szczerosc to podstawa przyjazni i zgon dla milosci"- E.M.Remarque

ot, tyle...

[nutka07]

Ok ale nadal nie wyklucza to seksu z przyjacielem.

[antyideal]

konwalka napisała:

> "szczerosc to podstawa przyjazni i zgon dla milosci"- E.M.Remarque
>

Ee tam.

[josef_to_ja]

Nabakier, widocznie Twój partner jest nieźle doświadczony i nieźle swawolił zanim się z Tobą związał.

[nabakier]

Eeee...nie.

[josef_to_ja]

No, ale pewnie nie był prawiczkiem i jakieś tam fajne babki ciupnął.

[josef_to_ja]

A ja chcę znać przeszłość, bo chcę wiedzieć na czym stoję!

Poleca ukrywać przeszłość seksualną - nie lubię GO

[josef_to_ja]

Dziękuję za wizję świata, w której przeszłość seksualna mojej partnerki jest jedną wielką niewiadomą, niczym czarna dziura. Może i jest dobrym specjalistą i naukowcem. Ja tam jednak seksuologów bym nie przeceniał. Jakbym był w związku i miał problemy z seksem to zamiast bulić za wizytę u seksuologa wolałbym za te pieniądze zalać się w sztok. Owszem Starowicz jest profesorem i naukowcem, ale seksuolog nie jest potrzebny wielu ludziom.

Chirurdzy plastyczni są bardziej przydatni od nich

[josef_to_ja]

Tzn. od seksuologów. Po wizycie u takiego chirurga można co tydzień kopulować z nową pięknością z dyskoteki i mieć w tyłku to, że się jest słabym w łóżku. Po co być świetnym w łóżku jak się co chwilę ma coraz to nowe przygodne partnerki na jedną noc?

[rhaenyra]

jozek ale tobie nie grozi zwiazek z kobieta z bujna przeszloscia
bo tobie zwiazek z zadna kobieta nie grozi

Hahaha miałem parę chętnych.

[josef_to_ja]

Ale to ja się wycofywałem, gdyż zwyczajnie zbyt bliskie relacje z kobietami były dla mnie krępujące. Nie wiesz jaki jestem w realnym życiu, a zapewniam Cię że jako tako sobie w nim radzę i jestem typem złośliwego, ironicznego i sarkastycznego kpiarza.

W czasach studenckich byłem imprezowiczem.

[josef_to_ja]

I to dość rozrywkowym, pełno ładnych koleżanek miałem, a na imprezach potrafiłem się lizać z pannami.

Ludzie mają w życiu poważniejsze sprawy niż seks.

[josef_to_ja]

Brak problemów w życiu seksualnym nic nie pomoże jeśli się nie ma dobrej pracy i na dodatek ma się stertę innych problemów. Ludzie często się martwią tym, żeby przeżyć od pierwszego do pierwszego i mieć co do garnka włożyć.

[podkocem]

Szczęsliwi ci co o seksie wcale nie gadają tylko go praktykują. Od 15 lat (bo mniej więcej wtedy się wyedukowałam seksualnie) nie dowiedziałam się niczego nowego. Ciągle to samo paplanie w kółko o jednym i tym samym. Nuuda.

[morgen_stern]

Cytat> Szczęsliwi ci co o seksie wcale nie gadają tylko go praktykują.

Myślałam, że czasy, kiedy powtarza się tę bzdurę już minęły