czy mąż może mieć "kumpelę"?

[adwarp]

i jeszcze kupować jej okazjonalnie prezenty?

bo wg mnie teoretycznie może, ale w kontekście wcześniejszych wydarzeń, to mam wrażenie, że nawet jeśli dla niego, "to normalne, że przyjaciołom daję prezenty" w tym przypadku, to lekkie przegięcie

czy to, że zrobiłam awanturę jest naprawdę głupotą?


było tak
forum.gazeta.pl/forum/w,567,148698648,148698648,romanse_i_zdrady_eh_.html
i tak
forum.gazeta.pl/forum/w,567,148883546,148883546,czy_drazyc_temat_do_doswiadczonych.html
i jeszcze tak
forum.gazeta.pl/forumSearch.do?&author=adwarp&queryMode=SIMPLEALL&sortMode=DATE&pageNumber=1&navforum=emama&navauthor=adwarp&navthread=a+propo+prawa+do+rozstania%2C+powiedzcie+mi+dlaczego
i jeszcze kilka wątków na temat, to tak gdyby ktoś pytał "ale o co chodzi"?

[gazeta_mi_placi]

Jak wygląda jak Grycanka to i owszem

[triss_merigold6]

Nie, qźwa nie może i nie powinien. Nie znam faceta, który daje innej lasce ot tak prezenty bez łóżka w tle (pomijam siostry, matki, babki, chrześnice).

[gazeta_mi_placi]

A Paie o fijooii wrobel /grycaki?

[triss_merigold6]

A po co? No chyba, że w celu zyskania sympatii, żeby coś załatwić konkretnego.

[buuenos]

Gazeta a co ty ostatnio kodem mpiszesz?

[gazeta_mi_placi]

Problem z klawiaturą.

[magiczna_marta]

Ja jednego znam, ale to gej jest

[zana781]

zgadzam sie z Triss

[lauren6]

Może i jestem zaborcza, ale od babsko-męskiej przyjaźni, kupowania prezentów mąż ma mnie, a nie inne baby

[jematkajakichmalo]

Amen.

[kkalipso]

A ciebie to rajcuje czy jak bo jeszcze się głupawo pytasz .

Pewnie mężuś ma w dooopie co o tym myślisz skoro o tym wiesz.

[adwarp]

obiecałam sobie, że nie będę szperać po jego komórce temat zamknięty, życie się toczy...
i to był impuls, telefon leżał, a ja nacisnęłam przycisk wiadomości i wyskoczyła wiadomość od niej i już wiem... i sufit spadł mi na głowę, którą dość trudno było mi ostatnio podnieść

[triss_merigold6]

Ja wierzę w impulsy. To znak, że czulas, że coś jest niehalo.

[adwarp]

ja chciałam się upewnić, że NIC nie znajdę jaki idiota, czemu on nie kasuje wiadomości od niej

[triss_merigold6]

Yyy... Nie kasuje, bo wierzy w Twoją szlachetnosc. : D Nie daj się wykręcić w kanał, że to Twoja wina że grzebiesz w jego rzeczach.

On nie kasuje tych wiadomości, bo po prostu

[iwoniaw]

wie, że może sobie pozwolić na totalne lekceważenie twoich uczuć, jak również wie, że "kumpela" na boku ujdzie mu bezkarnie. To dlaczego nie miałby sobie ego paść smskami potwierdzającymi jego ach, jakąż wyjątkowość? Kochanka kadzi telefonicznie, żona się zamartwia, och jakiż on wyjątkowy i pożądany... Albo jesteś gotowa na radykalne mentalne odcięcie się od niego i zajęcie sobą, albo cierp.

[adwarp]

święta były więc radykalnych kroków podjąć nie mogłam, ale powiedziałam, że po świętach składam pozew o rozwód.
Wyobraźcie sobie, że on uważa, że ja "szaleję bez powodu, że on nigdy, niczego przeciw rodzinie nie zrobił, słuchać się mnie już nie da, i w ogóle jeśli mnie to bawi, to mogę się rozwodzić, bo on nie jest tym zainteresowany"

[bri]

Pamiętaj, że masz prawo od niego wymagać żeby zerwał wszelkie kontakty z kobietą, która w Twojej ocenie zagraża Waszemu związkowi. Nie daj sobie wmówić, że on nic złego nie robi i że Ty się głupio czepiasz. Miał wybór, wiedział czym ryzykuje i tamta relacja okazała się dla niego ważniejsza, przynajmniej na tą chwilę. Najwyższy czas żebyś jasno postawiła sprawę i zaczęła się stanowczo bronić przed jego manipulacją.

I piszę to chociaż uważam, że można mieć kumpli innej płci nawet będąc w małżeństwie, tylko że to naprawdę musi być relacja koleżeńska.

[zielona.limonka]

Współczuję.
Ja bym się chyba wypisała z tego związku, gdybym była tobą, przecież cały czas się szarpiesz. Nie wyobrażam sobie tak żyć na dłuższą metę.
Nie śledziłam wszystkich twoich kolejnych wątków, tylko pierwszy, ale skoro to już tyle trwa i dalej nie rokuje, to po co?

[lelija05]

Przecież wiesz, że nie.
A tobie kupuje?

[adwarp]

dostałam i dostawałam zawsze dużo prezentów, głównie biżuterię," na zająca" też dostałam, powiedziałam, żeby dał to "kumpeli" będzie miała do kompletu

[lelija05]

No to miałaś święta...
Czyli mężowi nie przeszło i chyba nie zamierza przejść.

[iwles]

on czeka na twoją decyzję, żeby w razie czego móc powiedziec:
"ja nie chciałem, jestem biedny żuczek, to ona, Adwarp ode mnie odeszła."
Sama sobie odpwiedz, jakim epitetem można określić takiego człowieka

[iwles]

acha, to taki jego gest w ramach odbudowywania zaufania ?

[zielona.limonka]

Kumpelę może mieć.
Kumpelę, czyli kogoś, kogo lubi i z kim od czasu do czasu gada.
Gada i lubi, podkreślam - nic więcej.

[stacie_o]

A to ta sama babka co przedtem czy inna?

[adwarp]

>A to ta sama babka co przedtem czy inna?

przecież jest wierny, ta sama

[memphis90]

Buhahahaha.... No pewnie, że ta sama wiesz, wybacz, ale nawet jeśli nic nie było, nie ma itd, to po poprzednich akcjach mąz powinien był ukrócić sposoby komunikacji z koleżanką, które powodują tarcia między Wami. Po prostu.

adwarp, kobieto

[kruche_ciacho]

Ty sie z nim wciaz jeszcze bujasz????
no ja Cie prosze....

dlaczego to ciagniesz, wytlumacz jak blondynce?

[triss_merigold6]

Na Twoim miejscu - przypomnij sobie opisy własnego amanta (z którym nie łączyło Cię ani małżeństwo, ani wspólne mieszkanie, ani dziecko) - byłabym baaaardzo ostrożna z zadawaniem pytania w guście dlaczego wciąż z nim jesteś.

triss_merigold6

[adwarp]

triss_merigold6 , jak będziesz w okolicy daj znać

[triss_merigold6]

Ok, napiszę do Ciebie na gazetowego maila.

[kruche_ciacho]

zadaje to pytanie wlasnie z perspektywy wlasnych doswiadczen wiec triss nie szukaj podwojnego dna i nie umoralniaj mnie

[adwarp]

bo uwierzyłam, wtedy, że to nie było nic ważnego, że nie było zdrady, że czepiam się o nic, bo nie miałam podstaw, poza jej smsami, paragonem za prezent, żadnego późnego wracania, zadnych nocy poza domem

no to co o sms-y i w dodatku jej miałam sie go czepiać?

[triss_merigold6]

Kiepsko. W sumie teraz nie masz za bardzo pola manewru, krótka piłka albo konczy znajomość definitywnie albo wypad. Mimo wszystko jest szansa, że jak dostanie odpis pozwu z sądu, to otrzeźwieje.

[adwarp]

w tej chwili, kiedy głowa szaleje, kusi mnie jeszcze spotkanie z nią, przed którym mnie tak przestrzegał

[triss_merigold6]

Zależy jak bardzo jesteś odporna na obciach. Jesli już się spotkać, to znienacka wpadając na panią z awanturą co ona sobie wyobraża.

[adwarp]

nie, no myślałam o czymś takim jak kulturalny telefon z propozycja spotkania w określonym miejscu i czasie, ja już na nic nie jestem odporna
ale pomyslałam, że jeszcze za pieniądze męża pójdę na terapię, pojadę na majówkę do Paryża i zrobię sobie jakies fajne zakupy, a w tym czasie mąż powinien już dostać pozew...
spojrzałam na rodzaje pozwów, cholera ile ich jest nie mam głowy jak się do tego dobrze zabrać

[kruche_ciacho]

Ok, rozumiem bo tak jak sie mnie tu czepnela triss, jest czas rozkminiania i watpliwosci

ale u Ciebie trwa to juz dosc dlugo i nie nastapily z jego strony zadne radykalne zmiany i wciaz jestes niespokojna i wciaz czujesz ze cos jest nie tak

czy to nie znak ze doszlas do muru i teraz woz/przewoz?

[rosapulchra-0]

Nie. Nie może.
Mój ma warunek - żadnych koleżanek. Inaczej będzie musiał pakować manatki. Dobrze o tym wie, więc nawet nie próbuje mieć koleżanki. Nie to, że jak strażnik z Mordoru go pilnuję na każdym kroku, ale na pewno wiem, że tak nie jest.
On wie - albo koleżanka albo rodzina. I to jest warunek nienegocjowalny nigdy.

[moofka]

nie jest normalne
zonatemu mezczyznie nie potrzebna jest przyjaciolka
a on jest wstreny manipulant
nie musisz sie godzic na przyjaciolke i udawac wyrozumialej

[triss_merigold6]

Tak się kończą męsko-damskie przyjaźnie, kolejny przykład.

[karla.on]

przyjaciolke to moze miec kawaler, a nie maz i ojciec
wnioskuje ze maz beton, ale przyjaciolki nie mozesz pogonic, niech szuka przyjaciela posrod kawalerow?

[adwarp]

pani ma męża (po przejściach), więc chyba kawaler nie jest dla niej towarem pierwszej potrzeby

[landora]

Powiedzcie mi, w jaki sposób dobieracie przyjaciół dorosłemu facetowi? Nie wyobrażam sobie tego, podobnie, jak nie pozwoliłabym na to, by mąż wybierał mi przyjaciół.

[adwarp]

mój mąż miał i ma zawsze dużo grono swoich znajomych bliższych i dalszych, płci różnej, były to też koleżanki takie bliższe niż bliskie i ja je znałam i nie było z tym nigdy problemu, ale korespondencja tej jednej jedynej "kumpeli" spowodowała u mnie jakiś podejrzany niepokój

[memphis90]

Jak jedna z wielu budzi niepokój, to najczęściej jest coś na rzeczy.

[a1ma]

Choćby tak, ze wykluczone z grona potencjalnych "przyjaciółek" sa kobiety, z którymi miał romans. Ale moze ja jestem staroswiecka, czy coś.

[triss_merigold6]

Lol, ja tak mam i mój partner. Znaczy, nie bratamy się zanadto i bez publiczności z tymi znajomymi z którymi się bzyknęliśmy. Spotkania w większym gronie i sparowanych ok, nie ma problemu.

[landora]

Może (mój ma), o ile nigdy pomiędzy nimi nie było żadnego romansu. Jeśli był, to nie może.
Prezenty bez okazji są dziwne, niezależnie od płci.

[bei]

Każdy związek ma swoje zasady , u nas naczelną jest nie ranić.
Zapytaj męża, jak by się czuł, gdybys to Ty miała takiego kolegę?

[adwarp]

zapytałam, "a miej kobieto"

[anorektycznazdzira]

Bo wie, że nie masz. Gdybyś miała, to by już nie był taki wyrywny do błogosławieństw. A teraz albo z premedytacją blefuj, albo na prawdę czuje się tak pewnie, że mu się wydaje iż cokolwiek powie i tak nic się nie stanie, a jak nawet się coś stanie, on z tego wyjdzie cało.

[anorektycznazdzira]

errata: "z premedytacją blefuje" miało być

[adwarp]

okazja była, święta wielkanocne przecież były


> Może (mój ma), o ile nigdy pomiędzy nimi nie było żadnego romansu.
wg mojego męża romans z panią też go nie łączy/ł, wszystko to tylko moje wymysły, może rzeczywiście?

[bri]

Nieistotne. Jego relacja z tą kobietą Cię rani i to wystarczy, żebyś miała prawo żądać jej zerwania. Uświadom mu, że nie ma znaczenia dla Ciebie czy już z nią sypia czy jeszcze nie - na wybrać między nią a Tobą, a jeśli nie to sama wybierzesz. I zrób to szybko, bo widać, że jesteś coraz bardziej zagubiona w tym wszystkim i niedługo przestaniesz rozróżniać, co jest dobre, a co złe.

[semihora]

Wiesz, czyjś mąż w teorii pewnie może, ale mój - w stosowanej przeze mnie praktyce - nie może. Mogę być uznana za małpę, ale w naszym związku to działa w obie strony - też nie mam bliskich kumpli, którym kupuję prezenty i których stawiam na piedestale.

A już w kontekście Twoich poprzednich wątków, to nie dałabym sobie oczu mydlić.

[bei]

Hmmmmmm, to mi przypomina sytuację innej dziewczyny z forum.
Było identycznie- pan jeździł na golfa, partnerował w grze ze starszą od siebie kobietą, uwielbiał z nią konwersować, grać......trwało to bardzo długo, żona miała pretensje, w końcu wyszło, ze to naprawdę była tylko kumpela..

Ale ja bym tak nie chciała.....


olaromanska.blox.pl/html

www.dlaleszka.cba.pl/

[adwarp]

ja znam już długo mojego męża i wiem, że z jego strony taka relacja jest możliwa, z kimś dobrze mi się gada, więc z nim (w tym przypadku nią) gadam i gadam, to dobra i miła osoba, więc kupuję jej upominek, bo lubię, ludziom sprawiać przyjemność.
Taki jest mój mąż i ok
Tyle tylko, że cała korespondencja pani trąci flirtem i cokolwiek by to nie było mnie się to nie podoba, czemu daję wyraz, co z kolei nie podoba się mężowi, który uważa, że się pieklę bez powodu

[sanciasancia]

Mogło też się skończyć jak w tej książce The Tortoise and the Hare (inspiracją dla autorki była jej własny romans).

[lady-z-gaga]

czy mąż może mieć "kumpelę"?
> i jeszcze kupować jej okazjonalnie prezenty?

jeśli to kumpela od przedszkola, przyjaciółka domu i rodziny, seksualnie mężowi obojętna jak własna siostra - to tak

>dla niego, "to normalne, że przyjaciołom daję prezenty

może i normalne
wobec tego popros o przykłady - ilu przyjaciołom płci męskiej dał ostatnio prezent

[iziula1]

Twój mąż dał sobie prawo posiadania przyjaciółki, z którą łączy go związek emocjonalny i kto wie może nawet seks lub ten seks jest w planach.
Ty masz prawo do braku akceptacji takiej sytuacji bez względu czy jest to logiczne, rozsądne czy histeryczne wg męża.
Tu brak punktów stycznych do kompromisu.
On się świetnie bawi ty się meczysz. Po co ?

Chcesz sprawdzić co jest na rzeczy to odejdź od niego i zobaczysz jak szybko ich relacja ulegnie zmianie. Z koleżeńskiej na związkową

Podoba mi się pomysł z Paryżem i zakupami.

[psiamama6]

Czytałam Twoje wątki na bieżąco, ale się wtedy nie wypowiedziałam. Po pierwsze przykro mi, że spotka Cię takie rozczarowanie osobą, która z założenia powinna być tobie najbliższa. Miałam podobną sytuację, co prawda nie byliśmy małżeństwem, ale wszyscy zdradzający mają taki sam wzór zachowań. U ciebie jak piszesz do zdrady fizycznej nie doszło, ale uwierz mi wystarczy samo zainteresowanie ze strony 'nowej' kobiety i finał będzie wyglądał jak u was. Widzę ze strony twojego męża totalną ignorancję, nie zależy mu i nie będzie zależeć. Zgubiło cię to, że uwierzyłaś w brak zdrady fizycznej postanowiłaś dać szansę, której on tak naprawdę nie chciał, bądź zwisało mu to. Nie wyrzuciłaś go z domu (błąd), facet się czuje pewny i ciebie ma głęboko. Wiem, że po tylu latach rozwód jest czymś abstrakcyjnym- nie znam twojego męża, ale znam facetów i mogę ci tylko poradzić żebyś szanowała własne uczucia i wykonała jakiś ruch bo on w tym stanie może trwać jeszcze długo, ale ostatecznie przestanie mieć do ciebie szacunek i sam odejdzie.

[adwarp]

> Czytałam Twoje wątki na bieżąco...Nie wyrzuciłaś go z domu (błąd)

nie doczytałaś, albo ci umknęło, ja chciałam, żeby się wyprowadził, ale on nie widział powodu, nie chciał i tego nie zrobił, nawet z sypialni nie chciał się wynieść.
Był taki moment, że ja byłam gotowa się wyprowadzić, prosił, żebym tego nie robiła, bo to nie ma sensu.
Ja naprawdę czasami czuję się jak histeryczka, która robi problem z niczego, a on ma tylko przyjaciółkę z którą mu się dobrze rozmawia. Muszę przyznać, że ostatnio ze mną porozmawiać trudno

[psiamama6]

Nic dziwnego, że trudno z tobą ostatnio porozmawiać.. Ja cię nie znam, ale twój mąż zapewne zna cię na wylot- wie czy jesteś osobą słabą, ustępującą bądź twardą i nieustępliwą, zachował się tak jak mu podpowiedziała intuicja. Odpowiadając na pytanie- koleżankom nie kupuje się prezentów, sama to wiesz. Polecam książkę "Po rozstaniu" Zeruya Shalev, nie opisuje sytuacji podobnej do twojej, ale dobrze ukazuje rozwód/rozstanie.

[1yna-taka]

głupiaŚ ty???

[araceli]

Mój chłop ma kumpelę. Chyba nawet przyjaciółką można ją nazwać. Prezenty jej kupuję... ja No nie żeby tak bez okazji - jak jesteśmy zapraszani na jakieś imprezy w stylu urodzin. Kupuję ja bo chłop zdecydowanie głowy do takich rzeczy nie ma

Aczkolwiek z moja sytuacja z Twoją wiele wspólnego nie ma, bo ja co do platoniczności układu wątpliwości nie mam.

[kropkacom]

Mąż szkaradny, czy kumpela lesbijka?
> Aczkolwiek z moja sytuacja z Twoją wiele wspólnego nie ma, bo ja co do platonic
> zności układu wątpliwości nie mam.

[triss_merigold6]

O Kropka! Nie posądzałam Cię o tak celną złośliwość.

[sea.sea]

Abstrahując od sytuacji autorki, rozumiem, że - idąc po tej linii - osoby biseksualne, bi-curious czy choćby takie, które zaliczyły epizod z tą samą płcią kiedyś tam w ramach błędów młodości - nie mają prawa mieć w ogóle żadnych bliższych znajomych, bo nigdy nie wiadomo...

[araceli]

sea.sea napisała:
> Abstrahując od sytuacji autorki, rozumiem, że - idąc po tej linii - osoby bisek
> sualne, bi-curious czy choćby takie, które zaliczyły epizod z tą samą płcią kie
> dyś tam w ramach błędów młodości - nie mają prawa mieć w ogóle żadnych bliższyc
> h znajomych, bo nigdy nie wiadomo...

Osobiście znam przypadek odejścia mężatki do innej pani. I nawet wcześniejszych symptomów biseksualizmu nie było

[araceli]

kropkacom napisała:
> Mąż szkaradny, czy kumpela lesbijka?

A myślisz, że jak Twój mąż poleci na inną to dlatego, że ładniejsza była?

[triss_merigold6]

To niegrzecznie odpowiadać pytaniem na pytanie.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> To niegrzecznie odpowiadać pytaniem na pytanie.

Jeżeli tak baaaardzo Cię to interesuje - ani on szkaradny ani ona lesbijka. I co teraz?

[triss_merigold6]

Siedzę zacukana. Zburzyłaś mi wizję porządku wszechrzeczy.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Siedzę zacukana. Zburzyłaś mi wizję porządku wszechrzeczy.

Wstrząsające!

[kropkacom]

Nie wiem, ale twój mąż jest na pewno wyjątkowy. O raju...

[araceli]

kropkacom napisała:
> Nie wiem, ale twój mąż jest na pewno wyjątkowy. O raju...

Dziękuję, przekażę

[kropkacom]

Nie dziękuj, nie masz za co. Ha ha

[araceli]

kropkacom napisała:
> Nie dziękuj, nie masz za co. Ha ha

Też mi się wydawało, że to standard ale skoro twierdzisz, że wyjątkowe to Ci wierzę

[kropkacom]

Zupełnie niepotrzebnie. Dla mnie jesteś na forum druga Lipcowa. Teraz kombinuj dlaczego... Dobranoc.

[landora]

Mój ma całą masę koleżanek. Ale nie kupuje im prezentów.
Miał przyjaciółkę, która byla nawet świadkiem na naszym ślubie. Znał ją długo przed poznaniem mnie, nigdy nic między nimi nie było. Niestety, dziewczyna zmarła kilka lat temu.

[karola1008]

Mój mąż ma dwie kumpele, jeszcze z czasów studenckich. Obie mają swoje rodziny, spotykamy się po prostu wszyscy razem. Czasem ja nie mogę iść na imprezę, na której one są lub którą one organizują, wtedy mąż idzie sam. Ale tak się składa, że to są spotkania w większym gronie. Jakoś ani one, ani mój mąż nie czują potrzeby spotkań sam na sam, pomimo tego, że naprawdę są zaprzyjaźnieni i mogą liczyć na swoją pomoc. Prezenty dla tych kumpeli ja kupuję, mąż twierdzi, że będę lepiej wiedziała, co im się może spodobać . On nie ma do tego głowy.

[misterni]

Nie, to nie jest normalne. Gdybym się dowiedziała, że mąż kupuje prezenty jakiejś kobiecie poza mną, naszymi córkami, czy matkami, srogo by tego pożałował.

[sanciasancia]

> i jeszcze kupować jej okazjonalnie prezenty?
>
Nie.
> czy to, że zrobiłam awanturę jest naprawdę głupotą?
Nie. Acz chyba trochę za późno. Mam wrażenie, że on się z Tobą kompletnie nie liczy i nie wierzy, że jesteś zdolna do bardziej radykalnej reakcji.

[naomi19]

Może gdzieś indziej, w mojej rodzinie NIE. taka jestem niedobra.

[vilez]

Oj no weź, nadal jesteście w kryzysie. Nie było u Was żadnego przełomu. Przeszło w stan przewlekły. Najgorsze, co może być.
Zrób coś wreszcie, co to przełamie, bo za chwilę twoja pozycja w tym zwiazku będzie taka, że sama na siebie w lustrze nie spojrzysz.

[adwarp]

ja myślałam, ze jest dobrze, uwierzyłam w to, bo
mąż w domu jest wcześniej niż ja, więc wracam z pracy i obiad prawie na stole
weekendy domowo, rodzinnie, każdy jak lubi
żadnych dłuższych wyjazdów słuzbowych
nagłych wyjść
kolacji "biznesowych" w mieście

gdyby nie ta cholerna pamieć, nie ma się czego się czepiać?
no i teraz ten sms

[vilez]

Przełam coś. Nie wiem, w która stronę,a le przełam. Albo na gorąco (afera na fest), albo lód.

[adwarp]

"hot afera" już była, pozostaje mi zlodowacieć

[misterni]

Ale nie zażądałaś zakończenia tej znajomości. Dałaś sobie wmówić, że to kumpela. Może i mąż nawet chciał w to uwierzyć, że to tylko koleżanka, ale spotkania, atmosfera napięcia robią swoje. Każ mu to uciąć i już. Jak będzie udawał głupa nadal, powiedz, że nawet jeśli to tylko koleżanka, to ma przestać się z nią spotykać dla Twojego komfortu. Jeśli nie ceni Twojego dobrego samopoczucia na tyle, żeby zerwać znajomość z "kumpelą", niech spada.

[adwarp]

zażądałam, tyle tylko, ze oni razem pracują, więc mogłam zażądać ograniczenia kontaktów do ściśle służbowych.
W sumie co z tego co ja zażądam skoro nie mam możliwości tego sprawdzić, pozostaje ufać, więc starałam się ufać, było mi ciężko, bo gdzieś z tyłu głowy miałam te jej teksty, ale mąż tak jak pisałam wyżej nie dawał mi powodów do tego, aby nie ufać.

[melancho_lia]

Ale teraz dał i nie zamierza poprawić twojego komfortu. Sorry ale ja tu większych szans nie widzę.
Jak zostaniesz w tym układzie to będziesz tylko cierpieć, mąż nie traktuje Ciebie i Twoich uczuć poważnie.

[memphis90]

Jak na urodziny, to niech kupuje. Bez okazji- nie ma mowy.