Misiu sie ujawnił!!

[maslova]

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/korwinistan-swiat-idealny-czy-utopia/7pzfw
I jak Wam się podoba?

[mag1982]

Niektóre rzeczy nawet z sensem. Jestem zdziwiona, bo do tej pory słyszałam o nich tylko tyle, że to oszołomy. Niestety ta ich wizja absolutnie nie wypali.

[dlania]

mag1982 napisała:

> Niektóre rzeczy nawet z sensem.

Rly??? A które dokładnie?

[mag1982]

Np. to odnośnie nauczycieli. Oczywiście w te 40 godzin pracy powinien być wliczony czas na przygotowanie się do lekcji ale jakiś rozsądny. Mam znajomych nauczycieli i kilkuletnim stażem i wiem jak to wygląda

[crises]

Nie chcę martwić, ale w najlepszym systemie edukacyjnym świata (Finlandia) tak to nie wygląda:

forsal.pl/galerie/644675,duze-zdjecie,6,10-faktow-na-temat-edukacji-w-finlandii-najlepszego-systemu-nauki-na-swiecie.html

[dlania]

Wizja prywatnych płatnych szkół, które miedzy soba konkurują, ci lepsi nauczyciele pracuja w najlepszych i najdroższych, w tanich pracuje byle kto - kurde, super, getto. Za jakieś 2 pokolenia dla najbiedniejszych w ogóle sie szkoły zlikwiduje, bo nie opłaca sie i tyle. A bieda, jak wiadomo (wg JKM), to wynik wrodzonej głupoty i lenistwa, więc w dzieci tej biedy nie ma co inwestować.
Czy mi sie wydaje, czy blisko od tej wizji do obozów koncentracyjnych dla jednostek niewydonych społecznie?

[mag1982]

Zauważ, że napisałam tylko o sytuacji nauczycieli a nie o likwidacji publicznego szkolnictwa.
Cała opowieść snuta przez tego pana bardzo mi się podoba ale mam świadomość jej odrealnienia. I moim zdaniem gdyby wcielić postulaty w życie to nie getta dla najbiedniejszych trzeba by budować ale zamknięte enklawy dla najbogatszych, bo ich byłoby naprawdę niewielu. A dzieci biedoty pewnie zamiast do szkół chodziłyby do pracy, żeby mieć co jeść.
Wracając jednak do współczesnej Polski, niektóre pomysły, oczywiście zmodyfikowane, można wprowadzić. Np. trochę więcej luzu dla małych działalności jednoosobowych , np. sytuacja z nauczycielami (jakoś mnie ta Finlandia nie przekonała), np zmniejszenie ogólnie biurokracji.

[chipsi]

Dokładnie to samo dziś rano pomyślałam

[mx3_sp]

szanse dać warto.

[marychna31]

Infantylna, maksymalnie schematyczna i uproszczona wizja świata w sam raz dla małego rozumku, który nie jest w stanie ogarnąć świata w całej jego różnorodności i złożoności.

[mx3_sp]

u sia lal lala średnia intelektualna forum nam wzrasta.

[chipsi]

Jeszcze poranek a Ty już coś popalasz?

[maslova]

marychna31 napisała:
> Infantylna, maksymalnie schematyczna i uproszczona wizja świata

Dokładnie. Korwinistom wydaje się, że możliwe jest zastosowanie mechanizmów, do których KAŻDY człowiek będzie umiał i chciał się dostosować. A ludzie są różni i zawsze znajdą się tacy, którzy znajdą dla siebie najbardziej komfortowe wyjście z sytuacji mając w głębokim poważaniu idee twórców systemu.

[mx3_sp]

nie różnią się niczym od innych, baju baju Kopacz te najnowsze to też między Smerfy a Gąskę Balbinkę włożyłam.

[cosmetic.wipes]

A ty nie pracujesz w budżetówce czasem?

[mx3_sp]

myślisz, że mogłabym sobie sznurek skręcać?

[cosmetic.wipes]

Nie wiem co ci się pod czaszką ulęgło.

[slonecznik1981]

A co sądzisz o swoim "rozumku"?

[marychna31]

Mój rozum jest w stanie ogarnąć, że ludzie są różni, mają różne potrzeby, systemy wartości, gusta i możliwości. Bez problemu godzę się ze złożonością i stopniem skomplikowania świata i natury ludzkiej a nawet dostrzegam w tym piękno. I uniwersalną wartość. Czerpię dla siebie z tej złożoności, uczę się, wzbogacam dzięki innym perspektywom zamiast jak malutkie dziecko zaciskać piąstki, tupać ze złością nóżkami i krzyczeć, ze wszyscy mają być tacy sami bo ja inaczej nie potrafię funkcjonować.

[slonecznik1981]

Do przewidzenie, standardowa forumowa elyta ogarniająca to co niezrozumiale dla prostaczków oczadziałych ciemnogrodem i zacofaniem

[marychna31]

I znowu uproszczenia, schematy i stereotypy. Wszystko czarno-białe. Jak widać niektórzy bez tego nie potrafią...

[crises]

P'do'enie miesiąca.

Nie ma takiej możliwości, żeby w jakimkolwiek społeczeństwie każdy był sobie sterem, okrętem i żeglarzem, zresztą generalnie nie po to jest społeczeństwo.

A w miarę dominacji megakorpów i celowego usuwania człowieka z wszystkich procesów coraz większa liczba osób będzie po prostu niezatrudnialna - i nie będą w stanie się utrzymać (a co dopiero odłożyć na swoją emeryturę czy wywiązać się z jakichś sporych zobowiązań, np. jak rozwalą komuś samochód). To się zresztą już dzieje, patrz miliony ludzi na śmieciówkach za grosze.

[aneta-skarpeta]

ja kompletnie nie rozumiem czemu oni zakładają, że osoby z najniższego szczebla zawodowego zaczną nagle zarabiac 2 razy wiecej

najprawdopodobniej pracodawca zacznie po prostu na nich znacznie oszczędzać- czyli to co do zusu mialo pojsc to pojdzie do kieszeni szefa, a nie pracownika

inna kwestia- zus- chorobowe- leczenie- emerytury dla obecnych starszych ludzi i wiele innych waznych kwestii

jak będzie prowadzona polityka podstawowa miast i miasteczke- wywóz smieci, oswietlenie ulic, naprawa chodników itd itd

[crises]

>najprawdopodobniej pracodawca zacznie po prostu na nich znacznie oszczędzać- czyli to co do zusu >mialo pojsc to pojdzie do kieszeni szefa, a nie pracownika

Oczywista oczywistość - przecież w warunkach, kiedy wszystko będzie prywatne, cała nadwyżka pójdzie do kieszeni kolesi, którzy sobie kupią za to piąte Lambo. To już wolę karmić ZUS.

[mag1982]

Pewnie przy tej zmianie mentalności pracodawcy zrobią się tacy szczodrzy

[dlania]

mag1982 napisała:

> Pewnie przy tej zmianie mentalności pracodawcy zrobią się tacy szczodrzy

Tia... To może zacznijmy od tego -najpierw niech się zrobią szczodrzy, a potem cała reszta?

[mag1982]

O, to popieram.

[araceli]

aneta-skarpeta napisała:
> inna kwestia- zus- chorobowe- leczenie- emerytury dla obecnych starszych ludzi
> i wiele innych waznych kwestii

To co nie pójdzie do zus-u pójdzie do prywatnego ubezpieczyciela, który na warunkach rynkowych walnie takie stawki, że pracujących ale mało zarabiających nie będzie stać.

Co z tego, że pan X będzie zarabiał 2x więcej (w co na marginesie nie wierzę) skoro ubezpieczenia pochłoną połowę pensji a resztę np. szkoła dziecka?

[aneta-skarpeta]

efektem takiej zmiany ( bardzo ograniczona administracja, prywatna szkołą i szpital tc etc), że po kilkunastu latach zaczeliby podnosic podatki, bo potrzebny byłby dodatkowy aparat adm.- urzędy miasta etc, zaczeto by wprowadzac darmową edukacje dla biednych, niepełnosprawnych etc etc

i będą musieli podnosic podatki i po 30 lat wrócimy do punktu wyjscia

[araceli]

aneta-skarpeta napisała:
> i będą musieli podnosic podatki i po 30 lat wrócimy do punktu wyjscia

Ano właśnie - podobnie jest z bitcoinami jako 'niezależną' walutą. Wszystko fajnie ale już sami zainteresowani dochodzą do wniosku, że wolna amerykanka nie okazała się rajem i jednak jakiś 'nadzór finansowy' by się przydał.

oni są wyjątkowymi hipokrytami

[woman_in_love]

Z jednej strony "Ale przecież jesteśmy odpowiedzialni za siebie i ponosimy konsekwencje swoich czynów." czyli niech każdy robi co chce i państwo u nie będzie nic kazało.

Z drugiej "Aha, i nie ma Rafalali, ekstremum na poziomie cyrkowca. " - czyli jednak państwo by się wtrącało nagminnie tam gdzie by chciało prawactwo - nie wiem co by zrobili Rafalali, domyślam się że albo więzienie albo psychiatryk, tyle że obydwa sponsorowane z naszych podatków. Czyli to samo co robi lewactwo, tylko fiksacje na punkcie innych spraw.

no dokładnie

[marychna31]

Prawo jazdy niepotrzebne ale Policja natychmiast znajduje sprawcę wypadku dzięki wszechobecnemu monitoringowi. Też mnie to rozbawiło

[aandzia43]

Państwo policyjne, ot co. Pomysł pana Dz. jest do zrealizowania i utrzymania realny tylko przy pomocy junty.

[princess_yo_yo]

gupia, prawicowy raj utrzymywany przy pomocy srodkow przymusu to nie jest panstwo policyjne! jak mozez tak nazywac sytuacje kiedy panstwo wciela w zycie wole jednego obywatela ktora jednoznacznie prowadzi do ich wyzwolenia wszystkich od lewackiej propagandy.

[tifa_lockhart]

Staro wygląda jak na gimnazjalistę.

Ło dżizas, jakie pier***enie

[feel_good_inc]

maslova napisała:
> wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/korwinistan-swiat-idealny-czy-utopia/7pzfw
> I jak Wam się podoba?

Korwinistów należałoby wysłać najpierw na kurs historii na poziomie szkoły podstawowej, żeby przypomnieli sobie, ile zarabiał i jak traktowany był pracownik w realiach czystego kapitalizmu, a potem do USA, żeby zobaczyli jak wygląda i ile kosztuje ubezpieczenie zdrowotne w realiach "wolnego rynku".
Tych, którzy po tych wydarzeniach pozostaliby wyznawcami Korwina, należałoby wysłać do Liberii z zakazem powrotu do Polski. Skoro chcą żyć w nieskrępowanej demokracji, to droga wolna.

[wtopek]

mimo wszystko na tym forum panuje skrzywienie w drugą stronę, czyli ślepa wiara we wszechmoc państwa i jego służb oraz zaprzęganie ich do każdej pierdooły

w licznych wątkach dominują rady dzwonić na policję, dzwonić do administracji, dzwonić do premiera, w sprawach których nawet nie próbowano załatwić zwykła rozmową, czy w gorszych przypadkach skutecznym daniem komuś koopa w 4 litery

[konwalka]

przepraszam za infantylizm pytania, ale czy chodzi o forumowego misia? i niby dlaczego to ma byc on?

[cosmetic.wipes]

Chodzi o forumowego misia.
Dlatego, że misiu sieje tu IDENTYCZNE farmazony o utopijnym prawicowym państwie.

[feel_good_inc]

cosmetic.wipes napisała:
> Chodzi o forumowego misia.
> Dlatego, że misiu sieje tu IDENTYCZNE farmazony o utopijnym prawicowym państwie

E tam, oni wszyscy są dokładnie tacy sami i mają takie same poglądy. Tak to już jest w małych sektach.

[aandzia43]

Nawet identycznie bucowate gęby mają.

buahaha

[helufpi]

Łatwo pobieralny podatek pogłówny w świecie bez udokumentowanych przepływów pieniężnych (fuchy) - to jest brak podstawowej, naprawdę podstawowej wiedzy ekonomicznej. Po co ktoś, kto nie ma pojęcia o podatkach się na ten temat wypowiada? Mógłby bezpiecznie rozwijać swoją wizję, że w korwinistanie wszyscy zarabialiby dwa razy tyle, to jest jego poziom, na tym się zna.

[princess_yo_yo]

piekne, bardzo chcialabym zobaczyc ten eksperyment spoleczny i jak sobie korwinowe roztropki radza w tym idealnym swiecie swojego pomyslu. jak sobie radza specyficznie wlasnie oni, bo biorac pod uwage mozliwosci intelektualne i to teraz jedynym pomyslem na zarabianie pieniedzy jest uprawianie demagogii finansowane przez znienawidzone lewicowe panstwo to dostosowanie do idealnego systemu moze byc wyjatkowo bolesne

[aandzia43]

Wyzyruszyłamsię Szczególnie urocze jest połączenie ochrony życia od poczęcia do śmierci z wolną amerykanką i byciem zdanym tylko na.siebie (i ewentualnie najbliższych). Już widzę te rodziny, co to według pana Dz., mają być zdrowe i liczne, by jakoś wyrabiać się na zakrętach finansowo, jak rodzą i leczą za niewyobrażalne pieniądze (bo służba zdrowia prywatna) ulomnych ludzi. Podziemie diagnostyczne i aborcyjne jak stąd do Chin
A co z chorymi psychiczne, upośledzonymi, dysfumkcyjnymi bez rodzin albo z rodzinami bez pieniędzy?

[iwles]

> A co z chorymi psychiczne, upośledzonymi, dysfumkcyjnymi bez rodzin albo z rodz
> inami bez pieniędzy?

"wyeliminują" się sami, i pewnie o to chodzi, zostanie kraj ludzi pieknych i bogatych

[7dosia]

No dobra, ale facet nie odpowiedział na pytanie. Załóżmy, że nie jestem odpowiedzialna, nie umiem prowadzić i nie ubezpieczyłam się, bo mi szkoda pieniędzy. Potrąciłam pieszego, który na skutek wypadku został kaleką, ale nie chcę mu płacić odszkodowania. Co mi za to zrobią w tym idealnym świecie?

[misterni]

7dosia napisał(a):

Co mi za to zrobią w tym idealnym świecie?

Oni zdaje się są za karą śmierci

[princess_yo_yo]

wspaniale rozwiazanie, i jak to w idealnym swiecie niezwykle pomocne dla poszkodowanego

[7dosia]

Dokładnie Poza tym, zakładam, że w idealnym świecie nam kupę pieniędzy (jak każdy), więc spokojnie kupuję prokuratorów i sędziego. Ewentualną karę mam gdzieś Czy to ma być ten idealizm?

[iwles]

zauważ, że w idealnym świecie wszyscy mają pieniądze, więc druga strona też może przekupić prokuratora i sędziego. I co ? pat

[aneta-skarpeta]

nic dziewczyny nie wierzycie wludzi- tylko przekupstwo, uciekanie od odpowiedzialnosci- chłopu wizję rozwalacie

[7dosia]

No, zakładam, że druga strona wyda wszystko na leczenie i rehabilitację, wszak szpitale same prywatne będą

[maslova]

Chyba żartujesz?? W idealnym świecie wszyscy są uczciwi, zwłaszcza sędziowie i prokuratorzy. No, ewentualnie zamknie się ich w więzieniu.
Moment, a z czego utrzymywane będą więzienia?

[crises]

To ja proponuję taki eksperyment profesora Gedankena:

Załóżmy, że jestem odpowiedzialna sensu korwinokuce i odkładam na swoją emeryturę, mam tego sporo. Nie ubezpieczam się od niczego, bo w tym świecie generalnie nie ma ubezpieczeń. Potrącam pieszego, żadna kryminalna okoliczność (nie byłam pijana, nie jechałam za szybko, miałam sprawny samochód, nie rozmawiałam przez komórkę - ot, nieuwaga i pech). Wszystko, co mam, idzie na jego leczenie.

Icoteras, drogie korwinokuce?

[aneta-skarpeta]

mnie ciekawia takie proste sprawy- za czyje pieniądze naprawią dziury na mojej ulicy? za czyje pieniadze posprzątają rowy i odsnieżą drogi?

kto zgarnie pijanego, biednego starego czlowieka, który się przekręcił na przystanku? i kto za to zapłaci ( on kasy nie ma, bo przepił)

[crises]

> rowy i drogi

Jak w tym amerykańskim miasteczku, co zbankrutowało - jak weźmiesz w ajencję i zapłacisz, to będziesz mieć odśnieżone i posprzątane. Ty kawałek drogi, Twój sąsiad parę metrów rowu, i tak dalej. Największy bogacz w dzielnicy weźmie w ajencję park.

> pijak na przystanku

Nikt, niech ponosi konsekwencje i zdycha.

[maslova]

aneta-skarpeta napisała:

> mnie ciekawia takie proste sprawy- za czyje pieniądze naprawią dziury na mojej
> ulicy? za czyje pieniadze posprzątają rowy i odsnieżą drogi?

Ależ drogi będą prywatne! Właściciele domów na ten przykład będą również właścicielami odcinków dróg przy ich posesjach i ich zadaniem będzie o te odcinki dbać.
Tylko zaraz, niech pomyślę... A co będzie, jeśli właściciel drogi nie będzie jej chciał udostępnić innym użytkownikom? Na to już mi brakło pomysłu...

[cosmetic.wipes]

W idealnym swiecie każdy właściciel odcinka drogi będzie pobierał opłaty za przejazd. Skoro ma w tę drogę inwestować, to przecież musi zarobić. Więc w idealnym świecie na wszystkich drogach będą bramki i szlabany średnio co 10m. Będzie cudnie i idealnie

[cosmetic.wipes]

No jak coteras?
W idealnym świecie pechowcy wypadają z gry

[kura17]

a kto bedzie finansowal badania podstawowe?
i generalnie nauke?