jak to możliwe? praca

[novanicka]

w pewnej galerii handlowej w renomowanym salonie z biżuterią (znacie tą markę wszystkie) zobaczyłam na drzwiach: szukamy pracownika, wiadomość na miejscu.
Weszłam.
Pytam czy jest osoba odpowiedzialna za rekrutację?
Nie ma, można zostawić cv.
Pytam więc: a w jakich godzinach to jest praca?
Panie (dwie) zgodnym chórem: 9-21
Pytam więc: ale na zmiany tak? dzielicie się panie?
Panie: nie
Ja: jak to? 12 godzin dziennie?
Panie: tak, ale co drugi weekend jest wolny.
Pytam: a macie dzieci?
Jedna: moje dziecko już jest duże.
Druga: mam, jest ciężko.

Pomijam już, że panie zapewne mają taką sytuację, że muszą tak pracować, ale jak wygląda umowa? Jak pracodawca oficjalnie rozlicza pracownika? Nie boi się PIP? Czy tak pracują wszystkie panie we wszystkich salonach?
Bojkotujemy zagraniczne marki za wyzysk pracowników, mamy szum i oburzenie, a tu proszę, rodzima firma, reklamowana w mediach i takie kwiatki.

[szmytka1]

he he zostałaś właśnie uświadomiona jak wygląda polski rynek pracy. Standardowa rada z e-matki - rzuć to, nie daj się wyzyskiwać, znajdziesz coś lepszego.

[klubgogo]

W ramach premii dostają kolczyki? Smutne, ale umowa na pewno jest tak skonstruowana, że nie ma nieprawidłowości.

[taki-sobie-nick]

W ramach premii dostają kolczyki?

Te przecenione.

[annajustyna]

Pewnie automatycznie odciagana przerwe (nieodplatna) maja...

[atena12345]

no niestety, nic nowego ..

[zielona.limonka]

Możliwe, jeśli innego dnia pracują krócej albo mają potem więcej dni wolnych. Codziennie po 12 godzin bez dni wolnych (poza weekendami) - niezgodne z prawem.

[novanicka]

tak sądziłam właśnie, że dziś 12 a któryś dzień wolne (koleżanka w biurze podróży tak ma) - tu panie wyraźnie powiedziały, że NIE - 12h codziennie z sobotami i niedzielami *(co drugi weekend wolny).

[zielona.limonka]

To nie ma siły, na pewno zlecenie albo mają własną działalność. Żaden pracodawca nie byłby tak głupi, żeby aż tak łamać przepisy.

[lafiorka2]

zielona.limonka napisała:

> To nie ma siły, na pewno zlecenie albo mają własną działalność. Żaden pracodawc
> a nie byłby tak głupi, żeby aż tak łamać przepisy.


a dlaczego?
ha! w tym sęk, że tego nikt nie sprawdza.

[zielona.limonka]

To jest pierwsza rzecz, którą PIP sprawdza podczas kontroli.

[naomi19]

ale one nie maja nawet umow o prace wiec co tu sprawdzac

[annajustyna]

Tylko ze co ma wspolnego bycia sprzedawczynia z sensem umowy zlecenia i wlasna dzialalnoscia. Gdzie jet PUP i inne inspekcje?!

[lafiorka2]

zielona.limonka napisała:

> To jest pierwsza rzecz, którą PIP sprawdza podczas kontroli.

najpierw ktoś musiałby sie pofatygowac z tego PIP na kontrolę.

[pruszynkaaa]

Na umowę zlecenia wszystko jest możliwe. WSZYSTKO.
Najprawdopodobniej taki właśnie rodzaj umowy tam obowiązuje. Jak z reszta w większości tego typu sklepów.

[zottarella]

pruszynkaaa napisała:

> Na umowę zlecenia wszystko jest możliwe. WSZYSTKO.
> Najprawdopodobniej taki właśnie rodzaj umowy tam obowiązuje. Jak z reszta w wię
> kszości tego typu sklepów.

Dokładnie, kiedyś w ogłoszeniu do pracy w galerii było tak: "Umowa zlecenia, praca 9-21 pon-niedziela, MOŻLIWOŚĆ dnia wolnego" Czyli pracujesz, póki nie padniesz

[sarah_black38]

A pytałaś o zarobki? Pewnie dają 8 zł brutto za godzinę

[novanicka]

nie pytałam, bo były dwie i pewnie żadna by mi nie powiedziała.
Nie, no myślę, że za zapierdziel po 12h non-stop to chociaż kasa jest sensowna... albo i nie....

[gazeta_mi_placi]

Zapierdziel w sklepie z biżuterią?

[pruszynkaaa]

kiedyś chciałam iść do takiej pracy - warunki jak wyżej - płaca - 11zł brutto.... oczywiście płacone jak leci, bez względu na przepracowaną ilość godzin. Jesteś też odpowiedzialana za kradzieże - jak przekroczy jakiś tam limit na miesiąc to odciągają z pensji. Różowo, nie?

[awidyna]

To może jak zatrudni tę trzecią to będzie lżej wszystkim. Może któraś z Pań jest do wymiany, a nie chce i może zniechęcają potencjalne kandydatki

[alicja.sunshine]

ja pracuje w galerii handlowej i pewnie gdybym nie musiała to bym nie zmieniła pracy - fakt zarobki ( podstawa ) mizerna ale premia od sprzedazy to rekompensuje. Praca od 9-21 ale kolejny dzień wolny ( 12-0-12-0-12) ew. w razie nagłego w, pracujesz 12-12-0-0-12 albo coś w tym stylu.

[alicja.sunshine]

Pomyślcie teraz, co byście zrobiły- pytam Panie na pełnych etatach od 9-17, gdyby miały co drugi dzień wolny...to jest plus, a czy siedzisz w pracy 8 czy 11 godzin juz po sześciu godzinach nie robi Ci różnicy

[novanicka]

owszem robi mi różnicę, mam dziecko, które chciałabym widzieć codziennie a nie co drugi dzień a i tak 6-7 godzin jest w szkole, więc 8h pracy to nie dramat.

[joa66]

Tłumaczyłam kiedyś (dawno, dawno temu) rozmowy nowego właściciela zakładu pracy, w którym do czasy zmiany praca polegała na 12 godzinnych dyżurach (i chyba co 3 czy 4 dzień wolny). Nowy pracodawca chciał wprowadzić system 5 x 8 h plus 2 dni wolne.

Pracownicy grozili strajkiem.

Przypuszczam, że ułożyli już sobie życie wg starego schematu.

[jowita771]

Ja pracuje po 12 godzin, potem więcej wolnego. Kiedyś szukałyśmy pracownicy i jedna kandydatka powiedziała, że wolałaby częściej, a po 8 godzin, z miejsca ja skreśliłyśmy, bo żadnej z nas się nie uśmiechało zmieniać grafiku. Ja pracuję cały tydzień, włącznie z nocami, sobotami niedzielami, świętami, ale po dniu mam 24 godziny wolne, potem mam nockę i wolne 48 godzin. W nocy w pracy śpię około 6 godzin, więc nie odsypiam w domu. Nie wyobrażam sobie lepszego grafiku.

[ainafets]

jowita771 napisał:

W nocy w pracy śpię około 6 godzin, więc nie odsypiam w domu. Nie wyobrażam sobie lepszego grafiku. >

A jakbyś w pracy nie mogła pospać tych 6 godzin, tylko musiała pracować, to też by Ci się podobało?

[jowita771]

Rzadko, ale zdarza się, że nie mogę pospać i wtedy jest faktycznie trudno, zwłaszcza jak się ma dzieci. Chociaż jak miałam jedna córkę i ona już chodziła do przedszkola, to spałam w dzień w takim wypadku. Jak młodsza pójdzie do przedszkola, to znowu będzie bez problemu, będę odsypiać w razie draki. Żeby nie było - firma jest prywatna, szef wie o spaniu, to jego pomysł, bo umowa jest taka - godziny noce płaci nam tak, jak w dzień, więc mu się opłaca. My się zgadzamy, bo nam pasuje.

[obrus_w_paski]

Można wiedzieć co to za praca? Albo przynajmniej w jakim sektorze? Jestem ciekawa jaka praca dla kobiet wymaga nocek?

[wyznawczyniiwielkiegoczerwia]

Co to jest "praca dla kobiet" ?

[annajustyna]

Moj wujek w elektrocieplowni tez sobie nieraz pospal. A jak placili, ba przy przechodzeniu na emeryture dawali odprawe, a emerytury niczym generalskie. Ale to byly stare uklady zbiorowe pracy, se nevrati...

[slonko1335]

Ja pracowałam w takim systemie kiedyś na granicy w agencji celnej-wiele moich współpracownic-matek bardzo sobie ten system chwaliło.

[anorektycznazdzira]

Mój mąż przez dłuższy czas pracował w takim systemie na stacji benzynowej, Wymieniali się i zawsze ktoś spał a ktoś pracował, mega-rzadko było, żeby w nocy nie spali nic.

[evee1]

Na przyklad praca w aptece czynnej cala dobe.

[jakw]

Mi robi różnicę - mam wrażenie, że dziecię młodsze miałoby nieodrobione lekcje co 2-gi dzień.

[sl-14]

> Pomyślcie teraz, co byście zrobiły- pytam Panie na pełnych etatach od 9-17, gdyby
> miały co drugi dzień wolny...to jest plus, a czy siedzisz w pracy 8 czy 11 godzin juz
> po sześciu godzinach nie robi Ci różnicy

Mam dylemat:
- brakowałoby mi weekendów (bo rozumiem, że nie ma)
- praca co drugi dzień wytrąca z rytmu
- jednak 12 godzin non stop to dużo, szczególnie jeśli to reguła, a nie wyjątkowe przypadki, bo akurat trzeba

[misterni]

No ale tam nie ma systemu 12-0-12-0, tylko 12-12-12-12.
Uciągnęłabyś?

[alicja.sunshine]

Nie, dwa dni po 12 godzin sa męczące i strasznie wyczerpujące psychicznie, czterech nie dałabym rady, aczkolwiek koleżanka florystka kiedyś pracowała 14 dni po 12 godzin ciągiem.

Co do nieodrobionych lekcji co drugi dzien - z tatą odrabiają bo jest ten komfort że tata pracuje od 8-16

[dorotanagazecie12]

obecnie w handlu podpisuje się umowę o pracę, gdzie jest wyraźnie napisanie, że obowiązuje zrównoważony system rozliczania godzin - czyli w kwartale pracownik ma przepracować określoną ilość godzin ; czyli jak najbardziej można pracować 12 godzin dziennie, aby ilość godzin w kwartale się zgadzała - i mogę zapewnić, że wiele pracowników galerii handlowych woli tak pracować, niż 8 godzin 5 razy w tygodniu

[joana.mz]

nawet w równoważnym (nie zrównoważonym) systemie czasu pracy obowiązują kodeksowy normy czasu pracy, które mówią o obowiązkowych "odpoczynkach", nie można pracować dzień w dzień po 12 godzin.

[pruszynkaaa]

tak joana.mz ... jak się jest szczęściażem i ma umowę o pracę, to się ma zapisy z kodeksu pracy... a jak się nie ma, to się nie ma... generalnie cały handel (w galeriach handlowych, małych sklepikach, butikach itp.) jak i gastronomia polegają na zatrudnianiu na zleceniówki.

[triismegistos]

Umowa o pracę w handlu? Przestrzeganie praw pracownika? Na jakim ty świecie żyjesz?

[mejerewa]

Gdybym była młodą dziewczyną, np. studiującą zaocznie, to pewnie taki system 12-0 odpowiadałby mi. Jednak mając na głowie obowiązki domowe i małe dzieci to nie jest komfortowy schemat pracy. Wygodniej jednak, gdy jest on zbliżony do zajęć dzieci w szkole. 

Podobnie pracują np. pielęgniarki w szpitalu, gdy mogą liczyć na męża, który włącza się w dom i zajmowanie się dziećmi.

[semihora]

Witamy w polskiej rzeczywistości.

[leni6]

Czy wszystkie Panie krytykujące 12 godzinne zmiany są za tym, by centra handlowe były otwarte tylko do 17 ?

[annajustyna]

Nie, ale powinien byc system zmianowy.

[mamameg]

Czy wszystkie Panie krytykujące 12 godzinne zmiany są za tym, by centra handlow
> e były otwarte tylko do 17 ?

Patrz jakie to zabawne, że są fabryki pracujące całą dobę a pracownicy nie pracują 24 h na dobę.
Jak oni to robią?

[leni6]

Ale to nie rozwiązuje nijak problemu. Można pracować co 2 dzień po 12, albo np. co drugi dzień (lub tydzień) 6h rano, 6h po południu. Mając popołudniową zmian dalej nie da się odrobić z dzieckiem lekcji, a to był koronny argument. Większość znanych mi osób pracujących w sieciówkach woli pracować po 12h i mieć liczne dni wolne.

[najma78]

leni6 napisała:

> Ale to nie rozwiązuje nijak problemu. Można pracować co 2 dzień po 12, albo np.
> co drugi dzień (lub tydzień) 6h rano, 6h po południu. Mając popołudniową zmian
> dalej nie da się odrobić z dzieckiem lekcji, a to był koronny argument. Większ
> ość znanych mi osób pracujących w sieciówkach woli pracować po 12h i mieć licz
> ne dni wolne.

W tym przypadku nie bylo mowy o licznych dniach wolnych a o co drugim wolnym weekendzie. Poza tym system zmianowy i praca w niepelnym wymiarze jest lepsza bo wtedy np osoby majace dzieci moga pracowac 6h rano a np studenci czy osoby ktorym popoludniowa zmiana pasuje po poludniu.

[kolteta]

Dziewczyny najwyraźniej zapomniały dodać, że nie pracuje się codziennie po 12h. Wynikać to może np z tego, że czują się tak uciemiężone pracą po 12h, że zapomniały, że dzięki temu mają w tygodniu 2 dni wolne + co drugi weekend, albo autorka usłyszała tylko tyle, ile chciała. Nikt tak nie pracuje.

[novanicka]

kolteta
zapomniały, że dzięki temu mają w tygodniu 2 dni wolne + co drugi weekend, albo autorka usłyszała tylko tyle, ile chciała. Nikt tak nie pracuje.


a ja właśnie o to dopytałam. Czy mają potem dzień wolnego (po 12h). Nie - nie mają.
Co tu było do usłyszenia?
Nie mi oceniać czy panie mówiły prawdę. Z drugiej strony, zgodne odpowiedzi padały chórem, więc myślisz, że wcześniej uzgodniły co mają powiedzieć jak ktoś spyta o czas pracy?
Jeśli tak, to w jakim celu?

[mamma_2012]

Zblokowana praca po 12 h czy 24h, dla mnie jest całkiem korzystnym rozwiązaniem.
Odchodzą dojazdy w dodatkowe wolne dni, szykowanie itp. Jesli tylko da sie to rozsądnie wprowadzić w grafik rodziny, to super sprawa, przynajmniej dla mnie.
Kazdego dnia po 12h, to chyba nie jest praktykowane, dziewczyny cos sciemnily.
Poza ludźmi prowadzącymi dg, nie znam nikogo kto by tak pracował.

nie do końca jest tak, jak napisałaś

[kolteta]

Moja szwagierka pracuje w takim renomowanym salonie z biżuterią, prawdopodobnie w tym, o którym piszesz i wygląda to nieco inaczej. Owszem, pracuje się 9-21, ale 2 dni a później są 2 dni wolnego. Z co drugim weekendem wolnym bywa różnie, może być i tak, że pracuje się 4 w miesiącu, później 3 ma się wolne, wszystko zależy od grafiku i dogadania się z pozostałymi dziewczynami.

[najma78]

kolteta napisała:

> Moja szwagierka pracuje w takim renomowanym salonie z biżuterią, prawdopodobnie
> w tym, o którym piszesz i wygląda to nieco inaczej. Owszem, pracuje się 9-21,
> ale 2 dni a później są 2 dni wolnego. Z co drugim weekendem wolnym bywa różnie,
> może być i tak, że pracuje się 4 w miesiącu, później 3 ma się wolne, wszystko
> zależy od grafiku i dogadania się z pozostałymi dziewczynami.

To brzmi rozsadniej z tym ze wtedy weekendy pracuje sie jak wypada z grafika w takim systemie, nie powinno byc potrzeby pracy w 4 pod rzad.

[kolteta]

Z tego co wiem dziewczyny się po prostu między sobą dogadują i w miarę potrzeby zamieniają. Pracowała tak zarówno na umowę zlecenie jak i o pracę.

[novanicka]

to może szwagierka jest w bardziej uczęszczanym CH w centrum miasta, gdzie jest większy ruch i większe obroty.
To CH nie jest jakoś super oblegane i wg mnie 2 salony z biżuterią (2 na 100% a nie wiem czy nie 3) są tam zbędne.
Na sklepie muszą być zawsze 2 osoby (choćby dlatego, żeby jedna mogła iść do toalety czy zjeść śniadanie). Jeśli to są jedyne pracownice to nie ma kim ich zastąpić. Choć wtedy nielogiczny wydaje się ten wolny co drugi weekend, bo wtedy co? Jest jedna? Czy biorą kogoś z innego salonu na zastępstwo?

Jak pisałam ci wyżej, pytałam czy odbierają sobie dzień wolny po 12h - powiedziały, że nie.

[kolteta]

Wcześniej pracowała w bardzo obleganym, teraz w takim na obrzeżach miasta i w tygodniu potrafią mieć dosłownie kilku klientów, w weekendy jest lepiej. To jest kolejny salon z biżuterią (z tych jak to nazwałaś "renomowanych") i w żadnym nie pracowała w systemie takim, jak opisały te dziewczyny. Fakt, że dopiero teraz ma umowę o pracę, wcześniej umowa zlecenie. Dziewczyny trafiły na fatalnego kierownika, który je po prostu wykorzystuje. Mi chodzi tylko o to, żeby zaznaczyć, że nie jest to normą.

[anorektycznazdzira]

Wiesz co, nie bardzo mi się wydaje, że cała załoga to dwie panie, które widziałaś. Choroby, cokolwiek- i problem. Bardziej prawdopodobne, że jest jeszcze ktoś, kto akurat był w domu, bo to nie jego zmiana.

[lafiorka2]

novanicka napisała:

> to może szwagierka jest w bardziej uczęszczanym CH w centrum miasta, gdzie jest
> większy ruch i większe obroty.
> To CH nie jest jakoś super oblegane i wg mnie 2 salony z biżuterią (2 na 100% a
> nie wiem czy nie 3) są tam zbędne.
> Na sklepie muszą być zawsze 2 osoby (choćby dlatego, żeby jedna mogła iść do to
> alety czy zjeść śniadanie). Jeśli to są jedyne pracownice to nie ma kim ich zas
> tąpić. Choć wtedy nielogiczny wydaje się ten wolny co drugi weekend, bo wtedy c
> o? Jest jedna? Czy biorą kogoś z innego salonu na zastępstwo?
>
dlaczego?

a nie ma to studentek,albo kogoś na weekendy? mało to dziewczyn szuka pracy tylko na weekendy?

[obrus_w_paski]

Dziwne te godziny pracy.
Mam znajomych pracujących w centrach handlowych, sama tak pracowałam podczas studiów i możliwości jest wiele:
- 23pracownikow, jeden pracuje na rano, drugi po południu. Czasem jesli jest możliwości, to 3 pracownik pracuje np od 16-21. Dzięki temu sa dwie osoby w godzinach wzmożonego ruchu, a nikt nie pracuje sie ej niż 8h dziennie
- 2 pracownikow, jeden pracuje od 9-21, ale z kilkugodzinna przerwa w środku dnia (wg mnie bez sensu ale wielu osobom pasuje bo moga dziecko odebrać, dać obiad etc), drugi przychodzi kiedy pierwszy zaczyna przerwe
- pracują na zmiany
Pracować 12 h ciągiem codziennie to jakiś koszmar

[lafiorka2]

obrus_w_paski napisała:


> Pracować 12 h ciągiem codziennie to jakiś koszmar



aaaaaa przypomniało mi się....Pracowałam po 12h w salonie optycznym. i w CH też,w "salonie" z torebkami...też po 12h.

Ale miałam chyba co 2 lub 3 dni wolny dzień.

[gauad]

Znajome pielęgniarki pracują na 12-tki. Wbrew pozorom wychodzi im dużo wolnego czasu po pracy. W kość dają nocki jeśli coś się dzieje na oddziale i nie mogą się przespać (najczęściej śpią przynajmniej kilka godzin). Tak sobie układają dyżury, że bywa, iż potem mają kilka dni wolnych pod rząd. Ja pracując codziennie po 8 godzin mam dużo mniej czasu do dyspozycji, żeby załatwić sprawy w urzędzie muszę brać wolne, a na większe zakupy rezerwować weekend gdzie wszędzie wtedy dzikie tłumy. Chciałabym mieć czasem wolny dzień w tygodniu.
Jeśli w tym przypadku faktycznie jest praca dzień w dzień bez dni wolnych- to jest to niewolnictwo.
Mam znajomą, która zatrudniona jest w handlu codziennie od 9-18tej plus soboty 9-14. Więc ponad normy godzinowe. To nieduży prywatny sklep kosmetyczny, pracodawca tak wymaga i albo bierzesz tę pracę albo nie. Dodatkowo odpowiadasz finansowo za to, co klienci ukradną.. Realia pracy u prywaciarzy to nie to samo co w dużych firmach z finansów publicznych..

[ismenamalena]

Pewnie część godzin jest na umowę o pracę, część na zlecenie. Tak ma mój mąż i wielu facetów z tej samej firmy, duży zakład produkcyjny. 5 dni w tygodniu po 12 godz. Jeden tydzień 6-18, następny 18-6. Wiele osób pracuje w takim systemie od lat. Przy jednym pełnym etacie pensja byłaby tak mała, że nikt by nie utrzymał rodziny.

[maxi3]

Miałam epizod z pracą w galerii.
Pracuje się po 12 godzin, co drugi dzień.
Więc w jednym tygodniu pracuje, pn- śr- pią-niedz, a w następnym wt- czw i sob
12 godzin na nogach, przerwa 15 minutowa, nogi mi w tyłek wchodziły.
Każdy weekend w du..., bo jeśli w piątek wracałam do domu po 22, to już marzyłam tylko o łóżku, w sobotę też nie zabalujesz, bo w niedziele po 9 musisz być w robocie.
W dzień wolny, robiłam zakupy, ogarniałam chałupę i widziałam dziecko 2- 3 razy w tygodniu po 2-3 godziny, gdy wracało ze szkoły.
Porażka totalna.
Na 3/4 etatu można było pracować w tygodniu po 8 godzin, ale za to weekendy już po 12.
I na te 3/4 etatu + w każdy weekend jeden dzień 12 dostawało się wypłaty 1005 zł .......... z premią

[tonik777]

Pewnie praca na umowę - zlecenie. Mojej żona kiedyś też szukała pracy w galerii handlowej i tam proponowali jej właśnie na umowę zlecenie, ale chyba godziny nawet dłuższe, bo miała przychodzić jeszcze przed otwarciem, aby przygotować wszystko i zostawać trochę po zamknięciu stoiska, aby je posprzątać.

[maxi3]

tonik777 napisał:

> Pewnie praca na umowę - zlecenie. Mojej żona kiedyś też szukała pracy w galerii
> handlowej i tam proponowali jej właśnie na umowę zlecenie.

Dziewczyna miała umowę o pracę na 3/4 etatu i wypłatę 1005 wraz z premią.