imogranci - przyzwolenie społeczne na zachodzie

[rylik11]

I znów o imigrantach... drogie ematki szczególnie te, które same są emigrantkami.
Uświadomcie mnie (może o tym było ale się nie doczytałam) jak to wygląda z perspektywy mieszkańców Niemiec, Francji, GB i innych czy tam faktycznie społeczeństwo tak bardzo chce przyjąc imigrantów??
Sama widzę, że nigdzie w mediach nie pokazują wypowiedzi zwykłych mieszkańców Eurolandu, jedynie polityków, a te wiadomo jakie są.
Czy tylko nam wmawia się jacy to jesteśmy nietolerancyjni i egoistyczni??

Druga rzecz - rozśmieszyło mnie to dziś, trąbią wszdzie że premier Finlandii odstąpi swój dom uchodzcom..
Dom 500 km na północ od Helsinek, czyli gdzieś w rejonie koła podbiegunowego... no normalnie szczyt marzeń, tym bardziej, że mnieszkać tam mają ludzie z rejonów gdzie opad śniegu raz na 10 lat to klęska żywiołowa..
Czy nie robią nam poprostu prania mózgu??
I żeby nie było, aż taką egoistką nie jestem, uważam, że pomoc się należy ale tylko PRAWDZIWYM uchodzcom a nie wszystkim, którzy zastukają do bram Europy.

Maria Konopnicka

[plater-2]

A za tego króla Jana,
Co to po łbach bił pogana,
Przyszły posły i rozjemce:
— »Ratuj, królu! Giną Niemce!


Jak zdobędą Wiedeń stary,
Krwawo poczną uczyć wiary
I postawią ciężkie stopy
W samem sercu Europy!

My — siłami niemieckiemi
Nie obronim naszej ziemi,
Zginiem — knechty i rycerze...
— Ratuj — królu — bohaterze!« —

Król się porwał rozgniewany:
— »Wara, krzyknął, bisurmany,

Na to słońce, co nam świeci,
Trząść z buńczuków waszych śmieci!

— Miecz mi dajcie!... Hej, trębacze,
Niech otrąbion kraj obaczę!
Niech się Polska moja ruszy,
Mocnej dłoni, wielkiej duszy!

— Niech husarja skrzydła bierze,
Niech stalowe lśnią pancerze,
Niech szablice błysną w ręku,
Luzak z koniem, koń w obłęku.

— Za trzy doby hufce ruszą,
I nie spocznę, klnę się duszą,
Aż oczyszczę dom sąsiada
Od szarańczy, co nań spada!« —

Posłyszała Polska króla,
Koń u żłobu uszy stula,
Rycerz ostrzy miecz stalowy:
— Kraju miły! bądź mi zdrowy!

Trąbią trąby w strony świata,
Głos po polu z wiatrem lata,
Szumi Wisła niespokojna,
Bory szumią: Wojna! Wojna!...
............

Za trzy zorze i trzy noce
Polska wiara Turka grzmoce,
Aż się szczerbi kosa śmierci
Na buńczukach z końskiej sierci...

Grzmią harmaty, świszczą kule,
Z dziwem stają obce króle,
Wyciągnęli długie szyje,
Patrzą — jak to Polak bije.

Biały koń się prze pod Janem
Po tem polu krwią zalanem,
Strzał tureckich błyski chwyta
Na wzniesione w skrach kopyta.


Turek włosy targa w brodzie,
Król rumaka piętą bodzie...
— »Hej! na obóz! Naprzód, wiara!«
Poszła koniom z nozdrzy para.

Jak wiatr lecą, jak grom walą,
Dziw, że świata nie obalą,
Dziw, że się utrzymać mogą,
Koń kopytem, mąż ostrogą.
............

— »Naprzód!...«
 Wzięli namiot wroga.
Co miecz puścił — bije trwoga...
A po świecie okrzyk leci:
— Niechaj żyje król Jan Trzeci!

[rylik11]

no i jaki z tego wniosek?? Zw zachód najpierw otworzy drzwi a potem Polska z odsieczą..???

[ubaruta]

Historia kolem sie toczy.....

[echtom]

Coś w tym rodzaju. Postuluję w innym wątku, żeby stworzyć w Polsce azyl dla gnębionych Europejczyków

[buuenos]

czujesz sie gnebiona? przez kogo? Przeciez ty zadnego uchodzca na oczy nie widzialas!

[emammamija]

>czujesz sie gnebiona? przez kogo? Przeciez ty zadnego uchodzca na oczy nie widzialas!

tyle sie o tym mowi a ty nadal nie umiesz odmieniac slowa uchodzca przez przypadki

[buuenos]

Masz racje. Raczej slysze flüchtlinge. Dzieki za info.

[echtom]

Wczytaj się może uważnie Jak mogę się czuć gnębiona, skoro postuluję utworzenie w moim kraju azylu dla mieszkańców innych państw europejskich?

[natalie_rushman]

Właśnie miałam napisać, że niedługo przyda się kolejna odsiecz wiedeńska, ale Plater z Konopnicką mnie już ubiegły .

[plater-2]

Kara Mustafa - zasluzony prekursor multikulturyzmu, ktory w roku 1683 zorganizowal pokojowa ekspedycje do Wiednia w celu ubogacenia kultury europejskiej o wzorce islamskie, sprowadził do Europy 130 tys. imigrantow.

Planowal budowe meczetow we wszystkich europejskich stolicach i adaptacje europejskich systemow prawa do prawa koranicznego.


Niestety grupa imigrantow zostala zaatakowana przez neonazistowskie bojowki znanego islamofoba Jana III Sobieskiego, co przyczynilo sie do wzrostu nietolerancji w Europie.

[echtom]

[yenna_m]

[kota_marcowa]

[boo-boo]

gdyby można było "zalajkować" to masz ode mnie jednego jak nic

Henryk Sienkiewicz

[plater-2]

Wtem z ambony ozwało się warczenie bębna.

Zdumieli się słuchacze. Ksiądz Kamiński zaś bił w bęben, jakby na trwogę; nagle urwał i nastała cisza śmiertelna. Po czym warczenie ozwało się po raz drugi, trzeci; nagle ksiądz Kamiński cisnął pałeczki na podłogę kościelną, podniósł obie ręce w górę i zawołał:

— Panie pułkowniku Wołodyjowski!

Odpowiedział mu krzyk spazmatyczny Basi. W kościele uczyniło się po prostu straszno. Pan Zagłoba podniósł się i na współkę z panem Muszalskim wynieśli omdlałą niewiastę z kościoła.

Tymczasem ksiądz wołał dalej:

— Dla Boga, panie Wołodyjowski! Larum grają! wojna! Nieprzyjaciel w granicach! a ty się nie zrywasz! szabli nie chwytasz? na koń nie siadasz? Co się stało z tobą, żołnierzu? zaliś swej dawnej przepomniał cnoty, że nas samych w żalu jeno i trwodze zostawiasz?

Wezbrały rycerskie piersi i płacz powszechny zerwał się w kościele, i zrywał się jeszcze kilkakrotnie, gdy ksiądz cnotę, miłość ojczyzny i męstwo zmarłego wysławiał, a i kaznodzieję porwały własne słowa. Twarz mu pobladła; czoło okryło się potem, głos drżał. Uniósł go żal nad zmarłym rycerzem, żal nad Kamieńcem, żal nad zgnębioną rękoma wyznawców księżyca Rzecząpospolitą, i taką wreszcie kończył swoją mowę modlitwą:

— Kościoły, o Panie, zmienią na meczety i Koran śpiewać będą tam, gdzieśmy dotychczas Ewangelię śpiewali. Pogrążyłeś nas, Panie, odwróciłeś od nas oblicze Twoje i w moc sprosnemu Turczynowi nas podałeś. Niezbadane Twoje wyroki, lecz kto, o Panie, teraz opór mu stawi? Jakie wojska na kresach wojować go będą? Ty, dla którego nic nie jest w świecie zakryte. Ty wiesz najlepiej, że nie masz nad naszą jazdę! Która ci, Panie, tak skoczy, jako nasza skoczyć potrafi? Takichże obrońców się pozbywasz, za których plecami całe chrześcijaństwo mogło wysławiać imię Twoje? Ojcze dobrotliwy! nie opuszczaj nas! okaż miłosierdzie Twoje! ześlij nam obrońcę, ześlij sprosnego Mahometa pogromcę, niech tu przyjdzie, niech stanie między nami, niech podniesie upadłe serca nasze, ześlij go, Panie!...

W tej chwili rum uczynił się przy drzwiach i do kościoła wszedł pan hetman Sobieski. Oczy wszystkich zwróciły się na niego, dreszcz jakiś wstrząsnął ludźmi, a on szedł z brzękiem ostróg ku katafalkowi, wspaniały, z twarzą rzymskiego cezara, ogromny...

Zastęp żelaznego rycerstwa szedł za nim.

— Salvator! — krzyknął w proroczym uniesieniu ksiądz.

A on klęknął przy katafalku i począł się modlić za duszę Wołodyjowskiego.

[nickbezznaczenia]

Przepraszam, ale idiotka z ciebie.

[kolter]

plater-2 napisała:

> Niestety grupa imigrantow zostala zaatakowana przez neonazistowskie bojowki znanego islamofoba Jana III Sobieskiego, co przyczynilo sie do wzrostu nietolerancji w Europie.

fakt Jan był katolikiem ,więc na sto % nie był tolerancyjny
był tez krótkowzroczny bo sto lat później ci którym tyłki ochronił zniszczyli ,rozebrali rzeczypospolita

[zielonelato]

Media od zawsze manipulują przekazem , kłamią na zamówienie. Nie pokazują tłumów młodych, jurnych np z wyspy Lesbos , które zastraszają mieszkańców, są agresywne, atakują służby i zwykłych ludzi. Za wszelka cenę chcą się dostać na prom i próbują to rozwiązać siłą, współczuję Grekom i Węgrom, którzy boja się isć do pracy i dzieci posłać do szkół w swoim własnym kraju. Poczytaj na onecie , bo gazeta cenzurę wprowadziła. Wywiad z opinią mieszkanców? Prosze Cię ...
Tu masz powód dlaczego tak jest:

Powołując się na organizację Amnesty International, broniącą praw człowieka, "Washington Post" wymienia sześć najzamożniejszych krajów Zatoki Perskiej - Katar, Zjednoczone Emiraty Arabskie, Arabia Saudyjska, Kuwejt, Oman i Bahrajn - które nie udzieliły schronienia ani jednemu Syryjczykowi.
Tylko głupcy i ignoranci pytają jeszcze dlaczego petrodolarowe, przebogate państwa arabskie NIE przyjmują uchodźców z identycznych przecież etnicznie i kulturowo krajów arabskich Afryki Płn. Od 2-3 juz lat służby państw UE informują o rosnącej skali finansowania przez AS,ZEA, Kuwejt masowego przerzutu uciekinierów do UE. Szejkowie doszli już dawno do wniosku, że płacąc jednorazowo 2-4 tys E za sztukę gangom przemytników ludzi organizujących przerzut ludzi przez M. Śródziemne załatwiają jednocześnie kilka spraw :
1. Jednorazowy wydatek 2-4 tys E na uchodźcę, to mały pikuś w porównaniu z gigantycznymi, potencjalnymi kosztami utrzymywania na swych terytoriach przez lata setek tys./mln Arabów z innych państw, dodatkowo destabilizujących wątłą stabilizację w AS, ZEA, Kuwejcie. Zdecydowanie taniej opłacić ich wysyłkę do UE, niż brać na własny garnuszek.
2. W/w bogate kraje petroarabskie po cichu i nieoficjalnie sprzyjają szariackiej wizji państwa(same są takie) i jej importowi na Zachód(UE). Szejkom bardzo się podoba pomysł islamizacji Europy i to praktycznie bez kosztownych wojen i wielkich operacji militarnych. Oni wiedzą dokładnie, ze przeintelektualizowana, humanistyczna i wrażliwa Gejropa może się bronić przed inwazją zbrojnych żołnierzy islamu, ale jest prawie bezbronna w przypadku dziejącej się właśnie inwazji cywilów(na wszelki wypadek ok. 80% "uchodźców" to młodzi mężczyźni). Po cichu szejkowie śmieją się z głupich i naiwnych Europejczyków tak ochoczo wpuszczających "jak leci" setki tys. muzułmanów do własnych krajów i domów, którzy w ciągu paru lat po prostu PRZEJMĄ władzę w tych krajach.
3. Rozwalana wewnętrznie, skonfliktowana w wielu kwestiach UE jest jak najbardziej na rękę paru siłom na świecie. Dla USA słabnąca gospodarczo UE to łatwy kasek do ekspansji ekonomicznej. Tak samo wygląda to z pkt. widzenia Moskwy - im gorzej w UE, tym lepiej dla ewentualnego ZSRR2.0. O planach IS w kwestii budowy w Europie Poł i Zach kalifatów szariackich wiemy już wszyscy - pieniądze na realizację dają/dadzą petrodolarowe imperia z nad Zatoki Arabskiej.
zwiń

[marychna31]

ciekawa jestem twej odpowiedzi:

[iskierka3]

A ten tu obrazek to juz jest tak durny i demagogiczny az zal dyskutowac. Nikt od imigrantow nie oczekuje pokory. Oczekuje natomiast braku przemocy oraz przyjecia tego, co pomagajacy jest w stanie ofiarowac.
Poza tym, widzialas tu na forum watki wychwalajace przemoc czyniona przez rodzimych chuliganow, apoteoze przemocy domowej oraz wielodzietnych rodzin zamierzenie zyjacych z socjalu - raczej wszystkie te grupy spotykaja sie z powszechnym potepieniem. To dlaczego jezeli czyni to samo ktos, mieniacy sie uchodzca, wtedy krytyka takich zachowan jest rasistowskim koltunstwem. Jestem absolutnie za deportacja wszelkich imigrantow wywolujacych rozruchy i niepokoje w kraju, z dobrodziejstwa ktorego korzystaja.

[marychna31]

Naprawdę nie rozumiesz, że uchodźcy to nie jest jednolita, zorganizowana grupa o identycznych cechach i predyspozycjach? Tak jak ludzie są różni, tak wśród tych tysięcy są różne osoby. Tak, zdarza się, ze są wśród nich i chorzy psychicznie, i psychopaci, i egoiści, i gwałciciele i mordercy. To nie znaczy,z e wszyscy i nie znaczy, ze większość. Choć tak trudna, traumatyczna sytuacja może takie zjawiska nasilać.

> mych chuliganow, apoteoze przemocy domowej oraz wielodzietnych rodzin zamierzen
> ie zyjacych z socjalu - raczej wszystkie te grupy spotykaja sie z powszechnym p
> otepieniem.

Tak, w wątku o bok czytałam o biednych, zaatakowanych przez imigrantów kibolach...

[rylik11]

Właśnie czytam ze z tysięcy osób które przekroczyły dzisiaj granicę Austrii o azyl wystąpiło tylko 10 osób!!!!!! czy to nie dziwne ?????
Tym bardziej że my postrzegamy Austrię jako całkiem fajny kraj do życia.... ale pewnie socjal tam ze mały.

[edelstein]

Osobiscie jestem za tym by ciebie wsadzic na lodki z tymi dzikusami i odeslac do diabla.Zycze sobie z calego serca by takich jak ty wywalono z Europy.

[zwariowana_wariatka]

ale o co chodzi?

[berber_rock]

rylik11 napisał:

> czy tam faktycznie społeczeńs
> two tak bardzo chce przyjąc imigrantów??

- powiem ci z perspektywy Belgii:
po pierwsze spoleczenstwo jest bardziej przyzwyczajone do imigrantow, wiec rzeczywiscie takie glosy jak w PL sie nie pojawiaja, bo imigranci nie budza takiego przerazenia (osobiscie po 10 latach pobytu tutaj bardziej bije sie przyjezdnych Polakow niz Syryjczykow czy Kongo - moze dlatego, ze policje juz z ich powodu zdarzylo mi sie wzywac i jestem uprzedzona);

po drugie tutaj nie ma przyzwolenia spolecznego na takie teksty jakie fruwaja na polskich forach. Ludziom po prostu byloby wstyd przejawiac takie chamstwo jakie widze na chociazby tym forum od tygodnia;

po trzecie: w Brukseli imigranci opanowali jeden z parkow, w ktorym czekaja na rejestracje (przybywa ok. 300 osob dziennie). Lokalna ludnosc rzeczywiscie przynosi im ubrania, stare namioty, okrycia etc. W roznych punktach miasta organizowane sa zbiorki odziezy, jedzenie. Ta pomoc jeszcze caly czas ma charakter mocno niezorganizowany, ale z pewnoscia nie ma tutaj nacjonalistycznych bojowek jak na Wegrzech;

> Sama widzę, że nigdzie w mediach nie pokazują wypowiedzi zwykłych mieszkańców E
> urolandu, jedynie polityków, a te wiadomo jakie są.

- Napisalam Ci powyzej dlaczego: tutaj ludziom byloby wstyd wystapic w TV czy radiu i opowiadac takie rzeczy, jakie uprawiacie Wy na forum. Przynajmniej tym, z ktorymi mialam przyjemnosc wymienic kilka zdan na ten tamat. I ja sie im nie dziwie. Natommiast na polskich ksenofobow patrza jak na kosmitow. Powoli stajemy sie posmiewiskiem calej UE

> Czy tylko nam wmawia się jacy to jesteśmy nietolerancyjni i egoistyczni??
- Czemu wmawia? Wy po prostu jestescie.

>

> Dom 500 km na północ od Helsinek, czyli gdzieś w rejonie koła podbiegunowego...
> no normalnie szczyt marzeń, tym bardziej, że mnieszkać tam mają ludzie z rejon
> ów gdzie opad śniegu raz na 10 lat to klęska żywiołowa..

- Sodertalje tez nie lezy w najcieplejszych okolicach, a jakos Syryjczycy nie mieli problemu z sie przesiedleniem

> Czy nie robią nam poprostu prania mózgu??

- nie

[echtom]

Sodertalje leży blisko stolicy.

[berber_rock]

echtom napisała:

> Sodertalje leży blisko stolicy.
- wiem. co nie zmienia faktu, ze daleko mu do klimatu srodziemnomorskiego ...

[echtom]

Wiem, niemniej lokalizacja znacznie bardziej atrakcyjna, jeśli już porównujemy

[rylik11]

No właśnie, czy to nie poprawność polityczna ma na to wpływ?? Na to, że nie koniecznie mówią to co myślą i nie podważam tego, że ludzie pomagają - pewnie sama dałabym jakieś ubrania widząc,że ludzie marzną..

Ale dziś oglądałam w TV wypowiedz pań które odwiedziłu polski ośrodek dla uchodżców w Warszawie na Targóku gdzie przebywają głównie kobiety z dziećmi, w większości Czeczenki... mówi, że one nie chcą się integrować, nie uczą się Polskiego, przez cały dzień "tępo wpatrują się w okno", są tam od kilku miesięcy i nie chcą wyjśc poza bramy ośrodka, tylko dzieci w miarę się integrują i chcą...

[aka10]

rylik11 napisał:
w więks
> zości Czeczenki... mówi, że one nie chcą się integrować, nie uczą się Polskiego
> , przez cały dzień "tępo wpatrują się w okno", są tam od kilku miesięcy i nie c
> hcą wyjśc poza bramy ośrodka, tylko dzieci w miarę się integrują i chcą...

Zazwyczaj jest jakis powod "tepego wpatrywania sie w okno". Moze im najpierw jakas terapia potrzebna. Rylik, jak Ty bys sie czula, jakbys sie nagle w Czeczenii znalazla , z potrzeby, nie z wlasnej woli? Od pierwszego dnia bys sie integrowala?

[rylik11]

Dlaczego od razu w Czeczenii?? Czemu nie dasz na ten przykład np, Hiszpanii?? Argentyny lub innego kraju do którego ewentualnie się ucieka... już nie mówię tu o osławionych Niemczech (ale o krajach potencjalnie bezpiecznych).
Odpowiem tak będąc Czeczenką trafiając do kraju - nie koniecznie wymarzonego, ale ktaju w części świata która wydaje mi się bezpieczna - TAK starałabym się zrobić jak najwięcej aby stać się w tym kraju w miarę SAMODZIELNĄ.

[echtom]

W roku 1988 miałam okazję przez kilka miesięcy obserwować grupę irańskich uchodźców w Szwecji. Z 20 osób tylko 2 uczyły się pilnie języka i były nastawione na integrację - reszta uważała, że Szwecja ma psi obowiązek zapewnić im za friko komfortowe warunki życia albo traktowali ją jak tranzyt w drodze do mitycznej Ameryki.

[mamusia1999]

rozumiem, że znasz arabski i z osobistej rozmowy nastawienie tych "obiboków" poznałaś?
bo problemem jest np. ze cześć tych ludzi faktycznie pochodzi z nizin i nie zna pisma łacińskiego, bądź nawet arabskiego. wiec sami pracować nie mogą, potrzebny im lektor. a moze ta 2 znała juz np. trochę angielskiego i ta droga uczyła się szwedzkiego?

jestem tak najbardziej za tym, żeby czynny udział w lekcjach języka był decydujący w postępowaniu azylowym. tylko trzeba zapewnić te lekcje. i jestem za tym żeby udział w przyuczaniu do zawodu tez był obowiązkowy.
i żeby uchodźcy juz zakwaterowani pomagali przy szykowaniu kwater i pierwszej opiece nad nowymi (sortowanie odzieży z darów, podział pierwszych pakietów żywnościowych ). wierzę że mają traumę, ale życie w trazniejszosci to dobra terapia.

[aka10]

rylik11 napisał:

> Dlaczego od razu w Czeczenii?? Czemu nie dasz na ten przykład np, Hiszpanii?? A
> rgentyny lub innego kraju do którego ewentualnie się ucieka... już nie mówię tu
> o osławionych Niemczech (ale o krajach potencjalnie bezpiecznych).
> Odpowiem tak będąc Czeczenką trafiając do kraju - nie koniecznie wymarzonego,
> ale ktaju w części świata która wydaje mi się bezpieczna - TAK starałabym się z
> robić jak najwięcej aby stać się w tym kraju w miarę SAMODZIELNĄ.

Dlatego, ze Czeczenia nie jest zapewne Twoim wymarzonym krajem, tak, jak dla Czeczenki i Polska nie jest.

[zwariowana_wariatka]

WYMARZONY kraj?? a to od razu trzeba marzenia imigrantów spełniac??? żenada

[migona]

hehehe. - na pewno wiesz co byś zrobiła. O zmianie i szoku kulturowym też nikt nie słyszał przecież (a na pewno to są lewackie i politpoprawne wymysły). Bosz...jakkolwiek jestem w stanie zrozumieć obawy przed napływem tłumu ludzi z innej kultury i wiem, że to ludzie jak ludzie żadne aniołki, tak niezmiernie mnie drażni w tych wszystkich wątkach taka szalona pewność - co bym zrobiła, co bym czuła, jak powinni się zachowywać tamci. I to ciągłe nakręcanie się, jak bardzo jest źle, jak bardzo nas media okłamują, jak bardzo polityczna poprawność itd. itd.

[berber_rock]

rylik11 napisał:

> No właśnie, czy to nie poprawność polityczna ma na to wpływ?? Na to, że nie kon
> iecznie mówią to co myślą i

- Dlaczego probujesz ludziom wcisnac dziecko w brzuch? Nie. ONI PO PROSTU TAK NIE MYSLA. Naprawde. Mieszkam w okolicy czesciowo "marokanskiej", moje dziecko chodzi do szkoly z dziecmi muzulmanskimi (nie mowie, ze stanowia 90%, ale 20% pewnie tak). I moze dlatego ludzie tutaj tak nie mysla. Bo uchodzca to dla nich nie jest jakis anonimowy barbarzynca, tylko wlasnie tatus Jamili albo sasiad sprzedajacy warzywa na rogu. Osobiscie czulabym sie wujowo wymachujac szabelka i krzyczac "uchodzcy do gazu". Nie z powodu poprawnosci politycznej, tylko sama ze soba.

[asia-loi]

berber_rock napisał(a):
>
. Osobiscie czulabym sie wujowo wymachujac szabelka i krzyczac "uchodzcy do gazu".

O matko, ale gdzie Ty widziałaś takich Polaków krzyczących "uchodźcy do gazu". Większość Polaków ich po prostu nie chce w Polsce i tyle. Nie chcemy ich, ponieważ wiemy co wyprawiają np. we Francji gdzie są już od dłuższego czasu i jest ich dużo.
Przypominam, że w Polsce jest 45 tys. Wietnamczyków, sporo Ukraińców i jakoś nikt ich nie prześladuje, ale z nimi nie ma problemów, bo oni pracują, starają się integrować. My po prostu nie chcemy emigrantów - pasożytów, ponieważ wiemy, że oni pracować nie będą, raz że nie ma pracy w Polsce (mnóstwo Polaków wyjechało z Polski z powodu braku pracy), dwa kto ich zatrudni jak oni polskiego nie znają, kto ich nauczy, gdzie będą mieszkać - mieszkań brakuje dla Polaków. W mojej opinii i nie tylko emigranci - muzułmanie w dużej ilości, to ogromny problem dla każdego kraju, a zwłaszcza tak biednego jak Polska.

[rosapulchra-0]

Tu: www.facebook.com/osrodek.monitorowania/photos_stream

I tu:

[rosapulchra-0]

metrocafe.pl/metrocafe/51,145523,18701502.html?i=0

[jesienna.nuta]

Przejaskrawiasz.

I nie krytykuj, bo być może to oni kiedyś zginą, aby nam uratować życie przez terrorystami muslimskimi.

[rosapulchra-0]

Pokazałam ci, że są takie głosy. Nic tu nie jest przejaskrawione.

[rosapulchra-0]

Właśnie m.in. dlatego gazeta wyłączyła możliwość komentowania artykułów o uchodźcach.

[ruda.anka2]

Cytujesz prymitywnych chamów i piszesz "Polacy". Bądź łaskawa powstrzymać się nieco w atakowaniu własnego narodu.
A teraz podaj cytaty z panów, którzy rzucają darowanym im jedzeniem na tory.

[migona]

ej ale te wszystkie cytaty przecież napisali Polacy. Pewnie na co dzień mili i rodzinni. Czy naprawdę tak trudno przyznać, że przegięli? I to od razu atakowanie własnego narodu?

[rosapulchra-0]

Te prymitywne chamy to Polacy, jakbyś nie zauważyła.. Rodzinni, mili, kochający swoje dzieci i żony.. I z mojej strony to żaden atak, tylko podałam fakty. Jeśli ci trudno je przyjąć do wiadomości, to już twój problem, nie mój.

W kwestii panów rzucających jedzeniem na tory (jeśli już tak bardzo chcesz się przerzucać piłeczką), to gdybyś się wgłębiła w temat, to wiedziałabyś, dlaczego to zrobili. A mnie już nie chce się tłumaczyć.

[echtom]

> W kwestii panów rzucających jedzeniem na tory (jeśli już tak bardzo chcesz się przerzucać piłeczką), to gdybyś się wgłębiła w temat, to wiedziałabyś, dlaczego to zrobili. A mnie już nie chce się tłumaczyć.

To wklej linka, bo przeoczyłam wyjaśnienie.

[ubaruta]

Biedni, glodni uchodzcy, ktorzy przybyli droge do Europy wraz z dziecmi, rzucali zarciem na tory bo Wegrzy nie chcieli (nie mogli?) spelnic ich zadan. A panstwo uchodzcy zyczyli sobie jechac bez wiz, bez rejestracji do Niemiec. Zawiezc ich tam mialy wegierskie pociagi. Bo oni bilet kupili
Kiedy wymagania uchodzcow nie zostaja spelnione, uchodzcy sie buntuja.

[kino.mockba]

echtom napisała:

> > W kwestii panów rzucających jedzeniem na tory (jeśli już tak bardzo chces
> z się przerzucać piłeczką), to gdybyś się wgłębiła w temat, to wiedziałabyś, dl
> aczego to zrobili. A mnie już nie chce się tłumaczyć.
>
> To wklej linka, bo przeoczyłam wyjaśnienie.

Np. tu:
www.facebook.com/notes/arkadiusz-karski/sytuacja-uchod%C5%BAc%C3%B3w-w-budapeszcie-sierpie%C5%84wrzesie%C5%84-2015/1368923403148019?pnref=story
Cywile (nie rząd, nie samorząd, tylko osoby prywatne!) utworzyli trzy strefy dla uchodźców z toi-toi i bieżącą wodą oraz bardzo ograniczoną możliwością przyjmowania darów, żeby je rozdać wśród potrzebujących. Ludzie w życzliwości przynoszą, co popadnie: ubrania, konfitury i własnoręczne kanapki, których nie ma kto rozdać, bo przecież woluntariusze nie wynajmą magazynów i chłodni, żeby takie dary przyjmować, sortować, rozdawać. Organizacje pomagające w Budapeszcie uchodźcom wielkimi literami informują, żeby nie przynosić ani ubrań, ani kanapek, ani konfitur. Nie ma ludzi, żeby to magazynować, zresztą nikt nie podejmie się odpowiedzialności, żeby komuś wręczyć nie wiadomo skąd pochodzące przepraszam, ale ochłapy i niepotrzebne tony ciuchów. Kto chce pomagać, może przeczytać info, jest jasno sformułowane, co jest danego dnia potrzebne w każdej z trzech stref.
Organizacja pomagająca uchodźcom w Budapeszcie zakotwiczyła na górze strony instrukcję, co można przynieść, a czego nie należy przynosić na potrzeby migrantów: www.facebook.com/migrationaidhungary?fref=ts

Nie znając węgierskiego widać, że jest to fajnie i przejrzyście napisane, ze strzałkami itepe, a przede wszystkim instrukcja jest uaktualniana codziennie! Dzisiaj na przykład na dworcu Keletim było zapotrzebowanie na maty - do siedzenia w cieniu, albo żeby rodzic miał na czym dziecku zmienić pieluchę, nie wiem, ale tyle wyobraźni można oczekiwać, że osoba pragnąca pomóc najpierw zapyta, co jest potrzebne, a nie przynosi w ciemno, a potem się obraża na "niewdzięczność" obdarowanych.

Oto przykład chamskiego artykułu o rzekomej niewdzięczności uchodźców, ze zdjęciem kanapek wyrzuconych do kosza. Jeżeli napotkacie na coś podobnego wykręcającego fakty odnośnie sytuacji na Węgrzech, dajcie proszę znać, to sprawdzę, poszukam i sprostuję:
pikio.pl/wegrzy-ofiarowali-kanapki-imigrantom-ci-wyrzucili-je-do-smietnika-chca-do-niemiec/

[asmarabis]

Oto przykład chamskiego artykułu o rzekomej niewdzięczności uchodźców, ze zdjęc
> iem kanapek wyrzuconych do kosza. Jeżeli napotkacie na coś podobnego wykręcając
> ego fakty odnośnie sytuacji na Węgrzech, dajcie proszę znać, to sprawdzę, poszu
> kam i sprostuję:
> rel="nofollow">pikio.pl/wegrzy-ofiarowali-kanapki-imigrantom-ci-wyrzucili-je-do-smietnika-chca-do-niemiec/[/i]
Serwis eDziecko - Mama

A co nieprawdziwego jest w tym wyrzucaniu kanapek?
Widzialam juz z 10 takich filmikow jak rzucaja kanapkami, paczkami z jedzeniem i woda....ze niby to fotomontaz?

[rosapulchra-0]

Asmarabis, jak by ci tu powiedzieć.. ty widzisz tylko pazłotko, a już g.. w nie zawinięte nie.

[ruda.anka2]

> Te prymitywne chamy to Polacy, jakbyś nie zauważyła..
Każdy kwadrat jest czworokątem. Nie każdy czworokąt jest kwadratem.

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

rosapulchra-0 napisała:

> Tu: www.facebook.com/osrodek.monitorowania/photos_stream

Ale wiesz, że twórca tej organizacji to złodziej:

niezaleznemediapodlasia.pl/tag/rafal-gawel/

Niby nic specjalnego, bo każdy lewak to złodziej, ale ten wyjątkowo sprytnie postanowił robić własną kasę na bidulkach....

Ksiadz Anatool

[jesienna.nuta]

. Osobiscie czulabym sie wujowo wymachujac szabelka i krzyczac "uchodzcy do gazu".

Nie słyszałam, żeby ktoś tak mówił. Zaprotestowałabym.
Jestem za przyjęciem nawet 10 tys. chrześcijańskich Syryjczyków.
Oczekuję, że Polska wreszcie sprowadzi Polaków z Kazachstanu i Ukrainy.
Nie mam nic przeciw Wietnamczykom czy Koreańczykom, bo nie przeraża mnie ich kulturowość.

Nie jestem gotowa na ogromną falę islamu w Polsce.
Przerażają mnie te setki tysięcy młodych, odkarmionych mężczyzn traktujących wszystkie kobiety i chrześcijańskich mężczyzn jak śmiecie.
Boje się ludzi wyrzucających jedzenie kiedy ich dzieci i zony są może głodne.
Mój świat jest zagrożony i to mnie nie cieszy.

[aka10]

jesienna.nuta napisała:


> Jestem za przyjęciem nawet 10 tys. chrześcijańskich Syryjczyków.
> Oczekuję, że Polska wreszcie sprowadzi Polaków z Kazachstanu i Ukrainy.
> Nie mam nic przeciw Wietnamczykom czy Koreańczykom, bo nie przeraża mnie ich ku
> lturowość.
>
> Nie jestem gotowa na ogromną falę islamu w Polsce.
> Przerażają mnie te setki tysięcy młodych, odkarmionych mężczyzn traktujących ws
> zystkie kobiety i chrześcijańskich mężczyzn jak śmiecie.
> Boje się ludzi wyrzucających jedzenie kiedy ich dzieci i zony są może głodne.
> Mój świat jest zagrożony i to mnie nie cieszy.

Nuta, a jak cala Europa tak bedzie mowic? Jasne, ze latwiej brac takich, ktorzy sa podobni religijnie.

[jesienna.nuta]

Przykro mi, ale to nie Polska ponosi winę za ich wojnę.
Niech im pomogą ich bracia w wierze. Mają wszak pola naftowe i złote Mercedesy, czyż nie?

[asia-loi]

[i]jesienna.nuta napisała:

> Przykro mi, ale to nie Polska ponosi winę za ich wojnę.
> Niech im pomogą ich bracia w wierze. Mają wszak pola naftowe i złote Mercedesy, czyż nie?[/

Dokładnie. Też się zastanawiałam, czemu ich nie chcą przyjąć w bogatych krajach muzułmańskich i wyczytałam, że: z ich religii wynika, że muzułmaninowi nie przystoi żyć z innego muzułmanina czyli brata w wierze, ale jak najbardziej przystoi żyć z niewiernego (czyli wszystkich, którzy nie są muzułmaninami). Ba z jakiejś ich księgi w Koranie podobno wynika, że niewierni (czyli my) mamy ich wręcz ich utrzymywać, pracować na nich, być ich niewolnikami.
Nie mnie ktoś poprawi, jeżeli napisałam nieprawdę.

[jesienna.nuta]

Napisałaś prawdę.

[minor.revisions]

Ale przecież mogą sobie do tych bogatych krajów jechać pracować, nikt nie stoi na przeszkodzie, żeby im Dubaj dał prawo pracy i uczciwego zarobku. Juz bez przesady z tym, że oni wszyscy nierobotni, w Syrii przecież z czegoś musieli żyć.

[asia-loi]

minor.revisions napisała:

> Ale przecież mogą sobie do tych bogatych krajów jechać pracować, nikt nie stoi na przeszkodzie, żeby im Dubaj dał prawo pracy i uczciwego zarobku. Juz bez przesady z tym, że oni wszyscy nierobotni, w Syrii przecież z czegoś musieli żyć.

Dokładanie. Mogą jechać do bogatych arabskich krajów i pracować tam. Wtedy zgodnie ze swoją wiarą nie będą "żyć ze swojego brata w wierze", bo będą pracować. Np. w Dubaju jak ma się pracę, to ma się zgodę na pobyt (wtedy wizy nie potrzeba - to akurat wiem). Tylko bogate kraje arabskie chcą ludzi, którzy coś umieją, lub będą pracować. Pasożytów też nie chcą. A Europa z góry godzi się na pasożytów. Przecież zdecydowana większość z tego towarzystwa nie zamierza pracować w Europie zwłaszcza, że z ich wiary wynika, że niewierni czyli my - mają obowiązek ich utrzymywać.

30 lat emifracji

[ingryd]

aia-loi, mowisz :
Nie chcemy ich, ponieważ wiemy co wyprawiają np. we Francji gdzie są już od dłuższego czasu i jest ich dużo.
nie moge juz po prostu czytac tych ksenofobicznych bzdur,
opowiem ci bardzo swieza historie moja (choc nie znosze sie obnazac, szczegolnie w slabosci)
wiec mieszkam od 30 lat we francji, z sasiadami/przyjaciolmi/klientami tunezyjczykami, marokanczykami, iranczykami... NIGDY mi oni nic nie "wyprawili", ja nawet nie zauwazam ze sa innej kultury niz ja i jean-fracois
i.... miesiac temu,moj piekny, poukladany, dostatni swiat ... zawalil sie,
mezczyzna mojego zycia, milosc mojego zycia, ojciec moich dzieci zostaje zdiagnozowany, zaczyna sie wyscig o zycie (jestesmy w srodku wakacji), liczy sie kazda sekunda, kazda decyzja, kazdy gest, nie mamy prawa do blednych krokow.

- pierwszy aniol stroz ma na imie Oktavius, jest 34 letnim, genialnym, neurochirurgiem, podejmuje sie usunac guza mozgu, operacja trwa 5h, przesuwa swoj wyjazd na wakacje, do domu rodzinnego, do Bukaresztu, Oktavius jest Rumunem, ratuje mojego ukochanka

- drugi aniol stroz ma na imie Komo, jest 40 letnia onkolog pulmonolog z dredami do ramion i nogami do szyi, wdraza natychmiast protokol chemi z fazy doswiadczalnej nad ktora pracuje, ona wlasnie wrocila z wakacji rodzinnych w DRC

- trzeci aniol stroz, ma na imie Leopold, to on opracowuje terapie protonowa dla tak slabo oddychajacego ukochanka, w nim nasza nadzieja na jakakolwiek przyszlosc, on urodzil sie w Togo

nie wierze w boga, wierze w ludzi,
a modle sie do moich aniolow strozow, ktorzy podtrzymuja zycie moje przy zyciu
a tak sie sklada ze oni sa wlasnie tymi ktorzy uciekli, przed nedza, wojna, smiercia

wiec : Nie chcemy ich, ponieważ wiemy co wyprawiają np. we Francji gdzie są już od dłuższego czasu i jest ich dużo. ???

zycze wam, moi rodacy, katolicko milosierni, takich aniolow strozow, na jakich zaslugujecie

[rylik11]

Współczuję ci, dobrych ludzi można spotkać wszędzie, w kulturze islamskiej też.
Jednak sposób w jaki odbywa się ten exodus, wybacz ale może przyprawić o strach. Sam faktże nie chcą zostać w żadnym bezpiecznym kraju po drodze..
Dlaczego starając się o pobyt w USA poza milionem formalności trzeba "Udowodnic" że będzie się potrzebnym społeczeństwu, dlatego np. lekarz ma większą szansę legalnie wjechać na pobyt stały do USA czy Kanady niż człowiek po podstawówce itd itp

[migona]

rylik, ale zobacz co się wyrabia. Miliony wątków o tym, jak bardzo dzikie hordy są dzikie i groźne. Jak ktoś napisze, że np. jest tu i tu i jest bezpiecznie albo że to nie jest takie czarno białe to od razu głosy, że polityczna poprawność, zmanipulowany itd. Ja np. wiem o sobie, że jestem uprzedzona do kultury arabskiej i religii muzułmańskiej. Wiem, że alergicznie reaguje na teksty, że kobieta ma tam wysoką pozycję i tak naprawdę to jest super religia miłości, a kultura to palce lizać. I tak - mam obawy, bo dla mnie to nie znana kultura, o której nie mam dobrego zdania, mam obawy bo boję się tłumów, tłumów obcych, pewnie zdesperowanych ludzi. Pewnie część mojego strachu nie ma podstaw, ale mimo to i tak się boję. i rozumiem, że inni też się boją i że część tego bełkotu, który się pojawia wynika ze strachu.

Tylko to co się wyrabia w tych wątkach staje się dla mnie jakimś kosmosem i sprawia, że coraz mniej się boje tych przewalających się przez europejskie państwa ludzi, a coraz bardziej tego, do czego może doprowadzić taka histeria i wzajemne nakręcanie się. (ps. nie mówię, że mniej się boję uchodźców/imigrantów niż ematek , żeby nie było)

[rylik11]

Wiesz ja staram się nikogo nie obrażać ani prawej ani lewej strony, ale tak samo jak Ty poprostu się boję..
Dam przykład traf chce, że prawie co roku jadę na wakację na południe i akurat przez osławione Węgry, traf chce, ze zwykle jesteśmy tam późną nocą, trzeba się gdzieś zatrzymać więc pada na jakąś stację benzynową przy słynnej już M1 - a trzeba przyznać, że infrastrukturę mają lepszą niż my przy aktostradach, wszystko super oświetlone czyściutko można by powiedzieć bezpiecznie.... tylko, że Węgry leżą na trasie tranzytowej na Turcję - najbardziej ucywilizowany kraj muzułmański.
I z przykrością stwierdzam że tam jest poprostu nieprzyjemnie, dziwnie, zwykle stoją zgrupowani po 5, 6 mężczyzn, głośno się zachowują, śmiecą, ja jako kobieta czuję na sobie ich wzrok.. no jest nieswojo...

[migona]

no ale ja to absolutnie rozumiem. Pewnie też bym się czuła nieswojo - baa...nawet to nie musieliby być uchodźcy/imigranci tylko swojska grupka bezdomnych czy pijaczkówt czy kiboli. To normalne przecież. Tak samo jak się możesz obawiać i złościć, że przejeżdżasz przez Węgry i jedziesz na wakacje a tu jakieś dziwne grupki osób się pałętają w pobliżu.
Nienormalnie to się robi, jak powstaje 324 odcinek forumowej telenoweli "powyzywajmy się pod pretekstem dyskusji o imigrantach", a do tego się te wątki sprowadzają. Prawdopodobieństwo bezsensownej jatki w nawet początkowo spokojnym wątku o imigrantach wynosi 1.(bo są też wątki "typowa jatka od wejścia"

[mama303]

rylik11 napisał:

> Współczuję ci, dobrych ludzi można spotkać wszędzie, w kulturze islamskiej też.
> Jednak sposób w jaki odbywa się ten exodus, wybacz ale może przyprawić o strach

jak to exodus! a Ty myślałaś że grzecznie zapukają do Europy i spytają "czy można?" i obiecaja że w zamian za namiot zgodza się na wszystko. Tak wygląda desperacja i rozpacz.

[rylik11]

Acha to mają wziąść nas szturmem, no wybacz jakbym była zdesperowana to po dostaniu się np na Węgry od razu prosiłabym o azyl, aby być bezpiecznym, a przez ich postawę niestety wg mnie przemawia dobra kalkulacja

[mama303]

rylik11 napisał:

> Acha to mają wziąść nas szturmem, no wybacz jakbym była zdesperowana to po dost
> aniu się np na Węgry od razu prosiłabym o azyl

co Ty tam wiesz co byś zrobiła...Węgrzy akurat nie stanowią dla nich bezpiecznego azylu.

[rylik11]

A ty co wiesz??? AUSTRIA też nie stanowi dla nich bezpiecznego azylu.
z kilku tysięcy ludzi 10 złożyło wniosek o azyl ... dla mnie to absurd.

[peonka]

Węgry nie są bezpieczne gdyż....?

[ubaruta]

A czy jakis kraj, oprocz Niemiec, stanowi dla nich bezpieczny azyl? Bo oni jakos tak wszyscy do tych Niemiec biegusiem leca.

[asia-loi]

ingryd napisała:

> nie moge juz po prostu czytac tych ksenofobicznych bzdur,...

Wiesz, ja nie mam na myśli ludzi wykształconych, i takich którzy chcą pracować i się integrować z lokalną społecznością. Wszyscy Twoi "aniołowie stróżowie" to ludzie wykształceni i pracujący. Ja takich ludzi się nie boję. Sama mam takich znajomych Syryjczyków (znamy się ponad dwadzieścia lat). Moi znajomi Syryjczycy to ludzie studiujący we Francji, Polsce. Po studiach wrócili do Syrii i mieszkali tam jeszcze dwa lata temu. Teraz są we Francji, w Polsce, ZE.
Miałam na myśli ludzi, którzy żyją z zasiłków, podpalają samochody, robią zamachy, wszczynają różne rozruchy. A może media piszą nieprawdę i takich muzułmanów we Francji nie ma?
Jeżeli muzułmanie są tacy wspaniali, to czemu Unia narzuca przymusowe ich przyjęcie, państwom które ich nie chcą?

[mama303]

asia-loi napisała:

> Miałam na myśli ludzi, którzy żyją z zasiłków, podpalają samochody, robią zamac
> hy, wszczynają różne rozruchy. A może media piszą nieprawdę i takich muzułmanów
> we Francji nie ma?

i to tylko wśród muzułmanów sa tacy goście? O kibolach polskich słyszałaś?

[asia-loi]

mama303 napisała:

> i to tylko wśród muzułmanów sa tacy goście? O kibolach polskich słyszałaś?

Daleko jestem od tego, aby bronić polskich czy innych kiboli. Mam swoje, bardzo złe zdanie o nich. Natomiast nic mi nie wiadomo, aby polscy kibole robili zamachy. Może Ty masz taką wiedzę, to chętnie się dowiem. No i polscy kibole raczej nie żyją z fajnego francuskiego socjalu.

[mama303]

asia-loi napisała:

> Natomiast nic mi nie wiadomo, aby polscy kibole robili zama
> chy. Może Ty masz taką wiedzę, to chętnie się dowiem. No i polscy kibole raczej
> nie żyją z fajnego francuskiego socjalu.

Łobuzy podpalajacy samochody nie robia zamachów. Zamachami zajmuja się "mądrzejsi" a Ty mieszasz wszystko pod hasłem ISLAM. Nie ma znaczenia czy z socjalu francuskiego czy polskiego zasiłku.

[ingryd]

moi aniolowie przybyli do francji jako dzieci wraz z uciekajacymi rodzicami,
mieli mniej wiecej tyle lat co maly chlopczyk ktorego cialo wyrzucily fale,
bzdura jest wypisywanie ze imigranci nie chca sie asymilowac i pracowac (we francji)
bzdura jest ze ich specjalnoscia jest zycie z zasilkow, we francji jest to niemozliwe, imigranci pracuja ciezko w najciezszych i niechcianych przez autochtonow zawodach
zamieszki z przedmiesci paryskich wynikaly nie z odmiennosci kulturowych/religijnych, lecz z biedy i nierownosci socjalnej, parkowania ludzi w gettach, z bezrobocia i frustracji braku szans na przyszlosc,
muzulmanie nie sa wspaniali, muzulmanie sa tacy sami jak zydzi/katolicy/adwentysci,
ot zwykli ludzie i dobrzy i zli
a unia to nie tylko francja, zauwaz ze unia to rowniez polska,

co do islamistow, czy pamietasz IRA, zamachy, morderstwa, krwawe jatki ?
jesli tak, to wg twojego toku rozumowania wowczas nalezaloby wprowadzic pewnik :
katolik = terrorysta

a wszystkie te dyskusje o kant potluc w obliczu katastrofy humanitarnej ktorej jestesmy swiadkami, obojetnymi swiadkami,
a reakcja polskiego spoleczenstwa, spoleczenstwa powolujacego sie na kazdym kroku na korzenie chrzescijanskie i tradycje katolickie jest poprostu przerazajaca,
nigdzie, w zadnych mediach nie przeczytalam o biskupie nawolujacym do pomocy uchodzcom w imie milosierdzia chrzescijanskiego, zaden dostojnik koscielny nie nawolywal z ambony do wplywania na rzadzacych by zobowiazali sie do pomocy uchodzcom
widze hektolitry jadu nienawisci i pogardy
quo vadis Polsko ?

[asia-loi]

ingryd napisała:

> bzdura jest ze ich specjalnoscia jest zycie z zasilkow, we francji jest to niemozliwe,

Nie mieszkam we Francji, ale jak już pisałam mam znajomych Syryjczyków. I tak oto jeden z moich znajomych Syryjczyków studiował we Francji, po studiach wrócił do Syrii, dwa lata temu wyjechał z Syrii ze względu na wojnę. Pojechał z rodziną (żona i troje dzieci) do Francji (miał tam załatwioną pracę w swoim zawodzie), ale z pracy nic nie wyszło, ponieważ świat poszedł do przodu i we Francji do wykonywania tej pracy potrzebna jest umiejętność obsługi jednego programu komputerowego, a on jest daleko od komputera (w Syrii znajomość komputera nie była potrzebna). Z Francji wrócił już do Polski, po kilku miesiącach znowu wyjechał z rodziną do Francji i z tego co wiem, to nie pracuje, żyje z zasiłków. Jak dla mnie dziwne: facet wykształcony, zna język i żeby sobie nie znalazł pracy jakiejkolwiek.

> co do islamistow, czy pamietasz IRA, zamachy, morderstwa, krwawe jatki ?
> jesli tak, to wg twojego toku rozumowania wowczas nalezaloby wprowadzic pewnik :
> katolik = terrorysta

Wiesz, jak się poczyta historię Kościoła i co przez 2 tys lat Kościół (Watykan, papieże, różnej maści dostojnicy kościelni i zwykli księża) wyprawiali i wyprawiają, ilu ludzi wymordowali, ile krzywd i łez wynika z katolickiej wiary to się włosy na głowie jeżą. Dla mnie np. historia Krk jest nieakceptowalna. Teraźniejszość też, chociaż urodziłam i wychowałam się w rodzinie katolickiej.

> nigdzie, w zadnych mediach nie przeczytalam o biskupie nawolujacym do pomocy uchodzcom w imie milosierdzia chrzescijanskiego, zaden dostojnik koscielny nie nawolywal z ambony do wplywania na rzadzacych by zobowiazali sie do pomocy uchodzcom

Polscy biskupi o pomoc tu masz, widziałam jeszcze inne apele biskupów o pomoc - jak znajdę wkleję linka:

wyborcza.pl/1,75478,18160201,Episkopat_wspiera_uchodzcow.html
Polscy biskupi apelują o pomoc dla uchodźców, a ja jestem ciekawa ile sami pomogli - w końcu pławią się w luksusach. W radiu słyszałam jak papież Franciszek też zwracał się z apelem o pomoc dla uchodźców, i też jestem ciekawa ile on sam lub państwo którym zarządza (Watykan) pomógł uchodźcom. Jakby nie było też śpią na pieniądzach.

[mama303]

asia-loi napisała:

> O matko, ale gdzie Ty widziałaś takich Polaków krzyczących "uchodźcy do gazu".
na forach, na komentarzach pod artykułami na GW dlatego są np. uniemozliwiane bo to co tam Polacy wypisuja to jest straszne. Wstyd mi za rodaków.

[asia-loi]

mama303 napisała:

> asia-loi napisała:
> > > O matko, ale gdzie Ty widziałaś takich Polaków krzyczących "uchodźcy do gazu".
> na forach, na komentarzach pod artykułami na GW dlatego są np. uniemozliwiane bo to co tam Polacy wypisuja to jest straszne. Wstyd mi za rodaków.

Już mi rosa dała linki z tymi tytułami. Też mi wstyd za takich Polaków, ale tacy Polacy to zdecydowana mniejszość wśród Polaków. Ja wcześniej takich wpisów nie widziałam, ponieważ mało czytam komentarzy pod artykułami. A blokadzie komentarzy jestem przeciwna.

[mama303]

asia-loi napisała:

> Już mi rosa dała linki z tymi tytułami. Też mi wstyd za takich Polaków, ale tac
> y Polacy to zdecydowana mniejszość wśród Polaków.

wiesz watpię, to co ja sie nasłucham a pracuje wśród ludzi to mnie przeraża. Polacy w obliczu tej klęski humanitarnej nie zdają nawet odrobiny egzaminu a uważają się za dobrych katolików. Wstyd mi i przeraża to mnie, chyba bardziej niż Ci uchodźcy, który tez oczywiście tez sie obawiam ale przy takiej naszej podstawie i agresji dojdzie do rozlewu krwi.

Jak to jest że wielkie mocarstwo kiedyś na imigrantach zbudowało swoja potęgę i uważało to z a swój atut? tę wielokulturowośc?

[asia-loi]

mama303 napisała:

Polacy w obliczu tej klęski humanitarnej nie zdają nawet odrobiny egzaminu, a uważają się za dobrych katolików.

Wiesz, dla mnie akurat katolik nie równa się dobry człowiek. Też kiedyś myślałam, że z katolickiej wiary, to tylko samo dobro wynika. Ci tzw. dobrzy katolicy (mam na myśli tych, których ja znam osobiście w realu) spowodowali, że ja o sobie mówię już: były katolik.

Wstyd mi i przeraża to mnie, chyba bardziej niż Ci uchodźcy, który tez oczywiście tez sie obawiam ale przy takiej naszej podstawie i agresji dojdzie do rozlewu krwi.

Też obawiam się, że cały ten najazd muzułmanów na Europę skończy się rozlewem krwi. Moim zdaniem, to co się teraz dzieje jest początkiem końca Europy jaką my znamy. Chociaż może się mylę - jest już wątek na tym forum i filmik jak Niemcy się cieszą i z jaką radością witają emigrantów u siebie (pierwsi już do nich dotarli). Może Niemcy wszystkich przygarną, w końcu emigranci też tego chcą. Martwi mnie jednak, że mimo takiej radości z przyjazdu uchodźców do nich, chcą nam przymusowo "wlepić" sporą ich grupę.

[volta2]

jesteś pewna że to są niemcy? bo ja jakoś wątpię, że poza paroma lewakami z misją czynienia dobra to tam byli pobratymcy

[zwariowana_wariatka]

ojoj biedna nie stać Cię na mieszkanie w lepszej dzielnicy? Anderlecht czy Schaerbeek?

[jesienna.nuta]

Do mnie mówisz?
Mieszkam w Polsce.
W najelegantszej dzielnicy w mieście.

[zwariowana_wariatka]

nie, to do berber_rock było, co tak się boi Polaków, ale muzułmanów uwielbia.

[aka10]

zwariowana_wariatka napisała:

> nie, to do berber_rock było, co tak się boi Polaków, ale muzułmanów uwielbia.

Gdzie napisala, ze uwielbia? Chyba cos przeoczylam...

[rosapulchra-0]

A to akurat u niej normalnie. Wmawianie i obrażanie innych jest na porządku dziennym.

[jesienna.nuta]

A to przepraszam.

Ale rozwialam Twoje watpliwosci, co? :) Powiem

[berber_rock]

Ci ze Donald tez mieszka w Ukkle.

Nie to zebym sie przez to czula lepsza ... Cholera widocznie on tez kiepsko zarabia.

[jesienna.nuta]

Donald sprzedał naszą Ojczyznę za żyrandol i kamerdynera.

[berber_rock]

Ojczyzna sie sama sprzedaje. Zaden Donald jej w tym pomagac nie musi.

Jeszcze pol roku i nie bedzie co zbierac.

[jesienna.nuta]

Ojczyzna sama się nie sprzedaje.
Sprzedają nas szubrawcy bez sumienia.

[berber_rock]

> ojoj biedna nie stać Cię na mieszkanie w lepszej dzielnicy? Anderlecht czy S
> chaerbeek?

- stac, ale tam nie ma sklepikow z orientalnym zarciem. Ukkle.
- pieniadze to nie jedyny wyznacznik upodoban w zyciu.

[aka10]

zwariowana_wariatka napisała:

> ojoj biedna nie stać Cię na mieszkanie w lepszej dzielnicy? Anderlecht czy S
> chaerbeek?

Wypowiadaj sie na temat, a nie rob sobie "osobistych wycieczek" jak ludzi nie znasz.

[jesienna.nuta]

Aka, dzięki.
Trudno rozmawia się z kimś, kto nie traktuje poważnie problemu, za to ma jedyna broń: argumentum ad personam.

[rosapulchra-0]

Ale to przecież ty zastosowałaś tę "broń" w dyskusji, więc o co kaman? U kogoś z daleka widzisz belkę, a ciebie źdźbło w oku nie uwiera?

[zwariowana_wariatka]

no ja akurat wiem jak to w Brukseli wygląda, to sie wypowiadam.

[berber_rock]

zwariowana_wariatka napisała:

> no ja akurat wiem jak to w Brukseli wygląda, to sie wypowiadam.

Widocznie nie wiesz, bo w Anderlechcie i Skarbku tez da sie znalezc przyjemne miejsca do mieszkania, ale i tak, gdzie po 21 nie wychodz z domu. Nie mowiac juz o tym, ze te ddzielnice przez ostatnich kilka lat sie mocno zmienily.

[anorektycznazdzira]

"Nie. ONI PO PROSTU TAK NIE MYSLA. Naprawde. (...) uchodzca to dla nich nie jest jakis anonimowy barbarzynca, tylko wlasnie tatus Jamili albo sasiad sprzedajacy warzywa na rogu."
Czytam i oczy przecieram ze zdumienia. Prosze prosze jakie to społeczeństwo rozwinięte, nie tylko nie powie, ale nawet mu w głowie nie postanie.
Pamiętam bardzo dobrze jednoznacznie negatywne, mocno histeryczne i alarmistyczne wypowiedzi tegoż społeczeństwa, jak się tylko miały otworzyć możliwości pracy dla Polaków w ich krajach. Te wypowiedzi były i w mediach i na ulicach, zwykłych obywateli i tych bardziej znanych osób także.
I jakoś im język kołkiem nie stanął i nie spalili się ze wstydu, bynajmniej.

[echtom]

Nas nie muszą się bać, więc mogą być szczerzy. Tu jest coś o poprawności politycznej w innym kraju:
""Poprawność polityczna Szwedów zależy w dużej mierze od ryzyka odwetu. Dostaje się Słowakom za prześladowania Romów, Polakom za przesądy religijne i homofobię, Węgrom i Ukraińcom za to, że w ich krajach nadal za mało mieszka ciemnoskórych. Odważni redaktorzy wiedzą, że krytykowane kraje nie wyślą do Sztokholmu agentów, którzy poderżną im gardło."

[jesienna.nuta]

Odważni redaktorzy wiedzą, że krytykowane kraje nie wyślą do Sztokholmu agentów, którzy poderżną im gardło."

I to wszystko na ten temat.
Można się wymądrzać, jak nie ma ryzyka. I odpowiedzialności

[hiacynta333]

Odważni redaktorzy wiedzą, że krytykowane kraje nie wyślą do Sztokholmu agentów, którzy poderżną im gardło."

No właśnie, po masakrze w redakcji Charlie Hebdo Francuzi zrobili się nad wyraz tolerancyjni.

[volta2]

wierzysz że rodowity francuzki powie polskiej emigrantce prawdę, co sądzi o emigrantach?

no jakoś wierzę, że to jednak kulturalny naród i umie się zachować

z relacji polki latającej do paryżewa do roboty co poniedziałek wynika zupełnie coś przeciwstawnego, francuzik na temat kolorowych mówił wprost - oficjalnie mamy zamknięte usta i łatkę rasisty jeśli tylko ktoś coś by próbował bąknąć że się mu nie podoba. i koniec pieśni.

[dzikka]

berber, jeśli chodzi o Belgię to nie wiem czy znasz:
www.psz.pl/98-ksiazka/marek-orzechowski-moj-sasiad-islamista-kalifat-u-drzwi-europy

[echtom]

> No właśnie, czy to nie poprawność polityczna ma na to wpływ??

Rozmawiam czasem z zagranicznymi turystami - zachwyceni nie są, no ale we własnym kraju się nie odezwą, bo nie wypada Z tego wątku mniej można się dowiedzieć o tym, co mieszkańcy innych krajów sądzą o imigrantach, a więcej o tym, jak bardzo polscy imigranci nienawidzą swoich rodaków

[berber_rock]

Z tego wątku mniej można się dowiedzi
> eć o tym, co mieszkańcy innych krajów sądzą o imigrantach, a więcej o tym, jak
> bardzo polscy imigranci nienawidzą swoich rodaków
>
- przykro mi, ale to akurat wynika z moich osobistych doswiadczen emigracyjnych. I nie moja wina, ze akurat nie mialam podobnych doswiadczen z Arabami. A tak BTW przypadek li to tylko?

[anorektycznazdzira]

Ekstrapolowanie własnych doświadczeń na całokształt wszechświata może zaprowadzić w niezłe krzaki. Na przykład, znam całkiem sporo emigrantów do UK. Konkretnie 23 osoby. Z tego tylko 2 (1 rodzina) sa na poziomie, w sensie wykształcenia i perspektyw wszelakich. Reszta to odpady z rynku pracy w PL, głównie z powodu dramatycznych braków "szkolnych", językowych, słabego zacięcia do pracy i skłonności raczje do drinków niż do rozsądnego planowania sobie życia. Dlatego w kraju byli w czarnej... i niczego się nigdy nie dorobili. Pojechali do UK, łapią dorywcze prace i kiedy przeliczą funty na złotówki czują się krezusami. Z opowieści wynika jasno, że robią nam tam oborę, ale w sumie powinniśmy się cieszyć, że wykatapultowali się z naszego otoczenia.
Pytanie: uznac to za prawdę objawioną o emigrnatch czy nie koniecznie?

[nutka07]

Od jakiegos czasu pojawilo sie w Niemczech duzo wiecej Polakow.
Cieszcie sie ze emigruja, niewielka strata dla narodu.

[zielonelato]

Dokładnie.
Hipokryzja i poprawność polityczna fałszywie rozumiana.

Polaków jak wyjeżdżali to opluwano aż miło,ze prace zabierają , na zasiłkach żyją (rasistowskich obelg nie brakowało, domy w których Polacy mieszkali podpalano etc.)My musieliśmy przejsc okres przejściowy, paszport i wizę, a tu proszę bardzo, niczego nie trzeba. Kazdy przestępca i potencjalny terrorysta przejdzie nieskontrolowany. Dlaczego nie pomaga się Bułgarom, Rumunom, Albańczykom, Macedończykom, przedstawicielom krajów Bałkańskich ? One są w pierwszej kolejce i im się pomoc zwyczajnie należy. Pracują, asymilują się i nikomu nie narzucają swych wzorców.

[mayaalex]

mialam pisac o Belgii i Brukseli ale juz wszystko napisalas - zgadzam sie w 100%

[zielonelato]

Tak tak ..
W Szwecji już od jakiegoś czasu wszystkich imigrantów wywożą na północ na zasadzie chcesz zyć u nas, proszę bardzo na pólnocy Szwecji miejsca jest dosć. Myslisz, że ile wytrzymują? Mam znajomych, którzy tam pracują , poczytaj sobie co zrobiła Dania , w jeden dzień uchwaliła inne prawo imigracyjne. Wszyscy coś robia, by się bronic przed najazdem tylko mądrzejsze kraje po cichu. A pośmiewiskiem to jesteśmy dla szejków z bogatych krajów arabskich, no może poza Polska, bo jesteśmy zwarci etnicznie i tak łatwo plan islamizacji tutaj nie przejdzie.

[lauren6]

> po drugie tutaj nie ma przyzwolenia spolecznego na takie teksty jakie fruwaja na polskich forach. Ludziom po prostu byloby wstyd przejawiac takie chamstwo jakie widze na chociazby tym forum od tygodnia;

Zdefiniuj co jest TAKIM CHAMSTWEM na tym forum? Stwierdzanie faktu, że król jest nagi to chamstwo? Beka z poprawnych politycznie xd

[aka10]

Berber, masz racje.

[rosapulchra-0]

Ja się również z Berber zgadzam.

[asmarabis]

Ludziom po prostu byloby wstyd przejawiac takie chamstwo jak
> ie widze na chociazby tym forum od tygodnia

Wiesz co, wstydzic to sie moze 7 letnia dziewczynka.
Czy twoi rozmowcy to ludzie pelnoletni w pelni wladz umyslowych czy pracujesz w szkole podstawowej????

Jak im podwyzszaja wiek emerytalny, podatki itp itd to tez wstydza sie cokolwiek powiedziec???????

[rosapulchra-0]

Co ma piernik do wiatraka?

Wiesz co?

[berber_rock]

> Wiesz co, wstydzic to sie moze 7 letnia dziewczynka.
Jest roznica pomiedzy petycja do wladz o ograniczenie kwoty imigrantow a komentarzami "dlaczego oni te lodki ratuja". I ta roznica jest wlasnie poczucie wstydu. Ale nie licze, ze zrozummiesz.

[asmarabis]

> Jest roznica pomiedzy petycja do wladz o ograniczenie kwoty imigrantow a komen
> tarzami "dlaczego oni te lodki ratuja". I ta roznica jest wlasnie poczucie wsty
> du. Ale nie licze, ze zrozummiesz.


Spoko, teraz doczytalam ze jestes prawie jedna noga muzulmanka.
No wiec wiadomo, ze nie bedzie jeden z drugim krytykowal braci w wierze. Wstyd jak najbardziej na miejscu.
Ale ciekawe co mowia rdzenni biali nie-muzulmanie, ale jak rozumiem widujesz takich tylko w TV....

[berber_rock]

> Spoko, teraz doczytalam ze jestes prawie jedna noga muzulmanka.

dobre
jestem tez prawie jedna noga w ciazy

A tak na powaznie: nie. Mam po prostu taka prace, ktora zobowiazuje mnie do sledzenia wydarzen na Bliskim Wschodzie i rozumienia tamtejszych uwarunkowan kulturowych. Nie twierdze ze oni sa swieci i bez skazy, bo politycznie swoje za uszami tez maja, ale daleko mi do zatapiania lodek.

[asmarabis]

> A tak na powaznie: nie. Mam po prostu taka prace, ktora zobowiazuje mnie do sle
> dzenia wydarzen na Bliskim Wschodzie i rozumienia tamtejszych uwarunkowan kultu
> rowych. Nie twierdze ze oni sa swieci i bez skazy, bo politycznie swoje za usza
> mi tez maja, ale daleko mi do zatapiania lodek.

Pracujesz w KE?
Tak czy siak, to chyba malo prestizowa dzialke masz?
Zachod nasprowadzial sobie muzulman a ich sprawy musza Polacy obrabiac, pieknie....

[berber_rock]

> Pracujesz w KE?
> Tak czy siak, to chyba malo prestizowa dzialke masz?

- he, he _ podzial na prestizowe i mniej prestizowe? Mozesz uscislic, co mialoby sie miescic w jednych, a co w drugich? Tak z ciekawwosci pytam, bo o stanowiskach politycznych i urzedniczych juz slyszalam, ale o tematach prestizowych i mniej prestizowych to jeszcze nie.

[asmarabis]

> - he, he _ podzial na prestizowe i mniej prestizowe? Mozesz uscislic, co mia
> loby sie miescic w jednych, a co w drugich? Tak z ciekawwosci pytam, bo o stano
> wiskach politycznych i urzedniczych juz slyszalam, ale o tematach prestizowych
> i mniej prestizowych to jeszcze nie.
>

No wiesz, sa bardziej prestizowe czesci swiata typu ameryta polnocna itp i jak ktos moze wybierac dzialke to raczej dobrowolnie nie chce sie zajmowac islamskim syfem.

No ale jak wiesz z forum, ja jestem bezwstydna i prostacka czy jak to tam okreslilas, wiec moze sie nie znam i jest to wielkie wyroznienie

[berber_rock]

> No wiesz, sa bardziej prestizowe czesci swiata typu ameryta polnocna itp i jak
> ktos moze wybierac dzialke to raczej dobrowolnie nie chce sie zajmowac islamski
> m syfem.

- zdziwilabys sie, jak duzo jest chetnych na zajmowanie sie - jak to ladnie okreslilas - syfem, czyli regionami, w ktorych sie cos dzieje. Na tyle duzo, ze Polakow pracujacych w tych dzialkach poki co jest niewiele. Nie sztuka zajmowac sie Ameryka, dla ktorej strategia jest znana na najblizsze 20 lat.
- co do drugiej czesci; nie wkladaj w moje usta wypowiedzi, ktorych nie bylo.

[asmarabis]

> - zdziwilabys sie, jak duzo jest chetnych na zajmowanie sie - jak to ladnie okr
> eslilas - syfem, czyli regionami, w ktorych sie cos dzieje. Na tyle duzo, ze Po
> lakow pracujacych w tych dzialkach poki co jest niewiele. Nie sztuka zajmowac s
> ie Ameryka, dla ktorej strategia jest znana na najblizsze 20 lat.

Hahaha, dobre, a Ameryka juz o tym wie na ile lat ma Komisja strategie czy dowiedza sie z forum emama?

[mama303]

asmarabis napisała:

> No wiesz, sa bardziej prestizowe czesci swiata typu ameryta polnocna itp i jak
> ktos moze wybierac dzialke to raczej dobrowolnie nie chce sie zajmowac islamski
> m syfem.
usilnie i prostacko chcesz umniejszyć sens tego co pisze Twoja rozmówczyni.
Syfem sie nikt zajmowac nie chce ani islamskim ani katolickim

[asmarabis]

> usilnie i prostacko chcesz umniejszyć sens tego co pisze Twoja rozmówczyni.
> Syfem sie nikt zajmowac nie chce ani islamskim ani katolickim


no dobra skoro wam tak to przeszkadza, to kajam sie- moim zdaniem nikt dobrowolnie nie chce sie zajmowac islamskim problemem, no moze jakis stazysta, ktory wlasnie zaczal prace, nie ma rodziny i lubi horrory....

[berber_rock]

> no dobra skoro wam tak to przeszkadza, to kajam sie- moim zdaniem nikt dobrowol
> nie nie chce sie zajmowac islamskim problemem, no moze jakis stazysta, ktory wl
> asnie zaczal prace, nie ma rodziny i lubi horrory....

Twoje zdanie jest jedyne i poprawne i skoro tak to przyjmijmy, ze w dooopie bylam i gno widzialam: jestem stazysta bez rodziny, lubie horrory i chadzam do pracy w burce Ale jaja!
A weekendy dorabiam sobie jako troll na forum, bo staz jest na smieciowce przeciez.
Kazdy watek powyzej 100 jest dodatkowo premiowany
Juz?
Happy?

[rosapulchra-0]

Barber

[asmarabis]

E tam, nie ubawilas mnie. Doskonale wiesz o czym pisze, a pise bo ty sama podjelas temat swojej pracy. W mojej opinii wspolpraca z USA mimo ze moze przewidywalna ma inny wymiar i o wiele wiekszy prestiz ( wyjazdy tam/ranga / obecnosc wydarzen w mediach) niz wspolpraca z jakas Jordania czy innym takim

[berber_rock]

hmmm ... moze akurat nie kazdy lubi wyjazdy do USA.

BTW Jordania to jest dosyc bezpieczny kraj - bylam jakies 5 m-cy temu. Z dzieciakami. Turystycznie (bo zaraz mi napiszesz ze helikopterem i w ochroniarzami w ramach pracy wiec to sie nie liczy )

[jesienna.nuta]

ale daleko mi do zatapiania lodek."

Sugerujesz, że my, Polacy zamierzamy zatapiać łódki z ludźmi?
Nie za daleko się posuwasz?

Manipulujesz

[berber_rock]

[jesienna.nuta]

Raczej Ty manipulujesz.

[mama303]

jesienna.nuta napisała:

> Sugerujesz, że my, Polacy zamierzamy zatapiać łódki z ludźmi?

no chcemy ich odsyłąc do siebie to bez przemocy sie nie odbędzie. Podobno Grecy zostawili parę łódek bez paliwa na środku morza.

[peonka]

Ale pytanie w poście startowym nie brzmiało "czy Europa Zachodnia wygłasza wrogie/rasistowskie komentarze", tylko czy popiera przyjęcie uchodźców.
Ok, krzyczeć i nawoływać się wstydzą, ale są w końcu za czy przeciw?

[black_halo]

> - powiem ci z perspektywy Belgii:
> po pierwsze spoleczenstwo jest bardziej przyzwyczajone do imigrantow, wiec rzec
> zywiscie takie glosy jak w PL sie nie pojawiaja, bo imigranci nie budza takiego
> przerazenia (osobiscie po 10 latach pobytu tutaj bardziej bije sie przyjezdnyc
> h Polakow niz Syryjczykow czy Kongo - moze dlatego, ze policje juz z ich powodu
> zdarzylo mi sie wzywac i jestem uprzedzona);

Spoleczenstwo jest moze i przyzwyczajone ale tez mocno rasistowskie i ksenofobiczne. Jak czasami slucham w pracy to az mi wlosy deba staja ale ludzie maja racje, ze sie boja. Ja sie np. zastanawiam gdzie w kraju tak malym jak Belgia wszystkich tych azylantow pomiescic? Idzie zima, nie beda przeciez w parkach w namiotach koczowac a konca wojny nie widac.

[veritas]

Piszac z perspektywy Belgii (choc nie Brukseli) w 100% popieram co tu napisala berber-rock. Tak jest.

[asmarabis]

veritas napisała:

> Piszac z perspektywy Belgii (choc nie Brukseli) w 100% popieram co tu napisala
> berber-rock. Tak jest.
>


Ale co, ze ludzie sie wstydza przyznac ze nie chca uchodzcow?

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

berber_rock napisał(a):

> po drugie tutaj nie ma przyzwolenia spolecznego na takie teksty jakie fruwaja n
> a polskich forach. Ludziom po prostu byloby wstyd przejawiac takie chamstwo jak

Tak, to wstyd że boimy się o przyszłość naszych dzieci, żon i swoją własną.
Tak, to wstyd że mamy życzenia bać się o własne życie.
Tak, to wstyd że nie chcemy aby nasze kobiety były zmuszane do chodzenia w workach na kartofle.
Tak to wstyd że nie wolimy mieć głowę na karku a nie urżniętą i nabitą na płot.
Tak, to wstyd że nie mamy ochoty na policję szariacką.
Tak to wstyd że nie akceptujemy seksu z 9-cio latkami.
Tak to wstyd że nie akceptujemy "morderstw honorowych"

Możesz mi podać jeszcze kilka powodów do wstydu, bo mam wrażenie że jednak wstydzę się trochę za mało. A potem idź strzelić gałę jakiemuś śniademu....

Ksiadz Anatool

[mid.week]

Zachód jest wielokulturowy i otwarty od lat. Poza tym mają dłuższą tradycję społezeństwa obywatelskiego. Co więcej nie cechuje je tak niski poziom zaufania społecznego jak nas.
Ja tam jestem bardziej ciekawa jakie głosy pojawiają się w Czechach i na Słowacji - w krajach o równie krótkim czasie bez izolacji... Jeśłi diametralnie inne niż u nas to cóż, tym smutniej bo juz nic nas nie tłumaczy z buractwa i chamstwa.

[berber_rock]

Nie. U nich pojawiaja sie glosy podobne jak u nas (moze z wyjatkiem tych nazistowskich gadek), natomiast oni maja nieco wiekszego stresa nizz PL z dwoch powodow:
- sa nieco blizej Wegier i teoretycznie moga znalezc sie na trasie tranzytowej do Niemiec (szczegolnie Czechy)
- jest ich sporo mniej niz 35 mln Polakow.

[rosapulchra-0]

No i mają doświadczenie w postępowaniu z Romami - Koszyce na Słowacji.

[jesienna.nuta]

Wpisz sobie w Google: lunik koszyce i zobacz, co Romowie zrobili z osiedla.

[rosapulchra-0]

A widziałaś ten mur? Zrujnowanie dzielnicy stało po jego postawieniu. Tam 100% bezrobocia. Więcej chyba nie muszę dodawać.
BTW, ciekawe dlaczego słowaccy Romowie w UK normalnie pracują, ich dzieci są szczepione, uczą się i ci ludzie dorabiają własnych domów, samochodów? Owszem jest odsetek leserów, ale to samo można powiedzieć o polskich, litewskich czy innych ze Wschodu imigrantach.

[jesienna.nuta]

Widziałam i się nie dziwię. Sama bym się odgrodziła, choć jestem tolerancyjna.
Łatwo Ci mówić, jak Ciebie to nie dotyczy.
Moja koleżanka mieszkała na osiedlu w Polskim, kosmopolitycznym mieście pobliżu koczowiska romskiego. To, co mieszkańcy tego osiedla przeszli, tego słowo ludzkie nie opisze.
Na szczęście prezydent wysiedlił cale to towarzystwo romskie, które nie chciało posyłać dzieci do szkoły, nie chciało uczyć się polskiego, nie chciało iść do noclegowni - właściwie niczego nie chciało, tylko żyć na koszt miasta i mieszkańców, które im za darmo przez parę lat dostarczało wodę, prąd, lekarstwa, odżywki dla dzieci, ubrania, a nawet toalety (WC).

[rosapulchra-0]

Mieszkałam w dzielnicy, w której większość mieszkańców to byli właśnie słowaccy Romowie i Pakistańczycy. Nigdzie nie czułam się tak bezpiecznie jak tam. Dla porównania - w innym mieście mieszkałam w dzielnicy w większości zamieszkałej przez Polaków. Dziękuję, ale więcej już nie chcę. Co łykęd było chlanie do rana, burdy, policja, pogotowie. A miało być tak spokojnie, jak zapewniała nas landlady..

[jesienna.nuta]

Przykro mi, ze miałaś takie niefajne doświadczenia.
Tam, gdzie mieszkałam przez parę lat (byłam kiedyś emigrantką) też byli różni Polacy. Niektórzy to był po prostu SKANDAL.
Ale ludzie są różni.

[rosapulchra-0]

jesienna.nuta napisała:

> Ale ludzie są różni.

No właśnie. Ludzie są różni. Muzułmanie też.

[jesienna.nuta]

Rosa, my tu w Polsce tez mamy muzułmanów i to od wieków.
Ale ci, wykarmieni, nażelowani, którzy niszczą ofiarowana im wodę i żywność są inni. Oni są groźni. Oni chcą naszej ziemi, naszych mieszkań i naszego życia.
Oni patrzą jak się topią ich własne żony i dzieci, oni ciężarne żony rzucają na tory, żeby przed kamerami udawać, że ich bronią.
Współczuję Ci, gdziekolwiek jesteś, bo Twoje życie stanie się piekłem.
Chyba, że Ciebie obcy rząd obroni.
Albo, ze jednak wrócisz do Polski.

[rosapulchra-0]

Masz bardzo czarną wizję przyszłości. Serdecznie współczuję, bo swoją wiedzę bierzesz tylko i wyłącznie z medialnej papki, a przecież nie od dziś wiadomo, że czwarta władza potrafi pięknie manipulować informacją.

[jesienna.nuta]

Mówiąc szczerze, czwarta władza na mnie wrażenia nie robi.
Raczej ja na niej.

[ola_fatyga]

Dla p
> orównania - w innym mieście mieszkałam w dzielnicy w większości zamieszkałej pr
> zez Polaków. Dziękuję, ale więcej już nie chcę. Co łykęd było chlanie do rana,
> burdy, policja, pogotowie

No ćóż, nie od dziś wiadomo, że dzisiaj do UK emigruja z Polski najgorsze niedorajdy - klienci Mopsu i szumowiny

[dziubelek2]

i w związku z bezrobociem nie mogę posprzątać wokół siebie?

[znowu.to.samo]

W Danii strzelaninia w restauracji otrzeżwiła mieszkańców i teraz od czasu do czasu słychać niespokojne głosy. Na fejsie zwłaszcza ludzie coraz odważniej zaczynają pisać, że mają gdzieś posądzenie o nietolerancje, że im się coraz mniej podoba to co się dzieje.. Fakt że oni są przyzwyczajeni do obecności ``ciemnych``, ale jakby wcześniej nie zdawali sobie sprawy jak odmienne są to społeczeństwa. Natomiast rząd podjął ostatnio kroki ograniczając znacząco zapomogi i podnosząc wymagania. Ale co to da to obaczym. Muszą coś zrobić bo jest ich 5 mln i za jakiś czas mogą stać się gośćmi we własnym kraju...
Mnie natomiast ostatnio coraz częściej przechodzi przez myśl że może trzeba będzie wracac do PL, bo tu się zrobi za ciemno i za ciasno.....jak pisałam w innych wątkach to trochę już widziałam i wiem co może wyrosnąć z tych słodkich małych dzieciaczków.....oni mają nienawiść i niechęć do nas wpajaną od maleńkości i taka jest prawda, choćby obrończynie uciśniętych byczków się skichały. I dopóki jest ich mniej jest w miarę spokojnie, natomiast zobaczycie co się będzie działo jak będzie ich więcej....

[mid.week]

Wiesz, ja jak najbardziej rozumiem zaniepokojnie taką ilościa imigrantów i to na dodatek tego a nie innego wyznania. W obliczu poczucia zagrożenia terroryzmem i szalejących fundamentalistów tylko naaiwny nie brałby pod uwagę ciemnej strony pomocy. Rozumiem też, że może się żyć trudniej/inaczej/dziwniej w najbliższym sąsiedztwie. Ale przerażający jest dla mnie język, którym ludzie się posługują mówiąc o tym temacie. Jeszcze bardziej dlatego, że zdarza się tutaj, a nie jest to miejsce do którego garną się nacjonaliści i kompletne oszołomy. To nie jest głos patologii.

[asmarabis]

.jak pisałam w innyc
> h wątkach to trochę już widziałam i wiem co może wyrosnąć z tych słodkich małyc
> h dzieciaczków.....oni mają nienawiść i niechęć do nas wpajaną od maleńkości i
> taka jest prawda, choćby obrończynie uciśniętych byczków się skichały. I dopóki
> jest ich mniej jest w miarę spokojnie, natomiast zobaczycie co się będzie dzia
> ło jak będzie ich więcej....

10/10

potwierdzam, to prawda,

[panirogalik]

jeżeli chodzi o Duńczyków, otwartym tekstem walą co myślą o "ciemnych". Gdy mój mąż był w Danii, dostał informacje gdzie chodzić a gdzie nie bo "ciemni". Mówią też wprost, że jest ich coraz więcej, robią rozróby, kradną, napadają a kiedyś, gdy ich nie było, był spokój. I ze organizują się w gangi walczące o wpływy na swoim terenie. Ale mówią tak w swoim koleżeńskim duńsko- polskim gronie.

[ubaruta]

Podobne glosy sa w Wielkiej Brytanii. To bzdura, ze oni sa tak szczesliwi z naplywu "obcych" (tak, o Polakach tez mowa).
Mieszkam w Wielkiej Brytanii lat .... escia i troche. Oczywiscie Brytyjczycy maja w pewien sposob "wgrana" juz ta poprawnosc polityczna ale wystarczy posluchac ich w pubach, na rodzinnych spotkaniach, poczytac fora.
Nie chca muzulmanow. Lizneli juz co nieco tego miodu i nie chca wiecej.
Procentowo nie napisze ile jest przeciw ale fora wygladaja podobnie jak polskie - moze mniej dosadnie po prostu.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Ja mam niemiecką bratową która mówi, że Niemcy w swoim gronie nie są "poprawni politycznie" i nie chcą napływu nieintegrujących się islamistów. Niewielu ma odwagę powiedzieć publicznie co myśli z oczywistych względów.

[edelstein]

Oczywiscie,ze nie sa,ale tylko wsrod swoich.Polskie matki teresy nie sa dopuszczane do takich rozmow.Miedzy innymi rozmawia sie,ze jak juz tu dostana azyl to sprowadza 30krewnych,nikt nie chce miec 30 ludzi w domu czy mieszkaniu obok.Ostatnio cudowni uchodzcy wywalali smieci przez okno,bo dla nich zawod smieciarza i kontenery to czarna magia.Ideal sasiada normalnie;-D

[hipinka]

ja z doświadczeń osobistych wiem, że Niemcy też już mają dość, oczywiście jeśli się pominie oficjalną propagandę
a Holendrzy nawet tego już nie ukrywają

[panirogalik]

No coś takiego, a ja w internecie właśnie czytałam, że mieszkańcy Monachium witają ich oklaskami. A swoją drogą, kiedyś na urlopie owinęłam sobie głowę ręcznikiem i zrobiłam turban he he a Niemcy mnie za ten turban wyśmiali na głos.

[jesienna.nuta]

Nazywasz buractwem i chamstwem strach przed islamistami?
Widzę, że życie poza granicami Polski oderwało Cię od naszej rzeczywistości.

Mam firmę od kilkunastu lat. Najniższy ZUS, kiedy zaczynałam działalność wynosił 200 zł/mc, a dziś - 1200. Emeryturę i to całkiem przyzwoitą - jak na dzisiejsze realia - dostawały panie, które szły do pracy na 5 lat przed osiągnięciem wieku emerytalnego, czyli w różnych zawodach przed 50, 55 lub 60 rokiem życia.

Dziś osoba mająca DG i płacą ca ten najniższy ZUS, po 25 latach pracy może liczyć co najwyżej na socjalową emeryturę, czyli 800-900 zł./mc.

Dziś ZUS uszczelnia wypłaty dla kobiet w ciąży mających własną działalność, bo panie za bardzo kombinowały i według polskich przepisów należało im się nawet po 6 tys./mc.
Skandal, co nie?
Jak one śmiały...

W niektórych gminach jest nawet 26% bezrobocia. Jak ma sobie dać radę lokalny samorząd z jakąś tam kwota emigracyjną? Gdzie niby ci emigranci mieliby pójść do pracy? Gdzie ich rozlokować, jak na mieszkanie komunalne czeka się latami?
I nie mów mi, że samorząd otrzyma pieniądze na utrzymanie emigrantów. Guzik dostanie, bo nasze wspaniałe, kolejne rządy tylko wrzucają na barki samorządów coraz to nowe zadania nie dając na nie ani grosza - taki polski standard.

Rządy w Polsce mamy tak beznadziejnie głupie, że prawie każda ustawa powinna wylądować w koszu, bo cudowni parlamentarzyści nie rozumieją słowa pisanego, a już nomenklatury prawniczej - ani w ząb. W efekcie mamy na przykład jutro referendum, które oczywiście będzie nieskuteczne, o czym rząd świetnie wiedział, bo inaczej by go nie zrobił. Nawet w reklamówkach pokazują błędnie narodowi jak powinien głosować.

Słynna "książeczka" zafałszowała wybory samorządowe. I co? I nic.

Za to przemądra UE obdarza nas takimi bzdurnymi przepisami, że głowa boli.
Myślisz, że normalnym, wykształconym Polkom zależy na UE i na euro? A w jakim celu? Żeby powstało więcej montowni i nowy Amazon gdzie zarabia się grosze?
Albo zapłaczemy się na śmierć, że paru europosłów straci pracę i oszałamiające zarobki?
A co oni zrobili dla Polski?

Może, jak diabli wezmą Niemcy, Francję i całą UE, a Tobie muslimcy ogiery zgwałcą córkę, zapragniesz wrócić do tej buraczanej, siermiężnej Polski. I Polska Ciebie przyjmie. Może nawet bękarta po muslimie też.

Nie wymądrzaj się, bo nie wiesz, co jeszcze Cię czeka.

[mid.week]

> Nazywasz buractwem i chamstwem strach przed islamistami?
> Widzę, że życie poza granicami Polski oderwało Cię od naszej rzeczywistości.


Nazywam buractem i chamtwem burackie i chamskie wypowiedzi. Strach rozumiem.
Zyję w PL.

[berber_rock]

jesienna.nuta napisała:

> Nazywasz buractwem i chamstwem strach przed islamistami?

(1) sprawdz znaczenie slowa islamista
(2) Ja mam strach przed polskimi imigrantami (no sorry - tak mam), ale nie pisze nigdzie, ze powinno sie podkladac bombe w kazdym samolocie, ktorym rodacy leca do pracy. Podczas gdy tutaj mialam "przyjemnosc" przczytac wypowiedzi typu "po co oni tych ludzi wylawiaja?" i nie byly to przypadki odosobnione niestety
(3) reszty nie komentuje, bo jest nie na temat

Nie

[berber_rock]

Może, jak diabli wezmą Niemcy, Francję i całą UE, a Tobie muslimcy ogiery zgwałcą córkę, zapragniesz wrócić do tej buraczanej, siermiężnej Polski.

_ Nie wroce do Polski. Nawet jesli diabli wezma. Przeprowadze sie wtedy do innego kraju, ale nie do PL.

[zwariowana_wariatka]

mam nadzieję, ze pozbyłas sie juz obywatelstwa? twoje obrzydliwe wypowiedzi na temat Polski i Polaków są takiego samego sortu jak wysylanie kogokolwiek do gazu.

[rosapulchra-0]

No i zaczęło się bezsensowne obrażanie..

[berber_rock]

- a co jest obrzydliwego w pisaniu "ja sie ich zwyczajnie boje" (uprzedzajac Twoje kolejne komentarze: nie pisze ze wszystkich)
- posiadanie obywatelstwa nie zobowiazuje do bezwarunkowego uwielbienia rodakow. Chyba ze juz zdazyliscie sobie cos w kostytucji pozmieniac, to poprossze o updejt.

[zwariowana_wariatka]

jak coś to zdążyliśmy, przecież wciąż jestes Polką.
a większośc Polaków boi sie niekontrolowanego napływu muzułmanskich imigrantów - obie te postawy niczym się nie różnią.

[echtom]

> - a co jest obrzydliwego w pisaniu "ja sie ich zwyczajnie boje"

A to zależy, kogo się boisz Widocznie obrzydliwe jest tylko pisanie o strachu przed muzułmanami.

[iskierka3]

O to, to. Wyjelas mi to echtom z klawiatury

[triss_merigold6]

Ja się bardziej brzydzę niż boję. No i nie chciałabym mieć sniadych wnuków.

[iskierka3]

O rajusiu. Niemniej jednak upieram sie, ze takich pogladow w tych cywilizowanych krajach tez jest duzo tylko mniejsze przyzwolenie na ich werbalizowanie.

[polaola]

A ja sie ciebie brzydzę.

[triss_merigold6]

Niech zgadnę... małżonek innokulturowy? dzieci - pamiątki z wycieczki do Afryki Północnej?

[rosapulchra-0]

Wystarczy mieć inne zdanie, a ty już kombinujesz, jak kogoś kopnąć. Cała tris..

[triss_merigold6]

Rosa, Ty się lepiej bój o córki, żeby Ci wyznawców Allaha do domu nie przyprowadziły...

[rosapulchra-0]

Tia.. masz swoje dzieci, to się o nie martw. Nie daj Bóg, syn zostanie gejem, a córka lesbijką. Albo poznają kogoś ciemnoskórego i wielkie love story skończy się ślubem i dziećmi. To będzie wtedy dla ciebie tragedia, co? Karma działa, tris.

[triss_merigold6]

Nie, karma nie działa w ten sposób.
Gejem się podobno nie zostaje tylko rodzi z tą niefartowną preferencją - z tego co obserwuję, to synowi nie grozi.
Do murzynów zasadniczo nic nie mam, więc nie tyle o kolor skóry chodzi, co o religię i kulturę.

[rosapulchra-0]

Dobrze, dobrze. Już się nie tłumacz.

[rosapulchra-0]

Nie ty jedna..

[berber_rock]

zwariowana_wariatka napisała:

> mam nadzieję, ze pozbyłas sie juz obywatelstwa?

- niepozbylam sie, bo jest mi potrzebne do wykonywania pracy. Tyle w temacie.

[migona]

berber_rock - źle to robisz. Trzeba było rzucić paroma smaczkami, jak to ludzie w Belgii szczerze nienawidzą ciapaluchów (koniecznie jakaś inwektywa, żeby wzmocnić fakt, że nie jesteś zaczadzona propagandą) i chętnie by ich <pip> i <piiip> ale im reżim (dobre słowo) nie pozwala. A nie takie pitu pitu...

[senin1]

berber, ohydne jest to tutaj czytam nt imigrantow I ohydne jest to, co ciebie tutaj spotyka,za , w sumie, spokojne I wywazone wpisy.
ja nie mieszkam w europie ale w kraju, ktory przechodzil podobne 'turbulencje pare lat temu I tez zauwazylam ze przecientni obywaatele maja bardzo roznorodne podejscie.

ja spotykam sie w pracy I prywatnie z muzulmanami, I mam tylko pozytywne doswiadczenia

nie ma chyba twojego postu w tym watku, pod ktorym ne moglabym sie podpisac
I mierzi mnie prymitywny atak z jakim sie spotykasz

a tak na merginesie - jesten tuz przed emerytura I planowalam powrot do Polski za kilka lat, ale im wiecej czytuje (bo nie pisze) emamae to mnie ta wizja zycia wsrod ludzi ktorych dzialanja I poglady napedzane sa strachem, przeraza

jak to sie wszystko zmienilo przez te 25 lat...

[echtom]

> jak to sie wszystko zmienilo przez te 25 lat...

25 lat temu nikt w Polsce nie myślał o muzułmanach A prywatne doświadczenia też mam pozytywne - po sąsiedzku mam pyszny syryjski kebab z falafelem.

[asia-loi]

echtom napisała:
> jak to sie wszystko zmienilo przez te 25 lat...
>
> 25 lat temu nikt w Polsce nie myślał o muzułmanach A prywatne doświadczenia
> też mam pozytywne - po sąsiedzku mam pyszny syryjski kebab z falafelem.>

Moje prywatne doświadczenia/relacje z Arabami też są ok.

[jesienna.nuta]

Nie chcesz wracać, to nie. To nas nie osądzaj.

Polacy zebrali w ciągu 6 dni 6 milionów złotych na operację dla chorego chłopczyka. Ja też wpłaciłam. I moje koleżanki i mój mąż. Ratujemy chore zwierzęta, nie jesteśmy bestiami.

Mieszkaj sobie nadal gdzie chcesz i nie wymądrzaj się.
Znalazła się dobrodziejka z cudzej kieszeni.

[rosapulchra-0]

Pisz za siebie, a nie za wszystkich.

[berber_rock]

jesienna.nuta napisała:


> Znalazła się dobrodziejka z cudzej kieszeni.
- tak sie sklada, ze z wlasnej. Podatki poki co place w PL.

[jesienna.nuta]

Mam Ci dziękować?

[kropkacom]

> Ja tam jestem bardziej ciekawa jakie głosy pojawiają się w Czechach i na Słowac
> ji - w krajach o równie krótkim czasie bez izolacji... Jeśłi diametralnie inne
> niż u nas to cóż, tym smutniej bo juz nic nas nie tłumaczy z buractwa i chamstw
> a.

Ktoś zbija kapitał polityczny na uchodźcach, ktoś panikuje, hejt pod artykułami na temat wielki, nie jesteś z nami - jesteś przeciwko nam. Były protesty. Szarzy ludzie to zależy...

[kota_marcowa]

> Ja tam jestem bardziej ciekawa jakie głosy pojawiają się w Czechach i na Słowac
> ji - w krajach o równie krótkim czasie bez izolacji...

A np takie:

Były czeski prezydent, eurosceptyczny Vaclav Klaus powiedział, że skierował do rządu petycję, w której wzywa do zapewnienia nienaruszalności czeskich granic. Chce też odrzucenia kwot dla relokacji imigrantów przewidzianych przez Komisję Europejską.
74-letni Klaus powiedział wcześniej w tym tygodniu, że Europa, przyjmując imigrantów, popełnia samobójstwo.
Petycję na stronie internetowej (www.protiimigraci.cz) podpisało do godziny 16 w sobotę ponad 20 tys. ludzi.

[rylik11]

Jeszcze jedno przemyślenie, zachód jest bardziej otwarty bo od lat przyzwyczajony... no ok, ale czy to nie ludzie mający swoich przodków w jakiś sposób też związanych z tamtą kulturą nie wypowiadają się za otwarciem granic, wiadomo, ze część muzułmanów zasymilowała się, rozmnożyła itp, więc siłą rzeczy mają teraz większą siłę przebicia.
Na tej samej zasadzie ja( gdyby nasz rejon świata był zagrożony) miała kogoś ratować mieszkając np w GB pierwsze ratowałabym rodaków - i nie chodzi tu o egoizm, ale tak zachowuje się większość państw na czele z ameryką - która w pierwszej kolejności ratuje SWOICH.

[berber_rock]

rylik11 napisał:

> Jeszcze jedno przemyślenie, zachód jest bardziej otwarty bo od lat przyzwyczajo
> ny... no ok, ale czy to nie ludzie mający swoich przodków w jakiś sposób też zw
> iązanych z tamtą kulturą nie wypowiadają się za otwarciem granic, wiadomo, ze c
> zęść muzułmanów zasymilowała się, rozmnożyła itp, więc siłą rzeczy mają teraz w
> iększą siłę przebicia.

- Nie maja. Jak by nie patrzec byli imigranci, ich potomkowie etc. nie stanowia wiekszosci elit politycznych i dlatego nawet jesli tak sie wypowiadaja, nie maja zadnej sily przebicia, gdyz zwyczajnie nie sa decyzyjni w tej sprawie i jeszcze dlugo nie beda. To jest podobnie jak z Syryjczykiem z Kobane od 3 lat pracujacym w Turcji, ale widzialam w tamtym watku, ze to i tak nie dociera, wiec coz.

> Na tej samej zasadzie ja( gdyby nasz rejon świata był zagrożony) miała kogoś ra
> tować mieszkając np w GB pierwsze ratowałabym rodaków - i nie chodzi tu o egoiz
> m,

- a ja nie. Przykro mi, ale mam uczulenie na rodakow. Pewnie ratowalabym wszystkich po rowno. Nie widze powodu, aby dawac komus fory tylko dlatego, ze mial szczescie przez przypadek urodzic sie w Polsce/Europie (wstaw sobie tutaj co chcesz)

[joa66]

Jak by nie patrzec byli imigranci, ich potomkowie etc. nie stanowia wiekszosci elit politycznych i dlatego nawet jesli tak sie wypowiadaja, nie maja zadnej sily przebicia,


No i tak własnie wygląda ta tolerancja i multikulturowość....

[rosapulchra-0]

Najwięcej szczekają na nie polscy imigranci. Chyba boją się o swoje miejsca pracy, hehe (ponury śmiech). Przed wejściem Rumunów i Bułgarów też byli bardzo na nie.

[baltycki]

A Brytyjczycy podpisuja petycje do rządu i parlamentu z apelem o zwiekszenie liczby imigrantow w UK.

Tak, ale to akurat nie jest dziwne

[berber_rock]

UK jest jednym z trzech najwiekszych mocarstw UE, ale poniewaz ma opt-out (podobnie jak Dania i Irlandia) w negocjacjach azylowych, to w najblizszym rozdaniu ma ZERO (przypominam, ze PL ma 10 tys.).

Anglicy chyba sami ze soba poczuli sie nieprzywoicie przy niemieckich szacunkach na 800 tys.

[baltycki]

Wierzysz, ze to podpisuja rodowici Brytyjczycy?

[rylik11]

Dokładnie ja nie do końca wierzę że te wszystkie petycje podpisują RODOWICI brytyjczycy, jakiś procent pewnie tak, ale myślę że jednak są to w dużej mierze krewni potomkowie i znajomi królika.

Zeby była jasność nie miałabym praktycznie żadnych obaw gdyby sytuacja dotyczyła Np Węgrów, Czechów, Francuzów - gdyby to oni szukali schronienia, dla mnie jednak kultura Europejska w jakiś sposób identyfikuje

[asia-loi]

berber_rock napisał(a):

> UK jest jednym z trzech najwiekszych mocarstw UE, ale poniewaz ma opt-out (podobnie jak Dania i Irlandia) w negocjacjach azylowych, to w najblizszym rozdaniu ma ZERO
[b](przypominam, ze PL ma 10 tys.).[/b]

Jesteś pewna, że my dostaniemy tylko 10 tys?
Wodzowie Unii już chyba ustalili ile ma dostać Polska. Mamy dostać 5,64% od tego co napłynie do bogatej Unii.

www.google.pl/search?q=kwota+uchod%C5%BAcy&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAgQ_AUoAmoVChMIrbma_IncxwIVIs9yCh1MBQhM&biw=1280&bih=867#imgrc=7bSJ1yTzsm3z_M%3A
Przypomina, że najpierw była mowa o 2 tys, od wczoraj już o 10 tys, ile będzie naprawdę. Ile to jest procent (5,64) od 800 tys. już teraz, a raczej na 800 tys się nie skończy.
Do tych 10 tys. dolicz rodziny, które sprowadzą (duże) + to co się urodzi już w Polsce. Ile wyjdzie za kilka lat emigrantów/muzułmanów w samej tylko Polsce.

[berber_rock]

Wodzowie Unii już chyba ustalili ile ma dostać Polska. Mamy dostać 5,64% od tego co napłynie do bogatej Unii.

- wodzowie Unii jeszcze nic nie ustalili, bo szczyt jest wyznaczony na 14/09 (i obstawiam, ze wodzowie sie na nim pokloca). Poki co na stole lezy propozycja z kwota 5,64% x 160 tys. i stad wlasnie przeciek do polskiej prasy o 10.000

[asia-loi]

berber_rock napisał(a):

> - wodzowie Unii jeszcze nic nie ustalili, bo szczyt jest wyznaczony na 14/09 (i obstawiam, ze wodzowie sie na nim pokloca). Poki co na stole lezy propozycja z kwota 5,64% x 160 tys. i stad wlasnie przeciek do polskiej prasy o 10.000

Możesz mi napisać skąd masz informację, że chodzi tylko o 160 tys. emigrantów.
Ja trafiłam na artykuł w którym mowa jest, że już jest 800 tys. wniosków a azyl.

prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/uchodzcy-w-europie-juz-800-tys-wnioskow-o,236,0,1745900.html

[najma78]

asia-loi napisała:

>
> Do tych 10 tys. dolicz rodziny, które sprowadzą (duże) + to co się urodzi już w
> Polsce. Ile wyjdzie za kilka lat emigrantów/muzułmanów w samej tylko Polsce.

Wow to bedzie challenge dla polskiego spoleczenstwa 😀
Co to jest 10 tys w porownaniu z 37mln

[iskierka3]

Challenge to bedzie ich tu utrzymac zeby nie prysneli do Niemiec w koncu nie jestesmy ich WYMARZONYM krajem

[najma78]

iskierka3 napisała:

> Challenge to bedzie ich tu utrzymac zeby nie prysneli do Niemiec w koncu nie
> jestesmy ich WYMARZONYM krajem

Wcale im sie nie dziwie, kilka mln Polakow tez tak uwaza

[iskierka3]

To mamy ich w koncu przymowac czy nie? Bom sie juz pogubila juz to pisalam - kazdy ma prawo miec wymarzony kraj, co nie oznacza z automatu, ze ktos MUSI sprawic zeby sie w nim osiedlil. Poza tym, jak pisalam - chca pomocy-nie ma wyjscia, musza przyjac to co pomagajacy JEST W STANIE zaoferowac. A nie drzec ryj, ze od razu musi byc to wymarzone. Chyba ze Niemcy i Francja deklaruja przyjecie wszystkich chetnych - tylko po co wtedy apele do tych mniej wymarzonych krajow o przyjmowanie?

[najma78]

iskierka3 napisała:

> To mamy ich w koncu przymowac czy nie? Bom sie juz pogubila

A kogo ty pytasz?

[iskierka3]

Ciebie m in. Pytam osoby z forum, ktore najpierw krzycza, ze Polska zbyt mala liczbe do przyjecia deklaruje i powinna wiecej a potem sie nabijaja, ze nic dziwnego, ze uchodzcy nie chce tu mieszkac, bo Polacy tez wyjezdzaja. Jedno z dwojga, mozna ich tu trzymac przemoca a jak to sie udaje widac na Wegrzech, albo bedzie ich tu malo. Tak czy tak - niedobrze a poza tym do innych kwestii w moim poscie sie nie odniesiesz?

[najma78]

iskierka3 napisała:

> Ciebie m in. Pytam osoby z forum, ktore najpierw krzycza, ze Polska zbyt mala l
> iczbe do przyjecia deklaruje i powinna wiecej a potem sie nabijaja, ze nic dziw
> nego, ze uchodzcy nie chce tu mieszkaci, bo Polacy tez wyjezdzaja

Masz problem ze sluchem chyba skoro u ciebie wszyscy krzyczy i dra ryje. Nie zauwazylam zebym napisala gdzies o tym ile Polska ma przyjac imigrantow.

. Jedno z dwojg a, mozna ich tu trzymac przemoca a jak to sie udaje widac na Wegrzech, albo bedzie ich tu malo. Tak czy tak - niedobrze

Jak na razie to Polska nie ma tego problemu ktory jest na Wegrzech wiec o co chodzi?

a poza tym do innych kwestii w moim poscie sie nie odniesiesz?

Czyli do jakich?

[iskierka3]

A nie Ty drwiaco napisalas jaki to challenge nas czeka? Uchodzcy to akurat dra ryja. Jezeli procz tego mojego pytania nic innego w moim poscie nie widzisz to moze Ty masz problem ze wzrokiem? Jak ja lubie, gdy ktos w braku argumentow ucieka sie do wycieczek personalnych i absurdalnych atakow, omijajac metitum. Prawdziwa natura wychodzi czy jak?

[iskierka3]

A chodzi mi o to, co krytykantki polskiej polityki w tej kwestii chcialyby zeby Polska uczynila aby przestaly krytykowac? Mamy przyjac uchodzcow i ich tu trzymac sila ale MIEC, czy wychodzac naprzeciw ivh marzeniom, pozwalac na nieogeaniczona migracje do Niemiec i NIE MIEC? Skoro same uwazacie, ze moga sobie wybrac kraj.

[najma78]

iskierka3 napisała:

> A nie Ty drwiaco napisalas jaki to challenge nas czeka?

Owszem, napisalam, i potwierdzam - czeka.

Uchodzcy to akurat dra ryja.

A tego to ja nie wiem, wiec do czego mam sie odnosic? O co ci dokladnie chodzilo o protesty imigrantow w Pl czy w innych krajach? Akurat moge sobie wyobrazic frustracje ludzi ktorzy przebi dluga i niebezpieczna droge narazajac zycie a teraz musza czekac nieokreslona ilosc czasu w uragajacych warunkach na decyzje co z nimo dalej. O te grupe ci chodzi? Czy o kim pisalas ze dra ryje?

Jak ja lubie, gdy ktos w braku argumentow ucieka sie do wycieczek personalnych i absurdalnych atakow, omijajac metitum. Prawdziwa natura wychodzi czy jak?

Calm down. Jakie wycieczki osobiste? Ty napisalas, o tych 10 tys imigrantow (ktorych jeszcze nie ma) i o tych ich czlonkach rodzin, przyszlym potomstwie itp. wiec owszem odnioslam sie do tego w odpowiedni sposob.

[baltycki]

Wegry probuja przestrzegac prawa obowiazujacego w UE.

"Budapeszt daje dowody na to, że system dubliński (system stanowiący, że uchodźcy muszą złożyć wniosek o azyl w pierwszym kraju UE, do którego przyjechali - red.) może funkcjonować, przynajmniej częściowo. Dzięki temu, że Węgrzy kontrolują pociągi..."

> Akurat moge sobie wyobrazic frustracje ludzi ktorzy przebi dluga
> i niebezpieczna droge narazajac zycie a teraz musza czekac
> nieokreslona ilosc czasu w uragajacych warunkach na decyzje coz nimo dalej.

Nie musza, wystarczy, zgodnie z prawem UE, zarejestrowac sie, zlozyc wniosek.
To ich wola i wybor, ze nie chca tego zrobic, ze nie odpowiada im rejestracja, zlozenie wniosku "w pierwszym kraju UE".

[najma78]

baltycki napisał:

> Nie musza, wystarczy, zgodnie z prawem UE, zarejestrowac sie, zlozyc wniosek.
> To ich wola i wybor, ze nie chca tego zrobic, ze nie odpowiada im rejestracja,
> zlozenie wniosku "w pierwszym kraju UE".
>
Alez oczywiscie wystarczy spojrzec na sytuacje uchodzcow na wyspach greckich.

[baltycki]

Sytuacja ta wynika wlasnie z tego, ze odmawiaja rejestracji, odmawiaja zdjecia odciskow palcow, zlozenia wniosku, bo.. chca dalej.

[echtom]

> To mamy ich w koncu przyjmowac czy nie? Bom sie juz pogubila

Właśnie szukamy idealnego rozwiązania, jak pomóc najbardziej potrzebującym i jednocześnie mieć gwarancję, że nie przywleką się za nimi jacyś islamiści

[aka10]

echtom napisała:
>
> Właśnie szukamy idealnego rozwiązania, jak pomóc najbardziej potrzebującym i je
> dnocześnie mieć gwarancję, że nie przywleką się za nimi jacyś islamiści

Echtom, to jest (cholernie) trudna sprawa...
>

[iskierka3]

To jest sprawa niemozliwa. Wazne zeby ich ilosc maksymalnie zminimalizowac. Ale zaczac na ten temat rozmowe to rasizm i ksenofobia.

[senin1]

Wpisz swoją odpowiedźbo to jest rasizm I ksenofobia

I nikt nikomu nie zabrania byc rasista czy ksenofobem tylko okreslone zachowania I wypowiedzi sa I beda oceniane jako rasizm I ksenofobia

szkoda tylko ze ludzie ,ktorzy takie zachowania tutaj demonstruja, tak bardzo sie boja tych nazw

ale to chyba jast tak jak ze wszelkimi innymi nacechowanymi negatywnie okresleniami ...

miejcie jaja, dod iabla! badz sobie rasista I ksenofoben AND BE PROUD!

czas na asymilowanie wlasnego cienia

[echtom]

> to jest (cholernie) trudna sprawa...

Gdyby była prosta, nie byłoby dyskusji.

[iskierka3]

A nie - mi chodzi wymagania niektorych osob na tym forum. Bo mi sie to kojarzy z zadaniem jakies sultana z bajki dla dzieci - chcialbym dostac prezent ale nie dostac prezentu

[milka_milka]

Ale zwykli szarzy Niemcy wcale nie są zachwyceni deklaracjami swojego rządu.

[ubaruta]

Nie poczuli sie "nieprzyzwoicie".

Cameron musi miec sojusznika w trakcie renegocjacji traktatow unijnych. A Merkel to silny glos unijny.

[najma78]

Szczerze nie wiem co ludzie mysla i malo mnie to obchodzi. Nie rozmawiam o tym ze znajomymi, nie slysze aby w pracy na przerwie bylo to tematem. Osobiscie uwazam ze pomoc tak ale tylko tym ktorzy faktycznie uciekaja przez bombami ale nie w Europie a tam, blisko, w krajach sasiednich. Poza tym nalezy zniwelowac przyczyny czyli zakonczyc konflikt. Komus na tym zalezy? Zdaje sie UK o tym mowi, maja nawet jakies plany w zwiazku z tym.

[joa66]

Ciekawe czy równie dobre te plany jak te na spółkę z Sarkozym

[brokje]

>Szczerze nie wiem co ludzie mysla i malo mnie to obchodzi. Nie rozmawiam o tym ze znajomymi, nie >slysze aby w pracy na przerwie bylo to tematem.
u mnie w pracy tez to nie jest tematem, bo co druga czy rtrzecia osoba to imigrant kto wiec ma rozmawiac?

[iskierka3]

Moi znajomi imigranci rozmawiaja. Albowiem nie wykazuja solidarnosci z kims wylacznie z powodu koloru skory czy religii poniewaz sa osobami rozsadnymi i swiatlymi. Ponadto nie boja sie byc posadzonymi o polska zasciankowosc

[najma78]

iskierka3 napisała:

> Moi znajomi imigranci rozmawiaja. Albowiem nie wykazuja solidarnosci z kims wyl
> acznie z powodu koloru skory czy religii poniewaz sa osobami rozsadnymi i swiat
> lymi. Ponadto nie boja sie byc posadzonymi o polska zasciankowosc

Imigracja to nie jednorodny twor. Sa imigranci rozni, sa tez osoby ktore sa potomkami imigrantow z tym ze czesto ktoryms tam pokoleniem i wspominaja o tym glownie jako ciekawostke i tak to odbieraja.
Poza tym sami imigranci nie wyowoluja takich emocji jak w pl, choc to paradoks biorac pod uwage ze w pl jest ich niewielu, zwlaszcza Muzulmanow.

[iskierka3]

Odnioslam sie wylacznie do twierdzenia, ze nie rozmawia sie o problemie w licznym towarzystwie imigrantow. Do niczego innego.

[najma78]

iskierka3 napisała:

> Odnioslam sie wylacznie do twierdzenia, ze nie rozmawia sie o problemie w liczn
> ym towarzystwie imigrantow. Do niczego innego.

A ja nie napisalam ze pracuje w licznym towarzystwie imigrantow a ty odnioslas sie zdaje sie do mojej wypowiedzi.

[iskierka3]

Nie, do wypowiedzi brokje.

[najma78]

iskierka3 napisała:

> Nie, do wypowiedzi brokje.

A brojke zacytowala moja wiec posrednio do tego sie odnioslas.

[iskierka3]

Tarzam sie w prochu i kornie o wybaczenie prosze

[echtom]

> Poza tym sami imigranci nie wyowoluja takich emocji jak w pl, choc to paradoks biorac pod uwage ze w pl jest ich niewielu, zwlaszcza Muzulmanow.

Ja widzę to nie jako problem PL, tylko Europy w ogólności. A emocje stąd, że wcześniej myśleliśmy, że problem nas nie dotyczy ze względu na mało atrakcyjną ofertę, a teraz się okazuje, że możemy ich dostać po prostu z przydziału.

[najma78]

echtom napisała:

> Ja widzę to nie jako problem PL, tylko Europy w ogólności. A emocje stąd, że wc
> ześniej myśleliśmy, że problem nas nie dotyczy ze względu na mało atrakcyjną of
> ertę, a teraz się okazuje, że możemy ich dostać po prostu z przydziału.
>
No mozna,czlonkostwo UE to nie tylko branie kasy o czym Polska i Polacy zaczynaja sie przkonywac.

[triss_merigold6]

Obecność w UE nie jest przymusowa.

[rosapulchra-0]

To na co czekasz? Pisz petycje do rządu, zbieraj podpisy. Niech Polska wyjdzie z UE. Ciekawe jak sobie poradzi gospodarczo i ekonomicznie bez kasy od UE..

[najma78]

triss_merigold6 napisała:

> Obecność w UE nie jest przymusowa.

Hehehe, ale Polsce na niej bardzo zalezy, dzieki temu czlonkowstwu ma autostrady, nowe budynki itp. Gdyby nie to czlonkowstwo byloby kiepsciutko. Niedlugo przyjdzie do kasy wplacac.

[brokje]

> Poza tym sami imigranci nie wyowoluja takich emocji jak w pl, choc to paradoks
> biorac pod uwage ze w pl jest ich niewielu, zwlaszcza Muzulmanow.

Ale to nie jest zaden paradoks, Polacy sie po prostu boja nieznanego.jednym z arg dlacaego w krajach eu zach temat nie budzi takich kontrowersji jak w pl jest wlasnie to ze ludzie sa do nich przyzwyczajeni

[najma78]

brokje napisała:

> u mnie w pracy tez to nie jest tematem, bo co druga czy rtrzecia osoba to im
> igrant kto wiec ma rozmawiac?

U mnie w pracy imigranci czy potomkowie imigrantow to mniejszosc, dlatego wspomnialam o pracy. Jest to temat medialny ale ludzie nie sa na nim bardzo skoncentowani.

[baltycki]

> Osobiscie uwazam ze pomoc tak ale tylko tym ktorzy faktycznie uciekaja przez bombami
Zdecydowana wiekszosc tak uwaza, ale nikt nie zna sposobu, jak ich rozroznic.

[triss_merigold6]

Na wszelki wypadek nie wpuszczać nikogo. Kobiet z dziećmi też nie, bo w ramach nierozdzielania rodzin za matką z niemowlęciem wbije się jej pięciu braci, tesciowie z rodzenstwem, mąż, siostry z mężami i licznymi dziećmi etc.
Wolałabym nie obudzic się za 15 lat w małym Mogadiszu czy innym syfie z minaretami i zakefionymi.

[najma78]

baltycki napisał:


> Zdecydowana wiekszosc tak uwaza, ale nikt nie zna sposobu, jak ich rozroznic.

Chyba wiadomo w jakich krajach jest wojna?

[asia-loi]

najma78 napisała:

> Chyba wiadomo w jakich krajach jest wojna?

Oczywiście, że wiadomo. Ale np. na Węgrzech emigranci podobno nie mają żadnych dokumentów (uważam, że je schowali lub wyrzucili), aby nie można było dojść skąd są.

[najma78]

asia-loi napisała:


> Oczywiście, że wiadomo. Ale np. na Węgrzech emigranci podobno nie mają żadnych
> dokumentów (uważam, że je schowali lub wyrzucili), aby nie można było dojść ską
> d są.

Ale mozna sprawdzic w jakim jezyku mowia 😀 oczywiscie, oni przybywaja ryzykujac zycie dla funu

[baltycki]

I odroznisz mieszkanca Aleppo, Kobane do ktorego strzelano od tego Syryjczyka ktory strzelal?

[najma78]

baltycki napisał:

> I odroznisz mieszkanca Aleppo, Kobane do ktorego strzelano od tego Syryjczyka k
> tory strzelal?
>
Ja nie bede ich odrozniac. Po nzawisku w paszporcie tez tego nie stwierdzisz

[baltycki]

Nie pisalem o paszportach, nazwiskach,
napisalem, ze nikt nie zna sposobu na ich rozroznienie, odroznienie ofiary od zbrodniarza..
z czym w koncu zgodzilas sie. (tak mi sie wydaje)

[najma78]

baltycki napisał:

> Nie pisalem o paszportach, nazwiskach,
> napisalem, ze nikt nie zna sposobu na ich rozroznienie, odroznienie ofiary od z
> brodniarza..
> z czym w koncu zgodzilas sie. (tak mi sie wydaje)
>

To napisales dopiero pozniej. Emigranci nie pochodza tylko z krajow w ktorych jest wojna dlatego ja napisalam ze nalezy ta pomoc rozroznic. Zbrodniarze nie uciakaja masowo do sasiednich krajow, uciekaja bezbronni ludzie ktorzy w jednej chwili traca swoj dobytek i czlonkow rodziny, sasiadow itp i czesto nawet nie maja mozliwosci zabrac ze soba dokumentow. Ci ludzie uciekaja, wielu umiera po drodze, czesci udajw sie przedostac do sasiednich krajow do obozow dla uchodzcow. Tym ludziom trzeba pomoc. To nie sa zbrodniarze.

[baltycki]

Odpowiedzialem na Twoje:
"Osobiscie uwazam ze pomoc tak ale tylko tym ktorzy faktycznie uciekaja przez bombami ale nie w Europie"

Powtarzam, nie odroznisz tego ktory ucieka przed bombami od tego ktory je zrzucal lub od tego, ktory przyjechal do Europy dla lepszego zycia, mimo, ze jego zycie nie bylo zagrozone.
Podejrzewam, ze czesto nie bedziesz w stanie stwierdzic, z jakiego regionu/kraju wyjechal.

dobrze gada

[berber_rock]

baltycki napisał:


> Powtarzam, nie odroznisz tego ktory ucieka przed bombami od tego ktory je zrzuc
> al lub od tego, ktory przyjechal do Europy dla lepszego zycia, mimo, ze jego zy
> cie nie bylo zagrozone.
> Podejrzewam, ze czesto nie bedziesz w stanie stwierdzic, z jakiego regionu/kraj
> u wyjechal.


I dlatego wlasnie ten problem jest taki trudny. Bo z jednej strony wypadaloby pomoc potrzebujacym, ale to sie wiaze z jakims tam ryzykiem, ktorego nie uniemy zaadresowac.

A druga kwestia, ktora jest obciachowa w tym calym procesie to:

Europa od ponad 60 lat probuje sie zjednoczyc i przekonac caly swiat ze gada jednym glosem. Ma gebe wypchana frazesami.

Swiat arabski sobie zadnych unii gospodarczych i wspolnych polityk zagranicznych nie tworzyl. Swiat arabski ma jedynie w miare wspolna religie (na tej zasadzie my tez to mamy) i wspolny jezyk. I w ciagu 2-3 miesiecy pokazal nam, ze po prostu przechodzac przez zielone granice (nawet bez broni i bez pogrozek) potrafi te cala Europe sklocic i rozwalic. Obciach na pelnej linii.

[najma78]

baltycki napisał:

> Powtarzam, nie odroznisz tego ktory ucieka przed bombami od tego ktory je zrzuc
> al lub od tego, ktory przyjechal do Europy dla lepszego zycia, mimo, ze jego zy

Owszem odroznisz. Tyle ze ty i tobie podobni tylko szczekaja a tak narawde maja zerowe pojecie o sytuacji w krjach gdzie jest wojna.
Uk nie chce brac imigrantow z Calais, oni chca pomagac tym z obozow dla uchodzcow w krajach sasiadujacych z Syria, uwazasz ze w tych obozach siedza ci ktorzy zrzucaja bomby?
Wiadomo ze q tym calym bajzlu idzie wszystko jak leci ale to jest wina rzadzacych tym swiatem. Konflikt w Syrii trwa kilka lat, podobnie jak w innych miejscach ale dopiero gdy do Europy przedostaja sie tysiace refugees i dochodzi do tego co widac w news zaczyna sie cos robic. Wczesniej nie robilo sie nic zeby konflikt zakonczyc i to jak najszybciej. Ciekawe czemu? To tak jak w przypadku Korei pln, tam gina tysiace osob, a jeszcze pozwolono na to aby tem kraj mial bron jadrowa. Kuba tez jest przykladem, Floryda a Miami w szcsegolnosci jest praktyczni kubanskie, choc od jakigos czasu imigranci z Kuby nie sa juz welcomed. Podobni z cala glodujaca i wojujaca Afryka, zostawiona, zdana jedynie na pomoc humanitarna. Na takim to wlasne etapie jest ludzkosc, swiatly Zachod 😕

[demonii.larua]

> Powtarzam, nie odroznisz tego ktory ucieka przed bombami od tego ktory je zrzuc
> al lub od tego, ktory przyjechal do Europy dla lepszego zycia, mimo, ze jego zy
> cie nie bylo zagrozone.
Jest to prawda, aczkolwiek Serba od Syryjczyka jest już chyba dość łatwo odróżnić co? Albo przynajmniej tych, którzy nie mówią po arabsku.

[echtom]

Otóż to. W Kongu też swego czasu pomylono Hutu z Tutsi.

[ubaruta]

Brytyjczycy rowniez

No to Rylik już wiesz,

[echtom]

że cały światły Zachód kocha muzułmańskich imigrantów i niecierpliwie ich wyczekuje, i tylko czasem jakiś wredny Polak powie coś przeciw Oczywiście nie forumowy, bo tu emigrantki trzymają jednolity front

A nie, sorry

[echtom]

widzę, że Black halo coś z sensem mówi i wcześniej chyba Dosia.

[najma78]

echtom napisała:

> widzę, że Black halo coś z sensem mówi i wcześniej chyba Dosia.
>
Z sensem bo zgadza sie to z twoimi pogladami 😀

[kropkacom]

Z sensem czyli tak jak ty. To nie jest definicja sensu. No chyba, że...

[migona]

a ten...nie przyszło ci do głowy, że ten "cały światły zachód" to jest trochę więcej ludzi niż ja, szwagier i teściowie i że ich opinie mogą być różne? I że black_halo i berber_rock opowiadają po prostu co widzą w swoim otoczeniu i że żadna z nich nie ma monopolu na słuszność i sensowność?

[najma78]

echtom napisała:
Oczywiście nie forumowy, bo tu emigrantki trzymają jednolity front
>
Oh ta sklonnosc szufladkowania😀 zauwaz ze sa forumowe emigrantki ktore sie z tego frontu wylamuja.

Nie na taką Europę się umawiałam!

[jesienna.nuta]

Nie na taką Europę się umawiałam!
Miało być elegancko i zamożnie.
A będzie - kanał.

[triss_merigold6]

Europa Zachodnia jest już IMO stracona, za bardzo się boją. Szwecja, Norwegia, Belgia, część UK i część Francji to już małe kalifaty.
Szansą dla Polski jest trzymanie wspólnego stanowiska z Czechami, Słowacją, Węgrami, Litwą.

Pozwolisz, że doprecyzuję?

[triss_merigold6]

Pozwolisz, że doprecyzuję?

Umawiałam się (i głosowałam za przystąpieniem do UE) na Europę, a nie na nowy Kabul, Mogadisz czy Aleppo.

[berber_rock]

A co masz do Aleppo?

Czy moze to po prostu takie nowe slowo na ktore sie natknelas przy okazji dzisiejszego reportazu w GW?
Bo wiesz, Aleppo to byla jedna z wiekszych w Syrii spolecznosci chrzescijanskich, wiec moze zdecyduj sie o co Ci chodzi: syryjscy muzulmanie nie, syryjscy chrzescijanie nie ...

[rosapulchra-0]

A z kim się umawiałaś, jeśli wolno spytać?

[jesienna.nuta]

Mnie też. Melisę całą musiałm wypić

Przestańcie zakładać coraz to nowe wątki

[kropkacom]

Nie chce zakładać nowego wątku, ale chciałabym prosić - przestańcie się tak produkować w temacie w kolejnych watkach. Wystarczy jeden wątek. Poza tym świat się nie zawali ani nie naprawi jeśli nie będziecie codziennie o tym dyskutować na tym forum. Macie swoje rodziny, znajomych. Prawda? Tutaj już wszyscy wiedzą jakie macie zdanie. Chciałabym aby wrócił stary porządek na forum.

[jesienna.nuta]

No, teraz trzeba się będzie chyba przyzwyczajać do nowych porządków.
Nie, żebym coś sugerowała.

[iskierka3]

Hmm, zrozumialabym apel o niezakladanie watkow typu gogolog, zasmiecanie licznymi identycznymi praktycznie, na ktore nikt nie odpowiada. Ale jesli ludzie rozmawiaja to znaczy, ze maja potrzebe. Chyba po to jest forum. Z tak aktywnym zyciem osobistym jakos zniesiesz brak interesujacych Cie tematow.

[kropkacom]

Czy ja komuś bronię dyskutować? Jak wam się wątek skończy to załóżcie nowy. Świat nie staje w miejscu jak ematka zakłada nowy wątek. Z wyborami, szkołą to jest tak, że za jakiś czas ucichnie i nie będzie tak, ze włazisz na forum a tam jeden temat.

[echtom]

> Jak wam się wątek skończy to załóżcie nowy.

Przecież miałyśmy nie zakładać? Wątki tak mają, że chodzą stadami - przed chwilą był początek roku szkolnego, teraz uchodźcy. Potem temat się wypali i będzie coś innego.

[kropkacom]

Myślałam, że te wątki to jednak coś więcej i na dłużej, a nie jak początek roku szkolnego. Wobec tego faktycznie poczekajmy aż się ematkom znudzi.

[migona]

właśnie! gdzie się podziały te taśmowe wątki o złych teściowych, w co się ubrać na wesele/wywiadówkę i nawet o singielkach i Madzi Środzie (no dobra, chyba ktoś w którymś taśmowym wątku o najważniejszej sprawie, wspomniał o niej) i o tym słoiczkach. Eh...

[rosapulchra-0]

Ja też.

[fadilla]

Wiecie z czego to wszystko wynika? Tylko i wylącznie z faktu, że Polska własnym obywatelom nie pomaga, wręcz przeciwnie - gnębi ich. Więc jak można oczekiwać pomocy dla obcych?

[znowu.to.samo]

Ha!!
Dzisiaj w duńskich mediach krytykuje się wpuszczanie uchodżców do Niemiec i Austrii, że jest to głęboko nieodpowiedzialne i boja się, ze wielu z tych ludzi skieruje sie do Danii. Zamierzają poinformować Merkel że polityka ``otwartych ramion`` to wielki błąd. I co na to powiecie? Widać w są jeszcze inne kraje poza PL i Czechami, którym się to wszystko nie podoba
Poza tym: jak zauważył jakiś polityk takie traktowanie sprawy spowoduje, że w tym roku jest 800 000 uchodzców a za rok będzie się chciało przedostać 3 mln.....ciekawe co wtedy będziecie mówić???
jak ktos zna duński proszszszsz www.dr.dk/nyheder/politik/df-om-tysklands-og-oestrigs-aabne-graenser-det-er-dybt-uansvarligt

[echtom]

> jak ktos zna duński proszszszsz

Tak w miarę. Widzę, że cytują głównie gostka z partii narodowej, no ale sprawdziłam, że są w parlamencie od 17 lat, więc to coś mówi.

[znowu.to.samo]

druga najpopularniejsza partia

[echtom]

W ogóle znamienny jest wzrost popularności partii narodowych w zachodniej Europie, tak a propos wszechobecnej tam tolerancji.

[attiya]

bardzo dziś ubawiłam się, jak w wiadomościach były migawki bodajże z Kolonii czy też innego niemieckiego miasta, gdzie ktoś komentujący ową wiadomość - Tacik bodajże - iż witano tam na dworcu owych "uchodźców wojennych" przez miejscową ludność - sami mężczyźni, raz mignęła mi kobieta w wieku plus 70. Spodziewałam się tysięcy, a na koniec migawka, jak to za barierką z balonami i bóg wie czym tam jeszcze stało może z....15 osób. No faktycznie cała Kolonia wyległa witać ich...

[edelstein]

Ja tez nie spotkalam matek z dziecmi,same mlode byczki.Pomagajacych uchodzcom Niemcow jeszcze nie poznalam.Miasto prosi o udosteonienie lokali do zamieszkania(placa za wynajem).Komentarz wlascicielki"niech mnie w d...e pocaluja".Taka to milosc i chec pomocy.

[edelstein]

Niemcy.
Oficjalnie wszyscy pomagaja uchodzcom,nieoficjalnie szlag kazdego trafia,mój wlasny wiadomosci ogladac nie moze,bo jak slyszy slowo uchodzcy to go szlag trafia.Zdaje sie,ze Brevik 2.0 bylby b. pozadany.Normalni zycza sobie zamkniecia granic i nie wpuszczania tych wszystkich przybled.

[hiacynta333]

Nie wiem czy gdzieś to było, jak było to wybaczcie. Taka relacja z granicy austriacko-włoskiej. Zresztą ten Pan na facebooku pisze to samo.

pikio.pl/wstrzasajaca-relacja-polskiego-podroznika-z-ataku-imigrantow-rzucali-gownm-pluli/

[hermenegilda_zenia]

Sama jesteś tamtejszą przybłędą, więc trochę miarkuj się ze słowami.

[edelstein]

Naucz sie geografii.

[edelstein]

Jak juz sie nauczysz,to bedziesz wiedtiec,ze przybled masz pod wlasnym dachem.

[thank_you]

Ja pierd..., Edel - osiagnęłaś szczyt prostactwa i chamstwa.

KOSZ.

[edelstein]

Buhahahahahhahahahaha...to hermenegicostam jako pierwsza nazwala mnie przybleda takze ten teges.Niech sie lepiej swoim przybleda zajmie.

[demonii.larua]

Edel urodzilas się w DE?

[edelstein]

W De jest prawo krwi,a nie ziemi.

[demonii.larua]

Nie pytałam jakie jest w DE prawo tylko czy się tam urodzilas.

[demonii.larua]

Tak na marginesie ius soli obowiązuje w Niemczech jak najrzadziej.

[demonii.larua]

Najbardziej miało być, durny słownik

[edelstein]

A co to ma do rzeczy?

[demonii.larua]

W sumie nic, ciekawość swoją chciałam zaspokoić 😁

[buuenos]

Zdziwisz sie, ale tak . Niemcy ochoczo przyjmuja uchodzcow ( moze nie byle DDR, ale tam jak w PL kroluje rasizm i nacjonalizm). Zobacz sobie zdjecia z Monachium,gdzie tlumy wolontariuszy i mieszkancow witaly przybylych ludzi.My ze znajomymi zrobilismy dzis zakupy ubraniowe dla uchodzcow. Malo tego, w sklepie dostalismy rabat na kurtki zimowe.Bo dla uchodzcow. Nie wiem dlaczego emama drze sie od kilku dni, ze OBCE JADA.Przeciez nikt jej przed domem nie czycha na jej lidlowska bulke.
>Nikt Polsce nie wmawia nietolerancji. Pl taka jest. Strach przed obcym jest wiekszy niz chec poznania histtorii czlowieka, ktory porzuca wszystko,zeby ratowac rodzine i siebie.
A uchodzca to taki sam czlowiek jak ty czy ja, wiec nalezy mu sie taki sam szacunek jakiego i ja dla siebie oczekuje.

[edelstein]

Nie mieszkam w DDR i nikt tu zadowolony nie jest.Te tlumy to jak widac glownie nudzace sie polki grajace matki teresy plus paru Freak Zapytaj rodowitego Niemca co o tym sadzi albo poczytaj Komentarze chocby na stern.tv.

[rylik11]

No właśnie tak mi się wydawało, że zwykli ludzie nie są tym zachwyceni.
Absurdalna sytuacja dla mnie, że w Austrii az 10 osób wystąpiło o status uchodźcy... pewnie niektóre tu napiszą jak o Węgrach... Austria nie jest dla nich bezpiecznym miejscem - no litości.
Dodatkowo wpis tego gościa na FB - facet podróżnik, więc wiele widział, niewiele może go zaskoczyć, jest pewnie tolerancyjny i otwarty więc jeśli jego to przerosło...

[buuenos]

Edel ja zyje z rodowitym Niemcem,obracam sie w srodowisku glownie niemieckim.Owszem, sa troche zaniepokojeni skala zjawiska,ale nikt nie skanduje ,,Precz".
Widzisz,ja sie nie nudze bo pracuje i dzialam.gdybym sie nudzila stukalabym 100 postow dziennie na forum.
Komentarze na stern sa tak samo miarodajne jak watki na ematce.

[edelstein]

Taa kolejny rodowity Made in Turcjacoz,bardzo ci wspolczuje,ze musisz tak harowac,jak sie nie ma w glowie....
Twoj "Niemiec tez malo lotny skoro zona musi zapitalac,bo ciamajda zarobic nie potrafi.Znamienne dla Made in...
Sorry kotus jestes daleko od Niemcow,gdzies w tureckich slumsach.

[migona]

moja matka to ematka, pół pulpitu na laptopie zaje**** info o imigrantach. Średnio raz na godzinę jej się ten rzęch wyłącza, bo wentylatorki nie działają, a sama nie umie rozkręcić, z resztą od tego jest ojciec, ona się w lewackie dźendery nie bawi (..) Napie*** się z innymi ematkami o gów.no, a nam mówi, że prowadzą poważną dyskusję o sytuacji imigrantów. Potrafi drzeć mordę do monitora "a niech cię zgwałcą ciapaci" i "niech ci się córka z arabem puści". Ojciec nie nadąża ze smażeniem bio bezglutenowych naleśników na uspokojenie...

[nutka07]

Mozesz napisac kto jest wg Ciebie rodowitym Niemcem?

[thank_you]

Jak to kto? Ona!

[larrisa]

buuenos napisała:

> Nie wiem dlaczego emama drze sie
> od kilku dni, ze OBCE JADA.Przeciez nikt jej przed domem nie czycha na jej lidl
> owska bulke.

No to jest właśnie tragikomiczne, oni wcale nie chcą jechać do Polski a jazgot taki, histeria, obawy o życie, deklaracje o głosowaniu na PIS (jeszcze nie tak dawno nieliczni przyznawali się do głosowania na PIS bo wstyd). Nie wiem czy ludzie w Polsce mają tak wysoki poziom lęku, czy po prostu jesteśmy tak homogenicznym narodem, że inność i to co nieznane wzbudza w nas takie lęki. Mnie obecnie bardziej przerażają wypowiedzi rodaków, tu kobiet na forum, często wykształconych, mających dzieci - więc co dopiero dzieje się wśród ludzi pokroju nabuzowanych kiboli. Szczerze mówiąc sądziłam, że mając w pamięci własną historię, własne narodowe losy, doświadczając szerokiej pomocy finansowej z Unii będziemy mieli choć odrobinę więcej zrozumienia dla innych ludzi.

> >Nikt Polsce nie wmawia nietolerancji. Pl taka jest. Strach przed obcym jes
> t wiekszy niz chec poznania histtorii czlowieka, ktory porzuca wszystko,zeby ra
> towac rodzine i siebie.

Zgodzę się i muszę przyznać, że myliłam się wcześniej broniąc Polaków. Przyznaję teraz rację niektórym emigrantkom, sądziłam wcześniej że to z niechęci do Polski, ale teraz widzę, że miałyście rację.

[edelstein]

W tym watku swietnie widac jak zintegrowqni sa niektorzy Emigranvi
Nikt nie chce z nimi gadac
Slodko

[asia-loi]

larrisa napisała:

> Zgodzę się i muszę przyznać, że myliłam się wcześniej broniąc Polaków. Przyznaję teraz rację niektórym emigrantkom, sądziłam wcześniej że to z niechęci do Polski, ale teraz widzę, że miałyście rację.

Odpowiem za siebie (po raz któryś już). Ja się nie boję emigrantów wszystkich. Ja się boję tych konkretnych emigrantów/muzułmanów/pasożytów. Nie mam nic przeciwko innym emigrantom, jak tylko będą chcieli pracować, integrować się ze społeczeństwem do którego przyjechali, to jest ok. Natomiast absolutnie nie zgadzam się na utrzymywanie pasożytów i aby emigranci narzucali tubylcom swój styl życia, swoją kulturę i swoją religię. Emigranci mają się dostosować do zasad panujących w kraju do którego przyjechali, albo wypad. Nie mam też nic przeciwko pomocy dla nich, na początku ich życia w nowym kraju. Natomiast na ich życie z zasiłków całe, długie lata się nie zgadzam.

[iuscogens]

A może wytłumacz na czemu polscy nabuzowani kibice są źli a muzułmańscy nabuzowani młodzi mężczyźni bijący się policją, wyrzucający jedzenie i wodę są dobrzy?
Kibice przynajmniej nawalają się między sobą, nie podcinają gardeł w imię Najświętszej Panienki, nie konstruują bomb na cześć Ducha Świętego.
No i nie zrobią nam z Warszawy środkowoeuropejskiego centrum obrzezań.
Nie inność nas przeraża, może mieszkasz w Pcimiu Dolnym, ale w Warszawie mieszka sporo Azjatów, których nikt się nie czepia, oni pracują, dzieci się integrują, chodzą do szkoły i nikogo to nie przeraża.
Tak samo z Ukraińcami.
Więc może warto wykonać ćwiczenie intelektualne i zastanowić się z czego wynika opór przeciwko tym "uchodźcom"?

[echtom]

> a muzułmańscy nabuzowani młodzi mężczyźni bijący się policją, wyrzucający jedzenie i wodę są dobrzy?

Bo mają uzasadnione powody.

[asia-loi]

echtom napisała:

a muzułmańscy nabuzowani młodzi mężczyźni bijący się policją, wyrzucający jedzenie i wodę są dobrzy?
>
> Bo mają uzasadnione powody.

Jakie to powody?

[echtom]

No właśnie trudno uzyskać na to rzeczową odpowiedź. Podobno takie, że nie są spełniane ich uzasadnione żądania.

[asia-loi]

echtom napisała:

> No właśnie trudno uzyskać na to rzeczową odpowiedź. Podobno takie, że nie są spełniane ich uzasadnione żądania.>

Nie, wcale nie trudno pojąc jakie to są, te ich uzasadnione żądania. Ich uzasadnione powody to takie: państwa które ich przyjmują mają ich przyjmować na ich emigrantów warunkach. To oni stawiają warunki gdzie chcą się dostać/zostać/mieszkać. Idą tam gdzie będą wygodnie żyć z socjalu, bo pracować nie będą.

[iuscogens]

Ja nie wątpię.
Zestresowani są, nerwy puszczają, dobrze, że chociaż Niemcy ich balonikami witają.

[edelstein]

Jacy Niemcy?z balonikami stoja polki beuenoos czy jakos tak i ta co w D-dorfie mieszka plus paru idiotiw,ktorzy chca zbawic swiat.

[buuenos]

A rodowite Niemki typu edel szlag trafia bo zasilkiem trzeba bedzie sie podzielic,albo nie daj boze pojsc do pracy

[edelstein]

Jakim zasilkiem?nie mierz ludzi swoja miara.Nie wszyscy sa takimi miernotami jak ty i musza korzystac z socjalu.

[diamondcrazy]

Moze i sie ciesza Niemcy teraz...zobaczymy jak z tysiaca imigrantow zrobia sie setki tysiecy,a panstwo zamiast pomagac swoim bedzie lozyc tylko i wylacznie na ich utrzymanie...

[nutka07]

Jakie baloniki?
Tutaj jest niezla propaganda, naprawde mozna zbierac szczeke z podlogi
W poniedzialek top tematem byli uchodzcy, az nie wierzylam.
Czarno biale zdjecia, dzieci, misie i odpowieni podklad muzyczny. Do tego mozna juz dzwonic, zeby w ten sposob dawac pieniadze dla potrzebujacych.

Pokazywali nawet jakas rodzine w Polsce!
Zdradzona rodzine, bo mialobyc inaczej.
Nie chcieli pokazywac twrzy, bo sie bali (chyba Polakow).
Mezczyzna mowil ze w domu zgineliby od bomb a tutaj z glodu(?).

[migona]

nakręcają się jak episkopat przeciw gender

[diamondcrazy]

W styczniu 2015 roku we Wloszech na 5.478 starajacych sie o azyl 4.976 to mezczyzni ; tylko 502 kobiety i 282 dzieci.Od stycznia do maja z 41 tysiecy imigrantow tylko okolo 24 tysiace wystapilo z wnioskiem o azyl ( z czego polowa zostala odrzucona). Reszta to zwykli imigranci ekonomiczni, ktorych niestety sie nie deportuje.W moim otoczeniu nie znam ani jednej osoby, ktora wypowiadalaby sie pozytywnie na ten temat. We Wloszech mamy dosc trudna sytuacje ekonomiczna i spore bezrobocie; setki ludzi ktorzy zyja na ulicy badz w samochodach...a tymczasem imigranci maja do dyspozycji czterogwiazdkowe hotele i mieszkania komunalne . Ludzie zaczynaja sie buntowac i maja dosc utrzymywania roszczeniowych imigrantow, ktorzy zyja w przekonaniu, ze wszystko im sie nalezy , poczynajac od dachu nad glowa a konczac na doladowaniach do telefonow. Ludzie sie ich boja... w parkach czy na placach pelno krewkich muzulmanskich mlodziencow, ,a i w telewizji coraz czesciej slychac o przestepstwach popelnianych przez imigrantow

[bachir]

Francja: oh nie, problem imigracji i strachu/nienawisci muzlumanow nie istnieje! Ingryd, kazdy mieszkajacy tutaj zna osobiscie i lubi ludzi jak z twojego przykladu i rzeczywiscie spoleczenstwo jest nauczone tolerancji i z peNoscia nie pozwala sobie na chamskie odzywki, ale nie Znam ani jednej osoby akceptujacej bezkrytycznie najazd tych hord uchodzcow

[iskierka3]

A propos tej cudownej toleracji w Wielkiej Brytanii - mam kolezanke, dobrze sytuowana Angielke. Dzieci maja nianie ( Angielke) poniewaz, jak mi powiedziala - w panstwowym przedszkolu w wiekszosci pracuja czarne imigrantkj, ktore sa prymitywne i zle mowia po angielsku, ponadto jest duzo dzieci imigrantow i ona sie boi zeby jej dzieci nie zlapaly od nich akcentu. To jest wlasnie ta tolerancja. Do szkol sa juz zapisane prywatnych i wypasionych. Ta sama osoba publicznie jest super hiper poprawna politycznie. Takze ja bylabym ostrozna z tym szafowaniem polskim rasizmem. W Polsce natomiast jest duzo mniejsza kultura wypowiedzi i wieksze publiczne przyzwolenie na gloszenie takich pogladow - to prawda.

[wioskowy_glupek]

A propos przyzwolenia zachodu

wiadomosci.onet.pl/swiat/sondaz-z-powodu-imigracji-wiekszosc-brytyjczykow-za-wyjsciem-z-ue/fcb87z

A propos Niemców - do znających niemiecki

[terazkasia]

Odp. na pytanie w wątku założycielskim też mnie ciekawi.
Czytuję FAZ w necie. Co ciekawe, wyłączone jest tam dodawanie komentarzy, od kilku dni. w ogóle nie mogę znaleźć niemieckiej strony z wiadomościami, która miałaby komentowanie (jeśli ktoś ma, niech podrzuci link, proszę!).

Opinie Niemców mogę jak na razie poczytać przynajmniej na you tubie - wrzuciłam hasło "Flüchtlinge", dla zainteresowanych wklejam:
www.youtube.com/watch?v=uRs5p4yrmAw

.. osób niemieckojęzycznych, doprecyzowuję

[terazkasia]

... więc nie tylko Niemców oczywiscie

[asmarabis]

> Opinie Niemców mogę jak na razie poczytać przynajmniej na you tubie - wrzuciłam
> hasło "Flüchtlinge", dla zainteresowanych wklejam:
> www.youtube.com/watch?v=uRs5p4yrmAw

Umarlam- "szatan zalewa europe mohamedami''

Tego jeszcze w zadnym watku na ematce nie czytalam

[baltycki]

asmarabis napisała:

> Umarlam-
I jak tam bylo?

[julchen33]

www.focus.de
www.welt.de
na welt.de mozesz na miesiac przeczytac tylko 20 artykulow, potem strona jest blokowana (tzn. trzeba wykupic abonament).
Komentarze sa w 95-99% przeciwne bezreflksyjnej polityce prezentowanej przez rzad przyjmowania wszystkich "uciekinierow" bez jakichkolwiek kontroli, otwierania granic dla wszystkich i temu calemu pozytywnemu, widocznemu w tv i radiu "Refugees welcome", "nikt nie jest nielegalny" itp.

[terazkasia]

Julchen, dzięki. Czytałam w focus de. I np. komentarze tu
www.focus.de/politik/deutschland/ausnahmezustand-in-muenchen-fluechtlinge-in-der-schule-so-sieht-es-in-muenchner-notunterkunft-aus_id_4927678.html
dokładnie potwierdzają, co piszesz.
Czyli tak jak myślałam - Niemcy (obywatele) nie idą "po oficjalnej linii"...

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Cieszcie się netem póki jeszcze możecie. I odkrytym łbem bo za 10 lat wszystkie będziecie siedzieć w burkach bez prawa do niczego. Inszallah.

[nutka07]

W Niemczech jest internet ale cenzura dziala jak najbardziej.
Kasuja komentarze albo wylaczaja mozliwosc komentowania.

[dzikka]

warto przeczytać:
m.niezalezna.pl/70607-granica-z-austria-wstrzasajaca-relacja-polaka-z-autokaru-napadnietego-przez-imigrantow

[dzikka]

albo to:
pikio.pl/greczynka-o-imigrantach-wchodza-nam-do-domow-to-my-jestesmy-ofiarami/

[anais84]

W krajach zachodnich jest więcej zadowolonych z siebie, optymistycznych ludzi.
W latach 70-80 dzieci były wychowywane przez matki, które stały po kilkanaście godzin w kolejkach, walczyły o kawałek sera żółtego i masła , przyjeżdżały późno do domu i sfrustrowane padały na twarz, pracowały w soboty i zajmowały się dziadkami.
Nie wiele jest osób które w czasie swojego dzieciństwa w latach 80 tych dostało pewność siebie, dobrobyt, czas od rodziców.
Matki Polki to często (nie chcę generalizować, ale swoją opinię opieram na 21 znajomych) niestety sfrustrowane męczenniczki - obarczające swoją rodzinę chorobami, złym humorem i problemami.
Jak ci młodzi ludzie mają być teraz podobni do pewnych siebie, bezproblemowych , wychowanych w dobrobycie mieszkańców Niemiec czy Norwegii?
Dlaczego jest taka niechęć? - Dlatego że jest niechęć i narzekanie na wszystko - dosłownie na wszystko - Ja sama już nie mogłam tego znieść.