zmieni się coś?

[mamalgosia]

fakty.interia.pl/swiat/news-komisja-europejska-pozwala-polske-ws-zanieczyszczenia-powiet,nId,1936552
Czekałam na to!

Moją nadzieję przygasza fakt, że się nikt tym nie przejmie, ale może jednak ?

[kaz_nodzieja]

Po nocach zaczęło mi się śnić górskie świeże powietrze, bez kitu, serio. Umieram od smogu, kaszlę, w nocy śni mi się, że jestem na wsi albo w górach i mam świeże powietrze, po czym się budzę.

[mamalgosia]

Ja mam to samo. W ubiegla niedziele był silny wiatr i mieliśmy tylko 400-500% normy benzenu (a nie 1500% , nie nie pomyliłam się w ilości zer), wdychalismy powietrze z zachwytem, otworzyliśmy okna...

W mojej rodzinie wszyscy chorujemy.

Dotrze wreszcie do odpowiednich ludzi?

[kaz_nodzieja]

Może trzeba wyjść na ulice? Coraz bardziej marzę o wyprowadzce na tzw. zadupie.

[mamalgosia]

W moim mieście to by nas garstka wyszła na ulice, a jakies 100 tys ludzi obrzuciloby nas kamieniami. Mieszkam w Mieście Kultu Górników

[kaz_nodzieja]

A ja w mieście Królów Polskich i Kaczyńskiego Mamy najgorzej w Polsce.

[mamalgosia]

nie macie

[heca7]

Toś chyba dawno nie był w górach Zakopane wygląda jak Pekin w smogu.

[mamalgosia]

Alpy, a nie Zakopane

[21mada]

Tez jestes z Krakowa? Gazeta, to Ty? Mrugnij, jesli tak.

ale co niby ma to dać? musiałby być zakaz

[woman_in_love]

posiadania pieców na opał chyba. Bo ten syf od ludzi prywatnych idzie. Chamy i prostaki muszą palić śmieciami i tyle.

[mamalgosia]

Oczywiście, że głównie chodzi o domy prywatne. Transport i zakłady przemysłowe to dużo mniejszy problem

Przede wszystkim nieuchronnosc kary, mandaty. U nas Straż Miejska za palenie śmieci grozi palcem (pouczenia). Gdyby ktoś zaplacil raz czy drugi mandat, to by przemyslal. A tak to się tylko śmieje

[pade]

tiaa, już widzę, jak ludzie zamiast wozić powietrze w samochodach, przesiadają się do komunikacji miejskiej
obawiam się, że nawet gdyby była za darmo, dalej woleliby zatruwać powietrze

[galene_ra]

> obawiam się, że nawet gdyby była za darmo, dalej woleliby zatruwać powietrze.
Bo nie mają świadomości, że trują siebie.
Trzeba jak najwięcej o tym mówić i pisać, bo zmieni się wtedy, gdy zajdą zmiany w świadomość ludzi.

[mamalgosia]

W większości to nie o transport chodzi

[pade]

Sądzę, że w takim mieście jak Wrocław również o to.
Tylko nikt z kierowców mi racji nie przyzna co mnie w sumie nie dziwi.

[mamalgosia]

Możliwe. U nas nie wolno spacerować czy nawet czasem wychodzić (144 dni w zeszłym roku był taki zakaz, o czym pisałam w innym wątku), więc siłą rzeczy ludzie więcej jeźdżą samochodami. Ale u nas inna struktura: 87% smogu z domów prywatnych

[asia-loi]

mamalgosia napisała:

> Możliwe. U nas nie wolno spacerować czy nawet czasem wychodzić (144 dni w zeszłym roku był taki zakaz, o czym pisałam w innym wątku),

W moim mieście też są informacje (zawsze po fakcie), że tego i tego dnia było takie, a takie stężenie czegoś tam i o tyle były przekroczone normy. Raz, że zawsze po fakcie, dwa, że nawet jakby przed - to co to zmieni? Nie pójdę do pracy, dzieci do szkoły nie pójdą, nie wyjdę na zakupy, okna nie otworzę? Co najwyżej mogę na spacer nie iść.

więc siłą rzeczy ludzie więcej jeźdżą samochodami.

A jeżdżący samochodami to nie trują?

Ale u nas inna struktura: 87% smogu z domów prywatnych

Nie wierzę

[mamalgosia]

rakotwórcze WWA 87% domy prywatne, to nie kwestia wiary tylko fakty

Chciałam zalinkować, ale mam komunikat, że wykryto spam. Nie wiem, jak to obejść, wejdź na stronę polski alarm smogowy pisane łącznie

[asia_i_p]

Bo musiałaby ta komunikacja być wygodna. Mąż się przesiadł z samochodu do szynobusu, ale ten szynobus jest ogrzewany w zimie, klimatyzowany w lecie i czysty. A w miejskiej człowiek szczęka zębami zimą, gotuje się latem, wszystkie linie mają częstotliwość ustawioną na minimum, żeby właśnie broń Boże nie wozić powietrza, więc się jedzie ściśniętym jak sardynka w puszce. Według mnie to jest decydujące, nie cena.

[pade]

Wrocławski tabor jest już w większości wymieniony. Zazwyczaj czysty, klima jest, ale nie we wszystkich niestety, nie trafiłam jeszcze na brak ogrzewania w autobusie czy tramwaju.
Jak ma się urban card to się właściwie nie stoi na przystanku a na dodatek ma się ulgę 20% na wszystkie oferty domów kultury i nie tylko.
Ale widzisz, właśnie o to chodzi Asiu, ma być wygodnie, a że w czasie kiedy np. pan mąż produkuje spaliny, jego żona z dzieckiem spaceruje w smogu to już się wypiera, bo to mało wygodne myśli.

[mamalgosia]

Przede wszystkim ta komunikacja musiałaby łączyć strategiczne miejsca. Moje dzieci musiałyby się przesiadać by dojechać do szkoły autobusem i jeszcze iść do obu przystanków. Samochodem załatwiamy to szybciej. Ale ja wożę 3-4 dzieci jednym samochodem, więc myślę, że jest ok.
NO i u nas to nie problem samochodów

[fadilla]

"Ech Szwajcaria, tu sie oddycha". Zawsze sobie tak żartuje gdy jestem na południu Polski, wychodzimy z rodzina na świateczny spacer a z kominów okolicznych domostw unosza się kłęby dymu spalanych śmieci.

[mamalgosia]

My juz przestalismy spacerowac między listopadem a kwietniem, mamy problemy zdrowotne. Nie ma nic gorszego niż przedmiescie domów jednorodzinnych w mieście kopaln

[asia-loi]

Może niech państwo da najpierw ludziom zarobić, to ludzie bardzo chętnie przestawią się na ogrzewanie gazowe. Myślę, że zdecydowana większość Polaków bardzo chętnie by ogrzewała gazem, gdyby tylko było ich stać na takie ogrzewanie.
I jeszcze właściciele autek - zwłaszcza starych rupieci, też niech przestaną zanieczyszczać powietrze, którym wszyscy oddychamy. Bo nie tylko zanieczyszczają ci, co ogrzewają domy.

[mamalgosia]

Jest całe mnóstwo osób, które byłoby stać. Tylko po co się wysilać.

My palimy gazem. Nie jest lekko. Poza sezonem grzewczym co miesiąc odkładamy pieniądze, żeby były na zimę. W domu mamy 18-19 stopni, żeby zaoszczędzić. Mój mąż ma dobrą pracę, ale ja najpierw miałam słabą, potem straciłam pracę i byłam bezrobotna, teraz pracuję, ale zarabiam bardzo mało. I jak czytam komentarze: "dajcie kasę, to przestanę truć" (a takie komentarze pojawiają się na naszym regionalnym forum", to mi się nóż w kieszeni otwiera. Mnie nikt nic nie daje.

Dodam jeszcze, że jak się kończy sezon grzewczy, to niektórzy ludzie już zaczynają gromadzić śmieci, żeby mieć czym palić następnej zimy

[fadilla]

Nie chodzi tylko o domki jednorodzinne. Są całe kamienice w których poszczególne mieszkania mają indywidualne piece. Nie bardzo wiem jak technicznie mozna zamienic takie ogrzewanie na gazowe. W miejscowosci w której bywam, nie ma sieci gazowej, gaz mozna kupic tylko w butli. Więc jednak dofinansowanie ze strony państwa, gminy, a także ich nadzór i plan są niezbędne zeby móc zorganizować całą ta infrastrukturę ciepłowniczą od nowa.

[mamalgosia]

W obrębie miasta istnieją ciepłociągi. Tylko ludzie nie chcą się podpiąć, bo będą musieli płacić jak mieszkańcy bloków, a tak mogą palić mułem i śmieciami

[asia-loi]

mamalgosia napisała:

> Jest całe mnóstwo osób, które byłoby stać. Tylko po co się wysilać.
>
> My palimy gazem. Nie jest lekko. Poza sezonem grzewczym co miesiąc odkładamy pieniądze, żeby były na zimę. W domu mamy 18-19 stopni, żeby zaoszczędzić.

Zgadzam się, że ogrzewanie gazowe jest bardzo wygodne, ekologiczne i drogie. 18-19 stopni to zimno w domu. Jeszcze trzeba mieć z czego odkładać. Zrobienie całej instalacji gazowej, do ogrzewania to kupa kasy. Mieszkałam kiedyś w dzielnicy domów jednorodzinnych i jak podłączyli gaz w ulicy, to wielu sąsiadów, zaraz przerobiło sobie ogrzewanie z węgla na gazowe. Po pierwszej ziemie jak zobaczyli rachunki za gaz, również wielu, szybciutko wróciło do ogrzewania węglem.

... I jak czytam komentarze: "dajcie kasę, to przestanę truć" (a takie komentarze pojawiają się na naszym regionalnym forum", to mi się nóż w kieszeni otwiera. Mnie nikt nic nie daje.

A ja doskonale rozumiem tych ludzi. Ludzie za swoje pensje, ledwie wiążą koniec z końcem, a zima w Polsce jest długa. Co nie znaczy, że jestem zwolennikiem palenia w piecu byle czym.
Niedawno czytałam artykuł, z którego wynikało, że palenie drewnem w kominkach, też już teraz jest be.
>
> Dodam jeszcze, że jak się kończy sezon grzewczy, to niektórzy ludzie już zaczynają gromadzić śmieci, żeby mieć czym palić następnej zimy

Niech państwo stworzy możliwości Polakom, aby mogli godnie zarabiać za swoją pracę, to założę się, że większość nie będzie palić śmieciami.

[mamalgosia]

Gdybyś miała okazję porozmawiać z mieszkańcami mojej ulicy, to byś się przekonała, że na 10 domów, które najbardziej zanieczyszczają tylko 1 rodzina ma problemy finansowe. Pozostali po prostu nie widza potrzeby płacić za coś, co mogą mieć za pół darmo.

Co do rachunków za gaz - jak najbardziej ktoś powinien dotować, przynajmniej póki sytuacja jest tak tragiczna jak jest. W moim mieście kupiono 84 beznadziejne donic na drzewa, po 3144 zł każda. Wywalone pieniądze. A można by wspomóc ludzi

[pade]

Ostatnie zimy są ciepłe.

[asia-loi]

pade napisała:

> Ostatnie zimy są ciepłe.

Ale ogrzewać trzeba, nawet teraz. W naszym klimacie bez ogrzewania się nie da.
To już bardziej można się przesiąść, na komunikację miejską.

[pade]

Pewnie, że trzeba, ale mniej, krócej.

[aankaa]

dziękuję za komunikację miejską - w jedną stronę mam godzinę w plecy, przesiadkę i niezły kawałek żeby dojść do celu. Samochodem zajmuje mi to (+ nie marznę i nie moknę) 20-25 minut

[aankaa]

Niech państwo stworzy możliwości Polakom, aby mogli godnie zarabiać za swoją pracę, to założę się, że większość nie będzie palić śmieciami

ależ będzie ! wywóz śmieci kosztuje...

[mama.nygusa]

Nastpepna gada glupoty, tak czy owak placisz za smieci, nie za ilosc smieci(kg), ale od osoby. i czy wyrzucisz malo czy duzo tyle samo zaplacisz.

[aankaa]

to czemu obserwuję ludzi, którzy worek ze śmieciami zostawiają koło kubła na przystanku ?

[mama.nygusa]

Odpowiedz sobie sama, jak placisz za smieci? Waza, mierza, czy za osobe?

[aankaa]

za osobę
w niedalekim domu jednorodzinnym mieszkają (zgłoszone do śmieci) 2 osoby, faktycznie jeszcze kilka

[mama.nygusa]

Ja wiem, nie ladnie ze oszukuja, ale to i tak nie ma znaczenia, przeciez ci co wywoza smieci nie wiedza za ile placa osob, myslisz ze przeliczaja tyle osob-to bedzie mniej wiec tyle smieci.U mnie mieszkaja 3 osoby, u siasiadow obok tez, a ja mam o duzo wiecej smieci, duzo kubkow po jogurtach itp.ktos moglby pomyslec ze u mnie co najmniej 5 osob mieszka.

[mamalgosia]

Chyba powinny być kontrole. U nas wywóz segregowanych odpadow jest z taką czestotliwoscia, że wystawiamy 5-6 worków (rodzina 5 osobowa). Jeśli sąsiad (on, ona, 3 dzieci, babcia i dziadek) wystawiaja jeden worek slabo zapelniony, to przy minimalnym wysiłku intelektualnym wiadomo co robią. Juz samych ulotek reklamowych zatykanych mam codziennie za furtkę mamy 1/2 worka, a oni przecież dostają to samo

[mamalgosia]

mama.nygusa napisał(a):

> Nastpepna gada glupoty, tak czy owak placisz za smieci, nie za ilosc smieci(kg)
> , ale od osoby. i czy wyrzucisz malo czy duzo tyle samo zaplacisz.

Tak. Ale śmieci jako opał nie kosztują

[turzyca]

. 18
> -19 stopni to zimno w domu.

Mysle, ze to kwestia przyzwyczajenia, ja to odbieram jako normalnie. A mam tyle, bo w takiej temperaturze nie choruje. W domu rodzinnym bylo 21, niby tez nieduzo, ale jak sie wyprowadzilam na swoje, to odkrylam, ze przy 19 stopniach moje sluzowki dzialaja lepiej i skonczyly sie wielotygodniowe katary i zapalenia zatok.

[mamalgosia]

Dla mnie to za chłodno, wolalabym 21. Ale co zrobić. Ci co pala weglem i odpadami maja 24-25

[mama.nygusa]

Co my macie z tyhm palkerniem smieciami, slad ludzie maja miec tyle smieci, plasdzcie niemadre, Bardzo malo ludzi pali plastikami, a nawet jesli to ile tego maja 2 kubki po jogurtacvh.Wiecie co jest problemem slabej jakosci wegiel.Ot i cala tajemnica.

[mamalgosia]

mama.nygusa napisał(a):

> Co my macie z tyhm palkerniem smieciami, slad ludzie maja miec tyle smieci, pla
> sdzcie niemadre, Bardzo malo ludzi pali plastikami, a nawet jesli to ile tego m
> aja 2 kubki po jogurtacvh.Wiecie co jest problemem slabej jakosci wegiel.Ot i c
> ala tajemnica.

Jedno i drugie.
W moim mieście największym problemem są tzw odpady górnicze - na przykłąd muł.
Ale śmieci też palą. Od lata zbierają. Stosy ulotek, reklam, kubków, butelek, bardzo popularne są pampersy

ci psychole śmieci zbierają cały rok: gazety,

[woman_in_love]

ulotki, plastyk, folie, opony, lakierowane meble, stare ubrania, jakieś kartony po mleku i wszystko co się pali. Składują to w swej piwnicy. Na początku tym nie palą, ale jak nadchodzi listopad czy grudzień czy styczeń, gdy jest pełen sezon grzewczy i piec hula na max, to ładują to z węglem i fajczą aż miło. Starcza im na jakieś 2 miesiące i akurat to ten najgorszy okres emisji syfu.

[mamalgosia]

U nas widocznie ludzie bardziej zapobiegliwi i starcza im na dłużej. Do kwietnia spokojnie

[asia_i_p]

Mam nadzieję, że się zmieni, zanim dojdziemy do poziomu zanieczyszczenia Pekinu. W ogóle mam wrażenie, że w tej kwestii gotujemy się jak żaby - gdyby do takiego zanieczyszczenia doszło z dnia na dzień, to wszyscy byliby w szoku, a tak to jakoś się przymyka na to oczy.