P.Franciszek zezwolił na stosowanie antykoncepcji

[azurana]

kobietom zagrożonym zarażeniem wirusem Zika. Ładnie z jego strony, że pozwolił kobietom decydować, c'nie?

[joa66]

Czyli wszystkim ? wiesz w dobie tak łatwego podróżowania...

[anorektycznazdzira]

daj no linkę do tego ładnego

[princess_yo_yo]

ach, jakiz ten papa laskawy, i na dodatek to kobietom pozwala

[kaz_nodzieja]

Mężczyznom też zezwolił?

[mamaemmy]

Co by nie zrobil i tak będzie zle dla takich jak Ty Skoro nie jesteś katoliczką ,to co Ci do tego. Mało ważne to powinno dla Ciebie być.

[princess_yo_yo]

to nie jest wazne a smieszne jak wynikalo z mojego powyzszego wpisu.

nie zmienia to faktu ze jak czytam i dylematach kobiet ktore przechodza terapie hormonalna raka piersi i jedynym na co im pozwala ich wiara w tym czasie to szklanka wody zamiast to mimo ze maja problem na wlasne zyczenie, mam ochote panom w sukienkach dac karmiczna piesc w oko bo jak powszechnie wiadomo racjonalne argumenty ani do nich ani do ludzi twojego pokroju nie docieraja.

[skomplikowanaula]

Ale że jak? Nie kazał sie powstrzymywać?
I co pozwolił się jak zabezpieczać?

Ciekawe co na to państwo Terlikowscy.

[beataj1]

Ej no sama nie jestem fanką Watykanu ale to jednak jest zmiana na lepsze.
Przynajmniej udzielił zgody an anty a nie mamrotał mgliście o woli boskiej i o nic nie znaczącym "będę się za was modlił".
Moim zdaniem to decyzja o duży ciężarze gatunkowym.

[kotradykcja]

Też tak uważam. Dla nas to nic takiego, ale z punktu widzenia dotychczasowej polityki Watykanu to krok milowy.

[kolter]

kotradykcja 19.02.16, 10:59
Też tak uważam. Dla nas to nic takiego, ale z punktu widzenia dotychczasowej polityki Watykanu to krok milowy.

jaki tam krok milowy watykan doskonale zdaje sobie sprawę ze tak naprawdę pozostała mu tylko Ameryka łacińska, to nic innego a krok biznesowy ,inwestycja w przyszłość

[asia-loi]

kolter napisał:

> jaki tam krok milowy watykan doskonale zdaje sobie sprawę ze tak naprawdę pozostała mu tylko Ameryka łacińska, to nic innego a krok biznesowy ,inwestycja w przyszłość

Też tak uważam. Zresztą, który katolik chodzący do kościoła i komunii, stosuje się do zasad i nakazów swojej wiary? Przecież katolicy robią tak, jak im pasuje, a nie tak jak wynika z wiary, którą tak podobno praktykują i wyznają i nie tylko w temacie antykoncepcji. Bardzo dużo katolików też, nie zna podstaw swojej wiary. Wielu nie wie, że antykoncepcja to grzech w/g Kościoła, a ci co wiedzą to i tak ją stosują i do komunii chodzą, nie przestrzegając warunków ważnej spowiedzi czyli: wyspowiadania się z grzechu i obiecania poprawy.

[klubgogo]

Zgodnie z nauką kk dopuszczalne jest współżycie wyłącznie w celach prokreacyjnych, więc antykoncepcja wśród prawdziwych katolików jest wykluczona. Papież jest głową kk i ma prawo wyrazić zgodę na antykoncepcję przy takim zagrożeniu. Coś nie tak?

[blaszany_dzwoneczek]

> Zgodnie z nauką kk dopuszczalne jest współżycie wyłącznie w celach prokreacyjny
> ch

Skąd czerpiesz taką wiedzę?

[klubgogo]

Proszę bardzo:
Encyklika Humanae vitae: „konieczną jest rzeczą, aby każdy akt małżeński zachował swoje wewnętrzne przeznaczenie do przekazywania życia ludzkiego”. Zgodnie z encykliką dopuszczalność korzystania z okresów niepłodności sprowadza się do regulacji kolejnych poczęć, o ile istnieją słuszne powody dla wprowadzenia przerw między kolejnymi urodzeniami dzieci, wynikające bądź z warunków fizycznych czy psychicznych małżonków, bądź z okoliczności zewnętrznych.

Kkk: 2363 Przez zjednoczenie małżonków urzeczywistnia się podwójny cel małżeństwa: dobro samych małżonków i przekazywanie życia. Nie można rozdzielać tych dwóch znaczeń, czyli wartości małżeństwa, bez naruszenia życia duchowego małżonków i narażenia dobra małżeństwa oraz przyszłości rodziny.
Miłość małżeńska mężczyzny i kobiety powinna więc spełniać podwójne wymaganie: wierności i płodności.

[grrrrw]

W takim razie niedopuszczalne jest wspolzycie 60 letniej koebiety i jej 75 letnego meza.... )))


Wypowiedz papieza przelozona nieprecyzyjnie.


Slowo "unikac" zastapiono samowolnie slowem "zapobiegac".

Katolikom wolno unikac ciazy, to nie grzech. Wszystko zależy od metody.

Są metody zapobiegania ciąży, które są moralne i takie, które niemoralne.

Antykoncepcja hormonalna jest niemoralna , bo ma poza uniemożliwieniem poczęcia działanie wczesnoporonne, jedną z technik jej działania jest uniemożliwienie implantacji poczętego już zarodka.

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 06:32
Antykoncepcja hormonalna jest niemoralna , bo ma poza uniemożliwieniem poczęcia działanie wczesnoporonne, jedną z technik jej działania jest uniemożliwienie implantacji poczętego już zarodka.

no a moralności tego sposobu , w której księdze biblijnej jest zapisane ??

[grrrrw]

Nie zabijaj !

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 08:18
Nie zabijaj !

tak biblia opisuje ten lek ?

[majenkir]

grrrrw napisała:
> W takim razie niedopuszczalne jest wspolzycie 60 letniej koebiety i jej 75 le
> tnego meza.... )))

Matka Jana Chrzciciela tez mlodka nie byla . Jan panbuk bedzie chcial, to i taka stara purchawka zaciazy.

[kolter]

majenkir 20.02.16, 16:18
grrrrw napisała:
> W takim razie niedopuszczalne jest wspolzycie 60 letniej koebiety i jej 75 le
> tnego meza.... smile)))

Matka Jana Chrzciciela tez mlodka nie byla wink. Jan panbuk bedzie chcial, to i taka stara purchawka zaciazy.

(1) Wreszcie Pan okazał Sarze łaskawość, jak to obiecał, i uczynił jej to, co zapowiedział. (2) Sara stała się brzemienną i urodziła sędziwemu Abrahamowi syna w tym właśnie czasie, jaki Bóg wyznaczył. (3) Abraham dał swemu synowi, którego mu Sara urodziła, imię Izaak. (4) Abraham obrzezał Izaaka, gdy ten miał osiem dni, tak jak to Bóg mu przykazał. (5) Abraham miał sto lat, gdy mu się urodził syn jego Izaak.

[memphis90]

>Katolikom wolno unikac ciazy, to nie grzech. Wszystko zależy od metody.
>Są metody zapobiegania ciąży, które są moralne i takie, które niemoralne.
A to już zależy od interpretacji. Na niektórych kursach przedmałżeńskich można było dostać pisemne materiały edukacyjne, w których jasno było napisane, że npr stosowane w celu zapobieżenia ciąży też jest grzechem, na równi z innymi metodami anty. Chyba, że dostanie się dyspensę z powodu ciężkiej choroby albo skrajnie złej sytuacji materialnej. Widziałam te materiały na własne oczy

[anika772]

"Zgodnie z nauką kk dopuszczalne jest współżycie wyłącznie w celach prokreacyjnych"

To nieprawda, KK podkreśla także więziotwórczą rolę seksu, oczywiście w małżeństwie sakramentalnym i przy otwarciu na nowe życie.

N/t Czy możesz dać jakiś link, bo mi się nie chce wierzyć?

[kolter]

anika772 18.02.16, 20:39
"Zgodnie z nauką kk dopuszczalne jest współżycie wyłącznie w celach prokreacyjnych"

To nieprawda, KK podkreśla także więziotwórczą rolę seksu, oczywiście w małżeństwie sakramentalnym i przy otwarciu na nowe życie.

N/t Czy możesz dać jakiś link, bo mi się nie chce wierzyć?

a na ;www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1649996,1,seminarium-duchowne-w-elblagu-nie-wolne-od-erotyki-i-molestowania.read

[burina]

A to ciekawe, mnie kk uczył, że jeśli uprawiam seks po to, żeby mieć dzieci, to zupełnie nie rozumiem o co chodzi w małżeństwie i że taka postawa może być podstawą do unieważnienia sakramentu. I powiem Ci, że sprawdziłam w encyklikach i katechizmie, i rzeczywiście, oficjalna nauka jest taka.

Także ten, nie utwierdzajmy oszołomów w oszołomstwie, tylko zwalczajmy ich ich własną bronią.

i jeszcze jedno: uważaj, bo jak powtarzasz wyssane z palca, albo zasłyszane w głuchym telefonie "prawdy" tylko po to, by komuś dosolić, to stajesz w tym samym szeregu, co ksiądz Oko, Terlikowscy i co.

[annajustyna]

A to na pewno katolickie encykliki byly, skoro seksu w celu poczecia zabraniaja?

[kolter]

klubgogo 18.02.16, 20:19
Zgodnie z nauką kk dopuszczalne jest współżycie wyłącznie w celach prokreacyjnych, więc antykoncepcja wśród prawdziwych katolików jest wykluczona. Papież jest głową kk i ma prawo wyrazić zgodę na antykoncepcję przy takim zagrożeniu. Coś nie tak?

w biblii którą czasami lubi sobie papież twarz powycierać zapisano słowa z których wynika ze ludzie mają być płodni , nie ma tam dyspensy dla panów w sukienkach którzy zamiast z kobitą wolą z ministrantem

[kotradykcja]

"Zgodnie z nauką kk dopuszczalne jest współżycie wyłącznie w celach prokreacyjnych,"

No nie. Nie WYŁĄCZNIE. Chodzi o to, że katolicy nie mają prawa zapobiegać swojej płodności. Mają obowiązek przyjąć każde dziecko, którym Bóg obdarzył.
A jeśli nie obdarzy, Jego wola.

[memphis90]

Czyżby wola boska miała przegrać z siłą kondomu? Przecież jak Bóg się uprze, to i niewinna dziewica dziecię pocznie!

[kotradykcja]

"Zgodnie z nauką kk dopuszczalne jest współżycie wyłącznie w celach prokreacyjnych"

Nie jestem katoliczną, ale taką wiedzę akurat posiadam i wiem, że piszesz nieprawdę. Gdyby było jak piszesz, KrK nie udzielałby ślubów osobom bezpłodnym. A udziela.

[anika772]

Kobietom po menopauzie także udziela

[asia-loi]

kotradykcja napisała:

Gdyby było jak piszesz, KrK nie udzielałby ślubów osobom bezpłodnym. A udziela.>

No, ale często bezpłodność wychodzi dopiero, po ślubie. Raczej młodzi ludzie, robią wszystko, aby nie zaliczyć wpadki przed ślubem, co często się zresztą nie udaje. Zresztą współżycie przed ślubem to w/g Kościoła przecież grzech.

[klubgogo]

KrK nie udzielałby ślubów osobom bezpłodnym

A to do ślubu kościelnego trzeba mieć badania płodności?

[grrrrw]

Udziela. Nie udziela osobom dotknietych "niemoca płciową".

[milka_milka]

"zgodnie z nauką kk dopuszczalne jest współżycie wyłącznie w celach prokreacyjnych"

Ale głupoty! Myślę, ze najpierw należałoby poczytać i się douczyć.

[cosmetic.wipes]

Jesteś pewna, że Franciszek i że antykoncepcja?

Bo mnie doszły słuchy, że chodzi o władze Brazylii i złagodzenie ostrego prawa aborcyjnego.

[lauren6]

Wow

[aankaa]

może jeszcze da dyspensę na ŚDM w Krakowie ? O

[zonaczolgisty]

Ale o co Ci chodzi? Jesli nie jestes katoliczka to za Ciebie nie decyduje.

[lady-z-gaga]

A jeśli chodzi o zakaz aborcji, to też tylko katolikom KK zabrania, czy próbują narzucić wszystkim?

[zonaczolgisty]

Aborcja jest tematem kontrowersyjnym nie tylko w kregach katolickich.

[kolter]

zonaczolgisty 19.02.16, 09:04
Ale o co Ci chodzi? Jesli nie jestes katoliczka to za Ciebie nie decyduje.

powiedz to tej PISowskiej hołocie ,która chętnie z papieskich encyklik uczyniłaby w Polsce obowiązujące prawo

[lauren6]

A ty jaką jesteś hołotą? PO-wską?

Nikt na poziomie nie napisałby tak prymitywnego komentarza.

[kolter]

lauren6 19.02.16, 10:43
A ty jaką jesteś hołotą? PO-wską?

jak hołota to ino a PIS ,nikt tak sobie takiej wybitnej opinii nie wyrobił jak PISięta z ta pogardą dla ludzi w tym kraju

[zlotarybka_1]

Terlikowski go pozre zywcem

[sylwiastka]

Terkilowski po prostu tłumaczy słowa Franciszka, bo biedaczek mówi nieskładnie. Oczywiście te zasady mają obowiązywać wszystkich.

Aborcja zaś, co mocno przypomniał papież, jest zawsze złem absolutnym. Katolik (a szerzej nikt) nie może przyjmować środków, o których wie, że mogą one zabić jego dziecko. Wirus Zika tego nie zmienia, bowiem małomózgowie nie odbiera człowiekowi prawa do życia. Po drugie wirus Zika w niczym nie zmienia faktu, że akt seksualny podejmowany przez małżonków, który zostałby sztucznie ubezpłodniony w obawia przed wirusem Zika, byłby – z perspektywy teologii ciała – kłamstwem, bowiem nie byłby w pełni otwarciem na życie i płodność, które włączone jest w akt seksualny. Wirus Zika nie unieważnia tej zasady i nie sprawia, że antykoncepcja przestaje niszczyć prawdę małżeństwa i seksualności. Nie sprawia on także, że akt małżeński z antykoncepcją zostaje rozbity u swoich podstaw. I wreszcie kwestia ostatnia wirus Zika nie sprawia, że antykoncepcja przestaje truć i zabijać same kobiety. O czym też zapominać nie należy.

[zlotarybka_1]

Dzieki za cytat. Na fronde nie wejde w zyciu, a troche bylam ciekawa co tez pan T wypocil tym razem

[skomplikowanaula]

Kłamstwem..hmm ciekawe. A czy kłamstwem nie jest bzykanie się w dni NIEPŁODNE i udawanie, ze to w celu poczęcia jak sie DOBRZE wie, że żadnego poczęcia nie będzie.

[owczarkini]

> Katolik (a szerzej nikt)

Serio tak napisał, prawda ? To mnie właśnie doprowadza do prawdziwego szału. Niech on sobie wierzy w co chce i gada, co chce, od tego jest wolność słowa. Ale te próby narzucania ogółowi SWOJEGO zdania są nie do przyjęcia.
Chazan ostatnio też bąkał na jakimś wykładzie, że już pora coś zrobić z tą straszną sytuacją w Polsce, bo to i aborcja, i antykoncepcja i jeszcze jakieś badania prenatalne na dodatek...
Mrok

[skomplikowanaula]

rzecznik papieża a nawet samego BOGA - oto pan T.

[asia-loi]

zlotarybka_1 napisała:

> Terlikowski go pozre zywcem

Terlikowski to pół biedy, ale Jan Paweł II się w grobie przewraca. Jan Paweł II, przecież taką krucjatę prowadził przeciwko antykoncepcji, a tu mu następca wszystko psuje. I m.in w tym temacie doskonale widać, jak o tym co wolno w katolickiej wierze, a czego nie wolno - decyduje człowiek, a nie żaden Bóg.

[cosmetic.wipes]

Okazuje się, że własciwie nic nie powiedział wprost:

Papież odpowiedział: „Aborcja nie jest mniejszym złem, jest zbrodnią. To eliminacja jednego, by uratować kogoś innego. Tak postępuje mafia! To zbrodnia, zło absolutne. A jeśli chodzi o antykoncepcję, Paweł VI, Wielki, w sytuacji trudnej, w Afryce, pozwolił zakonnicom używać antykoncepcji w przypadkach gwałtu. Ale nie można mylić zła zapobiegania ciąży z aborcją! Aborcja nie jest problemem teologicznym. To problem ludzki, medyczny. Zabija się jedną osobę, by ocalić drugą, w najlepszym razie, albo aby sobie ułatwić życie? Jest to sprzeczne z przysięgą Hipokratesa, którą składają lekarze. Jest to zło samo w sobie, a nie zło religijne, w punkcie wyjścia. Jest to zło ludzkie. I oczywiście, jako zło zasługuje na potępienie. Natomiast zapobieganie ciąży nie jest złem absolutnym. W niektórych przypadkach, jak ten już wspomniany z Pawłem VI, było jasne. Ja także apeluję do lekarzy, aby zrobili wszystko, by znaleźć szczepionkę na tę chorobę przenoszoną przez te dwa komary. Nad tym trzeba pracować” – oświadczył Ojciec Święty.

A Terlik i tak już sie pluje:
www.fronda.pl/a/terlikowski-antykoncepcja-jest-zla-papiez-tego-nie-zmieni,66209.html

[rafalzalu]

Znaczy jak zwykle dużo gadania z którego nic nowego nie wynika.

Czy może mi ktoś wytłumaczyć o co chodziło z tymi zakonnicami? Miały ladnie gwałciciela poprosić żeby gumę założył?

[arista80]

Co to znaczy, że aborcja to 'eliminacja jednego, aby uratować kogoś innego'?

[cosmetic.wipes]

Oprócz gum, są jeszcze inne metody antykoncepcji, a pigułka pojawiła się w sprzedaży w 1960 roku.

[rafalzalu]

Znaczy tak profilaktycznie te pigułki brały? Bo nigdy nie wiadomo? Zresztą, czemu ja się staram doszukać logiki tam gdzie jej na pewno nie znajdę?

[cosmetic.wipes]

Nie wiem, nie wiem. Też juz przestałam doszukiwać się sensu w wypowiedziach duchownych

[srebrnarybka]

Znaczy tak profilaktycznie te pigułki brały? - tak właśnie. To było w okresie wojny domowej w Kongo, kiedy gwałty były bardzo częste i zagrożenie gwałtem bardzo duże, więcej, niż prawdopodobieństwo, że zostanie zgwałcona. Aczkolwiek oczywiście jest też pewna różnica między dobrowolnym współżyciem małżeńskim a gwałtem. Chociaż ja osobiście teologicznego uzasadnienia zakazu antykoncepcji nie rozumiem.

[grrrrw]

"Nie zabijaj".

"Bądźcie płodni i rozmnażajcie się".

[asia-loi]

grrrrw napisała:

> "Nie zabijaj".
> "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się"

No i co z tego "bądźcie płodni i rozmnażajcie się", dobrego wynikło dla ludzkości?
Z reguły jest tak, że im więcej dzieci ma rodzina, tym większą ta rodzina, ma też biedę z nędzą. Przykładów na świecie, biednych wielodzietnych rodzin jest mnóstwo, i to w każdym zakątku świata.
Niestety, ale dobry Bóg, nie dał nikomu jeszcze złamanego grosika na dziecko i nie da.
Dobry Bóg, nie sprawił też, żeby wszyscy ludzie byli płodni. Na świecie jest zdecydowanie za dużo ludzi, a nie za mało, a człowiek biedny i chory ma przegwizdane na tym wspaniałym świecie, a biednych i chorych jest niestety najwięcej wśród ludzi. Zresztą z tego co widzę i chyba nie tylko ja, to dla Boga/Kościoła nie liczy się żywy człowiek, jego dobro, tylko zarodki poczęte nie tak jak trzeba w/g Krk.

[anika772]

Być może autorzy Biblii nie przewidzieli, że ludzie potraktują te słowa na tyle poważnie, żeby się rozmnożyć do ponad 6 miliardów, co nie jest dobre ani dla ludzi, ani dla planety.

[kolter]

anika772 20.02.16, 14:48
Być może autorzy Biblii nie przewidzieli, że ludzie potraktują te słowa na tyle poważnie, żeby się rozmnożyć do ponad 6 miliardów, co nie jest dobre ani dla ludzi, ani dla planety.

akurat te słowa padły do dwóch osób

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 14:14
"Nie zabijaj".

"Bądźcie płodni i rozmnażajcie się".

ze niby zalane spermą jajeczko to już człowiek ?

[maadzik3]

no patrz, a wobec milionów kobiet gwałconych w wojnach bałkańskich pan papież już tak uprzejmy nie był, żeby na antykoncepcję zezwalać (nie żeby większość jeśli miała wybór takiego zezwolenia szukała). "Zwykłym" Kongijkom (tak samo gwałconym) też nie przysługiwała. Najwyraźniej są równi i równiejsi (w tym wypadku zakonnice)

[kolter]

srebrnarybka 20.02.16, 10:37
Chociaż ja osobiście teologicznego uzasadnienia zakazu antykoncepcji nie rozumiem.

więcej dzieci w domu ,większa szansa ze i mniej edukacji , mniej edukacji to sterować można motłochem

[sylwiastka]

Znając życie pewnie miały regularne skrobanki, albo założoną spiralę, ew brały tabletki. Wielki łaskawca z tego Pawła VI, zamiast je stamtąd zabrać, przyzwalał na gwałty, ale bez konsekwencji w postaci dzieci. Hmmm podobnie jak sutener.

[memphis90]

>A jeśli chodzi o antykoncepcję, Paweł VI, Wielki, w sytuacji trudnej, w Afryce, pozwolił zakonnicom >używać antykoncepcji w przypadkach gwałtu.
Ale jak to - miały post factum gumkę zakładać? Czy jednak dopuszczono pigułkę po, niekonsekwentnie ukazywaną w każdej innej sytuacji jako tożsamą ze środkiem poronnym?

>Jest to sprzeczne z przysięgą Hipokratesa, którą składają lekarze.
W zasadzie lekarze nie składają Przysięgi Hipokratesa. Gdyby składali, to nie wolno by im było kształcić kobiet, leczyć chirurgicznie, podawać leków cytotoksycznych i jeszcze paru innych przydatnych medykamentów...

[grrrrw]

Za Pawła VI stosowano antykoncepcje "starej generacji", ktora nie miala efektu poronnego.

[cosmetic.wipes]

Miała dokładnie takie same efekty jak pigułka dzisiejsza, tylko (ponieważ była to nowość) to kościółek jeszcze nie załapał, że mozna ten fakt wykorzystać.

[grrrrw]

Efekt, w sensie skutek (brak dziecka) ten sam, ale dzialanie inne. Współczesna antykoncepcja hormonalna i wkladki działaja w ten sposób, że błona śluzowa macicy nie jest w stanie przyjąć zapłodnionej komórki jajowej czyli nie dojdzie do implantacji.

[memphis90]

Współczesna antykoncepcja hormonalna działa w taki sposób, że nie dochodzi do owulacji. Współczesne hormonalne spirale działają przede wszystkim poprzez zmiany śluzu szyjkowego, zahamowanie kapacytacji plemników, bezpośrednie działanie immobilizujące na plemniki, blokadę mechaniczną wejścia do jajowodów.... i dopiero, jeśli jakimś cudem doszłoby do zapłodnienia- utrudnieniem implantacji ze względu na zanikłą śluzówkę. Natomiast pigułka po działa na śluz, czynność skurczową jajowodów oraz śluzówkę macicy, przy czy- jeśli pigułka jest połknięta za późno i doszło do implantacji zarodka, to wspomaga jego pozostanie w macicy.

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 16:00
Efekt, w sensie skutek (brak dziecka) ten sam, ale dzialanie inne. Współczesna antykoncepcja hormonalna i wkladki działaja w ten sposób, że błona śluzowa macicy nie jest w stanie przyjąć zapłodnionej komórki jajowej czyli nie dojdzie do implantacji.

no a jak zabezpieczała się Maria ,przecież miała jedynaka

[claudel6]

nie współżyla przecież, byla dożywotnią dziewicą.

[kolter]

claudel6 21.02.16, 01:26
nie współżyla przecież, byla dożywotnią dziewicą.

tak królewna śnieżka po 14 skrobankach

(22) A to wszystko się stało, aby się spełniło słowo Pańskie, wypowiedziane przez proroka: (23) Oto panna pocznie i porodzi syna, i nadadzą mu imię Immanuel, co się wykłada: Bóg z nami. (24) A gdy Józef obudził się ze snu, uczynił tak, jak mu rozkazał anioł Pański i przyjął żonę swoją. (25) Ale nie obcował z nią, dopóki nie powiła syna, i nadał mu imię Jezus.

[asia-loi]

kolter napisał:

A gdy Józef obudził się ze snu, uczynił tak, jak mu rozkazał anioł Pański i przyjął żonę swoją. (25) Ale nie obcował z nią, dopóki nie powiła syna, i nadał mu imię Jezus.

Kolter oświeć mnie bo się już pogubiłam, jak to w końcu było:
Jezus miał rodzeństwo czy nie?
Niepokalane poczęcie - to Maryja zaszła w ciążę w ten sposób z Jezusem, czy to rodzice Maryji, ją w ten sposób powołali na świat. Jak to w końcu było, bo co i rusz czytam sprzeczne wieści.

[kolter]

asia-loi napisała:

> kolter napisał:
>
> A gdy Józef obudził się ze snu, uczynił tak, jak mu rozkazał anioł Pański i pr
> zyjął żonę swoją. (25) Ale n
> ie obcował z nią, dopóki nie powiła syna, i nadał mu imię Jezus.
>
> Kolter oświeć mnie bo się już pogubiłam, jak to w końcu było:
> Jezus miał rodzeństwo czy nie?

biblia mówi o pierworodnym dziecku Marii a nie o jedynym

(53) Gdy Jezus dokończył tych przypowieści, oddalił się stamtąd. (54) Przyszedłszy do swego miasta rodzinnego, nauczał ich w synagodze, tak że byli zdumieni i pytali: Skąd u Niego ta mądrość i cuda? (55) Czyż nie jest On synem cieśli? Czy Jego Matce nie jest na imię Mariam, a Jego braciom Jakub, Józef, Szymon i Juda? (56) Także Jego siostry czy nie żyją wszystkie u nas? Skądże więc ma to wszystko?

> Niepokalane poczęcie - to Maryja zaszła w ciążę w ten sposób z Jezusem, czy to
> rodzice Maryji, ją w ten sposób powołali na świat. Jak to w końcu było, bo co i
> rusz czytam sprzeczne wieści.

przecież w tamtych czasach była cała kupa dziewic których jakieś bóstwo przeleciało ,duchowo oczywiście .. co do tzw niepolanego poczęcia Marii to kolejna a'biblijna bzdura katolików

(20) jako że z uczynków Prawa żaden człowiek nie może dostąpić usprawiedliwienia w Jego oczach. Przez Prawo bowiem jest tylko większa znajomość grzechu. (21) Ale teraz jawną się stała sprawiedliwość Boża niezależna od Prawa, poświadczona przez Prawo i Proroków. (22) Jest to sprawiedliwość Boża przez wiarę w Jezusa Chrystusa dla wszystkich, którzy wierzą. Bo nie ma tu różnicy: (23) wszyscy bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej, (24) a dostępują usprawiedliwienia darmo, z Jego łaski, przez odkupienie które jest w Chrystusie Jezusie.

jak widać faryzeusz Paweł nie miał wątpliwości ze to bzdura , katolicyzm to zlepek wierzeń pogan licznie zasilających w IV wieku tzw kościół z biblii tak naprawdę używają imion występujących tam osób ,a ich wiara to dogmaty wynikające z ich niebiblijnych tradycji
dlatego od lat zwracam katolikom uwagę ze nie są chrześcijanami

[asia-loi]

kolter napisał:

> biblia mówi o pierworodnym dziecku Marii a nie o jedynym

Czyli Jezus w/g Biblii był jedynakiem, tak?

> przecież w tamtych czasach była cała kupa dziewic których jakieś bóstwo przeleciało ,duchowo oczywiście .. co do tzw niepolanego poczęcia Marii to kolejna a'biblijna bzdura katolików

Powiedz mi jeszcze, czemu o Maryji mówi się: Maryja zawsze dziewica.
In vitro wtedy nie było, a zresztą Kościół jest przeciwny in vitro. Nawet jeżeli ludzie uwierzyli, że można zajść w ciążę będąc dziewicą, to jak można nią pozostać po porodzie - urodziła przecież Jezusa, cesarskich cięć, też wtedy nie było.
Jest takie pozdrowienie katolickie: niech będzie pochwalony Jezus Chrystus i Maryja zawsze dziewica, a nikt tego nie prostuje. Sama słyszałam w tv, jak tak mówi J. Kaczyński.

[kolter]

asia-loi napisała:

> kolter napisał:
>
> > biblia mówi o pierworodnym dziecku Marii a nie o jedynym
>
> Czyli Jezus w/g Biblii był jedynakiem, tak?

przecież wkleiłem wersety z ew Mateusza 13, Jezus miał 4 braci i co najmniej 2 siostry!!!!

> Powiedz mi jeszcze, czemu o Maryji mówi się: Maryja zawsze dziewica.

bo idiota ten zwrot używający nie ma pojęcia o tym co to urodzenie dziecka ??

> In vitro wtedy nie było, a zresztą Kościół jest przeciwny in vitro. Nawet jeżel
> i ludzie uwierzyli, że można zajść w ciążę będąc dziewicą, to jak można nią poz
> ostać po porodzie - urodziła przecież Jezusa, cesarskich cięć, też wtedy nie by ło.
> Jest takie pozdrowienie katolickie: niech będzie pochwalony Jezus Chrystus i Ma
> ryja zawsze dziewica, a nikt tego nie prostuje. Sama słyszałam w tv, jak tak mówi J. Kaczyński.

trudno mi komentować nauczanie pogan i czemu to służy, mnie interesowała biblia a nie fanaberie coraz to nowego idioty który chciał coś od siebie dorzucić do kanonu katolickiego nauczania.Jedno jest pewne niejaki Jezus miał co najmniej sześcioro rodzeństwa i tego się trzymam rodzeństwa które miało go za czubka

(21) Gdy to posłyszeli Jego bliscy, wybrali się, żeby Go powstrzymać. Mówiono bowiem: Odszedł od zmysłów.(...)(31) Tymczasem nadeszła Jego Matka i bracia i stojąc na dworze, posłali po Niego, aby Go przywołać. (32) Właśnie tłum ludzi siedział wokół Niego, gdy Mu powiedzieli: Oto Twoja Matka i bracia na dworze pytają się o Ciebie. (33) Odpowiedział im: Któż jest moją matką i /którzy/ są braćmi? (34) I spoglądając na siedzących dokoła Niego rzekł: Oto moja matka i moi bracia. (35) Bo kto pełni wolę Bożą, ten Mi jest bratem, siostrą i matką.

[asia-loi]

kolter napisał:

> przecież wkleiłem wersety z ew Mateusza 13, Jezus miał 4 braci i co najmniej 2
> siostry!!!!>

Napisałeś też:
"biblia mówi o pierworodnym dziecku Marii a nie o jedynym big_grin"

stąd moje pytanie.

[kolter]

pierworodny
dopuszczalne w grach

pierworodny
urodzony jako pierwszy wśród całego rodzeństwa, najstarszy z rodzeństwa (np. syn pierworodny) lub wrodzony, przyrodzony, przypisany od urodzenia (np. grzech pierworodny)

pierworodny
dopuszczalne w grach

pierworodny
chłopiec najstarszy wśród rodzeństwa, urodzony jako pierwszy spośród całego rodzeństwa

sjp.pl/pierworodny

[asia-loi]

kolter napisał:

> pierworodny...

kolter, ja wiem co znaczy pierworodny - czyli pierwszy.
Chodzi mi o to, że najpierw napisałeś że Biblia mówi tylko o pierworodnym dziecku Maryji, a później, że w ewangelii jest o innych dzieciach. Ewangelie to nie Biblia?

[kolter]

asia-loi 21.02.16, 14:34
kolter napisał:

> pierworodny...

kolter, ja wiem co znaczy pierworodny - czyli pierwszy.
Chodzi mi o to, że najpierw napisałeś że Biblia mówi tylko o pierworodnym dziecku Maryji, a później, że w ewangelii jest o innych dzieciach. Ewangelie to nie Biblia?

pisałem tak z kpiną ,bo katolicka nomenklatura mówi o tym ze Maria miała tylko Jezuska
no a inne dzieci opisane w ew Mateusza 13 to jego kuzynostwo

[kolter]

asia-loi 21.02.16, 14:34
Ewangelie to nie Biblia?

4 ewangelie to jak najbardziej biblia składająca się z 66 tzw książeczek, w tym 39 tworzy tzw stary testament a pozostałe 27 to nowy testament, poganie dodatkowo dołączyli do tych 7 innych ksiąg tzw apokryfów,ale nikt poważny nie bierze ich treści za cokolwiek znaczące

[asia-loi]

kolter napisał:

Dzięki za oświecenie. Mnie musisz pisać w tematach katolicko-biblijnych, bardziej "łopatologicznie".

[kolter]

asia-loi 21.02.16, 14:52
kolter napisał:

>Dzięki za oświecenie. Mnie musisz pisać w tematach katolicko-biblijnych, bardziej "łopatologicznie".

zasadniczo wolę pisać o tym z kpina o tym , niz mieć łopatologiczną ksywkę wierca

[grrrrw]

Tekst mowi,ze Jezus mial braci i siostry. Nie wynika z tego,ze byly to dzieci Marii. Mogly byc to dzici Jozefa, jej mężą.

[kolter]

grrrrw 21.02.16, 20:32
Tekst mowi,ze Jezus mial braci i siostry. Nie wynika z tego,ze byly to dzieci Marii. Mogly byc to dzici Jozefa, jej mężą.

bo wizje niepokalanej Maryi wam to burzy katoliccy posuwają sie nawet do bzdurnego twierdzenia ze to było kuzynostwo,ale jakoś żaden poważny tłumacz biblii nigdy nie napisał w miejsce bracia słowa kuzyni

[grrrrw]

dopóki «spójnik wprowadzający zdanie podrzędne określające końcowy moment czynności lub stanu, o którym mowa w zdaniu nadrzędnym, np. Żyli w zgodzie, dopóki mieszkała z nimi matka. Musisz leżeć, dopóki nie wyzdrowiejesz.»

Nie wynika ze zdania, ze obcowal po porodzie.

[kolter]

grrrrw 21.02.16, 20:29
dopóki ?spójnik wprowadzający zdanie podrzędne określające końcowy moment czynności lub stanu, o którym mowa w zdaniu nadrzędnym, np. Żyli w zgodzie, dopóki mieszkała z nimi matka. Musisz leżeć, dopóki nie wyzdrowiejesz.?

Nie wynika ze zdania, ze obcowal po porodzie.

daruj sobie ta idiotyczną katolicką interpretację dla ubogich w duchu

[wuika]

Ludzki pan

[hermenegilda_zenia]

Jest to oczywiście chwalebna decyzja, a z drugiej strony piękny przykład hipokryzji, bo czyż nie jest to w wykonaniu instytucji kościoła piękny "relatywizm moralny", który KK wszem i woben przedstawia jako najgorsze zagrożenie. Antykoncepcja w tej sytuacji tak, bo pomaga zabezpieczyć się przed większym złem, czyli wirusem; była również dozwolona, gdy zakonnice na misjach padały ofiarami gwałtów, wtedy papa Jan Paweł też dopuścił używanie piguł. Ale jak antykoncepcja ma być dozwolona, by zapobiec złu w postaci aborcji niechcianego dziecka u zwykłego szaraka to "oj nie, to niedopuszczalne".

[maadzik3]

w dodatku miliony kobiet (również katoliczek) nie będących zakonnicami a padających ofiarą tych samych gwałcicieli już nie mogły zabezpieczać się tak jak zakonnice. To dopiero dzielenie ludzi!

szczyty podłości

[kolter]

maadzik3 20.02.16, 14:47
w dodatku miliony kobiet (również katoliczek) nie będących zakonnicami a padających ofiarą tych samych gwałcicieli już nie mogły zabezpieczać się tak jak zakonnice. To dopiero dzielenie ludzi!

9-letnia Brazylijka została zgwałcona przez swojego ojczyma i zaszła w bliźniaczą ciążę. Usunęła ją, a osoby, które przyczyniły się do tego morderstwa, zostały ekskomunikowane przez miejscowego biskupa. Ta sprawa poruszyła całą Brazylię, ale głośno o niej było także w Europie.

[eve-lynn]

Na szczęście ja się nie musze nikogo słuchać w tej kwestii

[jola-kotka]

A jakie to ma znaczenie ,dla kogo? Bo na pewno nie dla normalnie myslacych ludzi.

[grrrrw]

episkopat.pl/informacje_kep/7164.1,Manipulacja_slowami_papieza_ws_antykoncepcji.html

[marianna1960]

Franciszek rozwala kościół od wewnątrz, najgorszy papież jakiego mieliśmy

[asia-loi]

marianna1960 napisała:

> Franciszek rozwala kościół od wewnątrz, najgorszy papież jakiego mieliśmy

E tam, w historii Krk było wielu znacznie gorszych papieżyniż Franciszek. Np>;
wyborcza.pl/alehistoria/1,140185,16477613,Papieze_ciemnego_wieku__Upadki_tyranow_cz__7_.html
Problem z papieżami polega na tym, że ani oni nie postępują w/g nauk Chrystusa, ani ich pracownicy czyli wszyscy dostojnicy kościelni (kardynałowie, arcybiskupi, biskupi), ani też zwykli księża (proboszcz, wikary), też nie postępują w/g nauk Chrystusa. Mało tego podwładni papieży nie dość, że nie postępują w/g nauk Chrystusa, to jeszcze nie słuchają swoich szefów/papieży i robią tak, aby ich postępowanie przynosiły im profity/korzyści.
Wierni również robią tak jak im pasuje, a nie jak wynika z zasad wiary, którą wyznają i praktykują.
Działalność i rządy Franciszka polegają głównie na gadaniu, ponieważ to co on mówi, nie ma żadnego przełożenia na czyny. Piękna mowa na pokaz, czynów brak.
Świętemu Janowi Pawłowi II, też można wiele zarzucić. Zresztą nie wiem, czy jest jakiś papież, w całej historii Krk, któremu nic nie można by zarzucić.

[grrrrw]

A gdzie jest powiedziane w Pismie Swietym, ze jest ktos, komu niczego nie da sie zarzucic ?

[asia-loi]

grrrrw napisała:

> A gdzie jest powiedziane w Pismie Swietym, ze jest ktos, komu niczego nie da sie zarzucic?

To może inaczej: kto z tych wszystkich ludzi którzy zostali świętymi, który z papieży, kto z innych dostojników i zwykłych ludzi - tzw. dobrych katolików, przez całe swoje życie przestrzegał choćby tylko dekalogu, ale tak w całości, czyli wszystkich 10-ciu. Niech już nawet będzie ten zmieniony dekalog, którzy sobie katolicy przywłaszczyli i zmienili pod siebie. Który z katolików przestrzegał lub przestrzega wszystkich 10-ciu przykazań. Stosowanie się np. do kilku przykazań, a do jednego czy dwóch nie, powoduje, że ma się w czterech literach nakazy własnej wiary, że się z wiary wybiera co pasuje, a co nie pasuje odrzuca. I o ile zwykły człowiek moim zdaniem może, o tyle ci co nauczają jak mają zwykli ludzie postępować, powinni świecić przykładem, a nie robić tak, jak im się podoba, postępować tak, aby to postępowanie przynosiło profity. Podpierają się Chrystusem i jego naukami z każdej strony, a z naukami Chrystusa nie maja nic wspólnego, ponieważ one nie przekładają się na korzyści.

[grrrrw]

Znakomitym przykladem jest Maria Magdalena, sw.Piotr lub sw. Paweł

[memphis90]

O, to my naprawdę wiemy, jak Maria Magdalena stosowała się do wszystkich 10 przykazań? A skąd wiemy, czy nie odburkiwała niegrzecznie stetryczałym rodzicom, ganiącym ją za nierząd? Skąd wiemy, że w myślach nie wzdychała do przystojnego sąsiada albo nie zazdrościła siostrze nowej zapaski?

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 15:54
Znakomitym przykladem jest Maria Magdalena, sw.Piotr lub sw. Paweł

Maria Magdalena ? masz na myśli ten fałszywy nie znany w źródłach tekst o ladacznicy nie ukamienowanej dzięki Jezusowi ?? żeby nie przeciągać w pierwszych zwojach ew Jana nie ma mowy o takich wersetach a po drugie nie znamy imienia kobiety , to wasi wczesnośredniowieczni papieże zrobili z żony Jezusa dziwkę...

[asia-loi]

grrrrw napisała:

> A gdzie jest powiedziane w Pismie Swietym, ze jest ktos, komu niczego nie da sie zarzucic ?


Gdyby wszyscy papieże w Krk, stosowali się do wartości, wynikających z katolickiej wiary czyli: uczciwość, prawda, miłość bliźniego - to nic, by im nie można byłoby zarzucić. Póki co, do tych wartości nie stosował i nie stosuje się żaden katolicki papież.

[princess_yo_yo]

a gdzie jest napisane ze nie mozna stosowac antykoncepcji? cytat mile widziany.

[grrrrw]

Rdz.1 28 Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: «Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi». 29 I rzekł Bóg: «Oto wam daję wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie: dla was będą one pokarmem. 30 A dla wszelkiego zwierzęcia polnego i dla wszelkiego ptactwa w powietrzu, i dla wszystkiego, co się porusza po ziemi i ma w sobie pierwiastek życia, będzie pokarmem wszelka trawa zielona». I stało się tak. 31 A Bóg widział, że wszystko, co uczynił, było bardzo dobre.
I tak upłynął wieczór i poranek - dzień szósty.



Rdz. 9 1 Po czym Bóg pobłogosławił Noego i jego synów, mówiąc do nich: «Bądźcie płodni i mnóżcie się, abyście zaludnili ziemię.

płodny - «zdolny do płodzenia potomstwa»

[princess_yo_yo]

rozmawiamy o antykoncepcji a nie sterylizacji przeciez, czy moze cos mi umknelo? anytkoncepcja nie pozbawia plodnosci, zapobiega tylko splodzeniu dziecka w danym konkretnym momencie. nie przeszkadza w zadnym wypadku w zaludnianiu ziemi ani panowaniu nad nia cokolwiek to mialoby oznaczac.
daj cytat na temat antykoncepcji prosze.

[grrrrw]

Pozbawia doraźnie.

[memphis90]

Stosunek przerywany czy oralny płodności nie pozbawia- nawet doraźnie, a też jest zakazany.

[princess_yo_yo]

mozesz jasniej? i gdzie jest cytat? i w jaki sposob ludzie ktorzy stosuja antykoncepcje i maja dzieci nie stosuja sie do boskich zalecen podczas gdzy funkcjonariusze kosciola zalecenie zeby byc plodnym kompletnie ignoruja? ja rozumiem ze kosciol katolicki hipokryzja stoi ale intryguje mnie jak to widza maluczkie wierne.

[grrrrw]

Płodny nie znaczy "posiadający dzieci" , a "zdolny do płodzenia potomstwa", "mogacy spłodzić potomstwo".


"Funkcjonariusze Kosciola " sa płodni, o ile oczywiscie nie sa przypadkiem bezpłodni. Nie ubezpładniają się, ze zdolnosci do płodzenia potomstwa programowo nie korzystaja. Wybor osobisty.


Stosunki malzenskie osob bezpłodnych nie sa płodne, a pozostaja moralne, bo nie sa z rozmyslem pozbawione płodności. Sprawa losowa.


Stosunki malzenskie w dni nieplodne sa nieplodne, ale akt małżeński zachowuje swój cel, bo nie jest z rozmyslem pozbawiony możliwości spłodzenia potomstwa.


Seks oralny i stosunek przerywany jest współzyciem z rozmysłem pozbawionym płodności.

[tak_to_nowy_nick]

> Stosunki malzenskie w dni nieplodne sa nieplodne, ale akt małżeński zachowuje swój cel,
> bo nie jest z rozmyslem pozbawiony możliwości spłodzenia potomstwa.

> Seks oralny i stosunek przerywany jest współzyciem z rozmysłem pozbawionym płodności.

A co z seksem oralnym w dni niepłodne? Stosunek małżeński i tak jest niepłodny, więc aspekt oralny nie pozbawia go z rozmysłem płodności.

[grrrrw]

Seks oralny moze znaczyc pieszczoty narzadow plciowych - nie ma znaczenia czy w dni plodne czy nieplodne. A moze znaczyc - surogat stosunku malzenskiego, wspolzycie celowo podjete celem uniemozliwienia zaplodnienia.

[princess_yo_yo]

wyzej najpisalas ze twoj bog nakazuje ludziom bycie plodnymi i rozmazanie sie, nie jest to wiec zaden wybor osobisty i funkcjonariusze koscielni swiadomie nie przestrzegaja zasad swojego boga. skoro nakaz rozmnazania sie mozna ominac to watpliwie uzasadniony nakaz 'bycia plodnym', zwlaszcza ze antykoncepcja nikogo plodnosci nie pozbawia, jest rownie malo istotny.

[grrrrw]

Faryzeusze przystąpili do Jezusa, chcąc Go wystawić na próbę, i zadali Mu pytanie: «Czy wolno oddalić swoją żonę z jakiegokolwiek powodu?»
On odpowiedział: «Czy nie czytaliście, że Stwórca od początku stworzył ich jako mężczyznę i kobietę?
I rzekł: Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem.
A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela».
Odparli Mu: «Czemu więc Mojżesz polecił dać jej list rozwodowy i odprawić ją?»
Odpowiedział im: «Przez wzgląd na zatwardziałość serc waszych pozwolił wam Mojżesz oddalać wasze żony; lecz od początku tak nie było.
A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę, chyba w wypadku nierządu, a bierze inną, popełnia cudzołóstwo. I kto oddaloną bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo».
Rzekli Mu uczniowie: «Jeśli tak ma się sprawa człowieka z żoną, to nie warto się żenić».
Lecz On im odpowiedział: «Nie wszyscy to pojmują, lecz tylko ci, którym to jest dane.
Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!»

[princess_yo_yo]

ach wiec nakaz rozmnazania sie jest relatywny, chociaz twoj cytat jest o malzenstwie a nie rozmnazaniu sie ale niech ci bedzie. w zwiazku z tym twoje idee na temat plodnosci i antykoncepcji sa tak samo relatywne. tak wlasnie myslalam

[grrrrw]

Oczywiscie,ze realtywny. Osoby bezplodne moga zawrzec malzenstwo, a nie "maja obowiazku" powolac na swiat potomstwa. A osoby nie bedace w stanie wspolzyc, slubu w kosciele katolickim nie dostana.

[princess_yo_yo]

w jaki sposob kosciol katolicki sprawdza czy ktos jest w stanie wpolzyc przed zawarciem slubu koscielnego?

[grrrrw]

Nie sprawdza. Pyta w momencie spisywania protokolu malzenskiego.

[anika772]

Tak, pamiętam to pytanie. Zapytałam czy naprawdę powinnam to wiedzieć przed ślubem

[cosmetic.wipes]

Dostałaś odpowiedź?

[anika772]

Był to człowiek wyluzowany i z poczuciem humoru. Uśmialiśmy się z tego.

[grrrrw]

Przeszkoda niezdolności fizycznej (kan. 1084)

Pytanie brzmi:

Czy narzeczony/a nie ma wątpliwości co do stanu swojego zdrowia?
Czy uważa, że będzie mógł/mogła mieć własne dzieci?
Czy nie ma wątpliwości co do zdolności do współżycia małżeńskiego?

[princess_yo_yo]

jak moze nie miec watpliwosci skoro wg zasad kk nigdy nie probowal/a. rozumiem ze ta religia opiera sie na klamstwie ale to juz jest lekka przesada zeby wymagac od kogos takich zapewnien i na tej podstawie jeszcze budowac argumenty w dyskusji. poziom absurdu godny monty python

[grrrrw]

Brak motywacji do współzycia, brak erekcji, wytrysku, brak jąder, prącia, pochwy, niedorozwój narzadów..

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 23:02
A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę, chyba w wypadku nierządu, a bierze inną, popełnia cudzołóstwo. I kto oddaloną bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo?.

no widzisz a twoja sekta twierdzi ze z tego powodu nie udziela sie rozwodu Jezus pozwolił a klecha juz nie

[grrrrw]

nierząd
1. «prostytucja»
2. daw. «anarchia, brak rządu, nieposzanowanie prawa»

[maslova]

> "Funkcjonariusze Kosciola " sa płodni, o ile oczywiscie nie sa przypadkiem bezpłodni. Nie ubezpładniają się, ze zdolnosci do płodzenia potomstwa programowo nie korzystaja. Wybor osobisty.

Rdz.1 28 Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: ?Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, >abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną;
Dlaczego kapłani są wyłączeni z obowiązku rozmnażania się, jaki nakłada na WSZYSTKICH ludzi Bóg?

[grrrrw]

Nie na wszystkich, na malżeństwa.

[princess_yo_yo]

rozmnazajcie sie dotyczy tylko malzenstw? intrygujace, to w zaden sposob nie wynika z cytatu ktory przytoczylas powyzej.

zbok dobrej rady nie słuchał...

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 23:08
Nie na wszystkich, na malżeństwa.

(9) Lecz jeśli nie potrafiliby zapanować nad sobą, niech wstępują w związki małżeńskie. Lepiej jest bowiem żyć w małżeństwie, niż płonąc.

Skandal w Jędrzejowie (woj. świętokrzyskie). Ksiądz Adam W. (45 l.) miał przez półtora roku molestować jedną ze swoich nastoletnich parafianek. Dziewczynka miała wtedy tylko 14 lat. Prokuratura postawiła duchownemu pedofilowi trzy zarzuty - w tym więzienia i gwałcenia dziecka - a kielecka kuria przeprosiła wiernych.

www.se.pl/wiadomosci/polska/jedrzejow-ksiadz-wiezi-i-gwaci-14-latke_693730.html

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 22:20

"Funkcjonariusze Kosciola " sa płodni, o ile oczywiscie nie sa przypadkiem bezpłodni. Nie ubezpładniają się, ze zdolnosci do płodzenia potomstwa programowo nie korzystaja. Wybor osobisty.

aha to oni sami sobie dobierają to co im jest lub nie potrzebne ,a gdzie wypełnianie woli pana ??

[memphis90]

>Rdz.1 28 Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: ?Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, >abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną;
Aha, a w którym konkretnie ustępie jest mowa o przeludnieniu i destrukcji planety przez zanieczyszczenia, grabież bogactw naturalnych i wytrzebienie podległych człowiekowi zwierząt?

[grrrrw]

Antykoncepcja i sterylizacja równie dobrze może byc narzędziem manipulacji społecznej obywateli, jak ma to miejsce np. w Chinach albo narzędziem nacisku czy wręcz dominacji w relacjach międzynarodowych ( np. uzaleznianie pomocy gospodarczej od obowiązku wdrożenia metod sztucznej regulacji płodności).

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 22:31
Antykoncepcja i sterylizacja równie dobrze może byc narzędziem manipulacji społecznej obywateli, jak ma to miejsce np. w Chinach albo narzędziem nacisku czy wręcz dominacji w relacjach międzynarodowych ( np. uzaleznianie pomocy gospodarczej od obowiązku wdrożenia metod sztucznej regulacji płodności).

no i w drugą stronę to tak samo działa,wielodzietna rodzina jest zawsze lub prawie zawsze uwiązana do czyjejs pomocy

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 15:53
Rdz. 9 1 Po czym Bóg pobłogosławił Noego i jego synów, mówiąc do nich: ?Bądźcie płodni i mnóżcie się, abyście zaludnili ziemię.

płodny - ?zdolny do płodzenia potomstwa?

mówił tak tez do twojego proboszcza, nie słucha pana ??

ew Jana 17,11

[kolter]

grrrrw 20.02.16, 14:15
A gdzie jest powiedziane w Pismie Swietym, ze jest ktos, komu niczego nie da sie zarzucic ?

no ale samemu bogu ? przecież wy swoich papieży nazywacie dokładnie tak jak Jezus swojego boga Jahwe nazywał , jak czytam ew Jana 17 rudział to zastanawiam sie czy Jezus kiedy w modlitwie swojego boga ojcem świętym nazywał miał na myśli papieżą

bogu niech będą dzięki :)

[kolter]

marianna1960 20.02.16, 10:53
Franciszek rozwala kościół od wewnątrz, najgorszy papież jakiego mieliśmy