500+ Jest rekord !!!

[nie.matka]

Słyszałyście ? Jest rekord wypłaty 500+ Rodzinka z 11 dzieci zgarnie 5500 co miesiąc. Ale na tym pomoc państwa się nie kończy. Miasto remontuje im pół willi z ogrodem, do której to willi rodzinka się przeniesie bo dzieci potrzebują przecież duuużo miejsca. Tak to se można żyć . Wrrr...

[mozambique]

i to wrocław

[anetapzn]

Dajcie linka, bo aż q.. nie wierzę. Matrix jakiś.

[nie.matka]

W tvn24 mówili. Czekali na panią przed urzędem gdzie miała kaskę zgarnąć, ale się widać hejtu wystraszyła i nie przyszła pokazać się przed kamerami

[anty_nick]

anetapzn napisała:

> Dajcie linka, bo aż q.. nie wierzę. Matrix jakiś.


no nie matrix niestety.

[ichi51e]

No ale jaki matrix? Maja duzo dzieci to i kasy duzo wychodzi - jak mas z5 to 2.5k. W Katowicach 4k padlo...

[kozauwoza]

anetapzn napisała:

> Dajcie linka, bo aż q.. nie wierzę. Matrix jakiś.
ale w co nie wierzysz? że ludzie mogą mieć tyle dzieci?

[ichi51e]

Co to za pol willi zeby 11 osob tam mialo "duzo miejsca" chyba chcialas napisac przynalezne kazdemu czlowiekowi 2m2...

[nie.matka]

Cytuję to co mówili.

[lokitty]

No właśnie... I te 5500 na 11 dzieci... Chyba, żeby je szczawiem i mirabelkami nakarmić .
Ludzie bulwersują się, zazdroszczą - a bidzie, o ile to bida, naprawdę nie ma co te 500 zł zazdrościć...

[kamunyak]

>Ludzie bulwersują się, zazdroszczą - a bidzie, o ile to bida, naprawdę nie ma co te 500 zł zazdrościć..

bardzo cie przepraszam ale NORMALNI LUDZIE pracuja, szczególnie na to, co sami z wlasnej woli stworzyli, czyli własne dzieci. Ktos stał nad nimi z batem i plodzić kazał?
Mnie to tam wisi, niech im dają, tyle, że ci ktorzy CHCĄ. Jesli natomiast wyjmuje się z mojej kieszeni to już mnie troszke szlag trafia. I nie ma to nic wspólnego z zazdroscią tylko zwykła przyzwoitoscia.
Dodam tylko, że juz trudno jest mi sie zmieścić w dotychczasowym budżecie bo wszędzie jest drożej, m.in. z powodu radosnej działalnosci 500+. Boje sie mysleć co będzie za pół roku, rok. Ja też q!@#%&a, mam dzieci. Tyle, że "pierwsze" ale jeść też chcą. W doopie mam 11 cudzych i nie chcę ich utrzymywać.

[arwena_11]

No popatrz, podobnie z zasiłkami dla samotnych matek, Funduszem Alimentacyjnym, rodzinnym. Wyciągają z mojej, twojej kieszeni i co? Mają przestać? Ja się zgadzam

[kamunyak]

co innego sytuacje losowe, np. samotna matka, która przeciez na początku samotną matka nie była i chyba nie zakladała, że bedzie.
Co innego jak ktos się rozmanaża bez umiaru, jak krolik, podczas kiedy prezerwatywę w każdym kiosku kupic mozna.

[baltycki]

> jak ktos się rozmanaża bez umiaru, jak krolik,
No popatrz, jak kroliki, a przyrostu nadal brak.

> podczas kiedy prezerwatywy
Panstwo prezerwatywami ma zachecac do wielodzietnosci?

[dyzurny_troll_forum]

baltycki napisał:

> > jak ktos się rozmanaża bez umiaru, jak krolik,
> No popatrz, jak kroliki, a przyrostu nadal brak.

Przyrostu brak, ponieważ jak króliki to jednak rozmnaża się tylko margines, a nie ogół.....

> > podczas kiedy prezerwatywy
> Panstwo prezerwatywami ma zachecac do wielodzietnosci?

A na co nam wielodzietność?! Nie żyjemy w średniowieczu, żeby liczyć nogi.... Znaczenie ma jakość, a nie ilość...

[arwena_11]

wiesz wiele tych samotnych takimi samotnymi nie jest. No i same sobie wybierają na ojców idiotów, skoro muszą korzystać z FA. Czy to nie to samo co zrobić sobie X dzieci i nie mieć za co ich utrzymać?

[cosmetic.wipes]

Nie, nie to samo. Jeśli pani x zrobi sobie jedno dziecko z idiota, który tego dziecka nie chce utrzymywać, po czym kopnie go w doope, to ja tę panią chętnie wespre, bo to mądra kobieta. Pani y która robi sobie z idiota kilkanaścioro dzieci wiedząc, że ani idiota ani ona tego drobiazgu nie utrzymają nie wespre, bo sama jest idiotką.

[arwena_11]

A pani, która robi sobie 3 dzieci z idiotą i korzysta z FA to mądra czy nie?
A pani co udaje samotną matkę i pobiera na każde dziecko zasiłek dla samotnej to mądra czy nie? Bo np z ojcem mieszka, ale dzieci specjalnie nie są uznane?

[turzyca]

A państwo mogłoby wypełniać swoją rolę i wypracować metody nacisku na alimenciarzy, żeby płacili swoje długi? Oraz metody kontroli deklaracji samotnego macierzyństwa?

[arwena_11]

Mogłoby. Ale tu raczej dyskusja, że kamunyak się bulwersuje, że oni nie pracują i dostaną 500, a ona sobie nie życzy, bo to z jej podatków. Piszę więc, że z podatków idzie więcej zasiłków i może zlikwidujemy je wszystkie.

[dyzurny_troll_forum]

arwena_11 napisała:

> Mogłoby. Ale tu raczej dyskusja, że kamunyak się bulwersuje, że oni nie pracuj
> ą i dostaną 500, a ona sobie nie życzy, bo to z jej podatków. Piszę więc, że z
> podatków idzie więcej zasiłków i może zlikwidujemy je wszystkie.

Jeszcze trochę tak podumacie to może i dojdziecie do oczywistego wniosku, że trzeba olać socjał, że czas zaorać socjalizm, bo nic dobrego z niego nie ma i nigdy nie będzie....

[3-mamuska]

co innego sytuacje losowe, np. samotna matka, która przeciez na początku samotną matka nie była i chyba nie zakladała, że bedzie.
Co innego jak ktos się rozmanaża bez umiaru, jak krolik, podczas kiedy prezerwatywę w każdym kiosku kupic mozna.

Ta jasne jak sie bzyknela gdzieś na dyskotece i tatuś sie zawinął ?
Tez mogła sie lepiej zabezpieczać czy wziąć lepszego faceta za ojce dziecku.

[lokitty]

Post startowy był w tonie raczej zawistnym, a nie oburzonym.
"Tak to se można żyć"
Nie, nie chciałabym tak żyć, 20-osobowa rodzina to dla mnie kosmos i w połowie willi, a te 500 na dziecko, jeżeli to jedyne bądź główne środki na dane dziecko, to jak na, hmmm, waciki.

[dyzurny_troll_forum]

lokitty napisał(a):

> Nie, nie chciałabym tak żyć, 20-osobowa

Według moich obliczeń 13 osobowa (11 dzieci po 500 + dwoje rodziców po 0 złotych)

[landora]

Podpisuję się obiema rękami.

[1unia4]

A co konkretnie jest drożej w związku z 500+?

[slonko1335]

Tych dzieci tam jest 18 ale 7 jest pełnoletnia

[nie.matka]

A to pech Dodatkowe 3500 przeszło bokiem. A mogło być 9 tysiaków

[default]

www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1609983,Rekordowa-wyplata-w-ramach-programu-500-Najliczniejsza-dolnoslaska-rodzina-to-model-218

[cersei8]

OMG, gdyby utrzymywali te dzieci za wlasne pieniadze bylabym pelna szacunku dla nich.
Pozostaje miec nadzieje, ze dzieci nie pojda w slady rodzicow...

[ichi51e]

Zeby utrzymac 20 osob z 2 pensji to trzeba by chyba byc serio zamoznym...

[cersei8]

Raczej z jednej, kobieta nie mialaby czasu pracowac przy takiej gromadce i wiecznie w ciazy.
Akurat znam taka wielodzietna rodzine, tylko oni maja 9 dzieci, on dyrektor w korporacji, ona nie pracuje od ukonczenia studiow.
Jego pensja to jakies 20-30 tys, daja rade bez niczyjej pomocy, moze nie zyja na takim poziomie na jakim by mogli z 2-3, ale dla dzieci na wyksztalcenie i zajecia dodatkowe maja.

[sueellen]

Ale ten program jest dopiero od teraz, wcześniej przez dwadzieścia lat sami dawali sobie radę. Nie wiem o co halo? Wychować 18 dzieci to JEST wyczyn.

[slonko1335]

>wcześniej przez dwadzieścia lat sami dawali sobie radę.

szczerze wątpię w to SAMI...

[lauren6]

Skoro dostali te 500 zł na niepełnoletnie dzieci to znaczy, że mają prawa rodzicielskie.

[naomi19]

haha, uwazasz, ze do tej pory dawali sobie rade sami?

[mozambique]

przy takij liczbei dzieci to one wychowują sie same , a raczej starsze wychowują młodsze

nie ma innej opcji

[cersei8]

Ale oni sami nie dawali sobie rady, to opieka spoleczna im dawala na zycie...

[sueellen]

No to o co chodzi? Nic sie w takim razie nie zmienia w tym temacie...
O ile nie jest to rodzina patologiczna, to cześć im i chwała że im się chce. Ja tam już bym wolała zasuwać w Biedronce niż 18 dzieci rodzic. Biedna kobieta pół życia w ciąży przechodziła! Takiej rodzinie pomoc jak najbardziej się nalezy, szacunek i uznanie a nie zawiść i wyliczanie ile dostali. Wychowując 18 dzieci raczej sporo dali.
To naprawdę zabawne jak kobiety się żalą, że nie docenia się kobiet wychowujących dzieci i prowadzących dom a jednocześnie rodziny wielodzietne wyzywają od dzieciorobów, leni i patoli. Smutne. Znam sporo rodzin wielodzietnych gdzie tylko jedno z rodziców pracuje i żadna się do patologii nie zalicza. Czasem nawet im zazdroszczę bo robią razem fantastyczne rzeczy, uczą dzieci w domu, dużo podróżują po świecie. Fakt... ani jedna z tych rodzin nie mieszka w Polsce. Dostają zasiłki? Oczywiście, że tak bo żadna z tych rodzin nie zalicza się do grona dziedziców fortuny.

[larrisa]

sueellen napisała:

> Takiej rodzinie pomoc jak najbardziej się nalezy,
> szacunek i uznanie a nie zawiść i wyliczanie ile dostali. Wychowując 18 dzieci
> raczej sporo dali.
> To naprawdę zabawne jak kobiety się żalą, że nie docenia się kobiet wychowujący
> ch dzieci i prowadzących dom a jednocześnie rodziny wielodzietne wyzywają od dz
> ieciorobów, leni i patoli. Smutne

No w sumie racja, inni zastanawiają się już przed drugim dzieckiem, niektórzy rezygnują z kolejnych bo zastanawiają się czy wydolą finansowo, czy zapewnią kolejnemu dziecku byt i dobre wykształcenie, czy zapewni dobrą przyszłość a pani udowadnia, że nie ma się czego bać, rodacy pomogą, podatki płacą to i jakoś się kręci. W sumie wychodzi na to, że ci "mądrzejsi i roztropniejsi" zapewniają pani niewątpliwy sukces genowy.

[sueellen]

Ale o co chodzi? Pierwsze dziecko urodziło się ponad 20 lat temu, nie przypominam sobie aby w Polsce kiedykowiek były jakieś niesamowite zapomogi dla wielodzietnych. Myslisz, że planowali te dzieci liczac że w 2016 PIS wprowadzi 500+? Poza tym, jesli ten program utrzyma się rok to będzie sukces.

[larrisa]

No chyba sobie żarty stroisz. Oczywiście że się utrzyma, likwidacje tego programy to polityczne samobójstwo. Przyciśnie się śrubę tym i owym np. przedsiębiorcom, i pieniądze się znajdą. Po co nam w Polsce popierać przedsiębiorczość, jak potrzebuje głównie nowych katolików?

[baltycki]

larrisa napisała:

> zastanawiają się już przed drugim dzieckiem, niektórzy
> rezygnują z kolejnych bo zastanawiają się czy wydolą finansowo, czy zapewnią
> kolejnemu dziecku byt i dobre wykształcenie, czy zapewni dobrą przyszłość

Jedni wola 1-2 dzieci, ale z mgr, dr przed nazwiskiem, inni wola gromadke chocby stolarzy, krawcowych, murarzy (tez potrzebni), wolny wbor.

[przystanek_tramwajowy]

Słodki obrazek! Te maleństwa upchnięte w ciasnym pokoiku, które wyrosną na przyzwoitych pracowitych obywateli, płacących podatki. Gorzej, jeśli to będzie 1,5 tuzina bezrobotnych na zasiłkach.

[larrisa]

Ależ wybór jest jak najbardziej wolny i nie o wybór tu chodzi. Ale o źródła finansowania tego wyboru.

[baltycki]

"Dzieci to nie koszt, to najlepsza inwestycja ? przekonuje wiceprezes PiS Beata Szydło..."
A z inwestycjami juz tak jest "zeby wyjac, trzeba wlozyc".
Panstwo odzyska wlozone pieniadze od tych (juz doroslych) dzieci.

[larrisa]

baltycki napisał:

> "Dzieci to nie koszt, to najlepsza inwestycja ? przekonuje wiceprezes PiS Beata
> Szydło..."

takie hasła, jacy głosiciele...

> A z inwestycjami juz tak jest "zeby wyjac, trzeba wlozyc".

Problem w tym, że jednych łupią by włożyli, a drudzy wyciągają.

[gogologog]

> Jedni wola 1-2 dzieci, ale z mgr, dr przed nazwiskiem,

W call center?

> inni wola gromadke chocby stolarzy, krawcowych, murarzy (tez potrzebni)

nie wiem jak z krawcowymi, ale stolarze i murarze dobrze sie maja ...

[3-mamuska]

> Takiej rodzinie pomoc jak najbardziej się nalezy,
> szacunek i uznanie a nie zawiść i wyliczanie ile dostali. Wychowując 18 dzieci
> raczej sporo dali.
> To naprawdę zabawne jak kobiety się żalą, że nie docenia się kobiet wychowujący
> ch dzieci i prowadzących dom a jednocześnie rodziny wielodzietne wyzywają od dz
> ieciorobów, leni i patoli. Smutne

No w sumie racja, inni zastanawiają się już przed drugim dzieckiem, niektórzy rezygnują z kolejnych bo zastanawiają się czy wydolą finansowo, czy zapewnią kolejnemu dziecku byt i dobre wykształcenie, czy zapewni dobrą przyszłość a pani udowadnia, że nie ma się czego bać, rodacy pomogą, podatki płacą to i jakoś się kręci. W sumie wychodzi na to, że ci "mądrzejsi i roztropniejsi" zapewniają pani niewątpliwy sukces genowy.

A ja wcale nie mysle ze przed kolejnym powstrzymuje nas sprawa finansowa.
Raczej fakt egoizmu zdrowego zaznaczam, ze dziecko to spore wyzwanie i multum pracy.
Kobiety nie chcą siedzieć w domu przy garach i gromadce dzieci.
Sprawa finansowa to raczej drugorzędna, bo kobieta tez chce miec na goryzjera ciuchy i kosmetyki a nie wszystko ma dziecko wydawać.

[dyzurny_troll_forum]

sueellen napisała:

> Biedna kobieta pó
> ł życia w ciąży przechodziła! Takiej rodzinie pomoc jak najbardziej się nalezy,
> szacunek i uznanie a nie zawiść i wyliczanie ile dostali. Wychowując 18 dzieci
> raczej sporo dali.

Szacunek i uznanie, przeprasza, że za co niby? I co mi konkretnie przyszło z ich dzieci?!

[mozambique]

a wydawałoby się ze przy takiej czestotliwosci to jzu kilka conajmniej jest 18+ a jednak nie

[anty_nick]

www.fakt.pl/wroclaw/jawor-rekord-programu-500-plus-rodzina-dostanie-500-zl-na-11-dzieci,artykuly,627753.html
tvn24bis.pl/z-kraju,74/500-zlotych-na-dziecko-w-czwartek-wyplata-swiadczen-w-jaworze,637410.html
expresselblag.pl/wydarzenia/spoleczenstwo/dzis-nowy-rekord-500-plus/

tak na szybko; )

[bei]

Jejku, naprawde zazdoscicizazdroscicie?
Za zadne skarby nie chcialabym tej pracy przy tak wielkiej rodzinie. Ile wydolnosci zwyczajnie ludzkiej trzeba miec, by tyle ciaz wychodzic, tyle dzieci wychowac. Ja podziwiam!
Powinni jeszcze premie do tego 500 plus dostac!

[anetapzn]

Premię?? Sorry, ale to nie jest przypadek, ze urodziły się 5-cioraczki i zdarzyło się. 18!! dzieci, nikt tych rodziców nie zmuszał do posiadania aż takiej gromady.

[q_fla]

Nikt też nie zabrania, gwoli ścisłości.

[przystanek_tramwajowy]

Jasne! Rzućmy wszyscy robotę i chodźmy po forsę i mieszkania do MOPS-u. Na pewno dla wszystkich wystarczy.

[anetapzn]

przystanek_tramwajowy napisał:

> Jasne! Rzućmy wszyscy robotę i chodźmy po forsę i mieszkania do MOPS-u. Na pewn
> o dla wszystkich wystarczy.
>

[anetapzn]

q_fla napisała:

> Nikt też nie zabrania, gwoli ścisłości.
>
Gwoli ścisłości, odpowiedzialny dorosły człowiek sam utrzymuje swoja rodzinę, do państwa, opieki wyciągając rękę w sytuacjach losowych, które od czasu do czasu każdemu mogą się przydarzyć. Posiadanie 18 dzieci nie jest czasową sytuacją losową.

[cersei8]

Dokladnie, odpowiedzialny czlowiek decyduje sie na tyle dzieci na ile go stac, oczywiscie kazdemu moga sie zdarzyc sytuacje losowe, ale to co innego niz rozmanzanie sie bez umiaru i myslaenie, ze jakos to bedzie

[kamunyak]

>Nikt też nie zabrania, gwoli ścisłości.

ale na własną odpowiedzialnosc a nie na wspólną, chyba?
Czyli, ja nie musze wychowywać cudzych dzieci obcych dzieciorobów? bo im sie nie chce po prezerwatywę wyskoczyc, albo chłop wraca po piwku i baby mu sie chce...np przepraszam, ale jak ktoś rozumu nie ma to może go twarda rzeczywistosć sprowadzi na ziemię, czyli brak kasy, a nie "jakos to będzie" i "państwo da".

[iwles]

Premia za sam fakt urodzenia dzieci???
Bohaterstwo?
Ja tak nie uwazam, kazdy chyba swiadomie podejmuje decyzje o ilosci dzieci i umie przeliczyc swoje mozliwosci i sily.

[mozambique]

skoro premia za urodzenie to moze kara skarbowa za nieurodzenie ?

[dyzurny_troll_forum]

iwles napisała:

>
> Premia za sam fakt urodzenia dzieci???
> Bohaterstwo?

Każda suka* to bohaterka....

* samica psa domowego (Canis lupus familiaris)

[ewa_mama_jasia]

Nie zazdroszczę i za żaden skarby świata nie chciałabym być 18 lat w ciąży. Nie mieszałabym do tego wychowania, bo po prostu nie da się wychowywać 18 dzieci. Wychowywać, czyli zrobić coś więcej niż nagotować dla pułku wojska i dać miejsce do spania. Wychowywać, czyli dać każdemu dziecku kawałek swojego czasu, uwagi, pomocy. Raczej starsi od małego pomagają młodszym a ci jeszcze młodszym.
Czy to jest ta rodzina, która pokazują z reguły w okolicach 1 września, jak płacze, ze nie ma za co kupić dzieciom wyprawki do szkoły?
Powtarzam - nie zazdroszczę. Jeśli dorosłe już dzieci wyrosły na dobrych obywateli, podatników itp., a młodsze wyrastają, to gratuluję.

[bbuziaczekk]

Czytalam. W Jaworze to.
Czekamy dalej na kolejne rekordy.
Paranoja....

[edelstein]

Czego im zazdroscisz?bycia patologia?braku normalnego zycia?Nikt ci nie zabrania miec 18dzieci

[nowaczek1]

Patologiczne jest to, że ci ludzie niczego nie wnoszą do wspólnego worka, z którego ciągną bardzo duże kwoty. Nawet gdyby pracowali, to w ulgach na dzieci odzyskiwaliby wszystkie wpłacone do budżetu pieniądze.
Do tego wsparcie w budowie domu, podejrzewam, że inne formy również.
Tacy ludzie są pasożytem na zdrowej tkance narodu, produkującym kolejne pokolenia wyuczonych pasożytów.

[anetapzn]

nowaczek1 napisał:

> Patologiczne jest to, że ci ludzie niczego nie wnoszą do wspólnego worka, z któ
> rego ciągną bardzo duże kwoty. Nawet gdyby pracowali, to w ulgach na dzieci odz
> yskiwaliby wszystkie wpłacone do budżetu pieniądze.
> Do tego wsparcie w budowie domu, podejrzewam, że inne formy również.
> Tacy ludzie są pasożytem na zdrowej tkance narodu, produkującym kolejne pokolen
> ia wyuczonych pasożytów.

Dokładnie o to chodzi.
Pracująca samotna matka, która zarabia tyle, ze o kilkanaście pln przekracza próg, ledwo wiąże koniec z końcem nie dostanie, na 1 dziecko, a taka rodzina wyciągajaca rękę po kolejne zasilki tak.

[bbuziaczekk]

Jedna sasiadka samotna matka z 1 dzieckiem przekroczyla 5.50 zl i nie dostanie 500
Druga znajoma samotna matka z 1 dzieckiem przekroczyla 2.20 zl.

Ta pierwsza ma jeszcze 1000 alimento i pomoc rodzicow to daje rade.
Ta druga nie ma alimentow i ledwo wiaze koniec z koncem. Troche jej pomaga matka emerytka

[anetapzn]

bbuziaczekk napisała:

> Jedna sasiadka samotna matka z 1 dzieckiem przekroczyla 5.50 zl i nie dostanie
> 500
> Druga znajoma samotna matka z 1 dzieckiem przekroczyla 2.20 zl.
>
> Ta pierwsza ma jeszcze 1000 alimento i pomoc rodzicow to daje rade.
> Ta druga nie ma alimentow i ledwo wiaze koniec z koncem. Troche jej pomaga matk
> a emerytka

Moje 2 koleżanki też przekraczaja o kilkanaście pln próg i trudno mi sobie wyobrazić co takie makti czują czytając o takich wypłatach, remontach willi etc, podczas gdy je rząd ma odwłoku.

[lauren6]

Spłodzili potencjalnych 18 przyszłych podatników i to jest niby pasożytowanie na zdrowej tkance narodu? OJP.

[przystanek_tramwajowy]

Albo 18 przyszłych beneficjentów opieki społecznej.

[pade]

Dobrze, że napisałaś potencjalnych.

[kitek_maly]

> Spłodzili potencjalnych 18 przyszłych podatników i to jest niby pasożytowanie na zdrowej tkance > narodu? OJP.

Szkoda, że nie napisali czym zajmuje się 7 dorosłych już dzieci.
Generalnie dzieci w takich rodzinach mają kiepskie wzorce.

[cersei8]

Potencjalnych, niestety majac taki przyklad to pewnie polowa tych dzieci bedzie zyla jak rodzice, rozmnazajac sie i yjac na koszt podatnika.
Jak napisalam wczesniej, mam nadzieje ze chociaz 1-2 z tych dzieci, bedzie NAPRAWDE podatnikami

[lauren6]

Akurat te dzieci najlepiej widzą jak ciężko się wychowuje gromadkę dzieci. Wiele z takich dzieci nie chce powielać wzorców z domu rodzinnego, bo wolą łatwiejsze życie. Te 5500 zł oznacza, że tej rodzinie będzie łatwiej finansowo, ale organizacyjnie nadal rodzice będą musieli ogarniać gromadkę, co jest po prostu trudne.

Nawet jeśli połowa tych dzieci będzie mieć stałą pracę to jest to i tak o 7 nowych podatników więcej niż wniesie statystyczna ematka z tego forum.

[spanish_fly]

7-7=0
Jeśli ja wychowam jedno dziecko, które podejmie w przyszłości pracę to i tak na mnie system skorzysta bardziej.

[przystanek_tramwajowy]

Kiepsko u ciebie z liczeniem. Jeśli połowa będzie pracować a połowa będzie brała zasiłki, to akurat państwo gooowno na tym zyska.

[edelstein]

Czyli gdyby pracowali to tez byloby zle,bo dostawaliby zwrot podatku.

[spanish_fly]

Zwrot podatku to zupełnie co innego jednak.

[edelstein]

Odnioslam sie do tego:
Nawet gdyby pracowali, to w ulgach na dzieci odzyskiwaliby wszystkie wpłacone do budżetu pieniądze.

[nutella_fan]

Uchodźcy też nic nie wnoszą tylko pasożytują.

[bei]

Nie ja zazdroszcze, tylko inne forumowiczki zazdroszcza dochodu 500 na TYLE sztuk dzieci

[dido_dido]

Ale w czym problem - rodzina wychowa 18 nowych obywateli.

A teraz wyobraźcie sobie taką sytuację - małżeństwo ma dwójkę swoich dzieci. I postanawia zrobić coś dobrego a przy okazji mieć sposób na życie (i pensję) i założyć rodzinę zastępczą. Przyjmują 16 dzieciaków na wychowanie. Na każde z nich państwo daje pieniądze. I wychowują (dobrze) 18 dzieciaków. Małżeństwo ma pracę, składki na emeryturę, państwo dało kasę (i to chyba więcej niż 500 miesięcznie).
Czyli co, jak wychowuję obce to ok a jak własne to źle?

[spanish_fly]

Co innego płacić z publicznych środków na sieroty, co innego na dzieci, które mają rodziców. Przecież to są pieniądze, które najpierw trzeba obywatelom z kieszeni wyjąć, żeby potem im wypłacić. To po prostu nie ma sensu. To znaczy pewnie ma to sens, ale tylko dla ludzi, którzy bardzo mało się do skarbonki dokładają. Tylko po co tworzyć system, który będzie premiował brak produktywności? Co innego dokładać ludziom pieniędzy w razie choroby, kalectwa, przejściowych trudności z pracą, urlopu związanego z odchowaniem niemowlęcia itp. a co innego stały zasiłek, który należy się niezależnie od okoliczności.

[anetapzn]

spanish_fly to ma wielki sens, to są potencjalni wyborcy pisu przy następnych wyborach. To jest budowanie elektoratu. I tyle w temacie.

[arwena_11]

w rodzinach zastępczych nie ma sierot. Rodzice mają najczęściej ograniczone prawa.

[spanish_fly]

Z mojego punktu widzenia na jedno wychodzi.

[cosmetic.wipes]

Biorąc na wychowanie obce dzieci wyręczasz ich rodziców. Poza tym te obce już są, istnieją i ktoś je utrzymywać musi. Na rodzenie własnych możesz się zdecydować - i wtedy należy liczyć się z kosztami utrzymania, lub nie rodzić, kiedy cię na dziecko nie stać.

[bbuziaczekk]

A te 18 dzieci jest ich wlasnych rodzonych?? Czy to jakas rodzina zastepcza albo adoptowali?

[q_fla]

Rzeczywiście, 11 dzieci i 5500 zł/mc. Szczyt luksusu: nowoczesne auto w garażu, antyki zamiast mebli i wczasy na Seszelach co roku będą za to mieli. Az zazdrość zżera....

[naomi19]

naprawde niewiele rozumiesz...

[mozambique]

ale wokolicach Bozena Narodzeni i Szlachetnej Paczki to kazda sie dziwuje rodiznom , gdzie jest 8 dzieci , z tego 6 dorosłychy, bez zawodu, bezrobotnych i bez parwa do zasiłku

tu naraz naraz rodzina z 18tka dzieci to na bank przyszli profesorowie i menedżerowie duzych firm

[ewa_mama_jasia]

Wystarczy, żeby to byli dobrzy hydraulicy, stolarze, kucharki, fryzjerki itp. Gorzej, jak powielą stereotyp dzieci z rodzin wielodzietnych, czyli zostaną w większości beneficjentami opieki społecznej.

[mozambique]

ponoc wzorce życiowe wynosi sie z domu

[asia_i_p]

Moi dziadkowie mieli siódemkę - od góry licząc - redaktor (wydawnictwo, potem teatr), redaktor (czasopisma), reżyser filmów animowanych, inżynier (statki), inżynier (silniki samolotowe), prawnik, pielęgniarka. Babcia miała podstawówkę, dziadek skończył szkołę zawodową. W naszej szkole jest rodzina, gdzie jest chyba ósemka - dwójka najstarszych już studiuje na politechnice, kolejna rusza w tym roku na medycynę (i jestem spokojna, że się dostanie), kolejną dwójkę mamy u siebie w gimnazjum, reszta chyba w podstawówce.
Liczba dzieci to żadna informacja.

[kamunyak]

>Moi dziadkowie mieli siódemkę

raczej w innych czasach to sie działo.
Czyli, sojusz robotniczo-chlopski a to równało się, nauka za darmo, chocby. Punkty za pochodzenie, domy studenckie, wyżywienie, wszystko za darmo albo za grosze, w imie tego sojuszu właśnie.
Teraz nic z tego, mozna zapomniec o takim wykształceniu dla wielodzietnych bo teraz juz nie ma studiów za darmo. Praktycznie, oczywiscie. A moze wkrótce i systemowo. No chyba, że kogos stać na takie gromadki.
Tak, że nie ma co porównywać, obecnie to nie jest norma, wtedy tak i zalezało wyłącznie od chęci wielodzietnych a nie kasy.

[lauren6]

Obecnie też istnieją rodziny wielodzietne, które nie są żadną patologią tylko głęboko wierzacymi ludźmi.

Nic nie wiecie o tej rodzinie, a już zrobiłyście z tych ludzi patologię i nierobów. Ten wątek jest po prostu obrzydliwy.

[dyzurny_troll_forum]

lauren6 napisała:

> Obecnie też istnieją rodziny wielodzietne, które nie są żadną patologią tylko g
> łęboko wierzacymi ludźmi.


głęboko wierzący ludzie = patologia

[helka.z.porcelany]

Norma nie. Ale znam dwie wielodzietne pary, ktore z powodu wiary zdecydowały się na duże gromadki dzieci- dzis wwiekszosci swietnie wykształconych, wspaniałych dorosłych ludzi. I tak z jednej rodziny wyszło kilku cennych dla państwa podatników.

I uważam że to bardzo dobrze, że rodziny wielodzietne dostaną teraz wsparcie, a te 5,5 tysiaka na tę onawianą w wątku- też niech tym ludziom dobrze służy, bo na pewno się przyda.

Co nie zmienia faktu, że bezmyslne rozmnażanie się w momencie totalnej biedy uważam za kompletną nieodpowiedzialność, a za czasem skrajną głupotę. I obwiniam za nią nie tak konkretnych ludzi/rodziny, jak brak edukacji, wspieranie przesądów/utrwalanie schematów przemocy, w których facet-pijus po pijaku te dzieci robi, a jego zahukana żona nie ma znikąd wsparcia, wiec podporządkowuje się przemocowemu facetowi. Pomijam juz sytuacje, w których płodzi się i rodzi beztrosko/ z myślą" jakos to będzie", bo zwykle tą część planu muszą potem ogarniać mopsy i inne instytucje, a rodzice wielu pociech nie garną się do utrzymania własnego potomstwa.

Niemniej, jesli im dadzą i pójdzie na dzieci- to jak dla mnie wszystko ok. Gorzej, jesli zasili przychód monopolowych.

[asia_i_p]

Druga rodzina, o której pisałam, jest z naszych czasów.
Dla mieszkającym w dużym mieście/ w pobliżu dużego miasta i dobrze się uczących studia nadal są darmowe. Acz rzeczywiście już takich sytuacji, jak przy moim stryjku, który z sumy stypendiów socjalnego i naukowego się utrzymał na studiach w Warszawie i odłożył na obrączki, raczej nie ma, stypendia są niższe.

[q_fla]

Wiele.
Według forumowych standartów powinniśmy być wszyscy wyciosani z jednego kołka, wtedy jest ok.
Ma być rodzina, ale z dwójką dzieci, bo jedynacy to egoiści, a trójka i więcej to już na bank patologiczna wielodzietność i nabijanie sobie kieszeni mopsowymi pieniedzmi.
Nie ma czegoś takiego jak zrzadzenie losu: wszystkie ematki cieszą się fantastycznym zdrowiem i nic tego nie zakłóci do końca ich żywota. Oraz szczęściem.
Rodzenie chorych dzieci to też jakaś fanaberia i obciążenie dla społeczeństwa. Spartanie, oraz hitlerowska ideologia jest godna naśladowania i ewentualnego zastosowania.
Bo kto nie pracuje, albo nie będzie pracował - niech nie je.
Teraz wszyscy powinni mieć wyższe wykształcenie, a wyścig szczurów w tym kierunku rozpoczyna się od narodzin zdrowego rzecz jasna dziecka. Straszną rzeczą jest wsadzanie do jednej klasy dzieci z dwóch roczników, tak samo karą Boską dla wielu dobrze się uczącycych dzieci jest obecność w klasie geniusza. Też wystaje poza ramy.
Jednym słowem zero szacunku i poparcia dla niewyciosanych.
Przeszkadzają i za bardzo kłują w oczy.

[cosmetic.wipes]

Cały twój post jest bzdurny, ale skupie się na tylko jednym zagadnieniu:

> Bo kto nie pracuje, albo nie będzie pracował - niech nie je.

No wybacz, ale dlaczego ja (i pan i pani też) mam pracować na kogoś, komu sie pracować nie NIE CHCE?
Rodzice tych dzieci są zdrowi, bo wątpię, żeby chorowitki były w stanie być tak płodne. A jak włożyli taki wielki trud w wychowanie porządnych obywateli, to niech dorosła piątka im pomaga, w końcu istnieje coś takiego jak obowiązek alimentacyjny. Nie widzę powodu, żeby to społeczeństwo musiało alimentować nierobotnych dzieciorobów.

[q_fla]

Jest pierwsza, która potwierdza mój wpis. Obojetna, syta i szczęśliwa.
Gdyby dano jej takie prawo - spaliła by tę rodzinę na stosie.
Bo nie pasuje do jej życiowych standartów.

[cosmetic.wipes]

> Obojetna, syta i szczęśliwa.

Dzięki sobie, nikt mi niczego w prezencie nie dał.

> Gdyby dano jej takie prawo - spaliła by tę rodzinę na stosie.

Nie, nie. Wystarczy, żeby nie ciągnęli kasy z mojej (podatnika) kieszeni.

> Bo nie pasuje do jej życiowych standartów.

Do moich rzeczywiście nie pasuje, bo trzymam się pewnych zasad. Jedna z nich, to przedkładanie jakości nad ilością, a druga - samodzielne finansowanie swoich zachcianek i kaprysów.

[q_fla]

Mnie też niczego nie dano.
A nie - dano: wrażliwość i empatię.
I pokorę.

Oczywiście i tych twoich zasad nic nie jest w stanie ruszyć, bo masz patent na wieczne zdrowie i szczęśćie.
Uważaj, żebyś nikt nie musiał przypadkiem kiedyś ze swoich podatków finansować twojego upadku zasad...

[cosmetic.wipes]

A to państwu LOS zesłał tę osiemnastke, czy jednak po prostu radośnie się bzykali nie patrząc na konsekwencje?
Moja empatia obejmuje ludzi chorych, dotknietych nieszczęsciami nieprzewidywalnymi i na takich chętnie płace nie tylko podatki.

[spanish_fly]

>>>A nie - dano: wrażliwość i empatię.

Sorry, ale moim zdaniem osoba, która uważa, że dorośli ludzie mają prawo z byle pretekstu płodzić dzieci ile wlezie, polegając na opiece społecznej w kwestii utrzymania tych dzieci, wykazuje się dużym brakiem wrażliwości i empatii wobec dzieci, które nie mając innego wyjścia muszą w takiej rodzinie żyć, będąc często pozbawionymi podstawowych wygód i rzeczy, odpowiedniej uwagi ze strony rodziców itp.

[dyzurny_troll_forum]

q_fla napisała:

> A nie - dano: wrażliwość i empatię.
> I pokorę.

Syntonia. Też fajne, lewackie słówko. Ale rozumiem, że ze zbyt wysokiej półki....

[dyzurny_troll_forum]

q_fla napisała:

> Jest pierwsza, która potwierdza mój wpis. Obojetna, syta i szczęśliwa.

Syta i szczęśliwa, bo może sobie to wypracowała. Takie dziwne dla patoli i miłośników kradzieży w imię wyższego dobra?

> Gdyby dano jej takie prawo - spaliła by tę rodzinę na stosie.

A Ty ile wysyłasz co miesiąc na wsparcie prawidłowego rozwoju tej wspaniałej gromadki?

> Bo nie pasuje do jej życiowych standartów.

Standardy to sobie mogą mieć jakie chcą, ale za swoje. Moje dzieci też mają prawo jeść!

[livia.kalina]

"> Obojetna, syta i szczęśliwa. "
Czytałaś "Co słychać za tymi drzwiami' Ostrowskiej?

[anetapzn]

cosmetic.wipes napisała:

> Cały twój post jest bzdurny, ale skupie się na tylko jednym zagadnieniu:
>
Daj spokój, nie karm trolla.

[q_fla]

Oooo, i jest następna zwolenniczka taśmowego wyciosywania.

[helka.z.porcelany]

Chyba raczej przeciwniczka- ciosania taśmowego i na akord, a wiec beztroskiej prokreacji.

Bo, rozumisz, wyciosywac sobie można tak długo, jak długo stać cię na drewno i ciesielskie hobby. I nikomu nic do twoich pasji, dopóki nie musi za nie płacić.

Bo rozumisz, rodzenie dzieci to nie heroizm tysiąclecia, że klękajcie narody. Prawie kazdy moze. Tylko nie każdy przewiduje, że efekt porodu jest kosztowny i czasochłonny. Natomiast można tasmowo, tylko imiona trzeba pozniej spamiętać, bo na więcej troski wychowawczej juz nie starczy czasu.

[spanish_fly]

Nie mam nic przeciwko pomaganiu członkom społeczeństwa, którzy z przyczyn losowych nie są zdolni do samodzielnego utrzymywania się w ogóle czy też przez pewien czas, a wręcz uważam, że jest to nasz obowiązek. Ale to zupełnie co innego niż utrzymywanie "matek zawodowych", które seryjnie rodzą dzieci i za to dostają pieniądze. Taki system nie jest dobry ani dla tych kobiet, ani dla ich dzieci, ani dla społeczeństwa w ogóle.

[q_fla]

Dobrze, ale skąd wiesz jak wygląda sytuacja wewnętrzna tej rodziny, żeby ją tak z punktu oceniać.
W życiu różnie bywa. Zresztą takich rodzin jest niewiele.
Ta kobieta i tak już jest urobiona po pachy, nie sądzę żeby całymi dniami leżała do góry brzuchem.

Co innego, gdyby ci rodzice pili wódę, znęcali się nad dziećmi - wtedy zgoda - sprzeciw byłby jak najbardziej zasadny.

[przystanek_tramwajowy]

A skąd wiesz, jak wygląda sytuacja wewnętrzna rodziny z jednym dzieckiem? Nie wiesz? No to dlaczego pozwalasz sobie ją oceniać? Dlaczego twoje empatia dotyczy tylko dzieciorobów?

[q_fla]

A w którym miejscu napisałam o sytuacji wewnętrznej rodziny z jednym dzieckiem?
I wątek jest o rodzinie wielodzietnej.

[iwles]

Faktycznie, ocenilas rodzine z dwojka dzieci, a nie z jedynakami. Okresilas ich jakos tak... "wyciosani"?

[przystanek_tramwajowy]

Oceniła ich: obojętni i syci.

[nangaparbat3]

Oceniła wypowiedź. Obojetną wypowiedź nieźle sytuowanej osoby. Nie ma co porównywać.

[spanish_fly]

Jaka sytuacja wewnętrzna rodziny uzasadnia Twoim zdaniem zachodzenie w siódmą, ósmą, dziewiątą i jedenastą ciążę, kiedy nie jest się w stanie utrzymać dzieci, które już są na świecie?

[q_fla]

A chociażby taka, że kobieta nie może stosować antykoncepcji hormonalnej, a facet z gatunku tych, co gumki nie założy. Albo brak wiedzy. Albo przekonania religijne, ktore zabronione nie są i nie powinny podlegać ocenie i pogardzie.
Dostaną pieniądze według prawa i w ich przypadku nie są to żadne kokosy.

[przystanek_tramwajowy]

Czyli mamy tej rodzinie płacić, bo pan nie lubi dymać w gumie? No super powód. To sobie mógł na supeł zawiązać.

[helka.z.porcelany]

e tam zaraz dymanie i gumy. To było zwykle ciosanie bez rękawic ochronnych. Stąd taki niesztampowy efekt.

[kama265]

powiedz proszę, że żartujesz co za bzdurne powody podałaś.

[spanish_fly]

Aha, czyli Twoim zdaniem każdy powód, a w zasadzie nawet marny pretekst wystarczy, żeby płodzić dzieci bez oglądania się na to, czy będą miały co do ust włożyć. Moim zdaniem wytłumaczenie jest jedno - upośledzenie umysłowe albo bardzo niska inteligencja. Tylko to tłumaczy totalne olewanie kwestii antykoncepcji, fanatyczne przekonania religijne, beztroska w kwestii utrzymania rodziny. Tylko, że wtedy pod znakiem zapytania stoi czy tacy rodzice są w stanie w wystarczająco dobrym stopniu pełnić swoją rolę.

>>>Dostaną pieniądze według prawa i w ich przypadku nie są to żadne kokosy.

Te akurat dostaną, jeszcze przez jakiś czas, ale nie ma gwarancji, że będą dostawać zawsze. Równie dobrze może się budżet zawalić za rok i wszelkie zasiłki zostaną drastycznie ograniczone. Co wtedy? Weźmiesz na swoje utrzymanie kilkoro ich dzieci?

W tym właśnie rzecz, żeby zasiłki pomagały ludziom, którzy się znajdą w sytuacji, w której pomoc jest konieczna, a nie żeby ludzie tak kierowali swoim życiem, żeby dostać taki a nie inny zasiłek. To drugie to sytuacja patologiczna i zazwyczaj sprzeczna z intencjami państwa, które ustala prawo do zasiłku. Nawet jeśli formalnie nie ma się do czego przyczepić to jest to swego rodzaju oszustwo.

[anetapzn]

q_fla napisała:

a fac
> et z gatunku tych, co gumki nie założy. Albo brak wiedzy. Albo przekonania reli
> gijne, ktore zabronione nie są
To niech mu te przekonania religijne utrzymanie dzieci sfinansują.

[dyzurny_troll_forum]

q_fla napisała:

> A chociażby taka, że kobieta nie może stosować antykoncepcji hormonalnej, a fac
> et z gatunku tych, co gumki nie założy. Albo brak wiedzy. Albo przekonania reli
> gijne,

znaczy jednym słowem: zwierzęta...

[jolunia01]

q_fla napisała:
"Ta kobieta i tak już jest urobiona po pachy, nie sądzę żeby całymi dniami leżała do góry brzuchem."

Ja nie jestem ciekawa kiedy i w jakiej pozycji seks uprawia, ale widać lubi tę robotę.

[naomi19]

żyję w obrzydliwym kraju.

[minor.revisions]

Gdzie ten wątek gdzie emalia własną piersią broniła zamożnej pani prezes z szóstką dzieci, która zamierzała brać tę kasę? Hello, hipokrytki!

[nangaparbat3]

Bylo tak? Przegapiłam. Szkoda, miałabym jeszcze wiekszą uciechę, czytając ten wątek

[minor.revisions]

Było. Po tym, jak pani Łukomska-Pyżalska powiedziała w TV, że jak najbardziej będzie kasę brać. A ematka od razu jej zaczęła zbiorowo bronić, że to nie ta pani ustalała durne prawo, więc jej święte prawo kasę wziąć.

[lauren6]

Tak było

[nanuk24]

A najbardziej są wściekłe te, które się w ogóle nie załapały

[plater-2]

Pamietam, jaka pomoc otrzymaly "gdanskie piecioraczki" - wille po Kociolku, wózki, ubranka, pielegniarke...

[fragile_f]

Wiesz, urodzenie piecioraczkow to jednak inna sytuacja (i cholernie rzadka do tego), niz swiadome rodzenie dzieci co poltora roku...

[cauliflowerpl]

Nie wiem, czy "swiadome" to jest najwlasciwsze slowo...

[fragile_f]

No tak... Co nie zmienia faktu, ze piecioraczki sa "losowe" i absolutnie nie do ogarniecia przez dwie osoby, chociazby z racji tego ze wszystkie sa w tym samym wieku.

a na imie damy mu Ignacy !

[plater-2]

W 1926 Ignacy Mościcki wydał oświadczenie, w którym oznajmił, że będzie ojcem chrzestnym dla każdego siódmego syna w rodzinie w Polsce.
Warunkiem było, aby rodzina chrześniaka była rdzennie polska, niekarana. Chrześniacy mieli przywilej bezpłatnej nauki w kraju i za granicą, także na studiach wyższych, stypendia, bezpłatne przejazdy i opiekę zdrowotną oraz książeczkę oszczędnościową Pocztowej Kasy Oszczędnościowej z wkładem w wysokości 50 zł, fundowanym przez Prezydenta na samodzielny start w życiu. W sumie synów chrzestnych prezydent miał około pięciuset.

[morgen_stern]

I co wynika z tego wklejonego cytatu? Może coś swoimi słowami?

[nowaczek1]

Właśnie tak!

[cauliflowerpl]

Dziekuje, postoje.
Lubie cisze i spokoj.
Moja prace tez lubie.

[kagrami]

No i bardzo dobrze, niech dzieciaki mają

[inguszetia_2006]

Witam
Moim zdaniem ci konkretni ludzie powinni to 500 + dostawać już od wielu lat, od państwa polskiego. W nagrodę, w podziękowaniu za trud etc. Takich rodzin nie ma wiele przecież.
Bankructwo nam nie groziło.
Pzdr.
Ing

[przystanek_tramwajowy]

Najwidoczniej bardzo ten "trud" lubią. Dlaczego mamy im dopłacać za to, że tacy "chutliwi" są?

[nangaparbat3]

Dlaczego mamy im dopłacać za to, że tacy "chutliwi" są?

Tak podejrzewalam! seksu im zazdroscicie!

[anetapzn]

nangaparbat3 napisała:

> Dlaczego mamy im dopłacać za to, że tacy "chutliwi" są?
>
> Tak podejrzewalam! seksu im zazdroscicie!
>

Ja w szczególności

[pulcino3]

Mi ten sex bokami by wyłaził jak na taką ilość ciąż. Facet chyba kobietę zaraz ledwo po szpitalu gonił z fujarką.

[iwles]

No, urozmaiconego seksu to raczej duzo nie maja, pani ciagle albo w ciazy, albo w pologu

[mamameg]

To w ciąży się seksu nie uprawia? nie podejrzewałam ciebie o poglądy ultrakatolickie

[iwles]

Z czestotliwosci zachodzenia w ciaze, to czesto gesto ciaza pokrywa sie u tej pani z pologiem, wiec raczej takiego seksu jej nie zazdroszcze, jak sugeruje Nanga

[iwles]

I pewnie dostawali, z Opsu.


---
Paweł

Moje dziecko powiedziało

[milka_milka]

No to trzeba było sobie więcej dzieci urodzić, a nie zazdrościć.

Jak pies ogrodnika, sam nie dostanie, bo dzieci się więcej nie chciało mieć, ale innym pozazdrości.

[przystanek_tramwajowy]

Ta pani powinna po nogach całować takich, którym się nie chciało mieć 18 dzieci. Bo dzięki ich podatkom on co miesiąc kaskę z MOPS-u ciągnie a teraz jeśli 500+.

[semihora]

>dzieci się więcej nie chciało mieć


A pytałaś tę panią, czy chciała mieć tyle dzieci, czy po prostu tak jej wyszło?

[anetapzn]

semihora napisała:

> >dzieci się więcej nie chciało mieć
>
>
> A pytałaś tę panią, czy chciała mieć tyle dzieci, czy po prostu tak jej wyszło?
>
>
Eee tak jej wyszło? 18 dzieci? Tak przypadkiem?

[naomi19]

hmm,m... idziesz spac wieczorem, masz jedno dziecko, rano sie budzisz i masz 18-cioro.

[kama265]

[kitek_maly]

semihora napisała:

> A pytałaś tę panią, czy chciała mieć tyle dzieci, czy po prostu tak jej wyszło?

W różnych reportażach nt. tak bardzo wielodzietnych rodzin rodzice pytani o to czy planowali tyle dzieci odpowiadają właśnie 'tak jakoś wyszło'. Więc niektórym wychodzi tak nawet 18 razy.

[iwles]

Milko, nikt im nie zazdrosci, ale warto miec swiadomosc, ze na 500+ dla tej rodziny pracuje 20 osob, zarabiajacych srednia krajowa, ktore w calosci oddaja swoj podatek, nie korzystajac z zadnych ulg.

[grrrrw]

A ilu nauczycielom i pediatrom ta rodzina daje prace ???

[spanish_fly]

Nauczyciele i pediatrzy z których ta rodzina korzysta są opłacani z funduszy publicznych, do których się ta rodzina nie dokłada, jeśli nie pracują. To jest jeszcze jeden strumień korzyści, jakie do nich płyną od społeczeństwa płacącego podatki, a nie odwrotnie.

[grrrrw]

Skad zalozenie, ze jak ktos ma kilkoro dzici, to rodzice nie pracują ?

[mozambique]

kilkanaścioro !

[grrrrw]

Z faktu posiadania kilkanasciorga dzieci nie wynika jednoznacznie, ze rodzice "nie pracuja" w sensie pozostawania w stosunku pracy.

Moga posiadac gospodarstwo rolne.

[mozambique]

ojciec moze i tak , matka? raczej niewykonalne

[milka_milka]

No i? Jest wiele matek jedynaków, które nie pracują.

[mozambique]

i żyją z mopsu ?

[iwles]

... i 500 na dziecko nie dostana, nie dostaja tez rodzinnego, ani zadnych dodatkow czy zasilkow. Ani nawet obiadow darmowych w szkole, ani wyprawki do szkoly, ani nikt nie oplaci za dziecko wycieczki, ani darmowe kolonie sie nie naleza.
Aha, i rodzice jedynaka sami musza oplacic za remont lazienki i wymiane ogrzewania z tego, co zarobi ojciec.

[grrrrw]

Żona rolnika pomagajac mezowi w prowadzeniu gospodarstwa rolnego przyczynia sie do do właściwego jego funkcjonowania, pomnaza wspolny majatek.

[cosmetic.wipes]

KIEDY matka osiemnaściorga dzieci mogłaby pomagać mężowi w prowadzeniu gospodarstwa? W dwudziestej piątej godzinie doby?

[grrrrw]

Przeciez nie urodzila osiemnastoraczków !!!

[dyzurny_troll_forum]

grrrrw napisała:

> Z faktu posiadania kilkanasciorga dzieci nie wynika jednoznacznie, ze rodzice
> "nie pracuja" w sensie pozostawania w stosunku pracy.

o tak... w stosunku to oni pozostają dość często....

[minor.revisions]

Tania demagogia.

[semihora]

Otóż to.

[tryggia]

Moim zdaniem, większość wypowiadajacych się w tym wątku prezentuje patologiczną postawę. Dobrze, że nie rozmnażacie się za bardzo.

[kama265]

no! to strasznie patologicznie - czuć odpowiedzialność za własne dzieci

[attiya]

no pewnie, że się nie rozmnażamy
my stawiamy na jakość, nie na ilość
i stawiamy na siebie a nie na państwo
i miło byłoby, gdyby jednak ludzie myśleli, co będzie za te 20 lat a nie co będzie tu i teraz

[tryggia]

Właśnie, warto myśleć i tym co będzie za 20 lat...

też coś, 5,5k

[sanrio]

w Stanach mieliby swój reality show i od ch... sponsorów, dzięki którym mieli by darmowe jedzenie, sprzęty, pojazdy i wycieczki.
nie wiem czy słyszałyście - Duggar Family

[anetapzn]

To krzyżyk na droge, paszport w łapkę i niech im wizy dadzą do USA.

[nanuk24]

Takich rodzin w USA jest na pęczki, to nie jest jakiś ewenement.

[sanrio]

no i co w związku z tym? To tylko dowodzi, że jedynie w Polsce zbiorowa histeria, bo 20 osobowa rodzina ma dostać "coś" od państwa.

[3-mamuska]

Jasne na pęczki, pewnie jest ale nie az tak.
Przy tyłek dzieciach to mega praca. Akurat ta rodzina nie wzbudza we mnie sympati , gdyż sa wykorzystywane starsze dzieci do młodszych, noe na zasadzie pomocy matce czy ojcu ale na zasadzie obowiązku/musu.
Poza tym podejście do ślubów i randek.

Ale w sumie nie moje dzieci nie moje zycie ogladac ich nie musze.