Kleszcz

[zemfira_]

Dziecko zostało ugryzione przez kleszcza, lekarz (na moją prośbę) przepisał antybiotyk na 2 tygodnie. Teraz ma mieć zrobione badanie krwi i albo kontynuacja antybiotyku albo koniec leczenia. Problem w tym, że lekarz sam nie był pewny, które badanie mi polecić - podobno żadne nie daje 100% pewności, że boreliozy nie ma. Czy ktoś tu ma jakieś doświadczenia w tym temacie i może coś doradzić?

[dorek3]

Ja ostatnio zbadałam kleszcza (metoda PCR RT) wyciągniętego synowi właśnie po to aby nie podawać antybiotyku w ciemno.Z tego co wiem to takie badanie jest jednym z najbardziej czułych, bo szuka się materiału DNA samych krętków. Można je zrobić od razu w przeciwieństwie do WB czy Elisy gdzie chyba trzeba odczekać z 6 tygodni. Możesz też tak zbadać dziecko tylko nie wiedząc jaki był punkt wyjścia nie wiem czy będzie możliwość prawidłowej interpretacji wyniku.,

[miliwati]

zemfira_ napisała:

> Dziecko zostało ugryzione przez kleszcza, lekarz (na moją prośbę) przepisał ant

Przepisał? Bez objawów? Ale konował.

[mamalgosia]

na prośbę przepisał... Do spełniania próśb nie trzeba wykształcenia medycznego

[fraudes]

Niekoniecznie. Przeczytaj (poniżej) o zaleceniu PTE.

[memphis90]

Profilaktyka boreliozy= antybiotyk przez dwa tygodnie? Zgodnie z jakimi wytycznymi to zostało przeprowadzone?

[cosmetic.wipes]

Z wytycznymi mamusi najwyraźniej.

[fraudes]

Otóż najnowsze zalecenia Polskiego Towarzystwa Epidemiologicznego mówią o tzw. profilaktyce pokontaktowej, która polega na jednorazowym podaniu 200 mg Doksycykliny (antybiotyk).

[cosmetic.wipes]

Jednorazowe podanie to nie dwutygodniowa antybiotykoterapia.

[dorek3]

Tyle, że doksycyklina może być podawana powyżej 12 rż.

[cosmetic.wipes]

A, jeszcze chyba nie doczytałaś, że to jednorazowe podanie doksycykliny jest zalecane po LICZNYCH ukłuciach kleszczy w rejonie endemicznym osoby spoza tego terenu.

[fraudes]

Rozmawiałam z lekarzami - specjalistami w tej materii, stąd moja wiedza. Formalnie rzeczywiście zaleca się podanie doksycykliny po wielokrotnym ukąszeniu osoby spoza end terenu, ale w praktyce często stosuje się je nawet po jednorazowym ukąszeniu. A w przypadku dzieci - inny antybiotyk. Istotą jest niedopuszczenie do zakażenie poprzez wybicie tych bakterii, które dostana się do krwiobiegu wraz z wydzielinami kleszcza. Stąd antybiotykoterapia nie musi być długa. Spodziewane korzyści przeważają nad ewentualnymi minusami.

[mamalgosia]

Fraudes, sorry, ale zmyślasz. Możliwe (ale tylko możliwe), że jakiś jeden nawiedzony lekarz wyznawca ILADS zastosuje takie "leczenie" i tak się wypowiedział, ale użycie liczby mnogiej "rozmawiałam z lekarzami" nie jest prawdą

[fraudes]

Przeczytaj o zaleceniu PTE - możesz wygooglać. Odnośnie liczby lekarzy jako partnerów do rozmowy - mam troche większą ekspozycję na to środowisko, stąd użycie liczby mnogiej jest jak najbardziej uzasadnione. A ponieważ w rodzinie była przygoda z kleszczem (dwa razy) to i czesto temat gościł.
Fine.

[brysia0]

A gdzie oddaje się kleszcza do badania i jak powinien być przechowywany?

[zemfira_]

Kleszcz powinien być przechowywany w sterylnym pudełku i w chłodzie, a badają w niektórych laboratoriach. Kosztuje to ok 160zl.

[mamalgosia]

No nie wiem, czy masz większa "ekspozycję na to środowisko" niż ja. I stąd wiem, jakie sa zalecenia, tak że zmyślasz

[fraudes]

elegancko skleiłaś dwie rzeczy i bzdura wyszła. Więc jeszcze raz tłumaczę
1. zalecenie PTE dotyczy profilaktyki pokontaktowej (to z doksycyklina podawane 200 mg w jednej dawce, dorośli). Jeśli lekarze z twojego "kręgu" o tym nie wiedzą, to mam nadzieję, że nigdy się nie spotkamy.
2. wielu lekarzy z terenów, gdzie kleszczy jest dużo przepisuje profilaktycznie antybiotyk (także dla dzieci), po ukąszeniu. Zasada i logika taka sama, jaka przyświecała twórcom ww. zalecenia PTE. Ale to nie jest zalecenie.
Źródło (przykładowe) cytat:
Zasady te są wzorowane na zaleceniach Amerykańskiego Towarzystwa Lekarzy Chorób Zakaźnych (Infectious Diseases Society of America?IDSA), które proponuje podanie doksycykliny dorosłym i
dzieciom od 8. r.ż. wzwyż w dawce 4 mg/kg (maksymalnie 200 mg)
W Europie podobne zalecenia dotyczące profilaktyki poekspozycyjnej podaje
Instytut Pasteura (Francja), który jako wskazania do podania jednorazowej dawki
doksycykliny uznaje strefę endemiczną, wielokrotne pokłucie, długi okres prze
bywania kleszcza na ciele oraz znany, wysoki odsetek zakażonych kleszczy na
danym terenie. Jednocześnie zamiennie u osób, u których nie jest zalecana doksy -
cyklina (kobiety ciężarne, dzieci i osoby z deficytem immunologicznym), Instytut proponuje amoksycylinę przez 10?14 dni.
Źródło medycynapracy-portal.pl/prawo/wydawnictwa/poradnik_borelioza_dla_bhp.pdf
I jaka piękna manipulacja ci wyszła...

[mamalgosia]

Fraudes, ciekawe, ciekawe. To chyba lokalne wytyczne - dla tej jednej osoby
Szczególnie zalecane, jak ktoś co drugi dzień przynosi kleszcza...

[memphis90]

Po pierwsze - nie najnowsze zalecenia, o profilaktyce poekspozycyjnej mówi się od dawna i od dawna była (pod pewnymi warunkami) w zaleceniach. Po drugie- doxycyklina jest zakazana u dzieci. Po trzecie- doxy podaje sie jednorazowo, a nie przez 2 tygodnie, bo to jest dawka lecznicza w rozpoznanej boreliozie.

[zemfira_]

Na dwa tygodnie żebym zrobiła w tym czasie badania i po otrzymaniu wyników byłaby albo kontynuacja albo przerwanie brania antybiotyku.

[zemfira_]

Chciałam się podpiąć pod odp. Memphis, ale coś nie wyszło. W każdym razie, moje dziecko tak rzadko brało antybiotyki w swoim życiu, że nieszczególnie przeraża mnie wizja antybiotykoterapii - nawet czterotygodniowej. Znacznie bardziej boję się ewentualnej boreliozy.

[kozica111]

Po 3 kleszczu w ciągu pól roku powiesz to samo?

[zemfira_]

Pewnie, że nie. Póki co jest to pierwszy kleszcz od urodzenia czyli od 9 lat. Przynajmniej pierwszy o którym wiem.

[kozica111]

Na przyszłość lepiej oddać kleszcza do badania.

[zemfira_]

Wiem, próbowałam, ale był źle przechowywany i nie przyjęli.

[anty_nick]

kozica111 napisała:

> Na przyszłość lepiej oddać kleszcza do badania.


jak ok 4lat temu pojechałam z małym synem do szpitala, bo u mnie na wsi nikt nie chciał sie podjąc wyjęcia młodemu tak maciupeńkiego kleszcza i zapytałam lekarza,który młodemu po 4h czekania wyjął tego kleszcza o możliwość zbadania kleszcza, to popatrzył na mnie jak na głupią, a jak jeszcze zapytałam co by polecił z apteki do ewentualnego samodzielnego usuwania kleszcza, to już w ogóle coś odburknął i usłyszałam tylko:"następny"

Pierwsze słyszę, o antybiotykoterapii po ukąszeniu nawet.
A jak sie powinno kleszcza przechowywać,żeby go zbadali?

[zemfira_]

Kleszcza powinno się przechowywac sterylnym pudełku np. takim do badania moczu. Ja swojego wrzuciłem do opakowania po kosmetykach (umytego).

[trzy_szczurki]

Dobrze jest też do tego pudełka włozyc wilgotny guzik/płatek kosmetyczny

[1234wxyz]

Podawanie antybiotyku przez 2 tygodnie "w ciemno" jest przedziwnym pomysłem. Jeżeli dziecko spędza wakacje na wsi, albo po prostu aktywnie w mieście to spora szansa że w trakcie lata złapie kilka kleszczy i co wtedy? Kilka miesięcy na antybiotyku na zapas? Sama wczoraj wyciągnęłam sobie trzeciego w tym sezonie...

[b.bujak]

standardowe badania Elisa i WB jest sens robić po ok. 6 tygodniach od ukąszenia;
w przypadku, jaki opisujesz najsensowniejsze /wg mnie/ byłoby zbadanie antygenów krętkowych w moczu

[zemfira_]

A nie badanie z krwi PCR?

[jj0909]

ja wysłałąm kleszcza do badania , podajac antybiotyk.
Wynik po tygodniu był negatywny, antybiotyk przerwany

[dorek3]

Sorry, ale to najlepsze co można zrobić. Tak się właśnie generuje oporność na antybiotyki.

[dorek3]

Miało być najgłupsze!

[jj0909]

Wiesz mam boreliozę, moja córka też. O leczeniu wielomiesięcznym antybiotykami ziołami itd. zapobieganie w ten sposób kolejnym krętkom to "pikuś"

[agatkach]

Wytyczne na szczęście mają sie zmienić ...tylko nasz debil ny kraj takie ma ,a później wieloletnie szukanie przyczyny ,w wywiadzie kleszcz i tu wielka niespodzianka bb.
Iliadas w Polsce leczy kilku lekarzy a w USA tylko tak leczą i o ile mniejsza zachorowalności ? Zbadanie kleszcza to świetne rozwiązanie a podawanie antybiotyku do czasu wyniku jest konieczne. Kretki z czasem siedzą w tkance nie we krwi i nizwykle trudno żeby wyszy w badaniach krwi. Kki i elispot oraz wb wychodzą po prowokacji citrseptem np.
Widać że nie macie styczności i i zrobić wiedzy ...a pani z trzema kleszczami życzę zdrowia !

[mamalgosia]

W wywiadzie kleszcze powiadasz? A jeśli ktoś ma np nowotwór, a w wywiadzie komar, to uważasz, że komary powodują nowotwory?
ILADS naciągają rzeczywistość do swojej teorii. I niszczą ludzi antybiotykami. Ale pieniądze nabijają

[ala_bama1]

Nie sądze żeby się szybko zmieniła świadomość lekarzy i ich ignorancja w kwestii boreliozy. Całkiem niedawno w TV pan profesor chyba zakaźnik przekonywał wszystkich jak to skutecznie leczy się bb jednym antybiotykiem przez 3 tygodnie. Żenada. Niech powie to wszystkim tym na wózkach, leżącym, z niedowładami... Na dzień dzisiejszy to my pacjenci (też jestem zakrętkowana) wiemy więcej od lekarzy (większości). Też jestem po kilkumiesięcznym leczeniu abx, w trakcie ziołoterapii 8 - miesiąc i... ciągle jestem chora.

[mamalgosia]

No cóż - jesteś chora dzięki "leczeniu". Mylisz świadomość z głupota.

[sylkuc40]

Witam,moja 13 letnia córka od dwóch miesięcy narzeka na bóle kolan i bóle
głowy - objawy grypopodobne. Podstawowe badania morfologia, OB,
reumatoidalne zapalenie stawów i ASO wszystkie normie. Lekarz ortopeda
zlecił badanie na boreliozę otrzymałam wynik: Analizator: VIDAS-PC kl
IgM 1,18, IgG 0,03.
Na następne badanie Western Blot czekamy około 10dni. Nie zauważyłam na
skórze dziecka żadnego zaczerwienienia. W końcu sierpnia córka
przebywała na wakacjach na Mazurach. Mieszkam w
województwie łódzkim. Słyszałam dobrym o lekarzu w łodzi dr.Deroń i Białystok prof.Pancewicz proszę o odp.czy ktos miał doczynienia. Szukam dobrego lekarza proszę o pomoc!!!
serdecznie pozdrawiam Sylwia

[agatkach]

Jezeli Łódź to tylko dr Zubiel