NIE dzicz w akcji.

[livia.kalina]

Czyli radość z masakry w Orlando:
radosc-po-pulse.tumblr.com/

[kaz_nodzieja]

Rozczarowałaś mnie. Myślałem, że będzie o chłopaku z Jasła, który grozi wysadzeniem bloku, względnie o menelu spod Białej Góry, który obił innemu menelowi łeb i na koniec zabił, a wcale nie był członkiem ISIS.

[sumire]

Ułatwię zadanie koleżankom twierdzącym, że absolutnie żadnego problemu z nienawiścią i radykalizmem w PL nie ma: otóż nie znasz się i wyolbrzymiasz, a w ogóle to tylko słowa.

[kaz_nodzieja]

Tak, masz rację. Chyba, że masz jakieś dowody, że któryś z tych miłych chłopców plus Mama dwójki dzieci kiedykolwiek tknęli jednym palcem jakiegoś odmiennego?

[cosmetic.wipes]

Miłych chłopców? Ty też masz deficyty intelektualne wypisane na ryju?

[kaz_nodzieja]

Wyglądają (w większości) na miłych.

[cosmetic.wipes]

Tak ci się wydaje, bo identyczną fizjonomie widujesz codziennie w lustrze.

[ola766]

Szokujące zwłaszcza te wpisy z dziećmi w tle...

[kaz_nodzieja]

Ta kobieta ma takie samo prawo do wyrażania swojej opinii jak Ty czy ja. I do ochrony wizerunku (jak i inni). Żenujące, że niektórzy bardziej podniecają się mamuśką z dwojgiem dzieci czy młodzikiem, który na necie pisze, że nie lubi gejów, a nie mordercą.

[kropkacom]

To twoja interpretacja.

Mnie nie dziwi i nie podnieca, ze ludzie mają to i owo w głowach, ale ze nie czuja wstydu pisząc takie rzeczy i firmując to swoim nazwiskiem? Nie wiem czy przemawia przez nich pycha, czy totalna głupota.

[livia.kalina]

A prokuratura ma prawo sprawdzić, czy granice wolności słowa nie zostały przekroczone:
wiadomosci.radiozet.pl/Wiadomosci/Kraj/Zawiadomienie-do-prokuratury-za-pochwalanie-masakry-w-Orlando-00024078

I kolejna będzie szlochać, że ma wyrok i kare do zapłacenia bo ona nie wiedziała, że tak nie wolno.

[olena.s]

Najsmutniejsze jest to, że taka ukarana hejterka nawet sobie przy tym nie postawi pytania, czy aby takie k...stwo nie jest czymś podłym.

[sumire]

Słusznie.
Natomiast zatrważające jest to, co nadal się dzieje pod wpisami Ośrodka na fejsie. Ocean szamba.

[kaz_nodzieja]

Ma prawo. To jednak per saldo nic nie zmieni. Za jakiś czas będzie kolejny zamach z trupami w tle.

[mama303]

kaz_nodzieja napisał(a):

>Żenujące, że niektórzy bardziej podniecają się
> mamuśką z dwojgiem dzieci czy młodzikiem, który na necie pisze, że nie lubi gej
> ów, a nie mordercą.

taka mamuśka albo jest kompletnie durna albo przeraża.

[baltycki]

> Ta kobieta ma takie samo prawo do wyrażania swojej opinii jak Ty czy ja.
I ja?

To wygladajace jak gowno, szczekajace jak pies scierwo kaznodzieja broni sobie podobnych.

Skorzystalem tylko z prawa do wyrażania swojej opinii

[livia.kalina]

>To wygladajace jak gowno, szczekajace jak pies scierwo kaznodzieja broni sobie podobnych.

>Skorzystalem tylko z prawa do wyrażania swojej opinii

I jeszcze: "Jakby kaznodziei wpakować w dupę trochę ołowiu to o jednego trynkiewicza byłoby mniej". Fajnie gazeciarz?

[kaz_nodzieja]

Na moją głowę sypano tu nie takie wyzwiska, dopóki kończy się na słowach mi to specjalnie nie przeszkadza. Każdy ma prawo do swojego zdania.

[rafalzalu]

Ciekawe jakbys się czuł słysząc takie i podobne wyzwiska na żywo. Prosto w twarz. I to nie od niezdarnych staruszek tylko od bandy kiboli których codziennie mijasz po drodze do domu. I codziennie widział je w internecie. I parę razy w życiu miał obita twarz za sam fakt że jesteś "kaznodzieja". Nie za poglądy/czyny tylko za to kim jesteś.

I prawda, każdy ma prawo do swojego zdania. Tak jak reszta ma prawo do oceny tego zadania. Wolność słowa nie oznacza klepania co ślina na język przyniesie bez konsekwencji społecznych (jeśli nie prawnych).

[rosapulchra-0]

No właśnie. To forum również jest najlepszym przykładem uprawiania mowy nienawiści. Że niby kobiety, matki, delikatne osoby pisały czasem takie słowa, były kwintesencją nienawiści, pogardy i agresji wobec innego człowieka. Zakryte monitorem od komputera albo są tak głupie i tępe, że nie zdają sobie sprawy, że ich słowa mogą się przyczynić do czynnego okazania agresji i nienawiści, albo robią to świadomie i z premedytacją. Budują atmosferę strachu, publikują te swoje tylko opinie i, oczywiście udają, że całkowicie nie zdają sobie sprawy, że popierają zło.

[pitahaya1]

kaz_nodzieja napisał(a):

dopóki kończy się na słowach mi to
> specjalnie nie przeszkadza

Nigdy nie wiesz, czy ktoś tych słów w życie nie wcieli. Możesz sobie spokojnie z kobietą wieczorem do domu wracać a tu zonk. Może z facetem wracać a tu niespodzianka

Nie znasz dnia ani godziny...

[kaz_nodzieja]

I znowu - nie będą problemem słowa, ale czyny, prawda? Ataki na przypadkowych ludzi to najczęściej kwestia wypitego alkoholu, obecnie także i dopalaczy czy wysokiej agresji np. po sterydach albo plan kradzieży z dopuszczalnym łomotem w razie stawiania się czy też profilaktycznie. Słowa nie mają tu nic do rzeczy, prawda? Są tylko czyny, powstałe z zamiaru, agresji wywołanej np. alkoholem, a nie czyimś słowem.

[mama303]

specjalnie dla triss i kazno

[nangaparbat3]

Czy dobrze rozumiem, ze ktoś wzial wpisy na FB (czy innym takim) i połączyl z fotkami autorow?
No i dobrze.
Uważam, że nie powinno się w necie pisac niczego, pod czym nie podpisalibysmy sie imieniem i nazwiskiem.

[babcia.stefa]

Tak.

Oczywiście, że dobrze.

Mam nadzieję, że będzie to wisieć w sieci na zawsze - jako ostrzeżenie dla potencjalnych pracodawców, klientów, sąsiadów.

[joa66]

Mam nadzieję, że będzie to wisieć w sieci na zawsze - jako ostrzeżenie dla potencjalnych pracodawców, klientów, sąsiadów

Na zawsze to może nie, bo ludzie się zmieniają, ale wisieć powinno do skutku. Na przykład do przeprosin.

[kaz_nodzieja]

Zniszczy się w większości całkiem normalnych ludzi (niektórzy sądząc po wyglądzie dopiero u startu życia). Szkoda, że wszelakie służby nie są tak aktywne i skuteczne w przypadku terrorystów lub bydła które w sylwestra masowo molestowało kobiety. Po pół roku złapano bodaj jednego faceta, którego zresztą zaraz wypuszczono i udowodniono mu tylko paserstwo (znaleziono telefon jednej z ofiar).

[joa66]

Ale co z tym wspólnego mają wpisy popierające atak w Orlando? Czyli popierające to z czym podobno się nie zgadasz?

[kaz_nodzieja]

Inaczej.Zamiast skupiać się na mordercy (i co za nim stoi, a stoi coś bardzo złego co obecnie mamy też w Europie) skupiamy się na jakiś mniej istotnych pierdach. To tak jakbyś skupiała się na złamanym paznokciu chociaż od środka zjadałby Cię rak.

[joa66]

Ale to jest skupienie się na mordercy i jego ...zwolennikach na całym swiecie.

[livia.kalina]

>
Ale to jest skupienie się na mordercy i jego ...zwolennikach na całym swiecie.
Morderca nie żyje i nikogo już nie skrzywdzi. Ci, którzy wychwalają jego czyn są zwyczajnie niebezpieczni.

[kaz_nodzieja]

Ilu gejów w Polsce zostało zabitych (na tle homofobii)? Masz jakieś dane? Liczbowe?

[livia.kalina]

Sam sobie znajdź. Siedzisz cały dzień w domu, przed komputerem to spędź go jakoś mądrzej.

[joa66]

Poza tym - co byś sądził o podobnych wpisach po tragedii w Brukseli? Tylko to, że ludzie wyrażają swoją opinię?

[joa66]

p.s. zawsze myślałam, że jesteś po stronie ofiar terrorystów a tu takie zaskoczenie

[kaz_nodzieja]

Jestem za tym by skupiać się na większym draństwie. A nie szukać łatwych ofiar.

[joa66]

Ale te osoby popierają większe draństwo - i o tym ten wątek.

[kaz_nodzieja]

A wątek powinien być o czymś i kimś innym. O mordercy.

[joa66]

Ależ już są takie wątki. Ale teraz pojawił się problem tych, którzy terrorystów (a być może IS) popierają. Przyzwyczailiśmy się do myśli, że radość z ataków terrorystycznych w imię islamu jest przypisana islamskim fundamentalistom. Teraz okazuje się, że z takich ataków cieszą się chrześcijańscy lub post chrześcijańscy Januszowie, Johnowie i tak dalej.

[pitahaya1]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Inaczej.Zamiast skupiać się na mordercy (i co za nim stoi, a stoi coś bardzo zł
> ego co obecnie mamy też w Europie) skupiamy się na jakiś mniej istotnych pierda
> ch.

A mógłbyś o tych pierdach wspomnieć któremuś z tych sympatycznych panów? Zaryzykujesz, czy może nie, bo szkoda wątroby i nerek?

[kaz_nodzieja]

Ale po co? To nie moi znajomi.

[pitahaya1]

Czyli nie zaryzykujesz powiedzenia im tego, co na ich temat tu piszesz. A przecież to tacy mili panowie...

[kaz_nodzieja]

Przede wszystkim nie widzę sensu w takim działaniu. Ty też paplesz wszystko do wszystkich czy jednak sama wybierasz sobie (jak masz taką możliwość) rozmówców?

[lellapolella]

Ja również popieram tę akcję, co nie zmienia faktu, że przeraża mnie bezmyślne okrucieństwo niektórych i głupota tych, którzy nie widzą nic złego w ich wypowiedziach a nawet próbują je usprawiedliwiać.

[pani07]

Identyczną akcję: wpisy na fb, połączone z nazwiskami i zdjęciami zdrobiono po "radości" z wypadku samochodu p.Dudy- ten sam typ ohydnych wpisów, co pokazuje, że nienawistnicy, piszący ohydne słowa o kimś innym- są w realnym życiu. A na zdjęciach wyglądają jakże niewinnie.

[kaz_nodzieja]

Niektórzy dżihadziści też wyglądają na normalnych i spokojnych miłych chłopców. Tylko pozostawiają po sobie trupy, a nie wpisy. Co wybierasz?

[mdro]

Ot, porównanie - wypadku, w którym nikt nawet nie został draśnięty i z którego początkowo sam Duda się nabijał (póki propagandziści nie zorientowali się, że ma to jakąś siłę nośną) z taką tragedią i śmiercią tylu osób. I sama sobie odpowiedz, jakie świadectwo dajesz w ten sposób o sobie.

[lauren6]

Porównanie jak najbardziej trafne: nabijanie się z jakiegokolwiek nieszczęścia jest obrzydliwe.

[mdro]

Jakie nieszczęście spotkało Dudę?

[araceli]

lauren6 napisała:
> Porównanie jak najbardziej trafne: nabijanie się z jakiegokolwiek nieszczęścia
> jest obrzydliwe.

Aaaa... jak z nieszczęścia Twojego nowego idola ktoś się nabija to nagle reagujesz, że KAŻDE nabijanie się z nieszczęścia jest obrzydliwe.

Marzeka bis!

[kaz_nodzieja]

To pierwsza daj przykład i podpisz się swoim imieniem i nazwiskiem.

[misterni]

Widziałam to wczoraj. Okropne

Kurczę, co się dzieje z tym światem.

[joa66]

thoughtcatalog.com/jacob-geers/2016/06/here-are-all-the-people-applauding-the-orlando-gay-club-shooter/

pogratuluj sobie, bo sama ich stworzyłaś

[woman_in_love]

Większość tych co pokazujesz to zwykli ludzie, przerażeni "uchodźczą" inwazją i każdego kolejnego dnia, gdy następuje jakiś zamach (jak dziś pod Paryżem - gdzie islamista zamordował policjanta i jego żonę (też policjantkę) na oczach ich dziecka) oni się jedynie radykalizują z tego strachu.
A przeciwko komu się radykalizują?

Przeciwko uchodźcom - to oczywiste, ale i przeciwko środowiskom popierającym uchodźców, czyli:
1) LGBT - głośno krzyczącemu, że welcome refugees.


I potem ludzie w necie zaczynają pisać tak: "Z reguły nic nie mam nic do środowisk LGBT ale oglądając flagę z tęcza na paradzie pro imigranckiej to..."

2) przeciwko lewakom

3) przeciwko Żydom - bo skoro Judenberg chce nam ich sprowadzić, skoro Soros sponsoruje organizacje prou-chodźcze, a nawet kupuje rzekomo im łódki w Turcji, to....

4) przeciwko KOD - tak zaskoczył mnie niedawno Polak mieszkający już z 10 lat Dublin, bo kto maszeruje na czele KOD? "Wszystkie oszołomy chcące sprowadzić islamistów."

5) przeciwko PO i Tuskowi - też chcieli to zrobić i ponieśli karę w wyborach.

6) no i przeciwko tobie.

Zatem szukaj kompromisu, ale nie narzucając społeczeństwu uchodźców, tylko zmieniając siebie. Odpuśćcie w końcu tych uchodźców, bo wysadzicie Europę w powietrze.

[joa66]

Od początku podejrzewałam, że za tym wszystkim musi stać Tusk.

[joa66]

i KOD! O KODzie zapomniałam!

to nie była moja opinia, tylko opinia osoby

[woman_in_love]

która Kaczyńskiego i PiS nawet nie lubi, ale popiera bo lepiej jego niż KOD, który chce nam wsadzić uchodźców na głowę.
Może po prostu czas zrozumieć, że uchodźców się u nas nie uda przyjąć i że trzeba się od tego tematu po prostu odciąć, a nie nakręcać sympatie propisowskie i profaszystowskie.
A jak ktoś chce pomóc, to niech wysyła pieniądze (swoje) do Azji, Afryki, ONZ, czy Merkel.

[joa66]

Naprawdę to wymaga wielkiej ekwilibrystyki myślowej, żeby do tragedii w Orlando wplątać KOD.

[woman_in_love]

Naprawdę? Hmmm.... ciekawe ciekawe. Bo dziwnym trafem prawicę łączą idealnie te tematy.

[rafalzalu]

Nie. To zwykle buce którym obce jest pojęcie empatii i zwykła ludzka przyzwoitość. To co ty piszesz to szukanie wymówek dla poglądów których każdy "zwykły człowiek" powinien się wstydzić.

[livia.kalina]

Nie. Zwykłym człowiekiem to jestem ja. Nikogo nie zamordowałam. Zamordowanie nikogo nigdy mnie nie cieszyło. Współczuje ofiarom i prześladowanym. W miarę możliwości im pomagam. To jest norma.

A ci, których bronisz i apologizujesz to patologia. Jak się definiuje co jest norma a co patologią? Ktoś taki jak ja krzywdy ci nie zrobi a taki jak uwielbiany przez ciebie Brevik czy ci z linka z dużym prawdopodobieństwem tak. I ani mnie to nie cieszy ani ci tego nie życzę. Weź tylko na klatę, że to twoja akceptacja, ba - zachwyt dla przemocy i zbrodni zmienia ten świat na gorsze. A Żydzi, uchodźcy, geje czy ja to tylko przysłowiowi chłopcy do bicia.

[kaz_nodzieja]

To nie zachwyt. Raczej kwestia mniejszego zła. Tak. Mniejszym złem choćbyś szczała pod siebie ze złości są opinie i tylko opinie (chyba, że masz dowody, że ci młodzianie i Pani skrzywdzili choć jednego geja) pewnych ludzi niż wpakowanie żywym ludziom kul do głów tylko dlatego, że poszli na imprezę.

[joa66]

Ale tu nie chodzi o mniejsze lub większe zło. O ile można dyskutować o tym jak reagują ludzie w sytuacji utraty poczucia bezpieczeństwa, to tu taka sytuacja nie zachodzi. Nie słyszałam, żeby osoby homoseksualne były zagrożeniem dla kogokolwiek z racji swej orientacji. Nic nie tłumaczy takiego zachowania.

[kaz_nodzieja]

Całe życie to wybór mniejszego zła.

ależ są zagrożeniem - właśnie dlatego że popierają

[woman_in_love]

tak mocno uchodźców. Gdyby w obronie uchodźców pikietowało Stowarzyszenie Pszczelarzy, to teraz pewnie w co 2 wsi płonęłyby ule. I żeby nie było, że to moja opinia, bo to opinia jakiegoś tam anonimowego prawicowca wyczytana w sieci parę dni temu.

[rafalzalu]

Ja widziałem kobiety broniące uchodźców. Znaczy jakby jakiś wariat zamordował 50 przypadkowych kobiet bo się "zradykalizował"/przesunął na prawo w poglądach z tego powodu to byłoby to wg ciebie logiczne? I nie oburzałyby cię opinie w internecie, że "się szmatom jednym należało"?

[woman_in_love]

Ja ci tylko tłumaczę proces faszyzacji, który następuje tu powoli w całej Europie.
Jasne, że mnie wszystko by to oburzało, ale to już chyba nie ma znaczenia. Mam totalnie pesymistyczne (a może realistyczne?) podejście i wg mnie Europa się sypie i skończy się i tak wojną domową jak w Libanie.

[joa66]

może znajdź sobie jakieś hobby? (poza Brevikiem oczywiście)

[rafalzalu]

A ja myślę, że ma znaczenie że Cię to oburza. Słowa mają znaczenie i moc zmieniania świata. Każda wojna się kończy w końcu rozmowami pokojowymi. I uważam, że jak zabierasz głos w dyskusji to powinnaś to oburzenie wyrazić zamiast rozpowszechniania kretyńskich opinii jakiegoś prawicowego oszołoma. Może wtedy tacy idioci zobaczą, że w cywilizowanym społeczeństwie nie ma przyzwolenia na faszyzm.

[mama303]

kaz_nodzieja napisał(a):

> To nie zachwyt. Raczej kwestia mniejszego zła. Tak. Mniejszym złem choćbyś szcz
> ała pod siebie ze złości są opinie i tylko opinie (chyba, że masz dowody, że ci
> młodzianie i Pani skrzywdzili choć jednego geja) pewnych ludzi niż wpakowanie
> żywym ludziom kul do głów tylko dlatego, że poszli na imprezę.

Ty uważasz że tylko kulka w głowę to krzywda? myslisz, że ludzie ze środowisk LGBT nie maja żadnych uczyć? Co oni sobie myśla czytajac takie goowno, które dla Ciebie to nic wielkiego?
Zastanów sie czasem jak cos piszesz

ależ zamordowałaś pośrednio wiele osób

[woman_in_love]

I to ty jesteś tu największą patologią.
Bo to ty nawoływałaś i podżegałaś do obalenia Kaddafiego i to ty podżegałaś do obalenia Assada.
To ty i tobie podobni zniszczyliście te dwa kraje i wywołaliście stamtąd falę uchodźców i wyprodukowaliście ISIS.

Różnisz się czymś od buca cieszącego się z zabicia gejów w Orlando? Niczym się nie różnisz, jesteś takim samym bucem, tyle że z drugiej strony. A nawet gorszym. Bo te buce na razie tylko gadają, a tacy jak ty mają niestety (ale już niedługo) wpływ na rządy.

[sumire]

Na które rządy? Bo chyba nie na ten u nas, zadowolony z tego, jak Prawdziwe Polaki Katoliki się rozpędzają?

u nas faktycznie zaliczyliśmy już niestety skręt w

[woman_in_love]

prawo, ale UE dopiero zaczyna się rozkręcać.

[livia.kalina]

Dobrze. Zgadzam się, że dla wielbiciela Brevika jestem patologią. Poważnie zaczęłabym się nad sobą zastanawiać, gdybyś miał mnie za normę. Strzeż mnie panie boże przed taką normą.
Natomiast jak czytam to:
"Bo to ty nawoływałaś i podżegałaś do obalenia Kaddafiego i to ty podżegałaś do obalenia Assada.
To ty i tobie podobni zniszczyliście te dwa kraje i wywołaliście stamtąd falę uchodźców i wyprodukowaliście ISIS.(...) a tacy jak ty mają niestety (ale już niedługo) wpływ na rządy."

To przychodzi mi do głowy, że masz coś z głową. Ewentualnie mnie z kimś mylisz. Ewentualnie i jedno i drugie.

[woman_in_love]

Z głową to ty masz coś. Dlatego nie będzie już żadnego kompromisu o jakim marzysz. Większość społeczeństwa uważa, że tacy jak ty to szkodliwi wariaci i skręca w prawo żeby was zatrzymać.

[livia.kalina]

to idę se popłakać w kąciku...

[woman_in_love]

ależ nie płacz w kąciku, nie płacz, walcz nadal o swych ukochanych uchodźców i ciesz się powolną faszyzacją Europy. No chyba że o to chodziło tak naprawdę .

[livia.kalina]

To może dla odmiany obalę sobie jakiś rząd? Kogo mówisz, warto dzisiaj obalić?

[woman_in_love]

Na pewno Assada, bo on strasznie zły jest.
Potem możesz pomieszać w Iranie. Stanowczo brakuje tam syfu.

[paszczakowna1]

<To może dla odmiany obalę sobie jakiś rząd? Kogo mówisz, warto dzisiaj obalić?

Spróbuj rząd Szydło, tak na dobry początek. Potem weź się za Orbana, ale tak z wyczuciem, żeby Jobbik nie doszedł do władzy. Nabierzesz wprawy, to Putin czeka w kolejce. Powodzenia!

[livia.kalina]

"
Spróbuj rząd Szydło, tak na dobry początek. Potem weź się za Orbana, ale tak z wyczuciem, żeby Jobbik nie doszedł do władzy. Nabierzesz wprawy, to Putin czeka w kolejce. Powodzenia!"
Z tego co WIL pisze to nie powinno być problemu

[kaz_nodzieja]

Nie ma już uchodźców. Nawet BBC zaczyna mówić o imigrantach. Trzymajmy się właściwej definicji.

[kolpik124]

dzisiaj jakiej jesteś płaci, gazeciarz?

[kolpik124]

płci

[kaz_nodzieja]

Poglądy nie mają płci.

[kolpik124]

pytanie brzmiało: jakiej jesteś dzisiaj płci dzisiaj, gazeciarz?

rżniesz głupa z premedytacją, czy też tak masz z natury?

[kaz_nodzieja]

A jakiej płci jest Słowo?

[kolpik124]

kaz_nodzieja napisał(a):

> A jakiej płci jest Słowo?

bycie podstarzałem singlem bija na głowę, gazeciarz, jesteś doskonałym przykładem

[nangaparbat3]

az_nodzieja napisał(a):

> A jakiej płci jest Słowo?

Urojenia wielkosciowe?

[d.o.s.i.a]

Najbardziej śmieszy mnie to, ze wiekszosc tych "uchodźców", których tak zapraszają pikajace serduszka do Europy, uważa ze homoseksualizm należy karać śmiercią. Bo tak mówi ich religia. I teraz pytanie - czy zapraszjac ich zmniejszamy czy tez zwiększamy ryzyko zachowan rasistowskich wobec środowisk LGBT...?

[livia.kalina]

A skąd czerpiesz wiedzę, że ci uchodźcy to nie homoseksualiści uciekający przed prześladowaniami?

[kaz_nodzieja]

Bo wyszli molestować zbiorowo kobiety, a nie mężczyzn?

[sumire]

Ale tu mówimy o zachowaniach rasistowskich i jawnie homofobicznych w Polsce. O tym jest ten wątek, nie o pikających serduszkach spraszających uchodźców.

[joa66]

Nie tylko w Polsce - wszędzie.

[kropkacom]

Zawiedź mnie kiedyś joa. Chociaż raz. Uśmieszek sobie daruję, bo jest jednak chyba nie na miejscu.

[kaz_nodzieja]

W Stanach z ręki niejako tubylca (tam urodzonego i wychowanego) traci życie kilkadziesiąt gejów - wina Polaków bo głupio komentują zdarzenie.

[livia.kalina]

>W Stanach z ręki niejako tubylca (tam urodzonego i wychowanego) traci życie kilkadziesiąt gejów - wina Polaków bo głupio komentują zdarzenie.

Nieuważnie czytasz watek. To moja wina. Zaraz po winie za obalenie Asada i Kaddafiego.

[joa66]

Nie , nie wina i nie "Polaków". Chodzi o to, żeby ofiary tragedii w Orlando były żegnane z takim samym szacunkiem jak ofiary z Brukseli czy Paryża. Bo są ofiarami tego samego zła. I jeżeli chcemy się temu złu sprzeciwiać, to na pewno nie broniąc tych , którzy to zło popierają, bo wtedy mamy jakąś schizofrenię.

[kaz_nodzieja]

Bardzo żal mi tych ludzi, ale znowu - nie zabiły ich słowa polskich czy nawet zagranicznych internautów tylko morderca. I to na nim powinno się skupić. Słowo pisane to tylko słowo pisane. Ile tu na forum ktoś pisał "zabiję teściową/ojca" i jakoś trup się nie ścieli, prawda? Natomiast prawdziwe dzieciobójczynie czy mordercy teściowych nigdy się nie chwalą swym czynem, ewentualnie dopiero na policji. Dlatego tego rodzaju osoby zwykle są niegroźne i tyle.

[joa66]

Ale gdyby ktoś popierał dzieciobójczynie i pisał, że dobrze, że zatłukła bachora to też uznałbyś, że to tylko słowo?

Jeżeli po atakach na WTC w pewnych państwach muzułmańskich ludzie tańczyli z radości na ulicach, to też spoko, bo to tylko taniec?

[kaz_nodzieja]

A ci ludzie w owych państwach ponieśli w związku z tym jakieś konsekwencje prawne? Ano właśnie...

[joa66]

Wątpię, bo prawo jest u nich inne i myślę, że zgadzamy się w tym, ze nam się nie podoba, prawda?

[kaz_nodzieja]

Myślę też, że zgadzamy się z tym, że tolerancja i miłość bliźniego swego (szacunek itp.) powinna działać w obydwie strony, a działa zazwyczaj w jedną i dobrze wiemy w którą, prawda?

[joa66]

ale to nie ten temat, kaznodzieja.

[kaz_nodzieja]

To system naczyń połączonych.

[joa66]

Nie w tym przypadku. Tutaj jest jawna pochwała terroryzmu. A przecież Ty też protestujesz kiedy ktoś minimalizuje tragedię ofiar terrorystów? Co się stało, że teraz stajesz razem z nimi w tym samym szeregu?

[kropkacom]

Ty nie rozumiesz, że nie chodzi o żaden terroryzm. Gazecie znaczy nie chodzi. Nawet nie o tych ludzi którzy zginęli.

[baltycki]

Oczekujesz zbyt wiele,
geje sa be,
Afganczyk - islamista jest be,
i jak gazeta moze wybrnac,
kto jest bardziej be?

[nangaparbat3]

Ewangelia głosi co innego.

[rafalzalu]

Kaznodzieja, masz inny argument w dyskusji niż "a u nich biją Murzynów"?

[rafalzalu]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Słowo
> pisane to tylko słowo pisane. Ile tu na forum ktoś pisał "zabiję teściową/ojca"
> i jakoś trup się nie ścieli, prawda?

Słowa też mają moc. Może dlatego mocarstwa i państwa totalitarne wydają miliony na propagandę.
Jak ktoś powie, że zabije teściową to takie tylko gadanie. Ale jak mnóstwo ludzi zacznie powtarzać i uczyć swoje dzieci, że teściowe ogółem to jakiś podgatunek, dno moralne i najlepiej żeby zdechły pod płotem to w końcu znajdzie się ktoś kto w to uwierzy, a nawet pomyśli, że robi światu przysługę mordując parę tych szkodników.

[araceli]

kaz_nodzieja napisał(a):
> Słowo pisane to tylko słowo pisane.


Biblia i Koran to też 'tylko słowa pisane'. Wiesz ilu ludzi dla tych 'słów pisanych' zginęło?

[kaz_nodzieja]

Problemem nie jest ten kto napisał Biblię tylko ci co sobie ją interpretują po swojemu i tę interpretację wprowadzają w czyn. Gdyby owi ludzie poprzestawali na pisaniu nic by się nie stało.

[sumire]

Biedny autor "Mein Kampf". Tak źle go zinterpretowali.

Tak, wiem, prawo Godwina, niniejszym zakończyłam tak dobrze zapowiadającą się dyskusję.

[araceli]

kaz_nodzieja napisał(a):
> Gdyby owi ludzie poprzestawali n
> a pisaniu nic by się nie stało.

Ale nie poprzestali. Ani Ci, ani inni. Zawsze zaczyna się od słów.

[kaz_nodzieja]

I to nie wina tych co napisali Biblię, naprawdę.

[joa66]

kaznodzieja, co sądzisz o tańcach radości po zamach na WTC?

[kaz_nodzieja]

Sądzę, że w świetle tragedii, która dotknęła tamtych ludzi i ich rodziny nie ma to żadnego znaczenia, podobnie jak komentarze w sieci gdyby takie się pojawiły. To nie taniec zabił tamtych ludzi.

[joa66]

Ok. To już będę wiedziała jakie jest Twoje podejście jeżeli podobne przypadki się zdarzą (odpukać).
Tylko taniec, tylko słowa. I tak zgadzam się - wolę być wyzwana od najgorszych itp. niż być zabita. Zdecydowanie. Ale to nie znaczy, że mam bronić tych, którzy bronią zwyrodnialców, którzy zabijają. Nawet jeżeli bronią tylko "słowem i tańcem".

[kaz_nodzieja]

Należy im poświęcić margines czasu, a całą resztę (większość) na realnego mordercę. Tu o mordercy mało kto dyskutuje, za to wszyscy są wielce podnieceni jakimś Miśkiem z Podkarpacia który brzydko skomentował gejów.

[joa66]

Ależ najwięcej się dyskutuje o mordercy, ale trudno, żeby przy takiej okazji nie dyskutować o różnym podejściu do ofiar w zależności od jej orientacji seksualnej, o dostępie do broni i tak dalej.

[joa66]

p.s. wydaje mi się, że w tym wątku miałeś inne zdanie na temat działań, które "nie zabijają". I tylko "wyjście z klasy" było problemem.
forum.gazeta.pl/forum/w,567,159328855,159328855,Muzulamanie_oddaja_hold_ofiarom_zamachow_w_Paryzu_.html

[kaz_nodzieja]

Bo islam i jego wyznawcy obecnie (piszę specjalnie, bo zaraz ktoś wspomni IR-ę sprzed 30 lat lub wyprawy krzyżowe) są o wiele większym zagrożeniem niż jakiś tam homofob z Podkarpacia. Nie widzicie tego? Banda lokalnych homofobów czy dresiarzy z Podkarpacia tego nie zmieni. Oni co najwyżej napiszą jakiś durny komentarz, w tym czasie ktoś realnie zabije mnóstwo ludzi. Oni nie są anonimowi - napastnicy z Kolonii są, żaden de facto nie został złapany, prawda? Najsmutniejsze jest to, że za kilka, maksymalnie kilkanaście lat przyznacie mi rację, nawet najzagorzalsi z Was typu Baltycki, tylko że będzie to w ogromnie tragicznych okolicznościach, gdy na wszystko już będzie za późno. Chyba, że uda Wam się wyjechać wcześniej na inny kontynent.

[joa66]

A jeżeli homofob z Podkarpacia popiera ISIS?

[kaz_nodzieja]

Homofob siedzi z tyłu. A z Podkarpacia jest jego matka. Już tego rodzaju insynuacje robiły tutejsze debigrantki, które podnieciły się tym, że znowu można popluć na Polskę. Okazało się bowiem, że dwóch Polaków i Polka popierało ISIS. Niestety okazało się to niewypałem bowiem owszem byli to Polacy, ale od lat (jeden tam urodzony i wychowany oraz z ojca Araba) wychowywani w cudownych tolerancyjnych zagranicznych rajach. Żaden z nich nie mieszkał w Polsce.

[joa66]

Nie, w tym wątku zostały wklejone wypowiedzi osób, które popierały działanie terrorysty, który powoływał się na ISIS.

[kaz_nodzieja]

A ja piszę o realnych członkach ISIS. Niestety dla niektórych Polaków tam jak na lekarstwo, a ci mocno nieliczni najczęściej nie byli wychowywani w tej podłej ciemnej, katolickiej i rasistowskiej Polsce tylko w tolerancyjnych multikulturowych otwartych krajach - rajach, gdzie nikt oficjalnie się raczej nie przyzna, że nie lubi gejów czy muzułmanów.Taka drobna ciekawostka.

[d.o.s.i.a]

Bardzo mądrze wypowiedział sie w tym temacie wczoraj na bbc w programie Hard Talk (kto zna, ten wie ze jest to obecnie najpoważniejszy pgrogram publicystyczny) byly doradzca Busha Seniora.
Powiedzial mniej więcej to: multikulturowosc zmienia spoleczenstwo, wprowadza do niego diversity, a diversity to... diversity. Różnorodność - takze i przed wszystkim POGLADOW. W kraju multikilturowym będą ci ktorym geje nie przeszkadzają ale będą takze ci, dla których homoseksualizm powinien byc karany śmiercią. Jrsli chcemy.miec spoleczenstwo wielokulturowe to musimy sie pogodzić z tym, ze ludzie będą mieli ROZNE poglądy, takze skrajnie konserwatywne. Nie da się zjeść ciastka i miec ciastka. Budowanie społeczeństwa wielokulturowego w poczuciu ze "naprostujemy" niewygodne poglądy jest sprzeczne z diversity. Bo ludzie maja PRAWO bycia konserwatywnymi.
Mnie czyjes poglądy nie rażą dopóki nie pragnie zmieniać moich - mocna perswazja, prawem albo sila. Wpisy na facebooku mnie nie ruszają - karabin maszynowy owszem. Dlatego uważam naszych Januszow.za zwykłych przyglupow, acz niegroźnych.

[araceli]

d.o.s.i.a napisała:
> Powiedzial mniej więcej to: multikulturowosc zmienia spoleczenstwo, wprowadza d
> o niego diversity, a diversity to... diversity. Różnorodność - takze i przed ws
> zystkim POGLADOW. W kraju multikilturowym będą ci ktorym geje nie przeszkadzają
> ale będą takze ci, dla których homoseksualizm powinien byc karany śmiercią. Jr
> sli chcemy.miec spoleczenstwo wielokulturowe to musimy sie pogodzić z tym, ze l
> udzie będą mieli ROZNE poglądy, takze skrajnie konserwatywne. Nie da się zjeść
> ciastka i miec ciastka. Budowanie społeczeństwa wielokulturowego w poczuciu ze
> "naprostujemy" niewygodne poglądy jest sprzeczne z diversity. Bo ludzie maja PR
> AWO bycia konserwatywnymi.

Co za bullshit. Konserwatyzm nie oznacza z automatu pogardy dla ludzi i cieszeniem się z ich śmierci. W ogóle cieszenie się ze śmierci niewinnych ludzi jest dowodem dewiacji psychicznej/społecznej a nie "poglądu".

[d.o.s.i.a]

>>> Konserwatyzm nie oznacza z automatu pogardy dla ludzi i cieszeniem się z ich śmierci. W ogóle cieszenie się ze śmierci niewinnych ludzi jest dowodem dewiacji psychicznej/społecznej a nie "poglądu".

Cieszenie sie z czyjejkolwiek śmierci jest dowodem dewiacji psychicznej ale oba zjawiska (konserwatyzm i cieszenie sie ze śmierci) sa od siebie niezależne. Tu sie akurat zbiegly, ale równie glosno cieszono sie ze śmierci Bartoszewskiego, Thatcher i wielu innych ludzi, pod kazda szerokością geograficzna i zupełnie niezależnie od konserwatywnych poglądów na temat gejów. Ot, różne maja lidzie szajby. Robienie afery z kilku idiotów i podpinanie tego pod rasism jest śmieszne.

[araceli]

d.o.s.i.a napisała:
> Robienie afery z kilku idiotów i podpinanie tego pod rasism jest śmieszne.

Czemu nie bagatelizujecie tak samo 'cieszenia się' muzułmanów po atakach terrorystycznych?

[d.o.s.i.a]

>>> Czemu nie bagatelizujecie tak samo 'cieszenia się' muzułmanów po atakach terrorystycznych?

Bo tam cieszyly sie cale społeczności, miasteczka. Te same, które dzis przyplywaja do nas jako "uchodźcy"...

[sumire]

No więc gdzie zaczyna się rasizm?

[kaz_nodzieja]

I o to mi właśnie chodziło.

[rafalzalu]

kaz_nodzieja 14.06.16, 21:22
Problemem nie jest ten kto napisał Biblię tylko ci co sobie ją interpretują po swojemu


"Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli."

Mógłbyś mi to jakoś zinterpretować żeby stało za tym przesłanie miłości i miłosierdzia? Albo chociaż neutralne podejście?

Bez problemu

[triss_merigold6]

Bez problemu, wedle zasady "Oddajcie cesarzowi co cesarskie, a Bogu co boskie".
Najkrócej mówiąc, rozdział kościoła od państwa i prawa kanonicznego od prawa państwowego.
Znaczy to, co obowiązuje kościół katolicki i inne kościoły z pnia chrześcijańskiego, zaś NIE OBOWIĄZUJE islamu.

[rafalzalu]

to jezscze mi wytłumacz jak "oboje będą ukarani śmiercią" oddzielisz od prawa świeckiego

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Znaczy to, co obowiązuje kościół katolicki i inne kościoły z pnia chrześcijańsk
> iego, zaś NIE OBOWIĄZUJE islamu.

Że niby KK w Polsce stosuje się do zasady 'oddaj cesarzowi co cesarskie'? Bitch please!

[mama303]

kaz_nodzieja napisał(a):

> W Stanach z ręki niejako tubylca (tam urodzonego i wychowanego) traci życie kil
> kadziesiąt gejów - wina Polaków bo głupio komentują zdarzenie.

a dlaczego tak odwracasz kota ogonem? To nie ich wina, oni maja na sumieniu cos zupełnie innego. Tamten to jakis radykalny świr a Ci co komentują w taki sposób to dla mnie dno i wodorosty albo jakies bezmózgi, które wyłażą przy takiej okazji z mułu.

[olena.s]

Jesteś arogackim głupcem.
1. Cytowane komentarze są chamskie, okrutne i sprzeczne z prawem, o czym ich autorzy, mam nadzieję, dowiedzą się w trakcie kontaktu z prokuraturą. Co oczywicie nie oznacza, że były one przyczyną masakry w Orlando, natomiast oznacza, że dzieki nim wskazówka "uprawnionego poziomu" publicznej nienawiści wobec gejów w polskiej opinii pubicznej wychyliła się ociupinkę dalej.

2. Istnieje pewna drobna zagwozdka, która czyni całą sprawę w Orlando nieco bardziej pokręconą. Otóż podobno sprawca nie tylko bywał widywany wcześniej w tym i innych gejowskich barach (to jeszcze niewiele mówi - mógł badać teren) ale także korzystał z apki umawiającej gejów na randki.

3. Jeżeli jest to prawda - a wcale nie dałabym sobie uciąć głowy - niewykluczone, że sprawca poza tym, że był dzieckiem Afgańczyków, to był również gejem/bi nieakceptującym swoich skłonności. Poniekad tak samo jak autorzy tych komentarzy.

4. Co stawiałoby pytanie: czy mianowicie sprawca był po prostu odjechanym muzułmaninem i terrorystą, który chciał zaatakować Krzyżowców i wybrał sobie akurat miejsce, które - byc może - uznał za kwintesencję liberalnego zachodu, czy też był gejem nienawidzącym samego siebie i podobnych sobie ludzi, który użył niewątpliwie bardzo antyhomoseksualnego protektora (ISIS, któremu wyrecytował przysięgę lojalności już w trakcie masakry) aby wymordować nieszczęsne ofiary, jednocześnie zarówno faktycznie i symbolicznie zabijając siebie, jak i uprawiając eksapiację za własne skłonności.
Za obiema wersjami można przedstawić pewne argumenty, znawcą nie jestem, dostępu do danych FBI nie mam, nie opowiadam się po żadnej ze stron i doskonale wiem, że każda wersja może być bardzo cenna dla różnych grup politycznych.

[cosmetic.wipes]

Nie, to wina strasznego muzułmanina, z którym, o dziwo!, nagle prawdziwi Polacy katolicy zaczęli się utożsamiać.

[mama303]

niektórym sie obecnie wszystko kojarzy z uchodźcami

[kaz_nodzieja]

No właśnie. Też mi się to nie podoba. Już od dawna nie ma już uchodźców. Nazywanie anonimowej dziczy uchodźcami wojennymi to zwykłe bluźnierstwo. Zresztą już nawet zagraniczne media (w tym BBC, a w Polsce pro "uchodźcza" GW) piszą o imigrantach, a nie uchodźcach.

[joa66]

To dlaczego nie protestujesz kiedy ktoś popiera terroryzm w imię IS ? Kiedy znajduje sobie wspólne cele?

[kaz_nodzieja]

Nie można non stop protestować.

[joa66]

Oczywiście, że nie można. Można sobie iść na lody. Ale obrona obrońców terrorystów to chyba przesada? Jestem przerażona tym co ludzie robią w "imię islamu" i tak samo tym, że komuś to się podoba.

[mama303]

kaz_nodzieja napisał(a):

> No właśnie. Też mi się to nie podoba. Już od dawna nie ma już uchodźców. Nazywa
> nie anonimowej dziczy uchodźcami wojennymi to zwykłe bluźnierstwo.

Ty tez jesteś anonimowa/y i ni to chłop ni baba

[figrut]

Zaczyna się od słów, a skończy na tragedii.

[kaz_nodzieja]

Nie, w większości przypadków zaczyna i kończy się od słów (co ma też negatywne znaczenie np. ktoś wiecznie obiecujący coś i nigdy nie dotrzymujący słowa). Jest nawet przysłowie "Dużo gada - mało robi".

[nangaparbat3]

troche dziwna ta dyskusja, w ktorej całkowicie pomija sie wzorce kulturowe amerykańskie - juz w latach 70 Amerykanie najbardziej bali sie smierci z ręki samotnego strzelca, nikomu sie wówczas nie snilo o islamistach. Tu sie po prostu dwie tradycje zbiegły, zwyczaj strzelanie przez szaleńcow do ludzi jak do kaczek ma w US dlugą i bogatą historie. Juz nie pamiętacie łez Obamy?
www.youtube.com/watch?v=ijFPMrptrwE

[czar_bajry]

czytam i nie wierzę...serio toż to dno i wodorosty.
Jeszcze w wykonaniu tych pseudo maczo mnie nie dziwi ale ludzie z dziećmi?????

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

czar_bajry napisała:

> Jeszcze w wykonaniu tych pseudo maczo mnie nie dziwi ale ludzie z dziećmi?????

Myślałeś, że jak się Karynę zapładnia to jej mózgu przybywa?

Xsionnc

[kaz_nodzieja]

A ludzie z dziećmi to nadludzie? Mają takie same wady i zalety jak każdy inny.

Jeśli to prawda, to to jest fantastyczna wiadomość

[livia.kalina]

Ośrodek Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych:
""Witam. Z tej strony Adam Lewan (ten żałosny koleś ze zdjęcia z komentarzem obrażającym gejów). Bardzo chciałem przeprosić za moje zachowanie. Nie wiem co miałem w głowie podczas pisania tego komentarza gdy wyzwałem od pedałów tych biednych ludzi którzy zginęli w Orlando. Przesadziłem i bardzo tego żałuję. Szkoda że dopiero Państwo musieliście zareagować dodaniem mojego zdjęcia żebym dostrzegł jak wielką głupotę uczyniłem obrażając homoseksualistów i tych których zamordowano. Już więcej nie użyję słowa pedał. Geje też mają prawo żyć i być jak każdy bez względu na poglądy. Moja gorąca prośba. Możecie Państwo usunąć moje zdjęcie i zamieścić posta z moimi przeprosinami? Bardzo proszę. Wstyd mi za siebie"

Uważamy słowa pana Adama za szczere, dlatego usuwamy jego zdjęcie.
OMZRiK"

[joa66]

Super!