Szokujący eksperyment

[rosapulchra-0]

Tak naprawdę mam nadzieję, że to fejk. A z drugiej strony. do czego desperacja spowodowana brakiem pieniędzy na życie jest w stanie człowieka zeszmacić.
Byłam w tym roku w Radomiu (ostatni raz przejeżdżałam przez Radom kilkanaście lat wcześniej), zobaczyłam, jak miasto zmieniło się na plus, stało się bardziej kolorowe, przyjemniejsze, ogólnie fajne. A tu piszą, że to zagłębie smutku..

mediumpubliczne.pl/2016/09/eksperyment-spoleczny-w-radomiu-pokazuje-co-ludzie-zrobia-by-dostac-prace-szokujace/

[maadzik3]

czytałam, to jedna z najbardziej przerażających rzeczy jakie ostatnio czytałam (a było ich niemało)

[wapaha]

Nie fejk..Betlejewski robi takie prowokacje, ostatnio oglądam programy które prowadzi z Kossakowskim/..tak, pokazują twarz naszego społeczeństwa..

[marzeka1]

To nie jest fejk, ale akcja, która rozeszła się na TT, zmusiła organizatora do przeprosin. Tyle ze to wyjątkowo podła rzecz, jaką zrobił ludziom. Konkretnym ludziom, bardzo zdesperowanym, by mieć pracę.

[przystanek_tramwajowy]

Ciekawe, czy ludzie mogliby mu teraz wytoczyć proces i zażądać odszkodowania? Niedługo pan Bydlojewski będzie gwałcił i nagrywał. I też to nazwie eksperymentem społecznym.

[anorektycznazdzira]

Też się zastanawiam, jak taki "eksperyment" uszedł na sucho organizatorowi.
A może nie uszedł?
Żeby zrobić eksperyment na szczurach, w którym to eksperymencie szczury zestresujemy, trzeba napisać projekt, wniosek, uzasadnienie i obronić go w Komisji Etycznej. Brak zgody komisji skutkuje karą z paragrafu.
Pytanie o zgodę komisji stawiam retorycznie, a czym skutkuje takie coś?

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

marzeka1 napisała:

> Tyle ze to wyjątkowo podła rzecz, jaką zrobił ludziom.

Przecież Ci ludzie to sobie robią sami... On tylko zarejestrował ich zbydlęcenie....

> Konkretnym l
> udziom, bardzo zdesperowanym, by mieć pracę.

Rozumiem, że jak by była wymarzona praca na końcu to wszystko byłoby OK?

Xsionnc

[oqoq74]

Jak widać niewiele zrozumiałeś.

[kaz_nodzieja]

Mam pytanie.
W tego rodzaju eksperymentach w jaki sposób omija się prawo (może jest jakaś legalna "furtka") mówiące o tym, że nie można nagrywać ludzi bez ich zgody i używać ich wizerunku?

[kaz_nodzieja]

Ściema. Doczytałam do końca. Kolejna akcja na miarę "Szczujni Wybióczej". Są i "ciapaci", i napalony na kasę Polak "przeciwny ciapatym" itp. Pewnie aktorzy dostali niezłą gażę za odgrywanie swoich ról (mam na myśli "bezrobotnych").

[anorektycznazdzira]

Straszne.

[marminia]

Zostały to złamane chyba wszystkie normy etyczne dotyczące eksperymentów.obawiam się, że od strony prawnej organizatorzy się zabezpieczyli,jeśli nie – to uczestnicy powinni wytoczyć proces z uwagi na straty moralne.twórcy potraktowali ich gorzej niż zwierzęta!obrzydliwe!

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[anorektycznazdzira]

> A gdy tak traktuja ich potencjalni prawdziwi pracpdawcy to nie jest obrzydliwe?
Oczywiście, że jest i jest na to paragraf.
Sedno w tym, że nie wystarczy nie być pracodawcą i nie robić prawdziwego naboru tylko "eksperyment", żeby móc z ludźmi robić, co się komu podoba.
Na eksperymenty na ludziach (uwaga: wszystkie, nie tylko testowanie nowej chemii, ale również behawioralne, psychologiczne, etc) powinno się uzyskać zgodę Komisji Bioetycznej. (Etycznej- dla zwierząt, Bioetycznej- dla ludzi). Na moją wiedzę takie zagrania pod ocenę KB jak najbardziej podpadają, natomiast nie wiem, kto w takim wypadku powinien wystąpić o ukaranie sprawców nielegalnego eksperymentu na ludziach. I czy oni to tak bezczelnie zrobili, bo znają jakiś kruczek, który pozwala im się wywinąć?
Znajomy lekarz nie może 1 ml krwi więcej pobrać przy standardowym badaniu (na tym samym wkłuciu) i oznaczyć np. dodatkowo poziomu witaminy D, o ile nie ma
- opisowego wniosku
- zgody Komisji
- zaaprobowanego wzoru świadomej zgody pacjenta
- tejże podpisanej przez pacjenta

Zachodzę w głowę jak to się ma do "eksperymentu"

Yamilca197 proszę zmniejszyć sygnaturkę i usunąć

[iwoniaw]

z niej personalne wycieczki.

[jagienka75]

nie dziwie się wcale, że Polacy wyjeżdżają z tego kraju za chlebem.
oby tak dalej, to i wszelakiej maści desperatów zabraknie.

[triss_merigold6]

Obrzydliwe i nieetyczne. Ludzie, którzy mimowolnie wzięli udział w "eksperymencie" powinni pozwać organizatora o ciężką kasę i zniszczyć medialnie.

[migona]

amen. Niektórym to się chyba wydaje, że żyją w latach 60. ubiegłego wieku i są nowymi Miligramami tego świata...

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[przystanek_tramwajowy]

yamilca197 napisał(a):

> Pozwac to powinni ekipy rzadzace,ktore nie robia nic zeby zniejszac bezrobocie
> i wpedzaja ludzi w desperacje.
>

A ty najma jak zwykle bez sensu i nie na temat.

---
Kazałam dzieciakowi wysiąść, mówiąc, że ze mną jej rodzice nie ustalali, że wraca z nami. Dzieciak przerażony, bo ona sama autobusami jeszcze nie jeździ i jak ona ma teraz wrócić. Powiedziałam jej by zadzwoniła do rodziców i odjechałam (by beatulek).

[triss_merigold6]

Akurat od połowy lat 90-tych bezrobocie spadło bardzo i nadal spada. W okresie największego skoku bezrobocia, przy ogromnym bezrobociu ukrytym, wynosiło ono ok. 18%, teraz - poniżej 10%.

[jagienka75]

triss, bezrobocie "spada", bo coraz Polacy uciekają za granicę. to raz.
dwa, UP na chama wykreślają ludzi, zeby tylko podniesc sobie statystyki.
np matki małych dzieci oraz uczacych się w trybie dziennym.

[triss_merigold6]

Akurat uczący się w trybie dziennym nie mają podstaw do zarejestrowania się jako bezrobotni.
Największy exodus za granicę miał miejsce w latach 2004-2006, jak Polska weszła do UE i otworzył się rynek pracy.

[jagienka75]

to że ktos uczy, nie wyklucza szukania pracy. tym bardziej, ze dotyczy to kobiety zarejstrowanej w UP, szukającej aktywnie pracy a naukę podjela po to, zeby podniesc swoje kwalifikacje.
i nie jest do jakas mloda siksa, tylko kobieta po 40 roku zycia. zasilkow zadnych od nich nie pobiera.
jesli oni tak dzialaja, to nie dziwota, ze bezrobocie im "spada". UP powinny isc wszystkie do odstrzalu. potrzebne one, jak umarlemu kadzidlo.

[joa66]

W statystykach (wszędzie) wyklucza, a państwo w tym czasie płaci ZUS/ubezpieczenie i nie pobiera czesnego za naukę.

[joa66]

p.s. z ciekawości jagienka, w którym państwie studenci dzienni, full time mogą się rejestrować jako bezrobotni? To ważne w czasach kiedy statystyki są porównywane globalnie.

[jagienka75]

szczerze mówiąc , to nie wiem, bo mnie to w ogóle nie interesuje.
mieszkam w Polsce. jak przeniosę się poza jej granice, to wtedy będę się tym interesowała, na co raczej się nie zanosi.

[joa66]

Aha, czyli nie wiesz jak się tworzy statystyki, ale się wypowiesz.

[joa66]

UP na chama wykreślają ludzi, zeby tylko podniesc sobie statystyki.
> np matki małych dzieci oraz uczacych się w trybie dziennym

To nie jest na "chama" . Żadne statystyki nie uwzględniają studentów full time ani matek, które pobierają zasiłki macierzyńskie/wychowawcze. Nie można być jednocześnie na "wychowawczym" (i pobierać z tego tytułu zasiłek np 12 miesięcy ) i bezrobotnym.

[jagienka75]

przez 12 msc to pobierasz na pipidowkach. w wiekszych miastach przez 6 msc.
nie wszyscy się nawet i na to lapia, biorac pod uwage nasz wspanialy rynek pracy.

[joa66]

12 miesięcy macierzyńskiego/wychowawczego.

[kaz_nodzieja]

I gwarantowany powrót na stare śmiecie do pracy Nawet jeśli osoba na zastępstwo jest kilka razy lepsza. Plus możliwość 7 godzinnego dnia pracy (płatne jak za 8 godzin) na mleczne (rzekomo lub nie, kto sprawdzi) cyce, nawet jeśli dziecko ma już dwa lata.

[kota_marcowa]

To nieuregulowane karmienie, to akurat skandal. Już kiedyś pisałam, że z mojej byłej pracy zwolnili laskę, akurat nie tylko za to, bo m.in. była leserką i kombinatorką, ale to była jedna z kropli, która przelała czarę, która udawała, że karmi ponad trzylatka i korzystała z tej wolnej godziny. Pewnie jak by jej nie wywalili na zbity pysk, karmiłaby do 18.

[kaz_nodzieja]

Dziękuję za wsparcie. Moim zdaniem ponieważ kobiety i tak mają już roczny macierzyński powinno w ogóle usunąć ten przepis.

[kota_marcowa]

Dziecko powyżej roku je już normalnie wszystko, karmienie w tym wieku, to tylko i wyłącznie fanaberia matki.

[kaz_nodzieja]

Dlatego też pracodawca nie powinien za nią płacić, a płaci. A babskom ciągle źle i chciałyby jeszcze więcej przywilejów.

[migona]

to inna kwestia, ale wykorzystywanie ludzi, bo chce się pokazać jak jest ujowo , jest co najmniej tak samo ujowe jak polityka społeczna państwa, która ludzi pozostawia z ujowymi ofertami na ujowym rynku pracy.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[migona]

że dostali działkę to możliwe, ale nie zmienia to faktu, że tanie szokowanie działa na ludzi przez pięć minut i ostatnie co tani szokoerzy chcą uzyskać, to jakaś zmiana i refleksja w ludziach oglądających. Liczą się kliki, lajki i oburz, ludzie są nieważni. A oglądający po pięciu minutach przerzucą się na zmasakrowane ciała ofiar kataklizmu i o całej sprawie zapomną. Jak chcesz coś uzyskać, to musisz regularnie działać, raczej niezbyt szokująco, żeby ludzi nie odstraszyć, ale tak, żeby się skupili na treści a nie na formie (dlatego większość kampanii społecznych wykorzystujących "szok", mrok, negatywny przekaz nie działa).

W tej akcji np. skupiono się na krytyce autora, wykorzystywaniu ludzi w filmie - taki osiągnął efekt. A przecież miało chodzić o ujowych pracodawców wykorzystujących ludzi.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[triss_merigold6]

Przecież to się kupy nie trzyma od strony naukowo-badawczej, nazywanie tego "eksperymentem" i nadawanie przez nazwę pozorów naukowości, jest koszmarnym nadużyciem.

[marminia]

oczywiście. To nawet nie stało koło prawdziwego eksperymentu naukowego.nie mówiąc już o normach etycznych dotyczących przeprowadzenia eksperymentu,choćby tego wymogu, że badani wiedzą, że biorą udział w eksperymencie.

[migona]

tak, to (i wiele innych durnych akcji z kamerką w ukryciu, robionych dla klików i lajków i oburzanka) nie zasługuje na słowo eksperyment. Za takie akcje robione przez nierozważnych studentów pierwszych lat socjologii albo psychologii ma się poważne problemy.

[lola211]

Pomijajac juz nieetycznosc tego "eksperymentu"- wyciagniete wnioski sa fałszywe.
Spodziewali sie aresztowania przez tego policjanta? Co za idiotyzm.Zeby aresztowac to trzeba byc na słuzbie i miec na to powolenie. A moze wysłuchał, grał tylko po to, by nadac pozniej gdzie trzeba?
Ludzie byli zaskoczeni i dlatego postepowali nieracjonalnie, gdyby mieli czas sie zastanowic, pani zamiast masowac "prezesowi" kark, kopnela by go w tyłek.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lola211]

Cos w tym dziwnego?

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lola211]

A jakby robic dla dodatkowego duzego zarobku to by dziwilo?

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[triss_merigold6]

Byt określa świadomość, nie wiedziałaś? To lewicowe, z Marksa.
W sumie gość bez pracy spokojnie mógł przekalkulować, że nie musi lubić imigrantów, żeby na nich zarabiać. Nic osobistego.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[triss_merigold6]

No, nielegalne. Podobnie jak wożenie zakazanych substancji czy zmuszanie do usług seksualnych w zamian za zatrudnienie.
Btw, nie podjęłabym się nielegalnego zajęcia, nawet gdyby było intratne, bo na dłuższą metę ryzyko i życie w strachu się nie opłacają.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[triss_merigold6]

Może skup się na pierwszej części "Nie podjęłabym się nielegalnego zajęcia", bo to jest kluczowe i na tym polega praworządność. Motywacje są mniej istotne i nikogo nie obchodzą, liczą się fakty.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[triss_merigold6]

Dobrymi chęciami piekło wybrukowane.
Jeżeli nie łamiesz prawa, to wymiar sprawiedliwości oraz inne instytucje mają centralnie w d..ie, z jakiego powodu nie łamiesz. Boisz się piekła? Jesteś bezwzględnym legalistą? Utożsamiasz się z obowiązującymi normami prawnymi? Przestrzeganie prawa uważasz za podstawę ładu społecznego? Są różne motywacje, a liczy się fakt: przestrzegasz prawa.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kaz_nodzieja]

Ty też nie.

[lola211]

Czytam:
Za szybą ściskamy kciuki, by policjant wyszedł, albo zaaresztował prezesa.

Serio fakt,ze to gliniarz oznacza ,ze musi byc czlowiekiem uczciwym? Ze to takie zdumiewajace, ze pomysł go zainteresowal?
Zdumiewa mnie to zdumienie.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lola211]

Tak, system na ludziach wymusil kombinowanie.
Poza tym- nie ma spoleczenstw w 100% uczciwych, ludzie maja rozne podejscie i nie ma co oczekiwac ze da sie to wyplenic.

[...]

[yamilca197]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[asia_i_p]

Mnie tu przede wszystkim zdumiewa założenie, że policjant, najwyraźniej nie będący samobójcą ani idiotą (skoro dożył podanego wieku), samodzielnie i bez broni weźmie się za aresztowanie szajki przemytników ludzi.

[figrut]

Eksperyment szokuje raczej tych, którzy mają pracę i za co żyć. Tam, gdzie trzeba się szarpać żeby opłacić rachunki i kupić coś do jedzenia, wyniki "eksperymentu" takie szokujące już nie są. Ludzie zrobią naprawdę wiele, żeby dost

[joanekjoanek]

Ale on jest szokujący nie ze względu na jego wyniki (przecież oczywiste), tylko ze względu na sposób jego przeprowadzenia i sam fakt jego przeprowadzenia. Takich rzeczy nie wolno robić. Jeśli to prawda i "bezrobotni" nie byli aktorami, to pan autor jest debilem bezbrzeżnym.

[joa66]

To nie tylko w Radomiu, rosa Rozejrzyj się wokół siebie

[nigolla]

Jakie tam zagłębie smutku. Miasto jak każde inne w Polsce, raz bezrobocie jest większe, raz mniejsze. Znajomi, którzy tam mieszkają są normalnymi Polakami, narzekają, ale i potrafią się śmiać. Równie dobrze można powiedzieć, że Poznań, Sosnowiec, Koszalin czy Bydgoszcz są zagłębiami smutku.

[rosapulchra-0]

Ale ja też mam znajomych w Radomiu i nie uważam, że to zagłębie smutku. Przynajmniej po moich znajomych tego nie widać

[figrut]

Wysłało za wcześnie. Ludzie zrobią wiele, żeby dostać jakąkolwiek pracę, a już jak są widoki na zarobki lepsze, niż przeciętne, wtedy chowają swoją dumę i godzą się na wiele.

[lola211]

Dumę?
Tu jest mowa o godzeniu sie na lamanie prawa.
Zgodza sie na seks za pieniądze, kradziez i przemyt?

[figrut]

>Tu jest mowa o godzeniu sie na lamanie prawa.
Zgodza sie na seks za pieniądze, kradziez i przemyt?<
Niestety, ale takie są realia. Widać to najlepiej nie u nas w Polsce, ale wśród Polaków wyjeżdżających na swoją pierwszą pracę za zachodnią granicę. Jeśli mają możliwość dużo lepszych zarobków, większość z nich będzie w stanie się poniżyć, żeby tylko pracę utrzymać. Nie tak dawno, bo 2 sierpnia tego roku jechałam po dwie kobiety (pojechało pięć), które miały obiecaną pracę w rzeźni (Niemcy). Przesiedziały tydzień w hotelu robotniczym, gdzie pan i władca, który pracę im załatwił (Polak) zaczął od samego początku robić z dziewczyn służące. Musiały sprzątać hotelik, zmywać zaświnioną po chamskich festynach podłogę i przygotowywać jedzenie panu i władcy czekając na badania lekarskie i szkolenie BHP. Czuły się zależne od jego łaski. Po tym, jak doszło do żądania seksu w ramach wdzięczności, dwie uciekły z hotelu nie godząc się na takie warunki, ale TRZY zostały, bo w Polsce nie miały żadnych perspektyw na pracę, mężowie na śmieciowych umowach i zarabiający grosze. Pracują za 6,5 euro na godzinę. Bieda upadla niestety.

[kaz_nodzieja]

Praca jest, tylko trzeba coś umieć niestety.

[paszczakowna1]

W tym przypadku mam szczerą nadzieję, że kretynom ktoś wytoczy proces. A reakcja ludzi IMO nie ma wiele wspólnego z bezrobociem, ani z Radomiem, ani z komunizmem, tylko z wielokrotnie opisanym zjawiskiem uległości wobec autorytetów. (Może z wyjątkiem tego policjanta). Trzeba specjalnego wyczulenia na takie manipulacje, by się przeciwstawić.

[verdana]

Nie wytoczą procesu, bo będą się bali. Zresztą podejrzewam, że mnóstwo osób odmówiło. Taki za przeproszeniem "eksperyment" łatwo sie przeprowadza - wybierasz tylko te przypadki, które odpowiadają założeniu. Jak w sondach ulicznych nie pokazuje się młodych ludzi, którzy wiedzą, kiedy był stan wojenny i czym sie różni podmiot od orzeczenia, a tylko tych, którzy gadają bzdury. Prokuratura powinna jednak zainteresować sie nakłanianiem do czynów zabronionych i molestowaniem.

[iwoniaw]

Dokładnie tak - może następnym razem ktoś się dwa razy zastanowi, zanim zacznie przeprowadzać tego rodzaju "eksperymenty".

[verdana]

Zresztą eksperyment udowodnił wyłącznie, ze ludzie zamożni dla kasy zrobią wszystko. Aktorzy i dziennikarze zrobili świństwo tylko dla pieniędzy, nie musieli wcale być "w potrzebie". To jedyny dowód, jaki rzeczywiście przeprowadzono.

[iwoniaw]

Otóż to.

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

verdana napisała:

> Zresztą eksperyment udowodnił wyłącznie, ze ludzie zamożni dla kasy zrobią wszy
> stko.

Chyba nie zrozumiałaś....

Xsionnc

[mid.week]

no chyba jednak ty nie rozumiesz....

[lola211]

tylko z wielokrotnie opisanym zjawiskiem uległości wobec autorytetów.

Otóż to.
A w ramach szokowania interpretuje sie te zachowania jako desperacki krok w celu zdobycia jakiegokolwiek zrodla zarobkowania.

[lady-z-gaga]

A co ma do tego Radom? pomijając, że nie wierzę, żeby ktoś mógł legalnie przeprowadzić taki eksperyment, to podobne wyniki można uzyskać wszędzie

[verdana]

Oczywiście, ale jak to jest Nowy Jork to brzmi mniej dramatycznie.

[mikams75]

podle jak nie wiem!

[mid.week]

Trochę kontrowersyjny pomysł na pokazywanie tego co się dzieje na rynku pracy. Pan Betlejewski mógłby nikogo nie narażać na nieprzyjemności wzorując się na Gunterze Wallraffie. Sam wskoczyć w buty szukajacego pracy i dokumentować otrzymywane propozycje. No ale to wymaga czasu, pieniędzy, czasu, zaangażowania, czasu... Napierw trzeba się wywiedzieć gdzie oferują chamskie warunki lub łamiące prawo obowiązki. Potem uszyć kandydata na miarę. Potem nagrywać to niestety bez weneckiego lustra, więc i w TV mniej spektakularnie będzie wyglądało...
Niemniej problemem nie jest Betlejewski i jego "eksperyment" a realia świata w którym jednoczesnie lansuje się młodych, pięknych i bogatych oraz oferuje etaty za 1500.

[kaz_nodzieja]

Etat 1500 zł kosztuje pracodawcę 2400 zł. I te 2400 zł ma pracownik wypracować, pracodawca to nie fundacja ani opieka społeczna.
Powiedz lepiej za ile Ty zatrudniasz pracownika na najniższym szczeblu w Twojej firmie? A jak nie masz firmy powiedz ile płaciłaś opiekunce swojego dziecka? Tu formę umowy litościwie nawet pominę.

[fil.lo]

Nazywanie tej prowokacji "eksperymentem społecznym" jest legitymizowaniem jej i wyrządza sporo złego. Daje w podtekście założenie przynajmniej jakiej takiej naukowości i wiarygodności.

[oqoq74]

Z jednej strony, to żaden eksperyment tylko obrzydliwe wykorzystanie ludzi w desperacji i zmuszenie ich do różnych działań. Z drugiej, niestety ale w wielu ludzi gotowych jest na wiele, żeby zarobić większe pieniądze, żeby żyć lepiej. Czasem jest to wykorzystanie innych - tak jak autor i jego pomocnicy w tej akcji, a czasem działania poza prawem, prace poniżające itd.

[kfugktru23]

Trzeba by to obejrzeć. Inna sprawa do jakiego momentu dotarli. Co innego rozmowa a co innego podjęcie pracy. Na rozmowie przytakujesz, wyjdziesz i zmieszasz firmę z błotem na go work a pracy nie podejmiesz.

[nenia1]

Co za głupoty...podejrzewam, że też oficjalnie zgodziłabym się na np. zawożenie narkotyków, bo bym sobie pomyślała, że za lepiej takich idiotom wprost nie odmawiać. Inna sprawa, że po prostu nie przyszłabym do takiej pracy.

[yamilca198]

A nie zawiadomilabys policji?

[nenia1]

Ale kiedy? Na rozmowie kwalifikacyjnej? Normalnie jakby mnie spotkały takie sytuacje jak tutaj, to bym pomyślała, że to jacyś chorzy ludzie, więc lepiej się pozornie się zgadzać, przytakiwać, a potem jak wyjdę można już różne rzeczy robić.

[yamilca198]

Kiedy? Po rozmowie?

[kfugktru23]

Po rozmowie blokujesz rozmowy przychodzące z ich numeru i idziesz na następną rozmowę.

[oqoq74]

A byłaś kiedyś w sytuacji, że masz 800 zł na miesiąc, osiągnęłaś wiek emerytalny, mieszkasz w miejscu, gdzie pracy nie ma, czasem załapiesz się na jakieś prace w ogrodzie u kogoś, czasem coś naprawisz za kasę. A tu leczenie kosztuje, za prąd, gaz trzeba zapłacić, itd.?

[yamilca198]

A kogo pytasz?

[oqoq74]

Nenię

[nenia1]

No sorry, nie osiągnęłam jeszcze wieku emerytalnego. Ale jeśli pytasz, tak miałam kiedyś nóż na gardle. Dawno temu. To coś zmienia?

[oqoq74]

Co to znaczy nóż na gardle? Brak kasy? Brak pracy? Jak długo?

[nenia1]

Nie no, mam ci tu teraz publicznie życiorys napisać? Po pierwsze, nie wszyscy ludzie żeby coś rozumieć muszą dokładnie to samo przeżyć, to stereotyp. Po drugie - chyba nie zrozumiałeś, bądź nie wyraziłam się dość jasno. Rozumiem desperację, ale równie dobrze niektóre reakcje mogły wynikać z zaskoczenia albo z pozornej zgody "na niby" bo raczej nikt normalny nie proponuje ludziom, o których nic nie wie udziału w przestępstwie. Dlatego ja też bym się zgodziła na rozmowie na to, że będę np. przewozić "ciapatych" bo uznałabym, że to jacyś kretyni proponują mi takie rzeczy i lepiej się im w zamkniętym pomieszczeniu nie sprzeciwiać. A potem tyle by mnie widzieli.

[oqoq74]

Nie chodzi o życiorys, a o zrozumienie zdesperowanych ludzi, którzy są w stanie wiele zrobić.
I Ty teraz oceniasz to tak, chorzy ludzie. Pytanie jak oceniłabyś to w momencie, gdybyś miała ten nóż na gardle.
A tak poza tym, nie jestem facetem.

[nenia1]

Ale mój stopień desperacji nie miałby wpływu na stwierdzenie aktu, że ludzie, których widzę pierwszy raz w życiu na oczy i którzy pierwszy raz w życiu widzą mnie i od razu proponują pomoc w przestępstwie, to idioci. Poza tym, no cóż, przy propozycji pracy za 18 tys. zł można się zastanowić, czy w grę wchodzi desperacja czy raczej chciwość. Za pomyłkę w płci przepraszam, złośliwy słownik w telefonie

[kaz_nodzieja]

Płeć na forum nie ma żadnego znaczenia.

[oqoq74]

Dla Ciebie nie miałby znaczenia, dla mnie też nie, dla kogoś innego miał.
Ludzie są różni. Niedawno samobójstwo popełnił kolega mojego znajomego, bo miał ok 30 tys. długu.
Dla kogoś innego kilkaset tysięcy, milion, dwa nie są powodem by w ogóle myśleć o takim wyjściu.

[nenia1]

Tak z ciekawości, to samobójstwo w jakim rejonie Polski?

[kaz_nodzieja]

Raczej nie w Warszawie. Kraków, Trójmiasto, Wrocław oraz Poznań też wykluczam.

[kaz_nodzieja]

Skoro jesteś w wieku emerytalnym najprawdopodobniej masz dzieci w wieku produkcyjnym.

[oqoq74]

Ty już lepiej nie wyciągaj wniosków

[yamilca198]

[kaz_nodzieja]

Dzieci w wieku produkcyjnym mają obowiązek (także prawny) pomóc rodzicom pozostającym w trudnej sytuacji finansowej.

[asia_i_p]

Wkurzający jest ten tekst.
O, jaki to ja jestem wrażliwy, jak ja rozumiem. Guzik rozumiesz. Jak nie brakowało ci do pierwszego z całkowitą pewnością, że nie masz skąd wziąć, to nie rozumiesz, nie tul, nie wzdychaj, nie zachłystuj się swoją wrażliwością, szanuj ludzi, do cholery.

Nie wierzę, że nie da się uwrażliwić ludzi na patologie przy szukaniu pracy bez wciągania ludzi w takie scenki.

[oqoq74]

Asia, syty głodnego nie zrozumie.

[asia_i_p]

I nawet trudno mieć o to specjalne pretensje. Ja też nie rozumiem, nigdy nie byłam finansowo zupełnie pod ścianą, choćby dlatego, że wiedziałam, że najgorsze co mi grozi to wstyd poproszenia ojca o pożyczkę.
Wkurzające jest to udawanie zrozumienia, te wszystkie protekcjonalne gesty. Przytulił i powiedział, że jest jego bohaterką. Szkoda, że trafił na subtelną kobietę, bo należało się w tym momencie po pysku, a jeśli nie było odpowiedniego zamachu z powodu przytulenia, to stosowny kopniak, możliwy w takiej sytuacji.

[oqoq74]

Ja rozumiem, widziałam podobne zachowania.

A o autorze tej akcji to w ogóle szkoda gadać.

[kota_marcowa]

A to było w ogóle legalne??

A co do meritum, takich desperatów można znaleźć wszędzie na świecie i uważam, że dobór ludzi, był akurat celowy i przemyślany, więc takim eksperymentem można sobie dupkę podetrzeć.

[mozambique]

betlejewski chciał zostac drugim zimbardo ale za głupi na to ?

[zabka141]

Jestem w szoku ze ktos do tego dopuscil i pokazuje ten eksperyment.

Niczego on nie dowodzi - to ze ludzie zgadzaja sie podczas rozmowy nic nie oznacza. Poza tym ze ktos ich wykorzystal.