sezon świąteczny w Niemczech rozpoczęty

[kolpik124]

rok temu Kolonia, dzisiaj Berlin

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,21145900,ciezarowka-wjechala-w-targ-swiateczny-w-berlinie-sa-ranni.html#Czolka3Img
i dalej jak niektórym będą sikać w twarz, ci powiedzą, że deszcz pada

[nutka07]

Tir na polskich numerach.
Kierowca zbiegl.

[kolpik124]

biorąc pod uwagę, że polscy przewoźnicy mają jedną z największych flot w Europie, polskie tablice nie musz dziwić

forsal.pl/artykuly/922180,rynek-transportowy-w-europie-sytuacja-polskich-przewoznikow.html
ciężarówka na pewno była kradziona, możesz sobie darować teorie o polskich katolikach zamachujących się w Nimeczech...


nutka07 napisała:

> Tir na polskich numerach.
> Kierowca zbiegl.
>
>

[edelstein]

Kolpik ty juz wiesz,ze byla kradziona,predzej niz policja.

[kolpik124]

zaraz, WTC 9/11 zniszczyły samoloty amerykańskich linii

wniosek? WTC zniszczyli Amerykanie


edelstein napisała:

> Kolpik ty juz wiesz,ze byla kradziona,predzej niz policja.
>

[edelstein]

Skoro ty wiesz kto to byl to chetnie podam ci nr do berlinskiej policji,bedziesz mogl sie wykazac.Oszczedzisz roboty.

[magic.marker]

>>WTC zniszczyli Amerykanie
Ty nawet nie wiesz Kolpik jak blisko trafiasz

[wioskowy_glupek]

No dokładnie tutaj akurat trafiłaś

[lauren6]

m.facebook.com/Usługi-Transportowe-ARIEL-Żurawski-374848702674478/

Mówią już o 9 ofiarach.

[wioskowy_glupek]

Oby to nie był Polak bo Niemcy którym słowa pisnąć nie wolno na ubogacaczy kultury, ochoczo wyżyją się na Polakach

[lauren6]

Niemcom udało się zapobiec sporej liczbie zamachów organizowanych przez imigrantów z Azji. Gdyby się okazało, że zamachu dokonał Polak...

[lauren6]

Dziewulski mówi, że to jest podrabiana rejestracja robiona na polską.

[wioskowy_glupek]

TVN24 z kolei podaje że potwierdzają że to PL firma jednak

[asmarabis]

O masakro, miejmy nadzieje

[nutka07]

A jak to uzasadnia?

[edelstein]

Oo nutka gdzie bylas jak cie nie bylo?

[nutka07]

Caly czas na miejscu

Weszlam zeby poczytac co sie w Polsce dzieje, szerszy obraz niz w Tagesschau

[edelstein]

Wlacz N24,jest live.

[lauren6]

Rejestracja nie ma hologramu i znaku PL.

[wioskowy_glupek]

Właściciel firmy twierdzi, że ciężarówka jego ale kierowca na pewno nie...

[nathasha]

Ale co moze twierdzic skoro kierowca zbiegl??

[zawsze-w-drodze]

Zbiegł? A ty juz wiesz, kto prowadził?

[nathasha]

No w sensie nikogo nie znalezli w szoferce, na cnn mowia ze prawdopodobnie zbiegl bo nie moga go znalezc, nie wiem czy czlowiek w szoku jest w stanie daleko sie odejsc

[nutka07]

W szoferce jest pasazer, ktory zginal podczas zamachu.

[wioskowy_glupek]

On nie wie, on za niego ręczy bo to jego kuzyn. Być może jakieś nagranie z monitoringu mu pokazali ?

[edelstein]

Caly czas czytam na forum,ze nie wolno,ale jakos nikt paragrafow podac nie chce.Spokojnie poczekam na wyniki sledztwa i zlapanie goscia.

[nutka07]

Kiedy mowili o jednej ofierze smiertelnej, myslalam ze moze byl to wypadek.

Ekspert od terroryzmu mowil, ze fakt ze kierowaca zbiegl swiadczy o zamachu.
Przy wypadku kierowca by nie uciekl.

[milka_milka]

Mógłby być w szoku i też uciec. Ale nie sądzę, że tak było. Stawiam na zamach i mam nadzieję, ze go złapią.

[joa66]

Chyba, że był pijany

[zawsze-w-drodze]

Przestań. Stał pod firma i czekał na rozładunek konstrukcji stalowych. Pracował od15 lat. Pomysł o jego żonie.

[joa66]

Kiedy to pisałam jeszcze nie wiedziałam, że nie ma znim kontaktu

[volta2]

ale już wiedziałaś, że pijany
ojp

[joa66]

Może najpierw przeczytaj zanim skomentujesz:

Odpowiadałam na:

Ekspert od terroryzmu mowil, ze fakt ze kierowaca zbiegl swiadczy o zamachu.
Przy wypadku kierowca by nie uciekl.




Twierdzenie, że przy wypadku kierowca by nie uciekł (wypowiedziane przez eksperta?) jest bzdurne, bo wszem sprawcy wypadków uciekają , np dlatego, że są pijani.

[nutka07]

To byla moja pierwsza mysl ze pijany, albo jak Milka napisala ze byl w szoku.
Ekspert mnie nie przekonuje tym uzasadnieniem.

[lauren6]

Podobno tam nie było jak wjechać przypadkiem. To zamach.

[kaz_nodzieja]

Albo pijany albo chory psychicznie.

[jagienka75]

czytałam. straszne. biedni ludzie

[wioskowy_glupek]

Teraz rozmowa z właścicielem firmy, mówi że ręczy za to iż nie był to jego kierowca

[nathasha]

No ale gdzie jest ten jego kierowca?

[zawsze-w-drodze]

No nie ma z nim kontaktu nikt od 16. Zona nie moze sie dodzwonić.

[jagienka75]

złapali sprawcę, ale na razie nie wiadomo, kto to jest.
nie wiem, czy dobrze usłyszałam, ale na miejscu pasażera znaleźli nieżywą osobę.

[nathasha]

Podobno to jest ten polski kierowca w kabinie ktory zginal.

[snakelilith]

nathasha napisała:

> Podobno to jest ten polski kierowca w kabinie ktory zginal.

Rzecznik policji tego nie potwierdził. Tożsamość złapanego podejrzanego (jest przesłuchiwany) i osoby leżącej w Tirze jest na razie nieznana.

[jagienka75]

ale podejrzenia są.
przez kilka msc był spokój i znowu się zaczyna.
naprawdę, żal tych ludzi. ciesza się świąteczną atmosferą, czekają na święta a tu jakis wariat w jednej chwili zycie im odbiera.

[nathasha]

strasznie zal

[edelstein]

Nikt tego nie powiedzial.Za to mowia,ze nie wiadomo nawet czy to byl zamach czy po prostu nieszczesliwy wypadek.

[joa66]

Z rozmowy z właścicielem firmy wynikało, że był tylko jeden kierowca na tej trasie. Czyli tak czy owak, w szoferce była dodatkowa osoba.

[wioskowy_glupek]

Otóż to poza tym ciężarówka nie powinna być w centrum Berlina, także raczej nie wypadek.

[snakelilith]

Złapali podejrzanego, a nie sprawcę. Ustala się, czy chodzi o kierowcę kierującego Tirem, są świadkowie którzy go widzieli. Tożsamość podejrzanego jest na razie nieznana.

[zawsze-w-drodze]

Z kierowcą nikt, łącznie z żoną nie ma kontaktu od 16. Stał pod magazynem w Berlinie czekał na rozładunek jutro rano. Podobno w złej dzielnicy.

[joa66]

jeżeli ktoś ukradł tę ciężarówkę, mam nadzieję, ze kierowca żyje..

[zawsze-w-drodze]

Tez sie o to modlę jakem ateistka.

[edelstein]

Zlapali go

[zawsze-w-drodze]

Kogo?

[edelstein]

Kierowce

[zawsze-w-drodze]

Ale kierowcę, który jechał z Włoch do Berlina wioząc konstrukcje stalowe, a z którym nie ma kontaktu od 16, czy inna osoba?

[milka_milka]

U nas mówią, że kogoś, jedną osobę, ale nie podali, że kierowcę.

[edelstein]

Kierowce,pasazer zginal na miejscu.

[marra8]

Pasażer jest martwy, to nie to samo co zginął na miejscu.

[edelstein]

W zwiazku z uderzeniem zginal na miejscu.To oficjalna wersja podawana w tv.

[marra8]

Wyniki sekcji tak szybko?

[edelstein]

By sprawdzic czy trup jest swiezy nie trzeba sekcji.

[zawsze-w-drodze]

Trup jest tak samo świeży po godzinie jak po 15 minutach. Tylko lekarz po sekcji to stwierdzi. A także przyczyny zgonu.

[wioskowy_glupek]

Chodzi o to czy go już o 16 nie zabili...

[marra8]

Nic nie wiadomo na pewno, ale na bank nie mogło być tak że kierowcę ktoś zaciupał, ukradł ciężarówkę i dokonał zamachu. To jest twoja wersja.

[edelstein]

Doprawdy,cytat poprosze.

[marra8]

Już się rzucam żeby ci cokolwiek udowadniać.

[edelstein]

Aaa nie znalazlas takiej wypowiedzi w moim wykonaniu,o jak mi przykro.

[marra8]

Znalazłam za to twój post w którym piszesz że na całe tereny isis należy zrzucić atomowkę, a rząd Niemiec jest głupi bo przyznaje socjal zwolennikom terroryzmu, czyli muzułmanom.
Zmiana o 180 stopni, wolisz pewnie być w opozycji do większości, bo tak się łatwiej trolluje.
Obrzydliwe jest to że wybrałaś sobie taką właśnie okazję.

[edelstein]

Gdzies twierdze,ze nalezy sie pochylic nad isis i dawac zwolennikom terroryzmu socjal?znajdz post

[kaz_nodzieja]

A jaki masz pomysł by wyłapać z tej całej masy imigrantów "pewnego pochodzenia" tych którzy są terrorystami skoro nawet osoba wielokrotnie zmieniająca tożsamość i wcześniej karana nie zasługuje na uwagę tamtejszych służb? Albo 17 latek, który rok wcześniej wyszedł z więzienia za próbę zabójstwa i przestał się meldować na policji choć miał taki obowiązek? A podobno ten naród taki skrupulatny i poukładany.

[nathasha]

I co mowia?? Bo ja tylko angielska telewizje mam, na niemieckiej rozumiem malo

[wioskowy_glupek]

Na razie tylko, że złapali

[nathasha]

Zwariuje z tych nerwow, zeby to byl tylko Polak ((

[zawsze-w-drodze]

????????!

[nathasha]

Jezu czlowiek w nerwach nie patrzy jak pisze, chodzi mi oczywiscie o to zeby to nie byl Polak!

[nathasha]

W sensie zeby to nie byl Polak ten kierowca, zeby ten polski kierowca sie znalazl

[zawsze-w-drodze]

OK. Bo słabo to brzmiało.

[edelstein]

A co to zmieni,zabojca to zabojca,obojetne jakiej nacji.

[lauren6]

Zmienia wiele. Dla Polonii na zachodzie.

[edelstein]

Doprawdy? Co sie niby zmieni?

[q_fla]

Między innymi twoja doopa o niestety polskim pochodzeniu będzie zagrożona.

[edelstein]

Jakow nie czuje sie w zaden sposob zagrozona.No ale ja nie mam paranoi.

[q_fla]

Brak paranoi nie wyklucza bycia infantylnym.

[edelstein]

Rzeklabym,ze paranoja idzie w oarze z infantylizmem co widac po twoich wpisach.

[wioskowy_glupek]

Dokładnie !

[rosapulchra-0]

W jaki sposób?

[nathasha]

Wiem, ale jednak bym nie chciala zeby to byl Polak.

[zawsze-w-drodze]

Pomyśl o żonie tego kierowcy. Nie wie co sie z nim dzieje. Telefon milczy. Moze leży gdzies w zaułku z nożem w plecach. Moze błąka sie oszołomiony, pobity. Moze jest ranny. Moze umiera.

[zawsze-w-drodze]

To do edel.

[edelstein]

A moze wlasnie jest przesluchiwany.Pomysl o rodzinach tych ofiar.Dlaczego zona x ma byc na pierwszym miejscu?

[zawsze-w-drodze]

Bo ona NIE WIE. Ma świadomość, ze z jej mężem stało sie cos strasznego i moze tylko czekać. Koszmar. Od nadziei do rozpaczy i z powrotem. Koszmar.

[zawsze-w-drodze]

Poza tym prawdopodobieństwo, że facet, który od 15 lat jest zawodowym kierowca, musi buc w związku z tym regularnie badany, który czeka sobie na rozładunek pod bramą jakiegoś magazynu, za którego ręczy pracodawca, nagle wpada na pomysł zamachu i pędzi na jakoś jarmark zeby zabić możliwie dużo ludzi uznaje za mało prawdopodobny.

[asmarabis]

10/10

[edelstein]

Tak badany jak piloci?czyli czuje sie pan ok?tak,pieczatka"nadaje sie".Ludzie robia rozne dziwne rzeczy,np.kloca sie z rodzina po czym wpadaja na cudny pomysl zabicia sie poprzez zderzenie czolowe,albo po prostu sie uchleja,mnostwo mozliwosci jest.

[marra8]

I jak już się ten Polak uchleje i pokłóci z rodziną to zabiera pierwszego lepszego pasażera z okolicy (wcale nie tubylczej) i wjeżdża ciężarówką w tłum. To takie logiczne i prawdopodobne.

[edelstein]

To ty napisalas,ja w przeciwienstwie do was nie wiem co sie wydarzylo,czy to bylo pijanstwo,proba sambojstwa rorzszerzonego czy tez zamach.Poczekam na wyniki sledztwa.

[aurinko]

Serio czekasz na wyniki śledztwa? A na sekcję zwłok pasażera nie czekasz tylko tak sobie w ciemno rzucasz przyczynę śmierci.

[edelstein]

Powiedzieli,ze pasazer zginal na miejscu,cos jeszcze?jakos bardziej wierze policji

[aurinko]

Powiedzieli też że isis się przyznało. Wierzysz?

[snakelilith]

aurinko napisała:

> Powiedzieli też że isis się przyznało. Wierzysz?
>

A gdzie się niby przyznali?

[jagienka75]

ISIS bierze na siebie za to odpowiedzialność, więc coś chyba jest na rzeczy.

[snakelilith]

agienka75 napisała:

> ISIS bierze na siebie za to odpowiedzialność, więc coś chyba jest na rzeczy.
>

A źródło tej sensacji?

[edelstein]

Brukowiec plus polscy dziennikarze majacy wtyczki w niemieckiej policji

[jagienka75]

u mnie to Polsat NEWS, który właśnie oglądam.

[magic.marker]

>>A źródło tej sensacji?
ekhm. The Sun: ISIS has claimed responsibility for the attack according to Iraqi sources, reports the Washington Times
Washington Times: a truck driver plowed his vehicle through a bustling Monday evening Christmas market in Berlin, Germany, causing mass carnage for which the Islamic State quickly took credit.

[snakelilith]

magic.marker napisała:

> >>A źródło tej sensacji?
> ekhm. The Sun:

The Sun to nie jest źródło, chyba, że ISIS wykupiło tam abonament i nadaje tam teraz swoje wiadomości. O rzekomej odpowiedzialności ISIS spekulowało jakieś źródło w Iraku, ale samo ISIS się nie wypowiadało, więc niech wietrzący sensację jeszcze chwilę poczekają.

[magic.marker]

Dlatego zaczęłam od ekhm.

[edelstein]

Ani slowa nie ma o isis.

[marra8]

Mówili też o jednej ofierze i o tym że to zamach. Wszystko od policji rzekomo.
A sekcji nie da się zrobić w pół godziny. W pół godziny to można najwyżej sprawdzić tożsamość złapanego zamachowca. Ale w to akurat nie uwierzysz.

[zawsze-w-drodze]

No patrz. A w PL w takich przypadkach robi sie jednak sekcje zwłok. Widać w Niemczech sekcji nie trzeba. Ani do identyfikacji, ani do stwierdzenia przyczyn zdolny. Jak znajda trupa w samochodzie to na bank ofiara wypadku. Jak sie będę chciała pozbyć wroga to go uduszę i podrzucę do auta - morderstwo doskonale.

[zawsze-w-drodze]

Przyczyny zgonu.

[aurinko]

Dokładnie, w chwili znalezienia zwłok znają przyczynę śmierci. Raczej zgadują (znaczy "przypuszczaja").

[przeciwcialo]

jak ma nóz pod łopatką to z duzym prawdopodobieństwem znaja przyczyne.

[aurinko]

Pasażer miał nóż pod łopatką?

[przeciwcialo]

Przykład. Mozna prawdopodobna przyczyne smierci podac przy stwierdzaniu zgonu.

[aurinko]

Pisałam o tym konkretnym przypadku. Ten pasażer, w tej ciężarówce.

[edelstein]

Mozesz mi powiedziec co ma na celu twierdzenie,ze ten co zginal to byl polski kierowca?

[zawsze-w-drodze]

A jak zwłoki braku udział wypadku i zostały w nich pokiereszowane to wszystko jasne? Ja dalej o tych wrogach fantazjuje. Mogę kogos w Niemczech otruć i potem w jakimś mało uczęszczanym miejscu rozbić auto z jego zwłokami i nie bedzie sekcji? Policja niemiecka juz będzie wiedzieć ze zginął w wypadku?

[zawsze-w-drodze]

Brały udział. Autokorekte chyba wyłącze.

[snakelilith]

zawsze-w-drodze napisała:

> cji? Policja niemiecka juz będzie wiedzieć ze zginął w wypadku?

Jezus, dziewczyno opamiętaj się. Niemiecka policja nie wydała jeszcze żadnego wyroku, w przeciwieństwo do kąpanych w gorącej wodzie nerwusów, którzy w sekundę po zdarzeniu chcieliby linczować pasującego terrorystę. Policja niemiecka nie będzie też spekulować i nie ogłosi niczego dopóki nie będzie pewna. Dlatego na razie nie wiadomo, kim jest osoba z Tira i jak zmarła, PRZYPUSZCZA się, że zginęła w tracie zderzenia, bo to pasuje na podstawie pierwszych oględziń do obrażeń. Noża pod łopatką nie ma.

[zawsze-w-drodze]

No to PRZYPUSZCZA czy INFORMUJE, że zginęła w trakcie zderzenia? Bo to jednak co innego jest.

[snakelilith]

zawsze-w-drodze napisała:

> No to PRZYPUSZCZA czy INFORMUJE, że zginęła w trakcie zderzenia? Bo to jednak c
> o innego jest.

A ile razy muszę jeszcze napisać, że nie ma jeszcze żadnych pewnych informacji? Pewna jest liczba ofiar i fakt, że Tir był na polskich numerach. I to, że przesłuchują podejrzanego o kierowanie Tirem. Wszystko inne jest SPEKULACJĄ.

[aurinko]

Policja niemiecka nie
> będzie też spekulować i nie ogłosi niczego dopóki nie będzie pewna. Dlatego na
> razie nie wiadomo, kim jest osoba z Tira i jak zmarła, PRZYPUSZCZA się, że zgin
> ęła w tracie zderzenia,

"Powiedzieli,ze pasazer zginal na miejscu,cos jeszcze?jakos bardziej wierze policji"

To w końcu zginął na miejscu czy to tylko przypuszczenia. Może ustalcie sobie jedną spójną wersję. Bo niby z tych samych źródeł czerpiecie wiedzę a co innego twierdzicie.

[snakelilith]

aurinko napisała:

> To w końcu zginął na miejscu czy to tylko przypuszczenia. Może ustalcie sobie j
> edną spójną wersję. Bo niby z tych samych źródeł czerpiecie wiedzę a co innego
> twierdzicie.

Ja niczego z edel ustalać nie będą, bo nie czuję się z nią w żaden sposób związana. Nie czuję też żadnej solidarności z kierowcą Tira, bo nie wiem na razie, czy nie jest jednak winny. Jego narodowość ma dla mnie zerowe znaczenie. Ale faktycznie u dziennikarzy mowa była o tym, że pasażer zginął na miejscu, ale w każdym tanim kriminale pierwszą przyczynę śmierci się weryfikuje podczas sekcji, więc dla mnie nie był to fakt wyryty w kamieniu. Rzecznik policji mówił tylko o "martwej osobie", o której nie wiadomo, czy jest wspólnikiem, czy ofiarą.

[marra8]

Ja czuję solidarność z żoną kierowcy, która nie ma z nim kontaktu od 16:00, to musi być potworne uczucie.

[edelstein]

Wylacznie?cudnie

[marra8]

Milcz już edel.

[edelstein]

No coz,jak widac b.wybiorczo sie martwisz.

[nathasha]

marra nie martwi sie wybiorczo.

[marra8]

Nie odpowiadam za to co widzi twój chory umysł. EOT

[nathasha]

nie, edel, na pewno nie wylacznie. ale rozumiem marre bo ja tez potrafie sobie wyobrazic stres i niepokoj jak wszystkie media w Polsce mowia o Twoim mezu, bo na pewno tak jest, a Ty nie masz z nim zadnego kontaktu.

[aurinko]

Czyli to nie policja powiedziała że pasazer zginął na miejscu, tylko dziennikarze.

[zawsze-w-drodze]

Noża pod łopatką nie. Za to rany postrzałowe juz tak. Albo rzeczowa zginął w wpadki. Nie, snakelilith?!

[snakelilith]

zawsze-w-drodze napisała:

> Noża pod łopatką nie. Za to rany postrzałowe juz tak. Albo rzeczowa zginął w wp
> adki. Nie, snakelilith?!

A czego ty chcesz ode mnie? Ja tam nie byłam, nie sprawdzałam i nie widziałam. Nie twierdziłam też, że ta osoba zginęła na pewno w wypadku, tylko powtórzyłam informację, którą podawał na ten czas rzecznik niemieckiej telewizji. Cały czas z zastrzeżeniem, że nie są to potwierdzone w w śledztwie informacje, a tylko spekulacje, więc się proszę ode mnie odczep, bo nie jestem odpowiednim adresatem twoich agresji. To nie ja twierdziłam, że nie ma żadnej innej opcji śmierci tej osoby.

[zawsze-w-drodze]

www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-atak-w-berlinie-polski-kierowca-zginal-przed-zamachem-widac-,nId,2324733
"Cała twarz opuchnięta, były widoczne rany kłute. Było widać, że walczył. Nie dość, że cały poćgany, to jeszcze zastrzelony". Relacja tego, który rozpoznawał zwłoki.
Strasznie mało spostrzegawcza ta niemiecka policja.

[snakelilith]

zawsze-w-drodze napisała:

> Strasznie mało spostrzegawcza ta niemiecka policja.

Ja nie pisałam o tym, co "spostrzegła" w tym czasie niemiecka policja, a co podano w mediach. Niemiecka policja mówiła o niedokończonym jeszcze śledzctwie (które przebiega we wszystkich kierunkach) i o tym, że dziś o 14.30 bodajże odbędzie się konferencja prasowa podczas której poda się uzyskane do tej pory fakty. Fakty, nie spekulacje. Poza tym, niemiecka policja nie błądziła we mgle, a dosyć szybko złapała podejrzanego, więc teksty o spostrzegawczości są trochę śmieszne. I co ci dała wiadomość, że martwa osoba jest cała podźgana i ma napuchniętą twarz? Kręcą cię opisy ofiar zbrodni? Należysz do tych, co stają przy wypadkach samochodowych, by zrobić sobie pamiątkowe zdjęcie z krwią na jezdni?

[rosapulchra-0]

Dobrze napisane, 100/100!

[zawsze-w-drodze]

Ostatnie dwa zdania to żałosna próba manipulacji. Podobna raczej do edel w jej szczytowych osiągnięciach. Szkoda, że do niej rownasz. No ale staram sie zrozumieć - urażona ambicja boli, trzeba odreagować.
Swoją droga jesteście - Niemcy - rozbrajający. Najpierw wpusciliscie sobie do basenu piranie, bo taaaaakie były biedniusie, potem przekonywaliście świat, że to bardzo miłe i nieszkodliwie rybki, które niezykle łatwo dają sie oswoić, następnie chcieliście perswazja, przekupstwem lub szantażem, rosnącą szybko populacja piranii dzielić sie z sąsiadami, a teraz, gdy piranie zezerają wam inne ryby, nie jesteście w stanie w to uwierzyć żądacie od świata aby był w szoku, bo to takie niespodziewane, a jak kto wam mówi, że to było do przewodzenia,oskarżacie go o zerowanie na Waszwj tragedii i schadenfreude.

[zawsze-w-drodze]

A dla bardziej tępych -opis zwłok był po to, aby ZAPYTAĆ jak, najlepsza na świecie, uczciwa i zawsze prawdomówna niemiecka policja, niezauważyla, ze ten człowiek NIE ZGINĄŁ w wypadku, tylk długo utrzymywała, ze był ofiara komunikacyjna?

[araceli]

zawsze-w-drodze napisała:
> A dla bardziej tępych -opis zwłok był po to, aby ZAPYTAĆ jak, najlepsza na świe
> cie, uczciwa i zawsze prawdomówna niemiecka policja, niezauważyla, ze ten człow
> iek NIE ZGINĄŁ w wypadku, tylk długo utrzymywała, ze był ofiara komunikacyjna?

Kto utrzymywał? Ludzie - prześcigacie się na 'przecieki', które pasują do plucia jadem. Co akurat pasuje to chwytacie. Jak policja nie podaje po 3 sekundach oficjalnego stanowiska to zaraz afera. Uspokójcie się - tam zginęli ludzie a Wy się zachowujecie jak uliczne przekupy licytujące się na obelgi.

[kaz_nodzieja]

No tak, nad zabójcą niewinnych ludzi nie wolno pluć jadem, to jest bardzo niemile widziane. Pluć jadem można na katolików, ewentualnie tych co krytykowali (i tylko krytykowali) politykę tzw. uchodźców, tu sama plułaś mimo, że nikt nie zginął od rozmowy internetowej i wymiany poglądów.

[snakelilith]

zawsze-w-drodze napisała:

> A dla bardziej tępych -opis zwłok był po to, aby ZAPYTAĆ jak, najlepsza na świe
> cie, uczciwa i zawsze prawdomówna niemiecka policja, niezauważyla, ze ten człow
> iek NIE ZGINĄŁ w wypadku, tylk długo utrzymywała, ze był ofiara komunikacyjna?

Opisu zwłok nie podaje się gawiedzi, bo gawiedź zwykle nie decyduje o tym, jak zginęła dana osoba. A policja nie UTRZYMYWAŁA, że ten człowiek zginął w wypadku, policja na podstawie obrażeń w tamtej chwili to PRZYPUSZCZAŁA, co nie znaczy, że zwłok nie obejrzała chwilę potem dokładniej. Nie zakłamuj faktów. Poza tym obrażenia, o którch piszesz, nie są jakieś niezwykłe dla ofiar wypadków. Nie fantazjuj też, że ofiara się broniła, bo tam nie byłeś, według najnowszych danych policji ofiara ma ranę postrzałową, a zastrzelić można kogoś, bez bezpośredniego fizycznego kontaktu.

[jowita771]

Rany postrzałowe u ofiar wypadków nie są jednak typowe. A co do tego, że się bronił - miał też rany kłute, a do zadania tychże jednak niezbędny jest bezpośredni kontakt sprawcy i ofiary. Osoba, która widziała zwłoki, stwierdziła, że się bronił, może rany były na rękach, to zwykle sugeruje, że ofiara próbowała się bronić czy osłaniać. Bardzo mi żal tego człowieka.

[olena.s]

Ponieważ WIĄŻĄCE opinie wydaje się nie podstawie widzimisie-prawdopodobnie-na-moje-oko-chyba tylko po ustalenu wszelkich faktów Na przykład - które rany byly zadane przed, a które - pośmiertnie. Czyli po sekcji zwłok, a także ewentualnie dodatkowych badań, np. toksykologicznych.
Zaś szczegóły dotyczące tożsamości ofiary podaje sie po formalnej identyfikacji i po zawiadomieniu rodziny.

[lauren6]

Ile było szczekania wiadomych forumek gdy Niemiec został wyzwany w Warszawie. Wczoraj Polak został zastrzelony w Berlinie, a my mamy siedzieć cicho, bo inaczej to schadenfreude.
Wyborne.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Ile było szczekania wiadomych forumek gdy Niemiec został wyzwany w Warszawie. W
> czoraj Polak został zastrzelony w Berlinie, a my mamy siedzieć cicho, bo inacze
> j to schadenfreude.
> Wyborne.

A kto konkretnie każe Ci siedzieć cicho?

[echtom]

Szkoda, że tekst o piraniach jest za długi na sygnaturkę

[snakelilith]

zawsze-w-drodze napisała:

> Ostatnie dwa zdania to żałosna próba manipulacji. Podobna raczej do edel w jej
> szczytowych osiągnięciach. Szkoda, że do niej rownasz. No ale staram sie zrozum
> ieć - urażona ambicja boli, trzeba odreagować.

Cała twoja dyskusja ze mną, to żałosna próba udowodnienia tezy, że jestem pikającym serduszkiem broniącym muzułmanów, a policja niemiecka ukrywa jakieś sensacyjne fakty, które otworzyłyby światu na coś strasznego oczy. Więc nie udawaj świętoszka.
Poza tym, nie wiadomo jeszcze, kto jest naprawdę sprawcą tej tragedii, bo jak podaje właśnie N24, zatrzymany Pakistańczyk (która nie przyznawał się zresztą do czynu, co trochę dziwne, bo to przecież u radykalnych islamistów powód do dumy) nie jest poszukiwanym kierowcą Tira i są wskazówki na kogoś innego.

[zawsze-w-drodze]

No tak naprawdę to przeciez równie prawdopodobne jest, że pijany polski kierowca sterroryzował tego biednego Pakistańczyka, zmusił do prowadzenia auta, rozjechania jarmarku, po czym, dla niepoznaki, sam sie zastrzelił. A niewinny jak lelija chłopiec, w szoku zgarnął broń, ktora potem w panice porzucił i uciekl. Tak przeciez tez mogło byc. Policja prowadzi śledztwo i póki nie ma oficjalnych wyników, każda wersja misi byc brana pod uwagę. N'est-ce pas lilith?

[yamilca197]

Jedno ci sie udalo - policja faktycznie prowadzi sledztwo.

[araceli]

zawsze-w-drodze napisała:
> No tak naprawdę to przeciez równie prawdopodobne jest, że pijany polski kierowc
> a sterroryzował tego biednego Pakistańczyka,

Po pierwsze - nikt nie pisał, że 'równie prawdopodobne'. Po drugie - teraz podają, że Pakistańczyka wypuścili bo to nie on kierował ciężarówką.

[zawsze-w-drodze]

Moze w kabinie go ten polski kierowca przetrzymywał. Kto to moze wiedzieć? Póki trwa śledztwo....

[snakelilith]

zawsze-w-drodze napisała:

Tak
> przeciez tez mogło byc. Policja prowadzi śledztwo i póki nie ma oficjalnych wy
> ników, każda wersja misi byc brana pod uwagę. N'est-ce pas lilith?

Dokładnie tak jest zawsze-w-drodze, wszystko bierze się pod uwagę. Tyle tylko, że to nie ja snuję tu chore scenariusze na podstawie własnych uprzedzeń. Ja nie oskarżam nikogo bezdpodstawnie, bo mnie uczono, że w demokratycznym państwie winę trzeba podejrzanemu udowodnić. W niemieckich mediach nie było też ani słowa o tym, że sprawcą może być Polak, pewno straszne rozczarownie dla twojej germanofobii. Nie ma to jak utrwalać sobie stereotyp nienawidzącego Polaków Niemca.

[zawsze-w-drodze]

Ciekawe, że cytujesz tylko druga czes mojego posta, w przeciwieństwie do aracel, ktora cytuje tylko perwszą... całość dla obu z pań niewygodna?

[zawsze-w-drodze]

A- jeszcze jedno - o "polskiej ciężarówce rozjezdajacej jarmark" to, przepraszam, czyje media pisały?

[yamilca197]

zawsze-w-drodze napisała:

> A- jeszcze jedno - o "polskiej ciężarówce rozjezdajacej jarmark" to, przeprasza
> m, czyje media pisały?


A czyje pisaly? Na razie mowa o podejrzanym Pakistanczyku i trabia o tym wszystkie media,slowo 'podejrzany' nie jest tak istotne jak 'Pakistanczyk'.
I ok moze sie okaze ze on byl w to zamieszany ale na razie nie wiadomo tego na pewno.
To ze Polak znaleziony w kabinie zostal zastrzelonu wiadomo i media nie mowia ze on mial cos wspolnego. Jednal ciezarowka uzyta do zamordowania ludzi jest na polkich tablicach wiec ma to jakies znaczenie,co nie oznacza winy polskiego kierowcy.

[nutka07]

zawsze-w-drodze napisała:

> A- jeszcze jedno - o "polskiej ciężarówce rozjezdajacej jarmark" to, przeprasza
> m, czyje media pisały?

POLSKIE MEDIA.

To na polskich stronach sa takie sensacyjne tytuly.

W Niemczech mowiono, ze ciezarowka miala polskie rejestracje. I to bylo poznym wieczorem, kiedy niewiele bylo oficjalnie wiadomo. Przytaczano tez wypowiedzi wlasciciela firmy.

To wszystko dzieje sie w Polsce na polskich stronach.
Polska prasa jest taka sama jak i odbiorcy.
Opanujcie sie.
Nic innego by sie nie sprzedalo.
Chory onanizm "polskim watkiem w Berlinie".

Rano czytalam niemieckie wiadomosci i nie bylo krzykliwych tytulow, informacje o polskim kierowcy pojawialy sie na dalszym planie.

[nutka07]

Prosze kolejny przyklad na bzdury powtarzane w polskich mediach, interwencja posla u niemieckiego ambasadora.
Beda nas brac jak za debili za przeproszeniem.

wiadomosci.onet.pl/kraj/posel-pis-interweniuje-po-ataku-w-berlinie-pierwsze-informacje-wprowadzaly-w-blad/85qk1g0
Skad ten pan czerpie swoja wiedze?
To jest bzdura.
Nie podawano ze Polak wjechal w jarmark.
Ani wczoraj ani dzisiaj.
Mowa byla o rejestracji samochodowej.

[asmarabis]

Trzeba interweniować do bólu bo za 50 lat bedzie w podręcznikach pisało ze to był polski zamach na jarmarku noworocznym.

[sumire]

Pieprzysz.
A poza tym "będzie napisane". Naucz się polskiego, potem trolluj.

[asmarabis]

Po co mi polski jak Polacy ( czyli ty) dają sobą tak pomiatać i przypisywać narodowi co najgorsze typu " polskie obozu koncentracyjne" polski zamach na jarmarku " itp
Tragiczne to

[olena.s]

bzdura.

[araceli]

zawsze-w-drodze napisała:
> całość dla obu z pań niewygodna?

Netykieta forum.gazeta.pl:
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html
"Odpowiadając na post, cytuj tylko potrzebne fragmenty, a resztę wycinaj. Nigdy nie cytuj sygnaturek (podpisów)!"

[joa66]

Ja nie oskarżam nikogo bezdpodstawnie




grunt to dobre samopoczucie

[asmarabis]

Ależ to prawdziwe co piszesz

[rosapulchra-0]

Widzę, że największe specjalistki od zamachów się tu wypowiadają. Zginęli niewinni, nieczego niespodziewający się ludzie, zginął Polak, a panie uskuteczniają idiotyczną dyskusję waląc się po głowach epitetami i argumentami od czapy oraz okazując totalny brak szacunku dla ofiar tego zamachu.

[przeciwcialo]

Sekcje mozna zrobic po 24 godzinach od smierci.

[rosapulchra-0]

Dlaczeg nie wcześmoek?

[rosapulchra-0]

* wcześniej?

[aankaa]

edelstein napisała:

> Powiedzieli,ze pasazer zginal na miejscu,cos jeszcze?jakos bardziej wierze policji

a nie poczekasz na ustalenie tożsamości pasażera ?

[aurinko]

A po co ma czekać

[edelstein]

Czekam caly czas,ale wy nie.

[aurinko]

Jakie "WY"? Ja czekam. Nie tylko na wyniki sekcji zwłok pasażera.

[marra8]

edelstein napisała:

> To ty napisalas,ja w przeciwienstwie do was nie wiem co sie wydarzylo,czy to by
> lo pijanstwo,proba sambojstwa rorzszerzonego czy tez zamach.Poczekam na wyniki
> sledztwa.
>

Dobrze że wymieniłaś ten zamach, bo ktoś mógłby pomyśleć że nie jesteś obiektywna.

[edelstein]

Nowy nick,specjalnie na potrzeby wataska

[zawsze-w-drodze]

To dopiero zaklinanie rzeczywistości.

[zawsze-w-drodze]

To było znow do edel.

[edelstein]

Oni tez nie wiedza jeszcze,myslisz,ze z miejsca podali kto zabity,kto ranny.

[edelstein]

Nic na razie konkretnego.9zabitych i okolo 50 rannych w tym ten co siedzial obok kierowcy.Policja prosi o nie rozpowszechnianie poglosek.

[nathasha]

Na jednym z forow juz wyczaili co to za firma

[zawsze-w-drodze]

O przeciez właściciel gadał z tvn24. Z imienia i nazwiska. Auto prowadził jego kuzyn.

[nathasha]

A ok, w cnn nawet nie mowia ze to byly polskie blachy

[magic.marker]

Na ARD ani ZDF też nie mówili.

[nathasha]

to sie nazywa porzadne dziennikarstwo. bo wiadomo jakie by to emocje wzbudzilo na miejscu.

[magic.marker]

o, teraz podali, że tablice polskie ale czy ślad wiedzie do Polski

[nathasha]

cnn sie caly czas dzielnie trzyma przed ujawnieniem informacji.

[nathasha]

teraz mowia ze zabity w ciezarowce to prawdopodobnie kierowca, nic nie mowia o narodowosci.

[lauren6]

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-12-19/berlin-ciezarowka-wjechala-w-tluPolsat News podaje za The Sun, że ISIS przyznało się do tego ataku.

[joa66]

Chyba trzeba zaznaczać o jakim kierowcy mówimy - tym, który wjechał w tłum ciężarówką czy tym "legalnym" .

[nathasha]

ja mowie o polskim kierowcy ktory prawdopodobnie zginal w czasie ataku i byl na miejscu pasazera. ten ktory wjechal w tlum zostal zlapany

[edelstein]

To sa twoje przypuszczenia,a nie oficjalne informacje.

[nathasha]

to nie sa oficjalne informacje ani moje przypuszczenia, tak mowia korespondenci ktorzy sa na miejscu i maja swoje kontakty w policji wiec wszystko jest nieoficjalne

[edelstein]

Taa kontakty w policji.To nie Polska,za puszczenie pary grozi wylot z roboty.

jasne, edel

[ginger.ale]

W Niemieckich mediach nie ma informacji z "dobrze poinformowanych źródeł".

Np.
"Mężczyzna podejrzany o prowadzenie ciężarówki, która wjechała w tłum ludzi w Berlinie, prawdopodobnie przyjechał do Niemiec w lutym jako uchodźca - poinformowała w nocy z poniedziałku na wtorek agencja dpa, powołując się na źródła w organach bezpieczeństwa. Według dpa wiele wskazuje na to, że po przyjeździe do Niemiec mężczyzna - Pakistańczyk lub Afgańczyk - został zarejestrowany jako uchodźca. Wcześniej dziennik "Die Welt" poinformował, że podejrzany to uchodźca z Pakistanu" (www.tvn24.pl)

[przeciwcialo]

Lekko by im przeszło że sprawcą jest Polak.
Po gwałtach i molestowaniach tez długo kluczyli żeby podac narodowośc molestujacych. Poprawnosc polityczna, psia mac.

[edelstein]

Kolpik juz wie kto to byl

[nutka07]

Pasazer ktory byl w kabinie zginal.
Oby to nie byl polski kierowca.

[zawsze-w-drodze]

K..wa.

[asmarabis]

Kurcze z calym szacunkiem lepsze info ze to zamordowany kierowca przez terroryste niz info ze to kierowca Polak przeprowadzil zamach terrorystyczny???

[wioskowy_glupek]

A obiektywnie wolałabyś żyć ze świadomością, że twój mąż, ojciec został zamordowany przez terrorystów, czy że sam zabił z zimną krwią 9 osób ?

Oby ten Polak nie podzielił losu żadnego z tych scenariuszy.

[marra8]

wioskowy_glupek napisała:

> A obiektywnie wolałabyś żyć ze świadomością, że twój mąż, ojciec został zamordo
> wany przez terrorystów, czy że sam zabił z zimną krwią 9 osób ?
>
> Oby ten Polak nie podzielił losu żadnego z tych scenariuszy.
>

To jest okrutne gdybanie, ale nie wiem czy bym nie wolała żeby był po prostu żywy, niezależnie od wszystkiego. Zresztą gdyby to Polak siedział za kierownicą to jednak bardziej prawdopodobna opcja to byłby wypadek niż zamach terrorystyczny.

Zresztą to wszystko teraz nieważne, strasznie współczuję jego rodzinie, najpierw godziny niepewności a teraz potwierdzenie najgorszych obaw..

[nutka07]

Oby polski kierowca znalaz sie zdrowy.
To mam na mysli.

[nathasha]

Kuzmiuk z Psl pisze ze to byl polski kierowca

[zawsze-w-drodze]

Prowadził czy zginął?

[nathasha]

zginal w szoferce, czyli jak rozumiem byl na miejscu pasazera

[nenia1]

Straszne. Właściciel firmy mówi, że kierowca to jego kuzyn, zna go od urodzenia i sądzi, że przydarzyło mu się coś złego, że to nie on wjechał w ludzi. Biedni, biedni ludzie

[jagienka75]

podejrzewają, że zabity na miejscu pasażera, może być kierowcą ciężarówki a co za tym idzie, 10 ofiarą...
ja piernicze...

[ra-sowa]

właściciel firmy twierdzi, że kierowca to jego kuzyn, ręczy za niego

[edelstein]

Poki co zlapali go pareset metrow od miejsca tragedii,podobno na podstawie zdjecia.Na temat tego czy to byl akt terrorystyczny czy wypadek jeszcze nie ma informacji.

[nathasha]

W cnn mowia ze policja to bada jako zamach

[snakelilith]

nathasha napisała:

> W cnn mowia ze policja to bada jako zamach

A jak mają traktować? To jest najwyższy stopień zagrożenia, bo nie wiadomo, co naprawdę się stało i profilkatycznie nie wyklucza się żadnej możliwości.

[edelstein]

Policja nic takiego nie oglosila.Moze cnn zatrudni kogos ze znajomoscia niemieckiego.

[nathasha]

ale nie musisz byc zlosliwa.

[milka_milka]

W RTL mówili, że tak, że policja traktuje to jako potencjalny zamach.

[wioskowy_glupek]

W RTL też pewnie nie znają niemieckiego

[edelstein]

Badaja czy to zamach czy wypadek.

[nathasha]

CNN przedstawiciele policji powiedzieli ze ten atak jest badany jako atak terrorystyczny

[snakelilith]

Tak, bo to JEST atak terrorystyczny. Jak Tir wjeżda w ludzi, to to JEST terror. Co nie znaczy, że zamach jest zaplanowany i ma podłoże religijno-polityczne. Na razie tego nikt nie wie.

[lauren6]

Twierdzenie, że to nie jest zamach to jest zaklinanie rzeczywistości.

Btw. właściciel firmy mówi, że w ostatniej rozmowie jego kierowca mówił, że czeka na rozładunek, a wokół kręcą się jacyś muzułmanie.

[edelstein]

Co raz to lepsze te wiadomosci z Pl.Jak wiadomo muzulmanie maja wytatuowane na czole ,ze nimi sa.

[snakelilith]

Nikt nie zaklina rzeczywistości. Policja mówi o akcie terrorystycznym, ale musicie poczekać jeszcze zanim zaczniecie znowu krzyczeć o muzułmańskiej dziczy, bo tego jeszcze niewiadomo.

[lauren6]

Nie napiszę słowa o muzułmańskiej dziczy, ok? Napiszę jedynie, że nie jestem zdziwiona.

[magic.marker]

A gdzie mówi? Bo na ZDF to tak mówią: Ob es sich tatsächlich um einen Terroranschlag handelt oder möglicherweise um ein tragisches Unglück, ist nach Angaben von ZDF-Terrorismusexperte Elmar Theveßen noch völlig offen.

[asmarabis]

No prosze was, przelaczcie sobie na zagraniczna telewizje, przeciez z niemieckej na pewno nic sie nie dowiecie

[magic.marker]

A konkretnie którą polecasz? Serio pytam

[snakelilith]

magic.marker napisała:

> A gdzie mówi? Bo na ZDF to tak mówią: Ob es sich tatsächlich um einen Terrorans
> chlag handelt oder möglicherweise um ein tragisches Unglück, ist nach Angaben v
> on ZDF-Terrorismusexperte Elmar Theveßen noch völlig offen.

Rzecznik berlińskiej telewizji mówił na N24, że policja traktuje niewyjaśnioną jeszcze sytuację JAK akt terrorystyczny, co nie znaczy, że JEST to faktycznie akt terrorystyczny.

[magic.marker]

Danke. Ja wisiałam na ZDF i ARD.
Ale mi zawisło.
Przeniosłam się zatem na Al-Jazeere.
Ale też nic o ISIS.

[inguszetia_2006]

snakelilith napisała: Tak, bo to JEST atak terrorystyczny. Jak Tir wjeżda w ludzi, to to JEST terror.
Witam
Nie, to nie jest/nie musi być terror, tylko wypadek. Kierowca też człowiek. Może np. zemdleć lub mieć zawał serca lub udar. Nie wiem, jak jest w tym przypadku, za wcześnie, żeby grzać temat, ale nie przesadzaj z tym terrorem.
Pzdr.
Ing

[ra-sowa]

isis się przyznało

[jagienka75]

czyli dobrze słyszałam, że ISIS bierze na siebie odpowiedzialność za ten zamach...

[edelstein]

Jakos mam wlaczona na relacje i slowa nie ma o isis

[ra-sowa]

"Tzw. Państwo Islamskie oświadczyło, że jest odpowiedzialne za atak w Berlinie - podaje "The Washington Times".

[magic.marker]

Według źródeł w Iraku.

Na Al Jazeera też nic.

[nathasha]

w bbc i cnn tez ale to jest inny typ dziennikarstwa. na guardianie tez nie uswiadczysz nie sprawdzonej informacji albo bedzie zastrzezone ze oni nie mogli jej sprawdzic. the sun moze jechac po calosci. co nie znaczy ze to nie jest prawda

[lauren6]

Bo z niemieckiej tv się czegoś dowiesz.

[snakelilith]

lauren6 napisała:

> Bo z niemieckiej tv się czegoś dowiesz.

Dowiesz, włącz sobie N24, masz relację na żywo, tylko zdjęć ofiar brakuje, ale jakoś pewnie tą nieścisłość dasz radę wytrzymać.

[edelstein]

Ty sie nie dowiesz,bo jezyka nie znasz.

[nenia1]

Może jej się myli z horrorem.

[kolpik124]

zwłoki w szoferce na miejcu pasażera to też zawał?

inguszetia_2006 napisała:

> snakelilith napisała: Tak, bo to JEST atak terrorystyczny. Jak Tir wjeżda w lud
> zi, to to JEST terror.
> Witam
> Nie, to nie jest/nie musi być terror, tylko wypadek. Kierowca też człowiek. Moż
> e np. zemdleć lub mieć zawał serca lub udar. Nie wiem, jak jest w tym przypadku
> , za wcześnie, żeby grzać temat, ale nie przesadzaj z tym terrorem.
> Pzdr.
> Ing

[edelstein]

Walnij w drzewo od twojej strony i daj znac czy zyjesz.

[inguszetia_2006]

Witam
Nie czepiaj się. Nie mówiłam o tym konkretnym przypadku, tylko o tym, że jak ciężarówka wjeżdża w ludzi to nie jest/nie musi być terror. Nie można na podstawie tego, że ktoś wjeżdża w tłum orzekać terroru. Tyle. Co do samego przypadku - jutro pogadamy. Jak powiedzą, że sprawca był psychicznie niezrównoważony to już wiadomo, o co chodzi;-P
Pzdr.
Ing

[aankaa]

inguszetia_2006 napisała:

> snakelilith napisała: Tak, bo to JEST atak terrorystyczny. Jak Tir wjeżda w lud
> zi, to to JEST terror.
> Witam
> Nie, to nie jest/nie musi być terror, tylko wypadek. Kierowca też człowiek. Moż
> e np. zemdleć lub mieć zawał serca lub udar. Nie wiem, jak jest w tym przypadku
> , za wcześnie, żeby grzać temat, ale nie przesadzaj z tym terrorem.
> Pzdr.
> Ing

kierowca mówi, że stoi pod firmą, czeka na poranny (jutro !) rozładunek
dostał zawału/udaru i pojechał "kawałek dalej"...

[joa66]

Mam nadzieję, że u córki jana.krana wszytsko ok.

[snakelilith]

Przestań durnie fantazjować. Berlin to ogromne miasto, 3,5 mln mieszkańców, przed świętami pewnie z milion turystów, dlaczego miałoby trafić akurat córkę jana.krana?

[joa66]

to, że nazywasz to fantazjowaniem świadczy o Tobie .eot

[edelstein]

Wieksza szansa,ze teafilo na kogos z znajomych ematek niz na konkretna osobe.

[snakelilith]

Tak, durne fantazjowanie. Bawi cię straszenie ludzi? A może cię to podnieca? To byłaby sensacja, prawda? Córka forumki ofiarą. Jaki cudny byłyby wątek. Ty chora jesteś joa, trochę pokory nad prawdziwymi ofiarami.

[nathasha]

nie, snake, to nie bylaby sensacja. ja np sie martwie - tak jak sie martwie o znajomych.

[joa66]

mój znajomy mieszkający w Berlinie właśnie wysłał email, że jest bezpieczny - chyba do całej swojej listy mailingowej, bo to nie jest jakiś bliski znajomy.

[nathasha]

i ta funkcja check safe tez istnieje na facebooku. wielu moich znajomych sie oznaczalo w czasie zamachow w paryzu

[jagienka75]

no bo widzisz, w takiej Nicei trafiło na dwie młode dziewczyny z małopolskiego, które po raz pierwszy w życiu , wyjechały na wakacje za granicę.
były tam raptem kilka dni. wróciły w trumnach.
Berlin może i ogromnym jest miastem a jednak 9 osób zginęło a ok 50 odniosł obrażenia.
oni też pewnie nie myśleli, że na nich "trafi".

[kai_30]

No więc właśnie, różnie być może. Mój syn był w Berlinie na jarmarku (nie wiem, czy akurat na tym) w piątek, z wycieczką szkolną. To raptem kilka dni różnicy, mogło trafić i na nich, nie ma w tym nic absurdalnego, że się człowiek martwi o bliskich/znajomych.

[ewa_mama_jasia]

Pewnie nie trafiło. Ale zawsze myśli człowieka lecą do znajomych w takim wypadku. A przypadki chodzą po ludziach. Niestety. Czasami wcale byś nie przypuszczała. W tym głośnym wypadku w Himalajach przed rokiem czy dwoma, gdzie podano, ze zginęło dwoje Polaków, jednym z nich był chłopak z naszego oddziału z innego województwa. W życiu bym nie pomyślała, szeregowy pracownik zarabiający poniżej średniej krajowej.

[nathasha]

i syna, bo zdaje sie mial do siostry dojechac, tylko nie wiem kiedy dokladnie.

oby władze nie zablokowały informacji

[kolpik124]

o narodowości podejrzanego, w przeszłości były precedensy....

[wioskowy_glupek]

Zależy jaka ta narodowość będzie. Jeżeli PL to się dowiesz na pewno, jeśli będą milczeć to na pewno psychicznie chory, rodowity Niemiec po babce i dziadku z kraju Islamskiego

[edelstein]

Doprawdy?

[jan.kran]

nathasha napisała:

> i syna, bo zdaje sie mial do siostry dojechac, tylko nie wiem kiedy dokladnie.


---------> Syn i corka ok, zamach był koło pracy córki ale ona skończyła pracę o 22.15 syn był w tym czasie w mieszkaniu córki na Wedding.Godzinę temu sie spotkali na Wedding w ulubionej kawiarni literackiej córki i bedą wracać na piechotę do domu pewnie o drugiej nad ranem.Ja na szczęście byłam zajęta i nie siedziałam na necie i o zamachu dowiedziałam sie poniewczasie kiedy córka zadzwoniła ale ciśnienie mam i tak spokojnie ze dwieście.

[nathasha]

jan.kran to Bogu dzieki! i nie siedz w internecie. niech dziecka, jak mowia potencjalni tesciowie, uwazaja na siebie,.

[jan.kran]

nathasha napisała:

> jan.kran to Bogu dzieki! i nie siedz w internecie. niech dziecka, jak mowia pot
> encjalni tesciowie, uwazaja na siebie,.


---------> W necie siedzę ale juz sie troche uspokoiłam .Mamy traumę po 2011 w Oslo bo walnęło m.in w ulubiona herbaciarnię dzieci , na szczęście byli w niej nie tego dnia tylko dzień wcześniej .Bylismy w centrum Oslo dosłownie chwilę po zamachu i to było traumatyczne przeżycie do dzis siedzi mi w kościach , zwłaszcza po takim dniu jak dzis.

[nathasha]

Boze ja na twoim miejscu to pewnie musialabym sobie kielicha walnac. albo i dwa. pamietam ten zamach w oslo tez informacje byly strasznie chaotyczne na poczatku.

[joa66]

Kiedy był zamach w Oslo, byłam akurat w Berlinie - pamiętam chaos informacyjny i do tej pory pamiętam ton głosu dziennikarza, który już wiedział kto zamachu dokonał i właśnie miał to ogłosić.

[nathasha]

ja pamietam szok rano jak sie okazalo ze nie dosc ze to nie jest jedna ofiara ale kilkadziesiat i to na wyspie. a tak z ciekawosci - jaki byl ten ton? w sensie sensacyjny czy w szoku?

[joa66]

I szok i niedowierzanie. bo przecież "wiadomo było", że to islamista. Dziennikarz przełknął ze dwa razy ślinę zanim wydusił "white".

[nathasha]

ech...szkoda gadac. zal mi tej europy.

[kaz_nodzieja]

Tak, to był szok bo to był właśnie wyjątek. Najczęściej zamachów dokonują ci których imienia nie wolno wymieniać bo dostaniesz łatkę rasisty/ksenofoba.

[ewa_mama_jasia]

Cieszę się że twoje dzieciaki bezpieczne.

[jagienka75]

póki co, policja radzi nie wychodzić z domu i nie rozsiewać"plotek", cokolwiek to znaczy.

[kaz_nodzieja]

Skoro tamtejsza policja radzi by nie rozsiewać plotek to już mniej więcej wiem jakiego profilu był morderca.

[nathasha]

asmarabis, moglabys sie uspokoic, przynajmniej przy takim wydarzeniu

[zawsze-w-drodze]

asmarabis przestań. Naprawdę. Przestań. Sprawiasz wrażenie żołnierza, któremu sie wszystko z d...pą kojarzy.

[albertynaa]

Oooo Edel
Twój poziom humoru w obecnej sytuacji POWALA
Nie wstyd Ci????
Żenada...

[aurinko]

Polakom, twoim rodakom.

[jagienka75]

przeciez ten dureń wznosi modły do księżyca, żeby to tylko był POLAK.

[edelstein]

Nie czuje jakos zwiazku.Psieplasiam

[zawsze-w-drodze]

Ale śmieszne. Pękam ze śmiechu. Doprawdy wyrafinowane poczucie humoru. Gratulacje edel. Masz klasę.

[nutka07]

Znowu Schadenfreude?

[edelstein]

Oczywiscie,przeciez oni na to czekali.Wreszcie maja szanse sie pocieszyc.Kto by sie tam przejmowal kierowca ciezarowki,wazne,ze wreszcie zamach.

[joa66]

oK,

Sprawcy wypadków nigdy nie uciekają. Tylko zamachowcy.

Poddaję się.

[milka_milka]

To akurat nieprawda. Uciekają, bywają w szoku, pijani albo co innego. Sama ucieczka o niczym nie świadczy.

[aankaa]

milka_milka napisała:

> To akurat nieprawda. Uciekają, bywają w szoku, pijani albo co innego.

na lekcjach w "wyższej szkółce tego i owego psychologicznego" mówili ?

[milka_milka]

Zamilknij, jeśli nie wiesz, o czym mówisz.

[milka_milka]

Jeśli to było do mnie. Jeśli nie, to przepraszam, drzewko mi się w telefonie rozjeżdża.

[edelstein]

Aaa jak ja napisze o zajumanej ciezarowce to wstyd,jak ona pisze po chamsku to ironia iii wszystkoooo jasneee

[zawsze-w-drodze]

No widzisz. Wlasnie udowadniasz znów swoją niemieckość. Oni tez sa świetni w rozróżnianiu subtelności i zgryźliwe nawet satyry od prostackiego chamstwa.

[joa66]

"Wlasnie udowadniasz znów swoją niemieckość"

A to co teraz napisałaś to była subtelna i zgryźliwa satyra czy prostackie chamstwo?

[zawsze-w-drodze]

Ale niemieckie poczucie humoru oraz niemiecka umiejetność dostrzegani subtelności jest chyba powszechnie światowo uznana...
www.telegraph.co.uk/culture/8560815/Germany-officially-the-worlds-least-funny-country.html

[edelstein]

Coz za satyra jestem pod wrazeniem

[nathasha]

czy my naprawde przy kazdej okazji sie musimy poklocic i toczyc walke na smierc i zycie?? wszyscy chyba zgadzamy sie ze to co sie stalo w berlinie jest wstrzasajacym tragicznym wydarzeniem, tyle osob zginelo, tyle zostalo rannych. nadal nie wiemy co sie tak naprawde stalo z tym polskim kierowca, moze pohamujmy wszyscy emocje.

[edelstein]

A ty czytalas post startowy?ten watek nigdy nie sluzyl pochyleniu sie nad tragedia, tylko zwyklej,oblesnej schadenfreude kolpika i jego kolezanek.

[nathasha]

tak czytalam i tak uwazam ze chocby za tytul powinien poleciec, ale wpisy na poczatku byly jednak o wypadku, kazdy staral sie wymienic informacje do ktorych ma dostep - ja np nie mam do polskiej tv, do niemieckiej mam ale zrozumiem z niej trzy slowa, wiec w takiej sytiacji kiedy nie do konca wiadomo co sie dzieje dobrze czerpac z roznych zrodel i fajnie jak wlasnie dziewczyny ktore rozumieja niemiecki i maja dostep do niemieckich mediow moga przekazac info dalej. natomiast wzajemne obrzucanie sie blotem nie sluzy niczemu.

[edelstein]

Poki sie nie zlecialy wiadome nicki.To bylo jasne i oczywiste.Zalosne matomiast jest,ze probuja zachowac pozory troski.

[aankaa]

edelstein napisała:

> Poki sie nie zlecialy wiadome nicki.To bylo jasne i oczywiste.Zalosne matomiast
> jest,ze probuja zachowac pozory troski.

www.tvn24.pl/berlin-ciezarowka-wjechala-w-jarmark-swiateczny,701073,s.html

[nathasha]

ok, no ale sytuacja jest napieta, nie mozesz Ty albo druga strona po prostu odpuscic?

[milka_milka]

Edel, kiedy ja na prawdę nie czuję żadnej radości ani satysfakcji. Bardzo, bardzo współczuję i ofiarom i (ja sądzę) kierowcy - Polakowi i jego rodzinie. I naprawdę nie potrzebuję takich zdarzeń, żeby podeprzeć swoje zdanie na temat polityki imigracyjnej p. Merkel.

[rosapulchra-0]

Poczytaj sobie posty kolpika czy joa.

[mynia_pynia]

Dzieci koleżanki miały ze szkoły jechać na ten jarmark ... a koleżanka była, zła na maxa, że zamiast pl zwiedzać to ci ich ciągną na 2-dni do berlina, no ale jak nie puścić jak całe klasy jadą. No i masz... mam nadzieje że już byli albo dopiero się wybierają. Głupio dzwonić o 23h.

[nathasha]

a moze wyslij smsa albo choc na facebooku napisz? wielu moich znajomych ktorzy czesto do niemiec jezdza dalo kontrolnie znac na facebooku ze sa w polsce

[mynia_pynia]

Nie no przestań, jak są to nie będę dodatkowo koleżanki stresować a jak w domu to niech sobie spokojnie śpią. Jutro z rana w pracy się zobaczymy.

[joa66]

Może spróbuj a FB?

Policja w Berlinie prosi, żeby mieszkancy korzystali z safety check na fb:

22:55
Police in Berlin are urging people to use a Facebook safety check to find out if loved ones are safe after the lorry ploughed into the crowded Christmas market
www.bbc.com/news/live/world-europe-38370364

[edelstein]

Nadal wierze policji.

[aurinko]

Ktora PRZYPUSZCZA a nie twierdzi. W przeciwieństwie do ciebie.

[q_fla]

Lepiej nie. Im więcej rodaków - prostaków poza granicami tym lepiej dla kraju.

[milka_milka]

Podobno ani pojmany ani martwy z szoferki nie był polskim kierowcą. Tak piszą na Onecie i RadiuZ. Ciekawe, czy to sprawdzone informacje.

[nathasha]

pewnie nie. ta cala globalizacja jest fajna ale chaos informacyjny jaki sie tworzy jest troche przerazajacy

[nutka07]

Sluchajcie Niemcy sa powsciagliwi i i nikogo o nic nie oskarzaja.
Powtarzaja informacje, ktore podal wlasciciel firmy i to co tutaj juz napisalysmy.
Policja nie spekuluje, a w mediach nikt nie wypowiada sie negatywnie czy miedzy wierszami o Polakach czy ewentualnej winie.
Laurke wystawiamy sobie sami tu na forum, od strony Niemcow to nie idzie.
Te negatywne mysli o stosunku Niemcow do Polakow sa w Was samych.

Wypowiadal sie dziennikarz, ktory byl na markcie dzsiaj i podkreslal, ze byla swietna atmosfera, wiele nardowosci Wlosi, Anglicy, Rosjanie, Polacy, Wegrzy. Nikt nie myslal ze cos moze sie wydarzyc itd.

W polskich mediach jest zawsze duzy element sensacji.
Niemiecki widz nie jest az tak zadny krwi, jest bardziej stonowany w porownaniu z nami.

[milka_milka]

Ja nie mam negatywnych uczuć do Niemców ogólnie. Jednostek mogę nie lubić, jak innych ludzi.

[snakelilith]

milka_milka napisała:

> Podobno ani pojmany ani martwy z szoferki nie był polskim kierowcą. Tak piszą n
> a Onecie i RadiuZ. Ciekawe, czy to sprawdzone informacje.
>

To nie są sprawdzone informacje. Niemiecka policja nie podała informacji na temat narodowości tych osób i nikt tego oprócz nich nie wie. I nie podadzą już dziś niczego, a dopiero jutro na konferencji prasowej. To jest oficjalny policyjny komunikat.

[milka_milka]

N24 podało właśnie, że pasażerem był Polak.

[nutka07]

Piszesz o niemieckim programie?
Ja nic nie slyszalam.

[magic.marker]

Za to podali, że kierowca to Pakistańczyk: Nach unbestätigten Informationen der „Welt“ soll der Täter doch kein Tschetschene sein. Die Hinweise verdichten sich, dass der festgenommene LKW-Fahrer Pakistani ist.

[edelstein]

Jutro ma byc konferencja.Nic nie jest podane.

[snakelilith]

magic.marker napisała:

> Za to podali, że kierowca to Pakistańczyk: Nach unbestätigten Informationen der
> „Welt“ soll der Täter doch kein Tschetschene sein. Die Hinweise verdichten sic
> h, dass der festgenommene LKW-Fahrer Pakistani ist.

"Nach unbestätigten Informationen" znaczy "według niesprawdzonych informacji, więc twoje "kierowca to Pakistańczyk", jest na wyrost.

[magic.marker]

Poleciałam skrótem. Tak, wg niepotwierdzonych informacji napisali.

[milka_milka]

Pisano na stronie N24.de.

[snakelilith]

Ja też nic nie słyszałam. Niemiecka n24 podała tylko, że służby bezpieczeństwa, czyli policja i straż pożarna dziś nie będą podawać już żadnych informacji. Wszystkie wiadomości teraz to tylko spekulacje dziennikarzy i niemiecka dziennikarka sama to powiedziała - "poruszamy się tylko w ramach spekulacji".

[magic.marker]

www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/9589564/spediteur-geht-von-entfuehrung-aus---taeter-soll-pakistani-sein.html

[edelstein]

Sprawdz znaczenie slowa "soll"

[nathasha]

should! tylko tak moglam to zapamietac, dodalabym usmiech ale to nie na miejscu jednak

[milka_milka]

Polizei: Beifahrer war Pole
Laut einem Polizeisprecher ist der tote Beifahrer polnischer Nationalität.

N24.de

[edelstein]

To nie sa oficjalne informacje

[milka_milka]

No jeśli Polizeisprecher to niepotwierdzone źródło, to jakie jest potwierdzone?

[nathasha]

niepotwierdzone przez video

[edelstein]

Polizeisprecher wypowiadal sie libe przed kamerami i ani slowa nie powedzial na ten temat.To sa spekulacje.

[zawsze-w-drodze]

No widzisz. Pisałam, że mozesz buc dumna. Oj. Znaczy bYć.

[edelstein]

Ohhh to to slynne subtelne poczucie humoru? Jestem pod wrazeniem

[zawsze-w-drodze]

Nie rozumiesz. Nie szkodzi. Biorę juz poprawkę na twoją desperacką niemieckość.

[jagienka75]

kierowca ciężarówki, to prawdopodobnie Czeczen.

[nathasha]

zrodlo?

[wioskowy_glupek]

Reuters podał że zabity pasażer to Polak

[zawsze-w-drodze]

Podaje tez tvn24 za rzecznikiem niemieckiej policji. Martwy człowiek w kabinie to Polak. Niestety.

[nutka07]

A co to za rzecznik? Podali jego dane?
Tutaj nic juz wiecej dzisiaj maja nie mowic.

[snakelilith]

wioskowy_glupek napisała:

> Reuters podał że zabity pasażer to Polak
>

To Reuters wie więcej od rzecznika berlińskiej policji. Ciekawe skąd?

[nathasha]

no oni sie na niego powoluja. cnn tez cos tam bakal na poczatku ale juz przestal wiec moze to taka lawinowa plotka - tam na miejscu dziennikarze tez musza miec niezly chaos.

[edelstein]

Rzecznik sie wypowiadal lajf przed kamerami i nic nie powiedzial.

[nathasha]

a co mowil? bo z tlumaczenia wiem tylko ze podejrzenego zatrzymali i powiedzieli tylko ze pasazer jest martwy, nic o narodowosci

[edelstein]

Nic,jutro konferencja.

[nutka07]

Nie niemieccy, tu powoluja sie tylko na policje i jest to zaznaczane.
Cala reszta to naturalnie przypuszczenia i tez jest to jasne.

[wioskowy_glupek]

A skąd pomysł że rzecznik nie wie, nie bądź śmieszna. Oczywiście, że wiedzą kto to jest ale czekają z oficjalnymi informacjami. A dziennikarze mają wszędzie swoich informatorów.

[nathasha]

ale edel nie jest smieszna, tylko mowi to co pokazuja w niemieckiej telewizji. i jak pokazywali, no niestety tlumaczona, konferencje tego rzecznika (to byl bardziej briefing niz konferencja) to nic takiego nie padlo. z informacjami u niemieckich policjantow tez moze byc nielatwo.

[wioskowy_glupek]

Ja nie Edel tylko Snake odpowiadam

[nathasha]

no to snake nie jest smieszna. moze zalozmy ze nikt nie jest choc ja czasem bardzo probuje

[snakelilith]

wioskowy_glupek napisała:

> Ja nie Edel tylko Snake odpowiadam
>

Możliwe, że mi odpowiadasz, ale ja się nie ustosunkuję, bo nie wiem co pisałaś i na jaki post. Drzewko zaczyna się koszmarnie rozłazić, a cytowanie chociażby nicka i pierwszego słowa postu, na który się odpowiada jest na tym forum niemodne.

[snakelilith]

jagienka75 napisała:

> kierowca ciężarówki, to prawdopodobnie Czeczen.
>

A może Cygan, albo Chupacabra?

[wioskowy_glupek]

Na razie wiadomo tylko, że zabity to Polak

[edelstein]

Doprawdy?jakos rzecznik nic na ten temat nie powiedzial

[jagienka75]

snake, ty jestes glupsza, niz to ustawa przewiduje.
tak, ty wolalabys, zeby zamachowiec był Polakiem.

[snakelilith]

jagienka75 napisała:

> snake, ty jestes glupsza, niz to ustawa przewiduje.
> tak, ty wolalabys, zeby zamachowiec był Polakiem.
>

Ty chyba mnie z kimś pomyliłaś. Nie biorę udziału w waszych chorych spekulacjach z jakiego kraju pochodzi ten morderca.

[jagienka75]

biorąc pod uwagę twoją pogardę do Polaków,których niejednokrotnie tutaj nazywałaś polaczkami, wręcz jestem tego pewna i wcale by mnie to nie zdziwiło.
stara i taka głupia. weź ty się nad soba zastanów, kobieto.

[snakelilith]

agienka75 napisała:

> biorąc pod uwagę twoją pogardę do Polaków,których niejednokrotnie tutaj nazywał
> aś polaczkami, wręcz jestem tego pewna i wcale by mnie to nie zdziwiło.
> stara i taka głupia. weź ty się nad soba zastanów, kobieto.
>

Gdybym chciała spekulować, to powiedziałabym, że gadasz z lustrem. I na tym rozmowę z tobą kończę, bo nawet gdybym była tak głupia za jaką mnie uważasz, to ciągle potrafiłabym zauważyć, że chodzi ci o prostacką prowokację. Edel cię już zignorowała?

[aurinko]

Przed chwilą tvn24 podał że jest potwierdzona informacja, że nieżyjący pasażer to Polak.

[aurinko]

Nie ma potwierdzonej informacji kim jest ujęty uciekinier ani nie jest znana przyczyna śmierci Polaka znalezionego na miejscu pasażera.

[edelstein]

Nie ma zadnej informacji na ten temat,ale oczyiwiscie w Pl wiedza lepiej.

[wioskowy_glupek]

Reuters to PL źródło ???

[edelstein]

Ja pisze o rzeczniku policji.

[milka_milka]

Na N24 też pisano, że to Polak.

[nathasha]

na pewno nie wiedza lepiej ale korzystaja z zagranicznych agencji informacyjnych i jakos musza na nich polegac.

[nathasha]

mi cnn i bbc przestaly juz nadawac o wydarzeniu. a tvn tez sie powoluje na tego rzecznika? bo jakby to byl ten rzecznik to chyba wszyscy by to przekazywali.

[ponis1990]

może masz rację.

[nathasha]

nie, nie ma racji. o tym ze chlopiec jakis czas temu probowal zdetonowac bomby w niemczech otwarcie wszystkie media mowia ze ma irackie pochodzenie.

[jesienna.nuta]

"o tym ze chlopiec jakis czas temu probowal zdetonowac bomby w niemczech otwarcie wszystkie media mowia ze ma irackie pochodzenie. "

JAKI CHŁOPAK?
DOROSŁY, ISLAMSKI, WYSZKOLONY TERRORYSTA.

[yamilca197]

jesienna.nuta napisała:

> "o tym ze chlopiec jakis czas temu probowal zdetonowac bomby w niemczech otwarc
> ie wszystkie media mowia ze ma irackie pochodzenie. "
>
> JAKI CHŁOPAK?
> DOROSŁY, ISLAMSKI, WYSZKOLONY TERRORYSTA.
>

Zradykalizowany 12-latek.