Wypisał się z religii....

[niktmadry]

wiadomosci.onet.pl/kraj/proboszcz-na-pogrzebie-nastolatka-to-nie-jest-msza-zalobna-on-nie-chodzil-na-religie/xr5fr38
Ja rozumiem, że to jest wielka tragedia (znaczy się śmierć nastolatka) ale nie rozumiem tego oburzenia ludu na pogrzebie. Żyjąc nie miał nic wspólnego z Kościołem a po śmierci na siłę robi mu się katolicki pogrzeb i dziwi się jeszcze, że ksiądz ma jakieś ale.....

[nangaparbat3]

Bo pogrzeb to nie czas ani miejsce na żadne "ale".

[niktmadry]

Ale dlaczego w tej sytuacji pogrzeb ma być katolicki? Odrzucił Kościół, odrzucił wiarę.... po co zatem ksiadz na pogrzebie?

[nathasha]

Wypisanie sie z religii to jest wypisanie sie z wiary??

[little_fish]

Wiemy, że odrzucił lekcje religii, być może kościół. Skąd wiesz, że odrzucił wiarę?

[nangaparbat3]

Bo pogrzeb jest też dla rodziny. Moze nawet przede wszystkim dla rodziny.

[semihora]

Ale na to pytanie poniżej sobie sama odpowiedziałaś.

[black.emma]

To po co ksiądz przylazł na ten pogrzeb?

[koronka2012]

Może dlatego, że w wielu miejscach nie ma innej możliwości zorganizowania ceremonii pogrzebowej?
Większość cmentarzy w tym kraju jest katolicka. Nie wiem czy w Radzyminie jest w ogóle świecki cmentarz, zresztą wiele osób chce pochować swoich bliskich w rodzinnym grobie- więc wyboru wielkiego nie mają.

[kota_marcowa]

Na takich cmentarzach również odbywają się pogrzeby świeckie. Zamówienie mszy jest jakby dodatkową "usługą". Za, którą zresztą trzeba dodatkowo zapłacić

[edelstein]

Aaa to teraz wiare sie odrzuca poprzez wypisanie z lekcji religii?dobre

[little_fish]

Dokładnie tak. Jeżeli miał uwagi do chłopca mógł z nim porozmawiać za życia. Wypisanie się z religii nie powoduje, że człowiek przestaje być katolikiem.

[jola-kotka]

10/10

[kotomama]

Skoro się wypisał to znaczy, że wcześniej chodził czyli miał coś wspólnego z kościołem.
Pytanie dlaczego się wypisał? Może chciał uniknąć molestowania bo lekce religii to swego rodzaju gwałcenie psychiki młodego człowieka.

[niktmadry]

I teraz tego gwałciciela prosi się o odprawienie pogrzebu?.....

[kotomama]

No ten nastolatek raczej nie prosił. Poza tym ten klecha za darmo tam nie przylazł.

[tanebo2.0]

Ten wasz Joshua nawet Samarytanom pomagał. A wy jak ci Faryzeusze:"temu nie, tamtemu nie bo szabat"

[kkalipso]

Po kazaniu na pogrzebie mojej matki odrzuciło mnie od kościoła na dobre - wchodząc tam już nic nie czuję kompletnie nic.
W takich momentach trzeba godnie pochować nawet największego grzesznika, rodzinę wspierać nie pouczać - to nie jest odpowiedni czas.

[aaa-aaa-pl]

Z lekcji się dzieciak wypisał, z lekcji (!!!), a nie z wiary.

[morekac]

Odkąd to wypisanie się z religii oznacza odejście z kk? Nie jest to wszak równoznaczne z wyrzeczeniem się wiary, nie uczęszczaniem na msze itp.

[niktmadry]

Jedyne co bym zarzuciła temu księdzu to to, ze wziął pieniądze za odprawienie pogrzebu i zrobił co zrobił. Trzeba było od razu odmówić, niechby rodzina zrobiła świecki pogrzeb - bez księdza.

[semihora]

O. I to samo myślimy o tej sprawie

[vi_san]

A z ciekawości - WIESZ, że wziął pieniądze czy tylko mniemasz?

[jowita771]

Eee, pewnie nie wziął, tylko za darmo przyszedł. Jak to ksiądz

[saszanasza]

jowita771 napisał:

> Eee, pewnie nie wziął, tylko za darmo przyszedł. Jak to ksiądz
>
>
Tak...i jeszcze do chłopca, który pisał się z religii, za darmo przyszedł!Nie zdziwiłabym się, gdyby za tę religię policzył sobie podwójnie

[arwena_11]

A może pogrzeb był ustalany z wikarym - bo akurat miał dyżur w kancelarii?

[tsaria]

Różnie mogło być, od mojej koleżanki ksiądz grosza nie wziął przy pogrzebie dziecka.
Nie wiecie czy wziął kasę czy nie, ale już hejt włączył się.

[volta2]

zwyczajowo się nie bierze za pogrzeb dziecka, organista również nie bierze a gra i śpiewa jak należy.

[semihora]

No to przecież nikt księdzu nie kazał brać udziału w pogrzebie? Ale widocznie milsze mu było i kasę wziąć, i bzdury pierd... Mógł od razu powiedzieć, żeby robili mu pogrzeb świecki.

[niktmadry]

Myślę, że ktoś tego księdza poprosił. Nie przyszedłby na świecko pogrzeb. Moim zdaniem powinien taki pogrzeb zaproponować zamiast robić szopkę ale i rodzina znając podejście chłopaka do wiary powinna dać sobie spokój z zapraszanie księdza.

[nathasha]

Do wiary czy do lekcji religii? Naprawde to sa dla ciebie tozsame rzeczy?

[mamma_2012]

W tym kraju 3/4 ludzi nawet nie wie, że istnieje pogrzeb świecki. Zresztą gdzie go urządzić? W sali gimnastycznej? Na pogrzeb przyszło pewnie kilkaset osób.

[alicia033]

mamma_2012 napisała:

> Zresztą gdzie go urządzić? W sali gimnastycznej?

w domu pogrzebowym się urządza. Tak, w Polsce mamy takie od dawna.
Byłam też na pogrzebie świeckim, gdzie pożegnanie było po prostu na cmentarzu. To nie są nie wiadomo jak długie uroczystości, żeby jakiś dach był do tego potrzebny.

[koronka2012]

alicia033 napisała:

> w domu pogrzebowym się urządza. Tak, w Polsce mamy takie od dawna.

Doprawdy? w każdej małej miejscowości? wrzuć hasło w wyszukiwarkę google to sama zobaczysz jakie jest zagęszczenie tego typu usług.

[alicia033]

koronka2012 napisała:

> alicia033 napisała:
>
> > w domu pogrzebowym się urządza. Tak, w Polsce mamy takie od dawna.
>
> Doprawdy? w każdej małej miejscowości?

a po kiego grzyba ma być w każdej małej miejscowości?
Trzymanie nieboszczyka w domu do pogrzebu od jakiegoś czasu przestało być w Polsce modne, więc nawet jak komuś się zdarzy śmierć we własnym obejściu, ciało jest zabierane do takiego przybytku. I tam standardowo pytają, czy bliscy sobie życzą pożegnania tam, czy nie. Jak ktoś sobie życzy, to informuje pozostałych, że pożegnanie będzie tu i tu o tej i o tej.

[mamma_2012]

Nie chodzi o to, że się nie da, tylko znalezienie takiego, gdzie mieści się kilkaset osób jest trudne, a w Zalubicach takiego nie ma. Jest środek zimy to nie jest dobry moment na długie uroczystości na cmentarzu, a pogrzeb, a pewnie i rodzina i nauczyciele i koledzy coś chcieli powiedzieć.

[arwena_11]

A jakby tam była synagoga czy meczet - to by tam urządzili pogrzeb - bo nie ma miejsca gdzie indziej?

[nathasha]

A co ma piernik do wiatraka?

[arwena_11]

No jak to - przecież katolicki pogrzeb - BO NIE MA miejsca gdzie zrobić świecki. To chyba jednak nie tak powinno działać?

[nathasha]

A jak powinno dzialac? Katolicki tylko dla dzieci uczeszczajacych na msze albo na lekcje religii? Czy ty kiedykolwiek czytalas Biblie?

[arwena_11]

A ty znasz zasady kościoła? Bo może ci bardziej pasuje protestantyzm czy inny odłam?

[nathasha]

A ty znasz? To poprosze o zdanie z katechizmu ze nieuczeszczanie na religie to wyzbycie die wiary.

[araceli]

nathasha napisała:
> A jak powinno dzialac? Katolicki tylko dla dzieci uczeszczajacych na msze albo
> na lekcje religii? Czy ty kiedykolwiek czytalas Biblie?


Interpretacji biblii jest wieeeeele. Każda religia ma swoją. Wiara 'w to co jest w biblii' nie jest wystarczająca do określenia siebie katolikiem.

[mamma_2012]

Moim zdaniem w tym wypadku powinien bez mrugnięcia okiem zrobić taki pogrzeb jaki życzyła sobie rodzina, bo nawet nie było przesłanek do tego, że chłopak odwrócił się od kościoła. Jeszcze kilka miesięcy temu sam dopuścił go do bierzmowania. Kilka miesięcy bez religii, to chyba za mało, żeby przekreślić 14 lat bycia dobrym katolikiem (chłopiec ponoć był nawet ministrantem).
W sytuacji, kiedy nie ma innej możliwości, kościół powinien nawet odpłatnie wynajmować pomieszczenie na zorganizowanie świeckiego pogrzebu, tak jak ma w pewnych sytuacjach udostępnić miejsce na cmentarzu.

[mamma_2012]

Zerknęłam jeszcze raz na komentarze pod artykułem i o bierzmowaniu chyba nic nie było, więc wolę uściślić. Zadziwiające, że są osoby, które stają po stronie księdza i takie, które przekonują, że nie chodzenie na religię to grzech

[mamma_2012]

Nosz kto by tam chciał święcić trumnę z dzieciakiem, którego nie porwał katecheta. Pogrzeb jest dla rodziny, a nie klechy. Dzieciak miał rację, tylko rodziny szkoda

[nangaparbat3]

O moj Boze, doczytałam, jak zginąl chlopiec, i co mowil ksiądz.
W glowie sie nie mieści.
A przecież moglaby to byc okazja dotarcia do serc parafian, co by po wypiciu nie prowadzili.

[niktmadry]

Ja wiem, ze to jest wielka tragedia. Nadal jednak zastanawiam się czy nie lepiej byłoby zrobić świecki pogrzeb - jeśli zmarły nie chciał mieć nic wspólnego z kościołem.

[kropkacom]

Skąd wniosek, że nie chciał?

[aaa-aaa-pl]

On nie chciał uczęszczać na LEKCJE RELIGII .To, że nie chciał mieć nic wspólnego z kościołem, to jakaś dziwna nadinterpretacja.

[arwena_11]

I namawiał do niechodzenia innych. Naprawdę myślisz, że gdyby był co niedziele w kościele - a nie chodził tylko na religię - to byłby problem?

Ale skoro zgodzono się na taki pogrzeb - to powinni trzymać buzię na kłódkę - albo nie zgadzać się na katolicki pogrzeb.

[morekac]

To ksiądz twierdził, że namawiał. A jak już jesteśmy przy gorszeniu innych, to tak z 10 lat przynajmniej jeden z księży jednej z podradzymińskich parafii miał dziecko.

[arwena_11]

Ale ja nie mówię teraz o gorszeniu - bo tego akurat nie widzę. Tylko o tym namawianiu na niechodzenie. Zazwyczaj robią to ci - co odchodzą od wiary a nie ci - co im religia do planu nie pasuje.

[nathasha]

Odchodza od wiary??????

[arwena_11]

Ja wiem, ze ty masz swoją wiarę i nie ma ona nic wspólnego z wiarą katolicką - ale tak, wiara ma swoje reguły i zasady. Nie ma tu miejsca na wybieranie, który kawałek chcę a który nie.

[nathasha]

Haha, a ty misiu o malym rozumku czyz nie wybierasz: ten godny zbawienia, ten nie. Ten chodzi na religie wierzacy, ten nie. Naprawde sadzisz dziewczynko ze mozna pojsc do nieba bo sie codziwnnie na msze chodzi? Strasznie mi cie zal, naprawde.

[milka_milka]

Hmmm, ja w LO też zrezygnowałam z religii w szkole ze względu na katechetkę. Jakoś od wiary nie odaeszłam. Piza tym akurat w kwestii wiary - chodzenie na religię obowiązkowe nie jest.

[mamma_2012]

Bosze, to był dzieciak. Nie chciał mieć nic wspólnego z kosciolkiem, bo był bystry, ale on noe żyje, rodzinie można ująć cierpień.

[black.emma]

I widać zmarły miał rację. Koszmar.

[koronka2012]

niktmadry napisał(a):

> Nadal jednak zastanawiam się czy nie lepiej byłoby zrobić świecki pogrzeb - jeśli zmarły nie chciał mieć nic wspólnego z kościołem.

Podobna akcja była na pogrzebie mojego dziadka, który z kościołem był na bakier. Pogrzeb w kościele parafialnym - bo po pierwsze - taka tradycja, obyczajowość; a po drugie - nie było przecież żadnego innego wyboru. Na pewno takiej opcji nie było te x lat temu, kiedy dziadek zmarł.

Jedyne cmentarze w okolicy są katolickie, nie ma żadnej restauracji/sali itp. Gdzie więc taką uroczystość zorganizować? w sklepie GS?

[salinas]

koronka2012 napisała:

> Podobna akcja była na pogrzebie mojego dziadka, który z kościołem był na bakier

A to ci dopiero, z kościołem na bakier, a pokropek muss sein

> . Pogrzeb w kościele parafialnym - bo po pierwsze - taka tradycja, obyczajowość
> ; a po drugie - nie było przecież żadnego innego wyboru. Na pewno takiej opcji
> nie było te x lat temu

Jak to nie było wyboru i ile to X lat temu ? Na znanych mi wsiach domy pogrzebowe są od co najmniej 15- 20 lat. A jeżeli nie , to na wsiach zmarły do pogrzebu przebywa w domu. Kościół wcale nie jest potrzebny. W miastach odkąd pamiętam domy pogrzebowe są. Problem raczej w stylu ,,co ludzie powiedzą? !!! "

> Jedyne cmentarze w okolicy są katolickie

Proboszcz nie ma prawa odmówić ateiście pochówku na katolickim cmentarzu, jeżeli w pobliżu nie ma komunalnego.

Za życia to na kościół popluć można, być na bakier z sakramentami a jak pochówek to koniecznie kościółek i msza ( najlepiej za darmo, bo przeca katabasy zdzierają niemiłosiernie). A dziadek, z całym szacunkiem, ateistą pewnie nie był tylko zwykłym grzesznikiem.

[nathasha]

Czy Chrystus pobieral oplaty czy mowil darmo dawajcie. I kto z nas nie jest grzesznikiem?

[kropkacom]

To wypisanie się z lekcji religii oznacza co właściwie dla KK? Wykreślenie z ksiąg? Czy urażoną ambicję? Niech to będzie nauka dla forumek, które tak chętnie posyłają dzieci na religię. Na zdrowie.

[kropkacom]

To trudne pytania?

[zlababa35]

Ale co ma zapisanie na religię do tej całej niesmaczne afery. Czytasz uważnie? Jest mnóstwo miejscowości w Polsce, gdzie nie ma innej możliwości pochówku, niż z księdzem. Na rodzinę ateistów również by się wypiął.

[kropkacom]

Zapytaj tego księdza co ma. Ok?

[lelija05]

Takie rzeczy, to przed pogrzebem się załatwia, a nie w trakcie.

[jola_ep]

Jako osoba wierząca z przykrością stwierdzam, że czasem lepiej jest dla wiary dziecka wypisać je z religii... (to oczywiście uproszczenie, bo na religię się składa deklarację uczestniczenia i nie jest zajęciem obowiązkowym w szkole). Choć moje dzieci miały też i dobrych katechetów.

Wiara to delikatna sprawa, szczególnie w przypadku dorastających dzieci. Okresy zwątpienia są normalnym etapem i mądry ksiądz powinien o tym wiedzieć. O mówieniu o tym na pogrzebie nawet nie wspominam. Ja oburzenie ludzi doskonale rozumiem. Głupotę proboszcza trudniej mi zrozumieć.

[noemi29]

Podczas uroczystości pogrzebowych proboszcz powiedział m.in.: To nie jest msza żałobna. Jak wiecie, stała się wielka tragedia. On nie chodził na religię, czym doprowadził do publicznego zgorszenia. Co gorsza, namawiał innych, by tak postępowali. Skoro wypisał się z wiary, to nie jest naszym parafianinem - przytaczają słowa kapłana "Wieści Podwarszawskie".
Jakim człowiekiem trzeba być, żeby coś takiego powiedzieć???
Po co godził się na mszę? To jakaś osobista krucjata?
Urażona duma?
Poza tym, jak można wypisać się z wiary? Wiarę się MA, albo NIE MA.

[araceli]

niktmadry napisał(a):
> a po śmierci na siłę robi mu się katolicki pogrzeb i dziwi się jeszcze, że
> ksiądz ma jakieś ale.....

Jeżeli klecha miał jakieś 'ale' to powinien je wyrazić PRZED - konkretnie w formie odmowy katolickiego pochówku a nie godzić się a potem odwalać skandaliczny cyrk.

[konsta-is-me]

Ksiadz pokazal dobitnie prymitywne chamstwo i tyle.
Podejrzewam, ze chodzi o male miasto, tylko tam w ogole by sie odwazyl na taki tekst.

[ginger.ale]

I tak ksiądz pożegnał w niewybredny sposób 1 zrażonego do (lekcji) religii parafianina, a zyskał x nowych pałających niechęcią.
Mógł odmówić odprawienia mszy pogrzebowej, a nie odstawiać takie sceny. Porażka.

[igge]

A my trafiliśmy na super księdza. Nie odmówił ani stosownego zaświadczenia potrzebnego do zakupu ziemi na cmentarzu. Nie odmówił mszy i katolickiego pochówku mimo, że zmarły praktycznie niewierzący i rodzina też. Uśmiechnął się tylko, że kolęda ostatnia 14 lat temu. Nie chciał konkretnej zwykle pokaźnej kasy tylko co łaska. I kazanie piękne o miłosierdziu. Generalnie zachował się po bożemu i z klasą i cóż, miłosiernie. A o mały włos nie urządzaliśmy cywilnego pogrzebu.

[tanebo2.0]

No i co to zmienia? Uważasz że to licytacja?

[milka_milka]

Myślę, że nie. Po prostu pokazanie, że można inaczej, lepiej.

[tanebo2.0]

Można ale w tym wypadku co to zmienia? Myślisz że jak opowiesz to tej rodzinie to im ulży?

[afro.ninja]

Podać do sądu o zAkłócenie uroczystości?! Chłopiec wyposal sie z religii, a nie dokonal apostazji.
tragiczna historia, tragedia, trauma dla rodziny, a ten tu z lekcja religii...

[yenna_m]

Żeby oni jeszcze tak gorliwie uznawali skladane akty apostazji.
To byla zwykła zemsta. Mała, podła, wynikająca z zachłyśniecia się wyimaginowaną władzą i zupełnie niegodna chrzescijanina.

[konsta-is-me]

Do sadu nie, ale ja bym napisala skarge gdzies wyzej, do kurii.
Tak, wiem ze to niewiele da, ALE zawsze jakis kamyczek.
Jesli jest cisza, to niby o co chodzi?

[joa66]

Zgadzam się. Takie kamyczki mogą w końcu stworzyć lawinę.

[tmk123]

Chłopak wypisał się z religii, a rodzina urzadza mu katolicki pogrzeb. No ale to co on myślał i czuł się nie liczy.

[szeptucha.z.malucha]

Powody wypisania się z religii mogą być niereligijne. W klasie mojego syna religii uczy kobieta o pokręconych poglądach, a katoliccy zwierzchnicy to akceptują. Nie po to wyrwałam się z katolickich grup o cechach sekty, by dziecko narażać na kontakt z takimi osobami. Wielu wierzących nie chce takiej katechezy. To na serio nie równa się apostazja.

[szeptucha.z.malucha]

A i jeszcze dodam, że pogrzeb to bardzo wrażliwy moment dla wspólnoty, rodziny a zwykle przez księży traktowany jako pańszczyzna, bo brak im empatii, dojrzałości, by mierzyć się z takimi tematami. Na pogrzebach słyszałam najwięcej schrzanionych Kazań. No, i sytuacja z pogrzebu bliskiej mi osoby związana z księdzem, który nie chciał spersonalizować uroczystości sprawiła, że był to mój ostatni raz. Ciekawe ile owiec straci teraz ta parafia, imłodych osób też, kolegów tego chłopaka, bo w nich to będzie pracować długo.

[mamma_2012]

Wypisanie się z religii nic nie ma do wiary lub jej braku. Niewierzące dzieci chodzą na lekcje, bo chcą sobie podnieść średnią, a wierzące się wypisują, bo nie trawią katechety.

[nangaparbat3]

on już ani nie mysli, ani nie czuje, a rodzina pewnie umiera z bólu

[mamma_2012]

Poczytaj komentarze, może otworzą Ci się oczy. Ksiądz kretyn zamiast na dywanik wezwać katechetkę pojeździł sobie po martwym dziecku, które od czterech miesięcy nie chodziło na religię. Tyle z tego „dobrego”, że jeszcze więcej dzieci wypisało się z religii.

[mamma_2012]

wiesci.com.pl/2018/02/awantura-na-pogrzebie/

[ida_marcowa1]

Cynizm księdz makabryczny,człowiek pozbawiony elementarnej empatii...Jeśli miał jakiekolwiek wątpliwości,mógł odmówić w chwili, gdy rodzina do niego przyszła, na zakrysti. Jak mniemam nikt go w worku na głowie na cmentarz nie zawlókł siłą... Druga sprawa, że wypisanie z religii o niczym nie świadczy.Syn koleżanki wierzącej, praktykującej (młody zresztą też) wypisał się z religii po ustaleniu tego z księdzem. Powodem była głupia katechetka, na tyle głupia, że ksiądz wyraził zgodę na wypisanie z religii. Nie miało to nic wspólnego z wypisaniem z kk.

[mamma_2012]

Ten chłopak był byłym ministrantem, a niedawno przystąpił do bierzmowania.

[nathasha]

Ale nawet gdyby nie byl, jesli rodzina prosi, to naprawde nie godzi sie odmawiac. Przeciez po to jest wlasnie wspolnota Kosciola, na milosc boska, to nie jakas zamknieta sekta dla wybranych. I bardzo ladna postawa parafian

[bohgdan]

nathasha napisała:

> Ale nawet gdyby nie byl, jesli rodzina prosi, to naprawde nie godzi sie odmawia
> c. Przeciez po to jest wlasnie wspolnota Kosciola, na milosc boska, to nie jaka
> s zamknieta sekta dla wybranych. I bardzo ladna postawa parafian
Skończyły się czasy nastawiania drugiego policzka.

[mamma_2012]

Jak mogło się skończyć coś co się nigdy nie zaczęło?

[nathasha]

Aha, to Chrystus wprowadzil ograniczenia czasowe?

[sumire]

Pan Jezus ci to powiedział?

[kropkacom]

Swoją drogą to jasno pokazuje, że te lekcje religii powiązane są z wiarą. Wiem, że niektóre forumki próbowały tu przeforsować inną tezę. Jednak nadal chciałabym aby praktykujące katoliczki napisały coś o tym czy gdyby ich dziecko wypisały z religii oznaczałoby by to dla nich koniec wiary.

[bohgdan]

kropkacom napisała:

> Swoją drogą to jasno pokazuje, że te lekcje religii powiązane są z wiarą. Wiem,
> że niektóre forumki próbowały tu przeforsować inną tezę. Jednak nadal chciałab
> ym aby praktykujące katoliczki napisały coś o tym czy gdyby ich dziecko wypisał
> y z religii oznaczałoby by to dla nich koniec wiary.
>
Nikt nikogo nie zmusza do chodzenia na religę i do wiary.Bóg rozliczy.Nie wymagajmy też by ksìądz z tego powodu był miły.Nie chodzil Bóg go zabral by mu to uświadomić.

[kropkacom]

Dla mnie to wszystko jedno, ale tamtej rodziny mi po ludzku żal. Nawet ksiądz z urażoną dumą powinien umieć się zachować przy takiej tragedii. Jednak im więcej osób będzie oglądało to oblicze KK tym dla ludzi lepiej. Zawsze potarzam, że w Polsce ateistów wychował KK i ma takich ateistów na jakich zasłużył.

[bohgdan]

kropkacom napisała:

> Dla mnie to wszystko jedno, ale tamtej rodziny mi po ludzku żal. Nawet ksiądz z
> urażoną dumą powinien umieć się zachować przy takiej tragedii. Jednak im więce
> j osób będzie oglądało to oblicze KK tym dla ludzi lepiej. Zawsze potarzam, że
> w Polsce ateistów wychował KK i ma takich ateistów na jakich zasłużył.
>
Ateiści nie wojują z kościołem ,wiarą i katolikami .To małe niezrozumienie tematu.

[kropkacom]

Może w innych krajach, ale nie w Polsce. Powtórzę: w Polsce ateistów wychował KK i ma takich ateistów na jakich zasłużył. Poza tym ateista nie musi być idealniejszy niż wierzący. Bo niby dlaczego?

[...]

[cosmetic.wipes]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nathasha]

Chrystusa to zabili wlasnie tacy katecheci takze bylabym ostrozna z tym kto tu jest wierzacy

[morekac]

No, akurat zarówno boghdan, jak i niktmądry zaprezentowali takie typową polską wiarę: małostkowość, zawiść, brak sumienia, serca i współczucia. Jeśli tak ma wyglądać katolicyzm, to odmowa pochowania na katolickim cmentarzu czy w katolickim obrządku zaczyna być zaszczytem.

[konsta-is-me]

Nie bredz, ze to "typowo polska wiara"ok?
To nawet nie jest kwestia wiary, tylko dorwania sie do wladzy i palma odbija.

[nathasha]

Nitkmadry dorwal sie do wladzy? A moze bohgdan?

[konsta-is-me]

Nie wiesz, kto w naszym kraju jest u wladzy...?

[morekac]

Nie bredzę. Co który czy która deklaruje się jako "gorliwa wyzbawczyni KK" to właśnie to sobą reprezentuje: małostkowość, brak miłosierdzia, serca i współczucia w takich sytuacjach. Przykro mi, że tak jesteście odbierani.

[triismegistos]

Wincyj takich wypowiedzi, wincyj!

[milka_milka]

kropkacom napisała:

> Swoją drogą to jasno pokazuje, że te lekcje religii powiązane są z wiarą. Wiem,
> że niektóre forumki próbowały tu przeforsować inną tezę. Jednak nadal chciałab
> ym aby praktykujące katoliczki napisały coś o tym czy gdyby ich dziecko wypisał
> y z religii oznaczałoby by to dla nich koniec wiary.
>

Dla mnie nie. Jeśli doszłabym do wniosku , że katecheta jest idiotą i gada bzdury i na dodatek krzywdzi dziecko, zabrałabym z religii bez problemu. Wiara nie jest tożsama z uczęszczaniem w szkole na religię.

[mamma_2012]

Problemy to byś miała, jakby Ci sakrament jakiś był potrzebny. Zrozumienia u księdza mogłabyś nie znaleźć.
Miejscowość, gdzie to się wydarzyło to wioska. W takich miejscach decyzji o wypisaniu z religii nie podejmuje się łatwo, jeśli decyduje się na to więcej osób, to coś musi być na rzeczy.

[milka_milka]

Nie miałam. Musiałam iść na nauki przed ślubem, bo nie miałam obecny z religii na świadectwie z LO i tyle. Do bierzmowania też przygotowywałam się indywidualnie, ksiądz pytał czemu nie chodzę w szkole na religię, zgodnie z prawdą powiiedziałam, że katechetka jest idiotką. Problemów nie miałam.

[mamma_2012]

Gdyby chodziło o bierzmowanie w obliczu pochówku nie miałabyś szansy wytłumaczyć dlaczego nie chodziłaś na religię. Podobnie z przyjmowaniem kolędy, można chodzić do kościoła, spowiedzi, a jeśli masz księdza za idiotę i nie chcesz go wpuszczać do domu to wszystko może przekreślić, papiery mogą okazać się ważniejsze.

[milka_milka]

Tu masz rację, generalnie wszystko zależy w takiej sytuacji od księdza, a jeśli on jest idiotą, to ciężka sprawa.

[triismegistos]

I ten ksiądz tak ulgowo opuścił uroczystość? Nie wywieźli go na taczkach z gnojem?

[olikol]

ee...z koścoła to raczej on mógł ich wywalić...

[leyre2]

Żyjąc nie miał nic wspólnego z Kościołem a po śmierci na siłę robi mu się katolicki pogrzeb i dziwi się jeszcze, że ksiądz ma jakieś ale.....

chyba mial skoro wypisal sie. A ksiadz nie powinien robic tego rodzaju uwag na pogrzebie. Jesli mial watpliwosci czy prowadzic pogrzeb to piwinien byl to wyrazic w rozmowie z rodzicami kiedys pogrzeb organizowano. Ksiadz zachowal sie bardzo niestosownie, na usluge sie zgodzil, oplaty przyjal a potem jeszcze moralizowal.